健民書房 (105) 並非自古、也不神聖 - 讀＜中國是怎麼形成的＞

本集藉＜中國是怎麼形成的＞解構炎黃子孫的神話，追索「中國」的起源和漢人/中國人的身分是如何在歷史中建構出來，再看台灣是否自古以來就是中國神聖不可分割的一部份。
本集書介: 杜正勝 ＜中國是怎麼形成的＞(新北: 遠足-一卷，2023)

[@johnchan4784]

多謝教授的分享🙏🏻獲益良多 🙏🏻

[@WorldWarII4June44]

感謝陳教授分享書藉，教授分享既書都會買來看。

[@kmchan]

學海無崖，一起讀書。

[@lobonoxxxx]

多謝教授好書

[@wongalex4431]

「學術無禁區」多謝陳老師杜教授 多謝 中華民國 青天白日滿地紅

[@rf8343]

多謝教援！獲益良多！很掛念你和戴教授，朱牧師！

[@gogogone7656]

戴教授會在歷史得到應有的榮譽！😔😔

[@djming1130]

戴教授需要向香港人書面道歉，行為缩骨，支持賭博，不道德

[@djming1130]

@@gogogone7656 他的理論本身不民主，用劉曉波先生做對照，爭取民主什麼態度、心態、高度，就所能辨出來，若if今日未能，再過120個月後再看。只有掛住賭男人不理頭家先什麼炒??路遙知馬力，日久見人心。

[@johk2811]

Thanks for your presentation 🙏🏻💛💪🏻🤗

[@teresaho9319]

謝謝陳教授用心和無私地分享知識❣

[@poyeefung6176]

多謝陳教授詳盡講解🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@chanchinwang7166]

Thankyou

[@wailamwat9225]

多謝教授❤

[@ET-vr1yw]

多謝陳教授分享

[@amychan5482]

謝謝陳教授分享🙏🙏

[@kenso9]

多謝建民幫助開啟民智

[@plyeung4903]

多謝陳教授分享！🙏

[@ipeman7299]

多謝教授，好有養份的分享，長知識。

[@dilystang7198]

Thanks

[@user-mu3ob2gi1v]

Continue your good work !!!👍👍👍✌✌✌💥💥💥💫💫💫💓💓💓

[@user-mu3ob2gi1v]

We appreciate your time and knowledge of the Chinese. Much love and prayers from NZ. 😍😘🤓😊💓💗💖👍👍👍💪💪💪🙏🙏🙏🤜🤛

[@gogogone7656]

謝謝教授的分享！

[@lieuhon]

多謝陳教授的書介

[@theresatang8467]

多謝教授分享。

[@SunnieWoo]

謝謝陳教授分享🙏🏼❤

[@tsz___]

多謝教授🙏🏻🙏🏻好似好耐無見咁

[@jessicachan9414]

教授好☕️☕️謝謝分享🙏🍎☕️🍀

[@dwnthk]

陳教授 您好。

[@KKing_of_Stupidity]

健民教授好，很高兴在时隔两个月后，再次看到您的教学视频的更新。恰好我最近也在阅读与「中国史史观」相关的书籍，谢谢您的分享！

[@alexcychiu]

😊😊👍👍

[@siufunwong7149]

❤❤❤

[@user-mu3ob2gi1v]

Chiu Chow is a great group of people who live along the southern coastal area. 😄😃😍🧐🧐🧐 We have some common culture of pacific islanders.

[@yuetpoho8647]

當年讀古文看到的文章

[@user-mu3ob2gi1v]

enjoy to walking through with you all those historical matters and facts again. Bible said that people against people, groups against groups. country against country. We don't need to be " A frog in the well ".

[@yuetpoho8647]

教師,好久沒有聆聽你的節目 漢人自大直到殖民主義者入侵才降低了

[@wowojune9184]

1730年許，伏爾泰稱『神聖羅馬帝國』「既無神聖、也不羅馬、更非帝國」。今日『中華人民共和國』

[@AI-DreamWork]

這是解構主義的視角看中國

[@djming1130]

戰爭有沒大篇章提及?每一次戰爭也死傷一群人🙏聖經 士師記 太約是中國史周朝初起。

[@victorleung8864]

炎帝是神農氏，是務農1族的領袖。他的時期比黃帝時期更早。黃帝是游牧民族的領袖。後來，黃帝打敗炎帝，然後再打敗蚩尤的。即是:中國人不可能是炎黃子孫，因為炎帝和黃帝是不相容的。 周朝時，有東夷，西陲，北狄，和南蠻的。春秋戰國時，長江以南的楚國不是周朝領土，西陲的秦國亦不是周朝領土。 直到秦國統一6國，2廣才是秦朝領土。按內地的中國歷史學家，到漢初，2廣又不是漢朝領土的。直到漢武帝要完成其窮兵黷武夢，2廣才又是漢朝的領土的。

[@jademankong4912]

我覺得平日我們說唐朝清朝都有問題，這些是大唐國大清國

[@peterzou6961]

自古以来是历史延续性的表达方式，各国情况不同而有不同，例如，美洲印第安人自古以来就居住在这里，但英国人来到后宣布这里是英国殖民地领土，美国也就可以宣布自古以来美洲领土属于美国。

[@user-mu3ob2gi1v]

Laugh at it those C people

[@yuetpoho8647]

那隻長頸鹿係明朝東非國王贈送予明朝皇帝下的

[@cz168生活樂趣分享]

教授偶爾要説國語😂身為台灣人，粵語有的聽不懂

[@kmchan]

@@cz168生活樂趣分享 請先看字幕。我華語再好一點便用華語錄製。

[@victorleung8864]

當年，韓愈被貶到潮州的。

[@AI-DreamWork]

請問先生，不知道蠻夷之地男女雜居亂倫，吃人肉，飲人血，活人祭祀算不算文化優越性的表現？ 蠻夷之所以是蠻夷，是因為他們與中原各國所遵循的，自周以來的人本主義精神相去甚遠，並不是因為他們不用筷子吃飯，或者藝術作品沒有中原好看

[@kmchan]

@@AI-DreamWork 不在大一統的權力桎梏下各種文化都有可有自己生命，跨越你談的原始狀態。歐洲的城邦演進成民族國家最後也沒有一定要大一統才能進入文明世界。其實中國歷代有權力的漢人荒淫殺戮恐怕也不比所謂蠻夷為少，來到近代，一個文革就死幾千萬人了。漢人念念有詞指人家蠻夷，究竟有幾多人真正了解過他們的文化？

[@AI-DreamWork]

@@kmchan 我們在談這個問題時，如果是跨時空的比較，我覺得是沒有意義的，任何地方的人都有野蠻的時候和文明的時候，同時你也要看到，你講的潮州地區等進入文明，並不是由於沒有其他地區影響的情況下，自然的演化進入更文明時期，它就會由於中原文化的影響而進入的。如果你假設那個地區在沒有漢文化影響的情況可以自我演化的很好，請問這樣的歷史是存在的嗎？ 我們是不是可以這樣假設：在沒有西方人影響的情況下，美洲印第安文明會演化成一個跟西方不同的現代文明？

[@AI-DreamWork]

@@kmchan 至於你說的漢人的野蠻時期，我覺得非常容易解釋，那就是在任何一個文盲率90%多的時期，都有可能發生野蠻戰勝文明的事件，重要的中國自周以來，由於儒家的深刻教化，它總是會重歸文明

[@AI-DreamWork]

@@kmchan 美國人會犯錯誤，德國人會犯錯誤，俄國人中國人也會犯錯誤，重要是由於它們的社會結構、地理環境、千百年的人文傳統，最終會促進社會進步

[@kmchan]

@@AI-DreamWork 中國文化可以演進，其他的文化便不可以？歐洲只經歷短暫的大一統帝國時期，其他時間是在城邦或分散的主權國家狀態下，文化可自我演化也可與外部交流和衝突中改變。余英時教授認為中國在分裂的三國時期（我想春秋戰國也是）人才鼎盛、文化多彩。今日天我們也應該認真看看西藏、新疆，各地原住民的所謂「落後文化」的價值，可能他們最能實踐老莊的思想，而不要只以儒家為尚。

[@rogerfan5491]

分享内容过于简化，有点失望。

[@victorleung8864]

明朝唔係有個鄭成功統治台灣嗎?

[@kmchan]

@@victorleung8864 鄭入主台灣（只是南部部份地區）已是明朝將亡之時，這有限且短暫（前後三代共21年）的統治在清皇帝眼中是前朝遺老無力反清復明而向東竄逃的落腳地，而非真正代表中土對台灣實行統治。

[@victorleung8864]

​@@kmchan明白。

[@zhaominzheng9709]

封建，分封建国和城邦国家不一样，古希腊是城邦国家。

[@rodgerlee6754]

「國」應讀「gwok」，而不是「角」吧

[@kmchan]

@@rodgerlee6754 真的讀得不準

[@peterzou6961]

广东地区原本就是百越地区，没有国家存在，秦国人来了就是秦国的领土，纳入中国版图，自古以来就是中国领土，英国租借香港也必须中国同意签约。

[@my-hv9zg]

香港島 ，紅毛鬼英吉利大帝國 ，叫做Victoria Island , 是清朝在鴉片戰爭戰敗後，簽訂南京條約 ，永遠 割讓給大英帝國。 “ 新界 ” ，紅毛鬼叫做New Territories “ ; 大英帝國，趁清廷與大日本帝國被打敗 （ 甲午戰爭 ），要脅 、 威廹利誘清廷 ，簽定北京條約 ，「 租借 」 九龍半島以北的土地 ，為期99年 ，到公元1997年6月30日 期滿。

[@victorleung8864]

不是。按內地中國歷史學家所說，漢初時，2廣不是漢朝領土的。

[@peterkwan987]

中国只有一百多年歷史。自古是怎樣定義？

[@peterzou6961]

@@peterkwan987 中国的郡县制依据两千多年了，至今有效运用，中国的文明源远流长，中国道统法统没有变，新中国把旧中国的奴才身份清除了，换成了人民当家作主。

[@peterzou6961]

播主可以宣布自己是百越人，但无法证明广州不是中国领土。

[@kmchan]

@@peterzou6961 這集是談這個「中國」的概念是什麼時候形成、怎樣形成。

[@victorleung8864]

內地中國歷史學家說:"漢初時，2廣不是漢朝領土。"

[@peterkwan987]

中国是國家只有一百多年歷史

[@zhaominzheng9709]

胡说八道的教授什么是城邦都搞不清。