剣持刀也と通話中

[@ponpon_popo]

1:58 確かにちゃんと「キャンプバフ… 」って繰り返してるの草

[@mellon0111]

通話中配信は緩い雰囲気で2人の考え方とか聞けるからほんとに良いシリーズ

[@ハマーーー]

1:14:10 ここの件で思い出したのが、物理学者アインシュタインの名言の 「常識とは、18歳までに身に付けた偏見のコレクションである」 お二人ならこの言葉を知ってそうでもあるし、たとえ知らなくても、 お二人が会話の中で似たような言い回しに行き着くのは「さもありなん」という感じがして、 非常に「らしさ」を垣間見た気がします。とても楽しい通話でした。

[@satoyu9327]

いつぞやの死生観デッキといい、リゼはその相手が持っている真意を引き出させるのが本当に上手。 剣持の「引退のイメージがわかない」の言葉をそこで終わらせずに質問を重ねて、彼にとっての“バーチャルで/に生きるとはなにか”についての考えの片鱗をうまく引き出させた。今後も色んな方とこの通話配信を続けてほしいです。

[@水本家族]

すごい納得しました。リゼさん話すのも聞くのもだと改めて上手だと感じた。 引退のイメージの場面 1:33:15

[@鳴門佐助]

剣持って凄いよな。何にでも尊敬の意がある。 行動の意味とか人の考えを全て真っ先に尊重してるのが伝わる。 小さい頃からよく考える子だったんだろうな。その原因って遺伝なんだろうか、環境なんだろうか。

[@ハンバーガ-s4k]

このアーカイブ、一生抱きしめて生きていく 二人とも理論で考えるタイプ？だから聞いてて己の情緒が安定する

[@4ldnt]

個人的に言語化が上手いって思ってた人達だからこういう話大好物すぎた

[@7morica]

面白かったのは、2人の内面に真逆な部分があるところ 剣持→自信家かつ楽天的 皇女→自虐的かつ悲観的 でも終わってしまえば切り替え上手、目指すは一目置かれるタフ老人 他にもいろいろ通じ合えてて、やっぱシナジーもたくさんあるんだなって面白かった 2人とも美兎チルドレンだしね笑

[@おこめすこ]

箱内のポジションは近しい2人だけど、根底にある思想やキャラクターが正反対だからこそ共感出来る部分出来ない部分が明確で聞いていてとても興味深い時間でした あと単純にこんなに長時間剣持が｢剣持刀也｣を語ることが珍しいから皇女に大きな感謝

[@Girafu-4527..]

個人的に、驚嘆エピソード飛び出す剣持と、共感コメント溢れる皇女って感じですごいバランス良くて聴きやすかった。剣持哲学にも皇女思想にも別ベクトルの魅力があるんだよなぁ。

[@サイトウ-k8q]

一度もスキップしない1時間37分54秒だった

[@ムンポ]

それな、自分は切り抜きみて見所だけアーカイブ追ってくんだけど、この配信はどこもとばさずみれた！

[@あけぼの-o2r]

走馬灯のページ数増やしたいって言葉いいな 登場人物・剣持刀也の目に今映っているであろう視界と、自分を含むあらゆるキャラの行動やコンテクストを観察するオブザーバー的な視点の二つを持ってる上ハジケリストとしてのセンスもあるから、誰かにとっての悲劇も喜劇として映る別の誰かの視点を共有したり架空のオブザーバーキャラ視点から人生楽しんでそう

[@Hanemura_nemura]

「今話していて思ったけど」という言葉に現れているように、互いの価値観や人生観について言語化して伝え合うことで視聴者は勿論のこと本人達にとっても新たな学びや気づきが生まれているのがすごく良かった 有意義で貴重な時間をありがとうございました

[@わたあめ-d9j]

会話が心地良くて楽しかったし、何故か自分のメンタルが安定した。

[@かほ-h4v]

51:40 大人数だから浅い部分しか触れられない会話は好きじゃない、は凄く頷きました。 自分にとって面白い・興味深い話したい、聞きたいということなのかなぁ。実利的とも感じました。

[@Akitsuki55e]

6:47 一人喋りって最初からできたの？ 18:43 活動者じゃない友人はどんな人？ 23:03 お互いにリスペクトしてる所 31:00 どんなことが許せない？ 40:22 自分のこと好き？ 52:35 今までの人生で反省・後悔した事 57:33 語彙力や知識はどこから身に着けている？ 1:08:30 どんな大人になりたいですか？ 1:17:22 どんなことで怒られたことある？子供の時の話 1:33:14 活動を終えるときはどんな時？ お疲れさまでした！ 面白い公演でした！

[@さやか-z2o]

1:37:54

[@夏目みかん-p2x]

圧倒的な教養と語彙力を感じられる通話だった… 剣持の自己肯定感の強さから来るおおらかさと、逆にリゼ様の自己肯定感は低いけれど自分のことは決して嫌いではない人間らしさ、どっちも素敵だな～て感じました

[@うさこ-y9u]

このときのリゼ様のトーク力特に学びになるんだよな。。。語彙力、話の進行展開、質問全て尊敬します。。。

[@user-Hashu]

剣持、自分の生み出すコンテンツに自信を持っているからこそ割と自分について積極的に話さないからリゼ皇女のお陰で深堀りできて有難かった ほかの方との通話もお風呂のお供にさせて頂きます

[@ころすけ-h5d]

終わる直前のまたねーって言ってるとこの声の柔らかさ二人が本音で楽しく過ごせてた感が凝縮されてて好き

[@KomaRi_Luna]

価値観とか思想とか生き方を深掘りしてくれる"通話中"、剣持刀也と相性が良すぎたし、2人とも言語化能力が高くて本当に満足度高い配信だった

[@longago3127]

1:56 🐤 ｢キャンプバフと言うかぁ…｣ 　　 ⚔️｢"キャンプバフ"…｣ スライム祭りのはこういう事か笑

[@ザマショウ-k4n]

真逆な部分はあっても似てる部分もあって、とても濃いお話が聞けて面白かった もちさんの 28:18 　 「取り返しがつくからね、大体の事は」 1:13:10　「やりたい事がやれなくなるタイミングが未来に来ることを考えて、動ける時に生き急ぐべき」 という考え方、自分も参考にしたい 43:32　　自分に自信はないけれど、推してくれる人の事を考えてくれるリゼ様の真面目な所が自分は好きです

[@noa8709]

人の思想や価値観に関する雑談が大好きなので、言語化の上手な2人のお話が聞けて良かったです 深い話なのに笑いどころもきちんとつくってるの配信者すぎる

[@ネガ-v9v]

金言だった 1:13:12 やりたいことができなくなる時が来るから動ける時に生き急ぐべき

[@uuytpcayot]

２人の会話が好きすぎて定期的にコラボしてほしいと思った…

[@user-ww5ix4lp3x]

リゼ様と剣持の笑い声が好きすぎる、健康に良い

[@nenene___o00]

リゼ様の自己嫌悪も剣持の自己賛美も考え方は真逆だけど、どちらも尊いものだと思えたし、 全く知らない訳では無いけどまだまだ知らない部分がある、そんな人の人生の話を聞くのってこんなにワクワクして面白いものなんだ！と気づけた

[@Fjnvehjk]

1:12:21 自分の事をよく怠惰って言うけど、興味のあるものはとことん経験するっていう姿勢が好きだ 2人とも自己理解が深いし、話を聞くのがとても楽しかった。ありがとうリゼ様、剣持！

[@user-a590af0]

相手の伝えたいことを100%の状態で受け取って返せる二人だからこそここまで深掘りして話せたんだろうなと思う配信だった

[@cona8869]

忙しい時にこの会話を聞くととっっっても心が落ち着く 思慮深くてちょっと斜に構えた見方をしている2人の公演、これからも楽しみですね

[@KoHips]

推してる側からするとリゼ様自身を好きでいて欲しいけど、「自分を推してくれてる人がいるから嫌いとは言わない」って人間性だから好きになったのかもなぁ

[@furo_shiki]

2人とも話していく中で自分なりの答えを言語化して出してるの、めちゃくちゃ良かった。 思考実験ではないけれど、冷静に、俯瞰的に物事を考えていくのって面白いんだな。

[@key_kili_]

それこそこの2人自身が同じ物見て別の場面で笑ってる同士で可笑しくなっちゃった

[@ペソギソ-j4o]

密度の高い通話だった、ありがとう 二人とも言語化が上手いから、早口でも話がスッと入ってきて聞いてて気持ち良かった

[@user-ec4kv8bt4b]

爆笑する、みたいなのとはまた全然違うタイプの凄く面白い通話だったな

[@誰何-s6x]

interesting のおもしろさだ

[@0930-M]

あんまり彼の配信を見られていないやつの発言で申し訳ないんだけど、 [42:35]の恥じらいを素直に話せる真っ直ぐさと [44:18]の新しい見解を噛み砕くひとりごとみたいな落ち着いたトーン 初めて見る顔だったかも。

[@太郎太郎-j8j]

剣持さんってすごく俯瞰で考えられる人なんだね。主観とも客観とも違う視点なんだろうなぁという印象を受けた。 リゼ様は相変わらずかわいい。 この企画、学びが多くて助かる。

[@ういろう製造社]

とても養分が詰まった通話だった 2人とも言語化するのがとても上手いからちょっと難しい話題が出てもなあなあにならず理解出来た

[@eilmeru]

片方が相手に寄り添って喋るともう片方が突き放す偏見持ちコラボ大変良かった

[@ys7693]

2人の子供時代達観しすぎておもろい

[@もあーる-m5f]

剣持がずっと自分のことを語ってるという意味でめちゃくちゃ貴重な配信、2人の生み出すシナジーが超良かった

[@chacochanchaco]

剣持と皇女と、両方の考え方の深さと角度がわかってすごく面白かったし自分をどう客観視するのか新しい視点を手に入れられた気がする funnyもinterestingもあってよかった剣持偏見持ち

[@まやのまよ]

2人の価値観とか人生観がよくわかる通話ですごく面白かった 2人とも頭が良く回るしスラスラ受け返しができるからテンポも良いしでとても聴きやすい

[@とける-k7t]

このシリーズの雑談全てに言えることだけど、特に剣持はエンタメを大切にする人だと思ってるから人間味のある話は本当に助かる

[@user-mooOchi]

似通った2人であり、対極にいる2人の考え方が視聴者として聞いてて興味深かった〜！ 夜中の逆凸を擦るのもだいぶ良い

[@riri-lk8iv]

聞いてる間ずっと笑ってた。人を笑わせられる会話ずっとできるってほんとすごいよな

[@itomaru0203]

いろんな経験を語れるかっこいいじじいって俺の理想像だなと思った 俺の今後の生き方に影響与えそう ありがとう剣持、リゼ様

[@mmhammER]

配信(？)ありがとうございました〜！ 個人的には、幼少期から客観的に見ることができているのに、しっかり「自分」を持っているお二人が印象的でした！ こういう踏み込んだ話を面白く聴かせてもらえるのは本当にありがたいです！

[@みお-y5e6t]

こーゆー深い話めっちゃ好き、剣持の根底の話が聞けてうれしかった！ リゼ様ありがとう！

[@神崎友]

濃い不思議な時間最高だった。 新鮮な空気感面白かったし、二人の考え方や価値観を知れて良かった。

[@さばめ-i8j]

この2人似てるような似てないような不思議な感じだな 話がずっと続いてて空気が良かった、にじ組さんじ組どっちも応援してます！

[@shiki3111]

ほんまに剣持の生き方は参考になるし勉強になるし尊敬する

[@user-nd1hk4nz3n]

完全に皇女と同じ捻くれ方してたし正直今もなおその見下し癖から抜け出せてない気がしてる人間なので、剣持さんの「おとなびかた」が本気で効いた。自分はいかに幼稚で愚かな存在なのか。これからは参考にしやす。

[@y2Xx]

15:05この時間が止まるとこ結構好き

[@tqsochl]

このふたりの会話聞くと自分も賢いんじゃないかって錯覚する 以下自分用メモ 1:12 ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ 2:45 2:52 ﾒﾀ 4:23 ♡♡♡ 15:06 焦って相槌する剣持 18:50 18:55 失言 22:06 めっちゃ頷く剣持 22:34 22:39 まさか！ 23:06 ﾒﾀ 24:27 26:11めちゃくちゃ解釈一致 30:48 31:11ここの動き良い 31:18 リゼ様罵りボイス 42:44 43:00 弱くない剣持 46:12 すごいこと言ってる 50:38 ロリ化　実際すごい効果的 52:25 52:30 リゼ様に見いだす剣持 58:43 59:48 1:00:07 もぐらコロッケ 1:05:19 これすき 1:14:12 偏見に早口の第二皇女 1:15:32 1:15:57 らっぷ 1:31:13 1:18:14 1:18:24 ス○イダーマン気質な剣持 1:22:56 1:23:13 ニヤッ(歓喜) 1:24:47 ロリコン前の剣持 1:25:56 流されないないリゼ様 1:28:21 1:29:50 無意識に“やって”しまう剣持 実際ろふまお塾とかでは全く遠慮を感じない

[@puniama]

剣持の役柄を意図せず理解し演じている話、オモコロのARuFaさんに似てるなって思った。 幼少期、小学生、中学生、いつにいても立ち回りが完璧でそれは自分と同年代のニーズに合わせていた、というのが剣持の幼少期のエピソードと全く同じでびっくりした。どちらも世渡り上手なんだろうな。

[@hopekyunn1925]

お二人とも頭が良くお話も達者で、聴き心地の良い通話でした。 色んな部分に自分自身の為になる話も聞けたし、 剣持のビュティーやもう1人の自分に客観視させて突っ込ませて楽しむのは凄く良いなと思った。 リゼさんの「好きとは」などの一つ一つの着眼点、そして聞いている剣持の着眼点も面白く、 とても良かったです。 そして剣持の引退話も他の場所でも何度か聞いてたけど改めてより詳しく聞けて良かったです。 配信頻度は上げてほしいところではあるけれど、インプットアウトプットの話を聞くと今のペースで充分だなって思いましたね。

[@sohi-ota]

普段あんまり聞かない話とかめっちゃ聞けて良かった！ リゼまる剣持ありがとう

[@user-mooOchi]

告知もなく10分前に始まったのも含めてだいぶ大好きすぎるコラボ！遅い時間にありがとう。 2人の考え方を摂取した事で視野が広がったような感覚になりました。 お疲れ様でした！

[@sunagimo22]

2人の深い話が聞けたのが面白かったのはもちろん、自分の人生についても考えさせられる配信だった このアーカイブを大事にして生きていきたい

[@hm-ch6ll]

予想外すぎてどんな話するんだろうと思ってたけど二人の会話がここちよすぎてあっという間でした 二人の深い話が聞けてとてもよかった　にじさんじの日楽しみにしてます

[@raydayon]

会話が心地良すぎる、この2人がやる6周年！！！！！最高に楽しみだ！！！！！

[@1ic0x3]

2人の考え方を深く知れてとても良かった。似てるようで違う、共通点が多い2人のコラボ最高でした！

[@ふりゆか]

49:03 概念のコミック化

[@おま-k1e]

自分には立てない境地の高レベルな会話だな、と思いました。理解力も語彙もトーク力も全て自分とはレベルが違う…

[@わかば-y5q]

おふたりの小学生だった頃の話おもしろかったな、いろんなエピソードを聞ける通話中ほんと最高の企画ですわ

[@びすけっと-f4j]

1:28:00 ちょっと違うかもですが…。 心理学に「ペルソナ」という概念があります。 人間の外的側面（周囲に見せる自分の姿）のことで、人間はあらゆる環境に適応するために、自分のペルソナを無意識のうちに使い分けています。 年下の振る舞いをするとき、ちゃんとするとき、つっこむとき、ボケるとき、MCをするとき、色んな状況に適応するために、お二人ともうまく顔を使い分けてるのだと思います。 「本当の自分」が何なのか、悩んだことがある人も多いと思いますが、家族、同僚、友人に対して見せる顔や振る舞いがすべて同じである人はいないと思います。使い分けているだけで、すべて本当の自分です。

[@かめ吉0102]

国語の授業でも「本当の自分幻想」という本でそれについてのお話がありますよね

[@Brave_Magic_Thanks]

リゼ様も剣持さんもカッコよくて輝いてる〜株の移動が激しい面白い通話、楽しい時間をありがとう！大好きな配信者〜リゼ様達をずっと応援していますよ♪

[@Onecyanndao]

あんまり人を当て嵌めるのは好きではないけど、２人のmbti考えながら聞いてたら、成程確かにentpとintjっぽいな〜笑ってなったww

[@mt-lg6dm]

ちゃんとした対話になってて面白かったです。門外漢にもスッとおすすめ出来る(しない)素晴らしい配信でした

[@青樹-r4z]

すらすら話しててとても心地よかった〜！刀リゼありがとうございます！2人の価値観や知性が垣間見える素晴らしい配信…！

[@まいど-b3e]

思考が似ているのかな？と思っていたお二人が、共通項であると言っていた偏見持ちの部分ですら根本が違っていて、とても面白かったです。素晴らしい公演をありがとうございました。

[@あず-d9i]

この2人の考え方が違うのにどっちもいいなって思うような考え方で聞いてて面白かった！

[@fuwakiki]

これだ、これが見たかったんだ。永久保存版.mp4

[@面喰い改名]

配信してるのはいえ、二人からすればただの電話の1on1なのに、ここまでエンタメになるの凄すぎるんだけど。

[@mio_97525]

こういう話きくの大好きだから一生このアーカイブを心に置いておきたい

[@rom118]

07:12 一人喋り 　- 10:20 ⚔配信にはfunnyかinterestingが要ると思う 　- 16:01 配信外のツッコミ癖 18:40 活動者以外の友人いる？　- 19:08 👑「別に今も差してますよ、光」 23:01 お互いのリスペクトしてる所（打合せなし） 　- 23:26 👑「……」　- 24:54 ハジケリスト 　- 30:41 ⚔「世界はこんなにも美しいのに？」 　- 35:33 ⚔「わかる＾＾」 40:24 自分のこと好き？ 　　-👑皇女のターン 　- 43:25 　- 45:06 　- 46:02 　　- 48:52 ⚔人生が物語 52:36 反省や後悔してることは？　- 54:02 ビュティ 57:34 お互いに語彙が豊富。本読む？　- 59:41 ⚔漫画の話をしましょう 1:08:30 どんな大人になりたい？ 1:13:50 偏見持ちとは？ 1:17:24 子供時代 　　- 1:22:00 ⚔斜に構えてた 　　- 1:26:46 👑可能性に気づけない未熟さ 　　- 1:28:17 ⚔無意識で役柄やっちゃう お二人ともキレッキレで面白すぎた…　ありがとうございました

[@miyasrby]

リスペクトしてる先輩とのお二人の対談なら間違いないなって思ってTweetしてから本配信観てみたらやっぱり間違いなかった！😀 わいも嬉しい！🐣☺ 次回の配信も楽しみや！

[@うた-u2p]

ここすき切り抜き 2:14 剣持「ｳﾞｫ😟」 リゼ様「見てないねぇ😡」 3:19 「全てのコラボ相手に緊張を込めて」 3:57 「いつだか、めちゃくちゃ寝起きの3時くらいに電話かかってきたとかあったし」 4:22 「なんなのよ、私たちって」 5:40 「偏屈だと思っていたんだね！」 10:10 「お互い結構早口でぼそぼそ…」 10:49 「誰に好かれてる？」「そりゃ、視聴者さんに好かれてる…」 12:02 「もしひとり喋りが苦手かもとか、これから配信やってみたい人へのアドバイス」 13:02 「切り抜きとかで」 15:05 「でも配信中に！………」 16:21 「テレビとか見てる時になんでだよ」 18:30 「スライム祭りの話しないんだ」 18:50 「活動者じゃない友人」 21:14 「なにかフックがないとお母さんになっちゃう」 22:30 「株の上がる話をしましょう」「なにちょっとコメント欄チラチラ見て…」 23:03 「お互いのリスペクトしてるところ」 -------まだ途中なので見次第更新します

[@セツナ-v1j]

最後の方滑り込みでした！ 珍しい組み合わせで新鮮でした。 会話が途切れず心地よい感じ。

[@yuki.0107]

心地よすぎて寝落ちしてた

[@ym-ml4dq]

剣持とリゼ様のちょっと深い部分の話が聞けて非常に良かった。コラボ感謝です🙏✨️

[@too-202]

普段の配信とは少し離れたパーソナルなお話が聞けて面白かったです ペルソナの扱い方が似ているのに根元が全然違うお二人という印象を受けました。にじさんじの日も楽しみです

[@mamimumemoooooo]

推しと推しがひたすら話してる時間、幸せです

[@あぷるみ]

頭のいい会話が止まらんくて感動した

[@zzz7408-g2o]

寝落ちにつけたのに面白すぎて寝れん

[@u_yuyu108]

剣持の考え方って本当に救われる。私にはそれが無さ過ぎて大好きなんだけどエンターテイナーとして多くは語らないことが多いから、聞いてくれて本当にありがとう

[@ぱいん-j5q]

あまり普段じゃ聞けないような深いお話を聞けて素敵な時間でした！言語化が上手なお二人だからこそ出来る対話で、正反対の思考が垣間見えて面白かった～！ 自分用 22:48「デスクトップ音声！？」 26:10 運命相手に笑える剣持 26:57 「大慌て 草」 30:16 そういう日も～ 30:45 「世界はこんなにも美しいのに？」 31:17 流しがち 35:53 理不尽だから～／二段構造で～ 37:08 剣持から見たリゼ様（39:08「安心して推せるのは貴方」） 40:33 自分のこと好き？ 41:25 「無い部分があんまり無くて～」 43:00 「俺」って言った？ 43:37 微妙に会話が嚙み合わない2人 46:02 面接？ 48:46 「人間好き」／人生を物語的に捉える剣持 49:57 教祖様！ 50:38 「全部をロリ化しよう」概念のロリ・コミック化について（52:29） 52:56 反省・後悔してること 1:07:46 「16歳なんてのは～」 1:08:52 カリスマ人間になりたい剣持 1:15:06 偏見持ちについて 1:16:57 「世の中が物語で在って欲しい～」 1:20:06 「その上の景色が見たいから～」 1:20:21 圧怖い！ 1:26:57 自分自身に解釈違いを起こす剣持 1:29:32 無意識の内に置かれた場所で咲ける人 1:33:10 「活動を終えるのってどんなときですか？」

[@雅客-n5l]

アウトプット過多になるとインプット出来ない的な話の時に思ったのは、面白い長時間配信する方は目の前のいつも通りの景色から面白いワードが出てくるし、脊髄トークが出来るタイプが多いのかなって思った。

[@らいーむ-t2y]

1:36:28 心地のいい伏線回収すぎてキマルぜ

[@yilx_21]

自分が感情型だからこういう理論型の会話を語彙力増し増しで話してくれるの興味深かった

[@七花-h1d]

毎回、お互いの新たな面が知れて楽しい！

[@紫蘇-z7t]

人生のアドバイスになりました、ありがとうございます…!

[@natoocats]

5本指に入る推しが会話してるだけで幸せ 知的ステふりの二人だから相性良くて最高でした にじさんじの日も楽しみ！

[@user-mooOchi]

自分用⬇️（長いです） 15:05　個人配信で黙れない 16:11　剣持あるある 18:04 22:31　コメント欄！？ 25:18 26:40 26:58　株を！！！ 29:43　一方リゼ様の場合 30:45　★怒れない 34:59　私も以前〜 35:53　★メンタルコントロール 38:52　剣持→リゼ様 43:05　リゼ様による解像度激低剣持 46:02　リゼ様が思う自分の短所 49:15　鬼畜⚔️ 50:35　僕どっかで言ったことあるんだけど〜 　51:42　打ち上げとかで〜 1:00:53　配信やる側だと〜

[@マイア904]

良すぎて今三周目

[@nomm-u2j]

2:09 ここの剣持のガキ感とリゼさまのお姉さん感すき

[@きゅるも]

2人のことよく知れたし、とっても勉強になった配信でした こういう配信めちゃくちゃ好きだ リゼ様ありがとう

[@みさ-b8x]

28:31 ありがとう。この言葉で嫌なことも頑張れそうです。明日から頑張ってみます。