假環保「漂綠」套路大公開！企業怎麼靠唬爛，搶賺「綠色商機」？

[@shasha77]

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[@trcgodllo]

志祺之後可以討論儒家思想對教育的影響嗎? 應不應該減少教材中出現儒家作品的比例? 多增加道家思想教材? 全世界被翻譯最多的東方著名著作是道德經 , 而不是論語

[@minghaiweng9753]

比如你想漂綠也可以做動畫哦

[@wokeitofflee9797]

“嘴巴吹噓環保大外宣，事實上卻是世界污染的總和 - 中國”

[@Stone_Rock]

當你看到那些大公司(例如說蘋果)一邊說著環保節省成本不給你usb插頭，一邊又投入巨大的成本研究如何讓產品更難維修時，你就知道他們只想要獲利而不在乎環保。真的想要環保就不應該有計畫性汰舊這種東西。

[@lineric5912]

一堆特規充電器，外加非原創限速，今年在給你來個太ㄆㄒ限速版，還不能用市面上的通用，一定要買他們家的太ㄆㄒ，買蘋果真是在支持環保的騙局🙄🙄

[@ivanlo0725_ttp_fan]

蘋果就是假環保的最佳代表😏

[@ggok8673]

蘋果只想壟斷市場然後收錢

[@frankchen6160]

明明就給了 你哪個時代的人😂

[@無名氏-s9x]

​@@frankchen6160他到今年才給tybe c線，這幾年下的lightning線製造了很多污染，你不知道嗎？

[@waterresist00]

環保(X) 省成本(O) 買手機沒附充電器也沒比較便宜 那些標榜環保材質的產品一點都不耐用很容易壞

[@edwardnygma7864]

iPhone：我有理由懷疑你在說我。🤨

[@gantonio8785]

而且一級省能源也沒比二三級省多少🤣🤣🤣

[@fsdds1488]

耐用的環保材質產品，比如說竹子，發霉了洗一洗蒸一蒸又可以用了。

[@宗-h1f]

說到環保 我就想到大同電鍋與燈泡 原本都很耐用 壽命很長久 但會影響到企業獲利 然後就刻意將產品變得不耐用 所以我認為真正的環保就是放棄經濟成長 盡可能減少資源消耗與重複利用 也就是在超級歪看到的"棄成長"

[@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A]

告訴你一個事實，白熾燈泡如果真的把壽命做長，那個電費會比再買一顆燈泡還要高 那顆百年燈泡可以撐那麼久就是因為運作電壓比實用電壓低很多，那只有一點點的紅光，剩下都是紅外線 溫度越高效率越高，同時壽命更短，白熾燈要的話效率真的可以做到同等LED，但15分鐘的壽命不會有人要

[@打底打咖]

@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A 那就讓在乎電費的消費者去買省電燈泡啊，這又不是故意把燈泡做成一下子就燒壞的理由，說白了還不是要讓大家因為燈泡壞了不得不去買新燈泡

[@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A]

@@打底打咖 你到底有沒有看懂？ 1901年生一個省電燈泡讓我開開眼界

[@cong-yaolin2791]

@@打底打咖 我懂你的意思，企業更應該為了提供穩定壽命更長的產品，而非製造電子垃圾等為了利益放棄製造高品質商品的行為。 不過要想到一件事。 消費者真的想要的是耐用而非商品優秀的功能？每個人對每件物品的使用次數習慣不同而有不同要求。 廠商為了環保使用不耐用的材料也是我不能接受的事，如果我所期待能用很久的產品因環保影響壽命我就不會再買它，並非我不支持環保。 畢竟不環保的東西能使用很久相比其他混用環保材料的商品，我所製造的垃圾反而比較少。 一昧追求環保，卻又不提供消費者自行更換等模組化設計，我想並非真的環保，反而是另一種不環保與資源浪費。

[@月夜音羽]

​@@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A您說的是燈泡 那其他的電器產品怎說的？？

[@leugreen]

其實老闆的心態都很簡單，錢盡管賺，環保的東西只要不被環保局開罰單就夠了😅

[@XX-ti3hw]

看到志棋這集讓我想到 太陽能種電 乍看之下很環保 可是太陽能電池板壽命有限。大約是20-30年。而生產時所需使用的矽、鍺、硼可能會造成其他方面的污染，需妥善管控處理。太陽能板的原材料和電腦晶片原材料一樣。大量生產過程中化學物質是有毒有害， 感覺就是挖東牆補西牆的感覺

[@st863]

其實問過做相關太陽能朋友 都回簡單快速完工的太陽能板工程現賺一波 後面回收都N年後的事 早倒閉或是跑路了

[@UTubeSOX3411]

就是個大騙局

[@HolyLightBill]

2019年，志祺七七的頻道上傳過討論太陽能發電污染的問題，各位有興趣可以去回顧一下 裡面就有提及「有回收技術但不賺所以廠商不做」的問題 台灣的解方就是政府主導，賣出太陽能板的同時就要求先繳納回收處理費，年限到了就用這筆錢處理回收 歐盟2007年成立PV Cycle組織，由太陽能業者和廢棄物處理業者合作處理回收問題，運作到2019年回收率高達96% 台灣民間也有類似的組織 但實際回收能做到甚麼程度，要到2035年第一批太陽能板年限到時，專門回收的產業開始運作答案才能揭曉 但是如果這邊堅持要陰謀論到底我也沒辦法就是了ww

[@UTubeSOX3411]

@@HolyLightBill 就明擺著的事實 還在那邊 嗚嗚嗚陰謀論

[@夫拉伏]

某綠能千金：重啟核能（我爸賺）個屁！

[@NitsuSaiNeko]

寫報告書不是一個辦法，這會讓公司花更多經費在寫報告這件事上，而不是用在研究或實施環保行為 還不如政府與專家一起擬出環保手段提供給企業，然後監督他們是否有實行

[@無名肆]

ESG開始夯起來之後就覺得根本就是做樣子

[@打底打咖]

任何待過公司負責應付稽核的人員都知道，寫報告+做表面工夫的工作量永遠佔稽核相關工作90%以上的工作量，然後省下來的時間也不是在改進或是做其他有意義的事，而是負責打雜、代班和開會💀

[@NitsuSaiNeko]

@@打底打咖 對，然後高層的人最喜歡指派下面的人提交報告，不僅可以展示威權還可以裝的像是自己收集這些數據和報告有要做事的感覺。

[@cocoyang7210]

突然想到蘋果說不附豆腐頭了為了響應環保。 結果因為歐盟環保法規強制換Type-C的蘋果就很憤怒的表示這項法案是扼殺創新真的笑死。 阿不是要響應環保?

[@陳阿玟-y8m]

省成本就省成本 在那邊環保環保叫 叫一叫好像就變真的了 更可笑的是還真的有人信 幸好這邊還有人是清醒的

[@tim79130]

志祺會信，我就是因為他介紹蘋果那集才退掉會員

[@陳阿玟-y8m]

@@tim79130 沒看會員 無法評論🥲

[@Darren-tp3ms]

其實蘋果不附豆腐頭，主要是因為使用者大多都不是用原廠附的豆腐頭，而是使用者習慣用的充電設備(快充頭)，一堆未使用的豆腐頭出現在回收廠，更導致蘋果的環歸標準被扣分。蘋果就不爽大多消費者的未使用，導致自家評定分數被扣分，果斷不附豆腐頭又能節省開支，減少產量製作也減少對環境的破壞，更降低產品後續對環境的破壞數值量，坐實的評分又可提升，蘋果當然爽爽搞這波，只是苦了正常使用的消費者，還要多掏錢包去買原廠豆腐頭。

[@Sniper_the_seal]

​@@Darren-tp3ms但拿掉豆腐頭價格也沒降低，給人的奇蒙子很差

[@泡狐竜タマミツネ-w3i]

之前在買檯燈時，發現旁邊有個比較貴的節能檯燈 仔細算了下電費，大概要我讀書五年才能把多花的錢省回來，然而我兩年後就上大學了，現在則幾乎沒在讀書

[@chenmark6031]

這代表台灣的電費太便宜。

[@chenmark6031]

這代表台灣的電費太便宜。

[@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A]

@@chenmark6031 真的，電價數一數二低，台電也常常虧損，但還是一堆酸民只會喊政府圖利

[@svpotato]

推一下rethink這個組織，是台灣有確實推動了很多務實作為的環保組織！不像綠色和平爭議也是超大！

[@Peak0614]

環保我認為可以套用賈伯斯的小故事。 賈伯斯曾經把手機放進水中，以手機裡冒出空氣來證明他們的產品還有進步空間。 企業之於環保亦然。當發現某件商品過度包裝，行政程序過度冗長。這些[多餘]可精簡的部分都是環保可介入的空間。 但可惜，資本主義不是這樣玩的。 任何形式精簡都可能影響協力產業的凋零，樸素也可能失去消費者的眼球，GDP衰退的話執政政府也會被推上輿論， 怎麼看環保都是吃力不討好的活。 資本主義的環保該怎麼玩？ 從商業行為上抽取環保稅用以研發突破性技術，譬如資源回收方面，科技上研發更有效率複合材料分離技術，生技上發掘培養更強大的分解者... 問題在於我們把賺來的資本用在哪裡了？拿去做商業競爭了？還是拿去投資環境了？

[@longwu3598]

當然拿去商業競爭爭奪全球市場以擴大市佔率，環境跟企業家資本家沒有任何關係

[@devil5cry]

蘋果產品可出了名的難修的 哪門子的環保和可持續性?

[@Peak0614]

@@devil5cry 單純以賈伯斯的小故事帶出[餘]的概念。

[@Peak0614]

@@longwu3598 2、30年代前開始[企業責任]的概念正慢慢普及。 這部分不展開，[企業責任]現在國三(高三?)的社會課本應該還有。 至於商業行為迫於[只能繼續賺更多錢]的窘境也漸漸被更多人意識到。 如何重新定位商業對於社會的功能也是隨著環保意識抬頭漸漸被拿來探討的課題。

[@翠狗]

自從有了碳排放 發現碳權能交易 相關的環保就變成一種商品了

[@gantonio8785]

歐洲好像要課排碳稅了🤣

[@yowang9912]

可以阿，這很資本

[@ahhjer]

覺得做環保能賺錢也不錯，畢竟沒實際利益的東西很難在企業及民間推動，問題還是在如何規範無良企業詐騙環保財以及教導民眾如何分辨真假

[@路西法-f9x]

然後小企業因碳權多了支出成本，創業底線提高，壟斷企業加速形成

[@farad0123]

當作大型虛擬貨幣交易市場就很容易理解了

[@itonylee1]

假環保真斂財很多，比如說現在很流行的環保鞋底，是可分解材質，注意是可分解而非可降解，也就是泡沫塑膠分解成更細的微塑膠泡沫顆粒。然後原本可以穿個幾年的鞋子，放櫃子理沒一兩年全自己分解了。那些環保膠水更是智商稅，穿沒多久鞋子就會開口笑。逼著大家沒多久就得重新買雙鞋。其他服裝產品也是，回收的寶特瓶做成的塑膠顆粒按道理要比較便宜，結果歐洲人搞的所謂的 GRS 環保回收認證，讓原本應該更便宜可以鼓勵大家使用的環保的東西價格翻了一倍。

[@GHOSTABC100]

恩 真的我哪鞋子9千多幾年後自己就... 害我現在都不大想買這類的鞋子了 說是 環保 只是給消費者 用一段時間 後去買新的 這樣是真 環保 嗎?

[@shih-tinglu9423]

沒錯😢 我現在也不買這種商品了，感覺更浪費

[@irischen0731]

沒錯!明明就是用回收做的產品，卻賣得更貴

[@katcat1108]

所謂的企業沒能力根本是藉口 你做不到 就不能騙說自己有做到 結果只是做層皮披在身上 還有一種更糟糕的 是假借自己商品環保 還加價 結果也是騙的

[@tim79130]

環保本來就是騙局，要環保就要減量

[@a13360]

自從發現過得好的人，從不在意環保、品德、守法之類學校提倡的精神，我也不怎麼在意了，覺得過得頗舒服

[@B9704136]

特地登入留言，在物理學上要同時滿足經濟成長跟環境保護就是不可能，沒錯就是不可能，然後要人類放棄經濟成長基本上也是不可能，因為不論是為了異性(交配)、或為了養育後代都需要錢，簡單講人類為了不斷繁衍後代就是要錢，同時就會造成環境的破壞，成長速率愈快環境破壞愈嚴重，要解決環境問題只有一個解法：人類消失。

[@LLENN0420]

有 收穫與建設 也就會有 失去與破壞 再怎麼環保，究竟也會有消耗並在最終恢復不足而環境消失，尤其那些大公司的「環保」究竟有 “多” 環保？他們數據放在螢幕面前，但誰知道這些數據的背後長怎樣 😂

[@lo_ke_air]

生產冷氣的過程當中 若成分含有太多的環保材質 大約三年就會很明顯能夠看的出來 所以我認為 冷氣反而添加越少環保材質 壽命相對的變得越長 就不會常常更換 也就不會需要生產 反而對環境更好 相對的生產量減少 銷量就會變少

[@tim79130]

陽光男孩 🤣

[@chrisdt2297]

還有一個問題，消費者口頭上說環保，行為上不一定會支持，認真環保的公司很可能反被漂綠公司淘汰掉 需要大量包裝與快速淘汰的網購、快時尚商品越變越歡迎 超便宜塑膠製品也比高昂的金屬/木製產品更容易賣出

[@willy7660]

台灣的太陽能發電就是典型案例 一邊砍樹林種太陽能 一邊說自己在環保上做出努力

[@BonoTungTube]

高雄有很多新的透天新建案都是在自己家的屋頂裝太陽能電池智慧電網。 自己要用的電自己發，未來還可以賣給台電。 畢竟南部陽光普照的時間比較多，放在屋頂還可以反射過多的熱能達到自然降溫的效果喔🙏🪷🍀🧧🫶🦭🌎🌍🌏🌈

[@廖偉廷-o2q]

感覺越環保卻反而製造越多垃圾，建築、水電、裝潢的材料就是最好的例子，打著環保LOGO或口號的建材卻更不耐用更容易壞

[@irischen0731]

台南環保工業區一家做固體回收燃料SRF的"環保"公司，說好聽是把廢衣物和廢塑膠做成燃料。但是整個廠房因為要絞碎衣物煙霧瀰漫，加上要燃燒塑膠去定型成固體。員工每天要吸一堆煙和塑膠味。那種用塑膠做的固體燃料再拿去火力發電廠燒，所以有毒物質又再度排到空氣的意思??

[@tim79130]

要做到無毒無味溫度要夠高，這家就是假環保

[@summerforever3363]

漂綠的議題其實比大家想像的還要嚴重 簡單舉個例 淨灘活動是現在大家都很推崇的環保行動 但其實仔細想想淨灘能夠影響多少的海洋環境 還是其實根本就是在瞎忙 大部分的人都有意識到要做環保 要永續 但實際上連最基礎的垃圾分類都懶得做 希望大家在關注環保議題的同時檢視自己平常的行為 是否真的有環保的效果 這不只是企業的責任 我們每個人都應該有獨自思考的能力

[@taicheng551]

最好環保方法就是不要買新車，因為生產一台車所耗掉的能源比要使用一台車還多的多。 其實任何東西大都是生產比使用還耗能。 也就是要環保任何東西都不能買新的，東西能用越久就越環保。 但會造成大家都不用去消費買東西，會造成全球工廠都關閉，也會造成大家都沒工作。 二氧化碳的產生最主要來自，一直換新車開，一直買新衣服，一直買新包包、、、，明明舊物品還能用沒壞卻一直換新才是造成污染地球的原凶。

[@devil5cry]

你不想想誰擁有世界工厂 -oh wait-

[@yhyhyh8737]

不可以換電池 不可以用usb-c 不可以自己維修

[@AfraOntheway___]

真心覺得「重視環保」其實就是被塑造出來假議題 是啊，我們誰不知道人類所做的一切工業產品都對環境有一定程度的污染傷害，甚至還有開冷氣會害死北極熊的說法…. 但住在台灣的我們誰不需要開冷氣？ 這些提倡環保的行為其實真的對地球永續沒多少屁用，今天跟你說手機製造過程產生很多碳排、污染物，你有因此不換手機、不拿手機嗎？ 只要人們活著就是對地球有傷害，而且是很大的傷害，但卻會不停出現用環保議題情勒的廣告跟行銷文案，然後也連帶影響那些想要感到自我感覺良好的人，拿這些說詞來批評別人….. 我覺得這才是環保議題帶給社會最大的傷害 講直白一點，你真的要環保要不就自殺要不就絕不生小孩製造更多會傷害地球的新生命，要不然什麼少用塑膠袋、不要開冷氣、資源回收（其實一堆人都沒去關注後端處理情況）、吃素….這些真的對地球的幫助根本就不值一提🙄 如果地球會說話，它看到人類在那邊倡議環保訴求的時候應該會說出：這些人在瞎忙什麼？ 所以在瞎忙什麼？當然是有利可圖才忙啊～環保財就是建立在這種認知偏誤加上情勒的民粹行為上的

[@jayhuang4377]

A, B, D 我覺得要好好落實環境保育，至少要從人民（包括人民素養，環保知識，落實）到立法（為了檢查法條有沒有漏洞）到監督企業及政治官員（為了盡量落實法條及避免官商勾結）到先進的科技及硬體設備開發 等等，都很重要。環環不可忽略。

[@勳勳-w3v]

各種能源和產品的需量只增不減...是要怎樣環保..

[@Omifaresehe]

如果漂綠成本低利潤高，就算有真正懷抱理念自發學習、落實環保行為的企業主，一邊做，一邊看其他人輕鬆賺⋯⋯假使企業發展如意則矣，不如預期或遭逢打擊時會不會不平衡或漸漸放棄？ 想像起來覺得好難QQ

[@hiero1967]

環保不就是一種噱頭吸金的政策嗎?

[@blue20050122]

環保對大多數企業來說就是一個困難的議題，最終都只是假議題，但我覺得最大的問題還是在消費者。 如果我看過產品開發、生產過程，然後去了解各家公司、客戶要求的品質規範就知道如果消費者始終想要收到美觀、無刮痕漂亮的產品，那環保就只是假議題而已。 舉例來說，生產過程其實難免會刮蹭到零件，但客戶與消費者其實都對刮傷很敏感，縱使只是輕微外觀問題，長期完全不影響功能與使用，但仍會被挑剔，那該怎麼辦？ 那就是生產週轉過程套塑膠袋、包塑膠膜，用這些薄塑膠來保護，可是這些塑膠會重複使用嗎？我的經驗是幾乎不會，尤其是那種貼膜保護的，貼膜跟保鮮膜一樣，薄薄一層，根本無法回收，而這些塑膠最後就是到大海去被沖成塑膠微粒。 我覺得再多文本、影片教育都不如讓廣大消費者走進生產線，實際看到一間公司為了完美的產品需要付出多少不可回收的廢料，這樣跟你手上的產品有所連結，那感觸才深。 產品的出現往往是因為市場有需求，所以環境的問題不該只是企業責任，消費者如果不了解自己的選擇會帶來什麼影響，其實你我根本沒資格談環保。 想想新出的iPhone跟你說他們未來不用皮革要用更環境保護的方式出產品大家就覺得好棒棒，但如果消費者們仍然希望蘋果繼續提供最高標準的產品，那這種改革真的是杯水車薪，只是拿來衝業績與服務股東的作法而已，畢竟一支iPhone牽扯上千零件，只要因為某個零件有狀況導致被消費者退貨，牽扯的可能是整批量性的零件重做，這可完全無法環保了。 總之，企業環保與高品質產品，在有突破性技術出現之前，就是背道而馳的理念。

[@tony2637]

看完這集 我相當確認志祺是支持綠色的

[@SHINKAPAEX]

沒人教根本就只是藉口， 逃稅沒人敢教你也會自己摸出方法， 剝削勞工沒人敢教你一樣能摸出一條路， 偷工減料沒人教你也能搞出一個不會出事又能成本的比例， 開發新產品一樣沒人教企業也還是能弄出新的東西出來賣， 說到底就是覺得沒錢賺又要多花錢不想做， 被罵了再說沒人教把責任推卸給別人而已。

[@rocanzhang]

標榜環保材質＝實質不耐用材質＝長遠來看，不划算的產品。 真的在乎買的東西有多環保，還不如審慎的評估消費，夠買有實際效益的產品。 沒用、太廢、噱頭，是無法扮演環保的本質。

[@sitanrasashoola253]

就算是綠電產業只要有用到工業製程都會有污染，事實上所有的發電方式都會有污染，差別只是在於事前、事後能不能處理、減輕污染，最重要的是處理的代價會不會很重大，賠錢的生意可沒有業者想做。

[@q767976]

不要用，不生產，最環保

[@蔣華珍]

環保還是要從自身先做起，自備環保餐具跟購物袋，只是自己的一個舉手之勞而已。 看板面一大堆人在批評環保的種種議題.... 只想請問，您們有以身作則為環保盡一點心力嗎？ 還是只會檢討政策，檢討企業...

[@s1201191]

很久以前 皮革衣服 一堆貴族一直揹或穿到現在..當時的超貴東西是真的 200年 ..現在1個包包60萬..3年就壞了

[@st863]

政府帶頭 很多企業跟上⋯

[@qazzxc963]

立刻想到我的產業 環保金紙（竹子紙）就是漂綠，打借不一樣紙種實際在越南開墾竹林更增加碳排，相比之下中部傳統金紙為廢紙回收製作。所以碳排放來看業界俗稱環保金紙碳排是遠高於傳統金紙

[@zeeee3718]

環保金紙超難ㄊ一ㄚˋ 而且據說燒出來的煙沒有更不有害

[@CjLan-r7d]

一些文青商品包裝過度很不環保

[@Good_Dragon_0731]

但藉環保的名斂財的膽子還是有的，而且很大

[@mingming4853]

要保護環境就必須要減少不必要的消費，減少消費才能減少資源的消耗和垃圾的增加，但是減少消費這樣經濟會垮掉，企業訂單減少會裁員，失業率增加，這一整個連鎖反應是很驚人的，所以要企業環保很難，銷售要成長，資源消耗就會增加，垃圾也會增加，只能說大企業減少包裝，和節能提高能源的使用，減少對環境的衝擊。

[@黃郁翔-j2n]

你國軍就是那種打著要環保節能減碳然後再多做一本環保的專夾

[@陳阿玟-y8m]

環保實質上真的不是一種創新行銷手法而已嗎？ 因為要環保的話根本不應該買東西... 不買最環保 真的在意環保的話少買一個東西都比購買主打環保的產品有用吧

[@lai5858]

應該將「漂綠行為」規範到詐欺 欺騙消費者 以及廣告內容不實 來做罰則 才能夠真正的讓那些有在環保的企業有公平性！ 至於某些行業本身的屬性比較不容易實行 可以透過產品包裝 生產過程中的改變 來增加環保 也可以透過其他方式：企業種樹活動、企業淨灘活動、資助綠色和平組織、資助海洋保護組織、購買綠地及碳權，用類似此種替代方案作為減低企業碳排量及環保分數的方法

[@張凱筌-d7g]

現行很多環保錯施，都不府合經濟效應，光是基本的碳回收工業都不府合成本，要各國去做跟本不可能，看記錄片很多都卡在原型，無法工業化生產

[@子旗-t6i]

其實我反而想到的是作為監督與帶頭者的關鍵角色-政府，政府自己本身究竟有沒有能力真正去做事、或區分"真綠"與"漂綠"?又或著甚至以台灣政府來說根本就在護航企業大而化之只喊口號的"空頭綠"?

[@赤海-g4d]

現在經濟行為和環保本來就是對沖的。 環保商品不能信，要做到環保，民眾能做的應該是少買新品多用二手吧？ 真環保的品牌真的很貴，一般人會喊環保重要，但沒有自己錢包重要。 漂綠企業賺到錢，民眾買到自己有在環保的安心感，也是一種雙贏

[@杜沛鴻-k4p]

* 找環保產品的簡單方法：看有沒有政府認證的環保標準 雖然有些產品又貴又難用 但是一味抵制就會變相阻止廠商投資改進 所以那些不想當盤子的希望還是多多抑制一下比較好

[@ddg929ya]

要保護地球.人類消失 .就是環保

[@roselai723]

以前聽到相關議題會努力想辦法擴散，會看著各種天災人禍落淚，到現在已經麻木了⋯

[@SUPER8zzz]

人類的經濟成長與科技發展總的來說就是與”環保”這個詞彙背道而馳的。 但在現代，又有誰可以表示從此不進行任何消費，使用新事物，既有物品損壞後就不再購買新的？ 極端一點，對於地球來說，根本不痛不癢，痛的是人類的生活空間變小，以及那些運氣不好和人類生存在同個時代的生物們。 個人對於過於提倡”環保”字眼的人事物都有些不屑一顧。 話雖如此，倒也不是認為環保這件事情完全不重要，能夠讓自己的生存空間大一點、乾淨一點誰不想要，但必須要建立在有利可圖的情境下才有可能讓人們越來越重視，但是要保持一種心態：只要人類持續發展的一天，環保這件事就完全不可能100%達成的。在有正確的前提下盡量延展人類與生物們的生存空間才是比較實際的想法。

[@chnet968]

也有公司透過捐出一定的謍利, 或者商品售價的一部份結環保團體來 offset 企業行為對生態的破壞. 這對我來說介乎「有用」跟「沒用」之間, 單純看那是甚麼團體和會怎麼應用這些錢. 例如資助那些潔理海上漂浮垃圾的 NGO 我就覺得很好. 而另一些如 "The Ocean Cleanup" 就有生物學家警告他們的影片是在「擺拍」, 資助這些團體恐怕沒甚麼用. 而這些機構收集垃圾的方式, 更可能殺死海洋生物, 對環境做成損害.

[@UTubeSOX3411]

環保團體真的是一群笑話

[@ahhey3922]

認真做的還是有啦，總比什麼動保、體協來的好

[@devil5cry]

@@ahhey3922 在炸船前還是炸船後的

[@James-yq9uy]

生吃都不夠哪裡還夠曬成干 至古以來最重要的永遠都是利潤問題 連控制碳排量的碳權本身都變成商品被炒作了，其他就更別說了 另外台灣最近幾年推廣的綠能發電，像南部大量的種電，那根本就淪為政治家和奸商合法斂財的管道，細節就不方便說了，有興趣可以直接去問相關產業的人士 所以說最根本解決的是人性的貪婪，人類終將自生自滅，最多只是時間問題而已

[@allenchen6878]

9成大企業喊環保只是為了企業形象，大多實際成本都壓在供應鏈身上，實際裡面的員工的幹部重視的還是自己的KPI而已

[@simonho0406]

讓我想到前幾天蘋果發布會，扯那麼久碳中和，不如直接說我們不浪費每張chip，今年A17明年繼續用🤔

[@chinwilliam427]

哈哈哈 a16芯片是降成本，而手机用环保物件制作，也还是降成本 保你头保

[@koka-on6dt]

環保不切實際 特別是碳中和這種垃圾觀念 與奇追求環保 不如把資源放在怎麼提升能源效率跟往太空發展 人類經濟發展不可能不消耗資源 環保採取的手段大部分都是限制別人不能做什麼事 而且都是靠法律 最後就變成 什麼都管的極權政府 ＋ 經濟停滯 ＝人類末日

[@f78914]

問題是有些綠色產品價錢就是貴到爆阿... 在收入有限的情況下，要民眾挑貴的買真的很困難

[@tim79130]

環保購物袋、環保垃圾袋、可分解塑膠，這些比起傳統的更厚重、製程更複雜，燒掉也只是製造更多二氧化碳，明顯不環保

[@SamGib]

寫報告有個屁用 普通人不會看 新聞報只有三日熱度 真正要管的是行銷手段 立法規定各個名詞的定義和標准 並有明確嚴厲且有阻嚇力的罰則 而不是隨便罰幾十萬就了事

[@yhyhyh8737]

現在日本跟美國都開始對假評論管理 公部門不處理 一般市民很難找到出路 只能被行銷生態統治😅

[@Ahala555]

我都配合農業部吃巴西蛋，響應環保吃了拉出來再吃進去

[@mourinhojose1700]

其實航空公司是能怎樣環保？ 撇除能少放一些無用機上物資外，主要的還是引擎碳排放吧，那是要一直利潤微薄的航空公司購買環保燃料然後加價嗎？

[@weimin5765]

請問志祺可以做一集說明綠色和平基金會嗎？之前有看到廣告填了資料，後來就一直打電話來希望我捐錢。可是我在gmap上看評價只有2.6顆星，想知道他們到底是怎樣的團體可以信任嗎？是不是跟中資有關係？

[@rikuriku8352]

說到假環保 不就某手機大廠嗎 XDDDDDD

[@tenanmonjiken8964]

はは

[@stud122301]

你是說，某「擠牙膏」廠嗎XD

[@Mizutenisyoku]

光是台灣髒電問題就沒解了啦~ 綠電不夠核電砍掉，再蓋天然氣發電也無用 就跟前行政院長講的一樣，政府不斷開發髒電，後續台灣中小企業ESG全部不合格，所有產品不能銷往國外，哪來的經濟呢~

[@吳美美-l9q]

「節能省電」是家電業最經常宣傳………… 許多家電喜歡以省電為訴求吸引消費者，不過，如果未經實證就大打省電廣告，恐怕遭罰！xx電機在報紙上刊登直流變頻冷氣廣告，宣稱「省電59%」，不過與實際使用狀況不符，涉廣告不實，行政院公平交易委員會預計在明天委員會議上將作出開罰決議。

[@however493]

是在讽刺苹果吗，好象前几天刚开发布会还专门说他们很环保。嘴里说的全是环保，心里想的都是生意。

[@tenanmonjiken8964]

是的

[@rikuriku8352]

嘴巴上說為了環保不給充電機 ,卻是死拖活拖到被下死命令才接納TYPE C 在這之前產了一堆垃圾LIGHTING線

[@cong-yaolin2791]

Ｃ優先考量自己的需求，唯有自己的需求被滿足時才有餘力去做更多事情。 且認為自己是愛惜物品，會好好使用物品的人，不認為自己是不環保的人。

[@ladygraceck]

漂綠，是大企業公開給愛好奢侈品的消費者買的「良心贖罪券」。

[@gailACE]

說實話看這集本來是想看志祺七七舉出實例，有些市面上的假環保產品，是如何做到表面上環保，實際更不環保或者沒有比較環保，結果竟然一個例子都沒舉😂 評論區裡很多人寫的都比這部影片有料，我猜是志祺七七不想得罪任何企業影響業配收入吧，如果是這樣，那其實這部影片可以不做，都是一些很大範圍的統計數據，講得也是知道這個議題的人本來就知道的事，而不知道這個議題的人看完，也還是不知道如何分辨假環保。

[@rukio8005]

你真可笑，志祺又不是公司高層，不會有公司的機密，知道哪些產品是假綠標。評論區哪些例子有實際的數據證明這些產品不環保？你們只不過是各憑「感覺」分辨，哪來的優越感認為自己的猜測比這部影片有料？😊🎉

[@赤海-g4d]

因為評論區的人不用負責

[@ivan89121]

某種程度政府也不太知道要怎麼環保吧

[@蔡以芊]

有些人特地把塑牙刷丟掉，買一個木牙刷，有環保嗎？

[@svpotato]

塑膠牙刷發霉、刷毛開花一樣要丟掉不是嗎？

[@DebbyWu-pn1er]

@@svpotato 那就等發霉開花再丟掉換木牙刷，既然已經被製造出來了就要物盡其用

[@svpotato]

@@DebbyWu-pn1er 真的👍🏻

[@louiszeng2520]

其實我個人覺得當今企業要同時兼顧經濟成長跟環保效率是很難的 因為現在的科技尚未達到那種程度 因為很多商品在製造過程中難免會產生對環境有破壞的東西 而大部分這些都是現在科技所難以解決的 未來如果科技更發達 有了這些方法或是器材可以解決 相信企業應該可以達到「真綠」 不過以現階段來說 或許真的只有政府加強法規的規範 才有辦法多少有一點改善 畢竟要讓企業放棄經濟成長 恐怕會相當的難😂 不過民眾有意識的做好環保 相信可以有效延長地球的壽命 並且給科技的發展爭取一些時間😊

[@yichengwang5644]

前年買一個「環保材質的拖鞋」打折完800元，結果穿不到半年 一直脱屑，我買小北百貨拖鞋169元 卻可以穿到3年🤨 然後這個800元的拖鞋….就沒有然後了

[@svpotato]

求問是哪家防雷🙏🏻

[@yichengwang5644]

@@svpotato 愛x達

[@svpotato]

@@yichengwang5644 感謝

[@dadado1011]

沒錯！這些環保都是包裝出來的形象，當這些標榜環保的電子廠的供應商我只能說民眾做的環保都被這些商人浪費掉了，他們有夠浪費資源有夠不珍惜資源，我們一間小公司而已，每年丟掉可以使用的東西超過五百萬，而且成本都是廠商吸收，反正他們就是好處佔盡就對了

[@chi___0818]

之前看超級歪的棄成長有提到，沒想到這裡也能看到漂綠的議題🥹

[@hsu471]

這不是大家都知道的事嗎? 缺什麼喊什麼 阿貓阿狗都在喊ESG...

[@聖武-m8w]

環保要花費一大筆金額，很多廠商都不會願意，或這是環保會擋人財路等等 就一句話:談錢傷感情。

[@jason3230]

棄成長短期而言對經濟會有很大的衝擊，尤其是經濟弱勢者，更是生存危機，即使長期而言可能對全人類有利，但長期而言，我們都餓死了

[@taiweicheng1072]

如果看過超級歪的影片就知道企業環保只不過是個假象

[@leowinsun]

政府應該提供企業員工檢舉獎金，根據檢舉的項目不同訂定獎金的級數，另一方面根據科學的方法給予企業改善的時間才能有效改善漂綠的行為

[@Life-Vlog-nj5qt]

人們的經濟活動本身就是不環保，對於製造商來說，為了環保而用了壽命更短的東西來取代，反而造成很多浪費。

[@RueiyangWeng]

嚴重且非常否定「棄成長」，明明很多技術的革新帶來更省資源的器具，否則 CRT 電耗和 LCD 電耗？我們也不可能回歸用石頭和棍棒，這算是有種認知不足的人類才會思考出來的名詞，反而我們明明有能力製作出更環保的東西，但會因為經濟規模不能達到 (簡單說浪費一點可以讓商人賺更多)，像是買雨傘、鞋、背包我都傾向提高價格然後用久久，你要那些用破十年的東西我手上一堆，也沒有為了這部分節省第一筆開銷 「棄成長」可能只會讓我們離更乾淨更理想的技術更遠，且根本文明倒退

[@lp24300]

很簡單, 全球畫一超過5%的成長公司的純利100%收入當環保稅, (不畫一, 又只是逃稅) 然後? 經濟大蕭條(1:公司放棄成長, 2:經濟減慢, 3:成本上升, 4:不同國家開始惡性通貨膨脹/通貨緊縮 老實, 沒有方法是不"破壞"現有經濟, 但又能"保護"環境 btw為什麼要保護環境? 6000萬年前90%生命死光, 那需要保護環境嗎? 保護環境是為了保護人類最適生存環境 按正常情況下, 環境是保護不了, 生存環境只會越來越差, 也許新一次第6次生物大滅絕"已經"發生 對, 改正是不太晚, 但你能把1個吸毒的人救回來, 你能把10個吸毒的人救回來, 你能也80億個吸毒的人救回來 嗎? 種子庫有了, 人類dna圖有了, 還差gm人和上火星的能力 嗯, 保護環境是最重要的嗎? 就像covid瘋城, 為什麼要瘋城? 滿足小熊的自high? 救人? 還是買時間做vaccine給全球人打? 先, 搞清楚 : 為 什 麼

[@jan-henchen3650]

為了應付大環境的要求而誇大其辭進行漂綠...那跟惡意欺騙有什麼區別?

[@ching5420]

那明知做不到的事還要推行不是智商低不然是什麼？

[@請盡量和平討論有錯請]

法律也沒用阿，就說說對岸吧！黨國體制，政府標案想給誰就給誰，國庫通黨庫，徵收土地蓋太陽能，還隻字不提污染問題，搞得大家都知道綠能你不能阻止。他們是不是沒看過國外是怎麼蓋太陽能的？

[@Imzzzzzzz]

比賽誰能最快摧毀地球😂

[@martincham6894]

環保就是個笑話 還不如重視弱勢社群和員工本身 如果環保會束縛/阻礙人的快樂那為甚麼要環保? 當身之娛非所去也,故不為名(名為環保的虛名)所勸 何況你再環保,火山地震海嘯來的時候都不會因為你要愛護地球就不害你 還不如順應自已的天性(不需要浪費時間心力去環保)而活,從性而遊不逆萬物所好

[@anjanette77]

真的建議可以去看超級歪講解的「棄成長」 不管企業再怎麼努力，生產及消費行為就是會造成環境污染。唯有拋棄對經濟成長的固執、降低我們的生活品質，才能實際減緩地球負擔。 BTW今年的地球超載日在八月初，所以我們現在已經在預支以後的資源quota

[@BMProductionFilm]

誰不希望一次買到買斷性的居家環境打掃, 家裡有人永久打掃, 才能毫無顧忌的在家軟爛

[@楊德修-z7g]

雲豹能源

[@HolyLightBill]

左派朋友的煩惱之一，買東西要考慮更多w 棄成長的相關想法真的可以去看看，我還蠻認同的

[@sjlin693]

重點是業者沒有動力去做!!不要把不思進取的人丟給教育，到頭來還是跑到終身教育司，而這群人又能怎樣呢? 又是找講師，逼著業者派出倒楣的員工上課，大家一起做成果報告? 其實綠能本來就是假議題，沒有人去評估過"生產1台油車用10年(含製造、維修及報廢回收)"跟"生產1台電車用10年(含製造、維修及報廢回收)"兩者對地球碳排的實際差距有多少? 只會出一堆認證標章，標章是花錢去申請，這次不過送別家，這樣一來標章可信? 環保或綠能我覺得可以說智商稅或是良心稅，自己內心過得去就好了，想太多你不累嗎?

[@微笑-v4c]

棄成長太難了 就像每個人都在內卷，有人棄成長，這樣的人就容易被淘汰。 如果個人就算了，國家根本不可能棄成長。

[@白岳軒-g1s]

覺得企業再怎麼搞也沒用 有個很髒的惡鄰居 怎麼救都救不回來 有外賓參訪 或要辦世博 辦運動會 就會先要求附近工廠停工一陣子 (自己也知道髒.. 😂 不然就是自己是排放汙水大戶 卻不准日本排放比他們輕好幾倍的廢水

[@mic01851165]

就跟拿健康當口號的廠商 實際上根本沒比較健康 說環保 結果很多還是繼續掩埋垃圾 因為那些東西實際上根本難以回收再利用 只是講好聽的

[@ducantim8488]

反正最後的成本都會轉嫁消費者 台灣最著名的代表就是綠電

[@謝小蝦]

前公司響應環保加入5%回收料 接下來1個月產生大批不良品 我想那些合格品 本來可使用5年 應該也只剩2~3年壽命 不良品自己處理掉 但是對外可以宣稱我們是家重視環保的公司 像是交通空污占比不高 但卻要達到6期環保法規 額外成本都轉嫁到消費者身上 應該從高污染產業火力發電抓起 成效比較大吧