詰みが見えますか？【詰将棋】

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Ай бұрын

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#将棋#詰将棋#詰め将棋

Пікірлер: 24

@shogihoroki2 Ай бұрын

今回は矢倉を一気に詰ます問題でした！詰みましたか？

@user-el6gn4sf5g Ай бұрын

矢倉に対する24桂がナゼ急所かを証明するお題として優秀ですね。

@ko4043 Ай бұрын

一問目は気持ちの良い問題ですね！二問目は、二手目2三玉に対しては2ニ角成りまで三手の詰め上がりではないでしょうか？

@user-ii4xh9dt8n Ай бұрын

二局目、二手目△２三玉には▲２二飛成△１四玉▲２四龍、と解説されていますが、三手目▲２二角成の方で詰んでますね。解説のとおりだと△２三玉の方が長手数(五手詰め)になるので玉側の手としては正解になるはずなのに何故？と思ったので気づけました。

@YH.29 Ай бұрын

2問目の駒余り変化を指摘されてる方が居られるけど、詰将棋のその辺のルールややこしいけど、その逃げ方は不正解になるやで。・最長手順で逃げる・駒余りを出さないがぶつかると「アレ？」ってなるけど、駒余りがでない手順があるなら、そっちが正解扱い「将棋タウン」ってサイトの「詰将棋のルール」が分かりやすく説明してた

@user-yu9qk4vr6p 27 күн бұрын

本来詰将棋は、最長手順が最優先のはず。駒余りは間違いとは言うものの、その順が発生してる時点で良作とは言えないと思われるが…？

@hirofumisato3998 27 күн бұрын

詰将棋特有の美学を追求したお約束です。　無駄が無いのを美しいと感じて作った「詰将棋」と言うゲームに固有のルール（一般の将棋とは課題が異なる）なので、ルールを勝手に変えても仕方がないと思う。余詰めや、駒余りの長手順があるのは「美しくない」問題と認識されるが、こういう例題レベルで美しさをそこまで求める必要あるの？と思う。　攻め側が手を尽くせばきちんと詰むので問題ないと思うけどね

@mmnobu1526 Ай бұрын

２問目２三玉と逃げる手には２二角成で詰みですね

@user-yu2om7wz3m Ай бұрын

ですね。本筋より長手数の駒あまり詰めがあるのは詰将棋としては成立しないのではと思いました。

@scratchisfun269 29 күн бұрын

@@user-yu2om7wz3m 飛車とられて詰められないです。

@user-bi5rb2pq9w Ай бұрын

詰将棋だからこそ詰ます手順を考えますが、実践だと2問目の2二角成のような常識的な手を選びがちですね😂

@potoooon Ай бұрын

初めて5手詰め解けました😊2問目の23玉には22馬で3手か成る程とか思ってたら違うので考えすぎでした😂

@user-cz1zo1lo6f 22 күн бұрын

わかりました。

@nabe76 26 күн бұрын

2問目について一つ疑問があったので残しておきます。狭義の詰将棋で駒が余ってはいけないということに関して、防衛側は最も長い手数になるように逃げるという大前提の中で複数の選択肢があれば、駒を使い切るものを選ぶのだと思っていたので気になりました。 5手の筋を考慮されていましたがもし2三に逃げるのが5手ならその筋が防衛側の正しいものになりますよね？他のコメントで3手の筋があるのを見て納得しましたが、制約の大きい詰将棋だけでなく、実戦系のものも見たいです。

@user-eq3mx7sl3t Ай бұрын

2問目 2手目23玉に対しては22角成で詰みでは？ 2手変長になるのは美しくないです。

@hirofumisato3998 Ай бұрын

どちらかと言うと碁の方が好きなんだけど、昔見たブログで弟子である自分が古昔の題をうんうん唸っていたら師匠はそれを見てふふんと鼻で笑っていたとか。溶けないこと八時間、答えを見たら「失題」要するに解無しってこと実戦は詰め将棋ではないので解が無いのもよくあるが、逆にそういうのを混ぜた方がトレーニングになるのかな？

@michaktalujuuzen7269 Ай бұрын

最初1二飛車を思いついたのに頭がこんがらがって結局1四飛車と思ってしまった私は愚か者です

@akiraohana Ай бұрын

2問目は1四飛で騙されました！カンタンだと思うとワナでした。

@tk_ohsaki 26 күн бұрын

「駒が余るので駄目」という説明は誤っているのでは？玉方の選択は (1)手数が長い方を選択 (2)手数が同じであれば駒が余らない方を選択です．無駄な合い駒の問題や変化長手順などを別とすれば上記が基本です．(攻め方には制限はありません、駒が余ろうが手数が長かろうが詰めばOKです)

@gaiatetuya92 Ай бұрын

５手詰と言わなかったら詰ませなかった。

@CottonCanbyLove-Ruby Ай бұрын

1問目。解けたけど7手だった😅

@tetsuya.0_0. 23 күн бұрын

意味はもちろんわかりますが、「銀が余っちゃうから正しい対応ではない」って表現すごい違和感あります。

@user-kt1db8lb3g Ай бұрын

今回のは簡単でした特に2問目は

@race_channel_ Ай бұрын

2問目、「2手変長」ですが、この動画で疑問に思い詰将棋のルールを調べたら確かにあった。まず、この特殊なルール知らない人もいるので動画で説明したほうがよくない？正しくないと漠然的に言われても意味が分からなかった。あと、長手数の2手変調はわかるが、3手詰めので2手変調は美しくないなぁとも思ったが、3手詰めあがり見逃しているだけか。