見證歷史最全面的球員-Nikola Jokić / 巔峰LeBron也比不過? / SGA拿下MVP機率有多高

[@withmyhomies0616]

各位認同Jokić是歷史最全面嗎

[@mangChae1110]

認同

[@機器人-w6g]

完全認同

[@陳陳陳-x1x]

絕對

[@Amore-utopia]

Arvydas Sabonis :.....

[@康瑞麟-n5p]

數據完全沒人可以比擬

[@Ian-gy7ms]

有影片越做越好的感覺 有很多客觀的分析數據還有兩邊不同的主觀想法

[@fung5400]

真的 GM就越做越差，內容越來越少，只會臭 一次就好笑，二次就無聊，三次就制障

[@jh7788520]

我認為全面是要區分的 若只以進攻來講，可以說Joker比LBJ全面 但若考慮到防守，joker就沒辦法與LBJ相比 Joker生涯至今沒拿過任何一個防守獎項 LBJ有五次防守第一隊、一次第二隊 更別說他2013年DPOY票選第二（可以說被偷走，2013年他在防守第一隊的選票拿到25張，當年DPOY的Marc gasol只拿到5張） 當然joker職業還沒結束，有可能補上這些榮譽，但依照他現在專注於進攻的打法，以及偏慢的防守腳步，應該比較難補上防守的問題。

[@pon3330]

現在的jokic是很猛沒錯，但講老詹騎士後期帶不動也太雲吧，老詹轉隊前還是進冠軍賽耶。

[@kd35420]

有意思的一點是Jokic現在是生涯第十季 打完9個賽季是1FMVP 3MVP LBJ前9個賽季打完剛好也是1FMVP 3MVP 然後第十年2013年在熱火二連冠+連莊MVP 如果賽季結束後Jokic也能拿下第二個冠軍+第四個MVP 那我覺得以同時間來看Jokic>LBJ 因為LBJ第十個賽季有Wade Bosh Ray Jokic最令人敬佩的是生涯還沒有過任何一個當賽季進過明星賽的隊友

[@Roger778]

一堆人眼中的防守只有護框火鍋==

[@S.HKTung]

老占的強是根據不同球風而轉變，這樣誇世代的球員很難有人比他更優

[@ngsanling557]

Jokic的強是讓球風改變 讓大個子成為組織點 也讓傳統內線可以繼續生存

[@lin92026]

@@ngsanling557 .........小丑不是傳統內線吧 他是特化型內線 跟歷史級別的中鋒都不一樣唷!! 超巨沒問題

[@Jokic1515]

@@lin92026獨角獸類型 他還打過大前鋒 那時候剛進聯盟也瘦瘦的

[@幽默的就像是卓別林]

這集超讚 但我覺得奪冠那年金塊隊的其他隊友值得更多credit

[@brianlinit3411]

Eric 不斷只是在復述JimmyHighroll 的影片

[@jj50087]

LBJ還是歷史最全面最強的球員 個人認為 巔峰狀態還是最難限制得男人

[@yusei2867]

但老實說我覺得讓熱火姆斯來頂現在Jokic金塊的位置戰績最多就是附加賽欸 帶動全隊的能力Jokic太強了 還有守不住的投石機3分

[@大牛比較懶-c9q]

@@yusei2867附加賽是認真的嗎==

[@彭氏驕傲]

@@yusei2867 18詹聽過嗎 只要能進季後賽就行了 季後賽看老詹發揮就好

[@lin92026]

@@yusei2867 ........巔峰LBJ 是曾經把 三隻狀元坦隊 率隊殺進總冠軍戰的超巨(當然現在不是了) 騎士1.0 騎士2.0 湖人 給參考 騎士1.0.........2007那個陣容之差 2023金塊整體戰力，還是好很多很多

[@jelebron2982]

​@@lin92026冠軍湖人不算吧，那年陣容很猛欸

[@zhekangchai4624]

“Lebron在騎士後期，他也沒有辦法扛起來啊”，你要不要聽聽看你在說什麼？ 除了這一句啦，還有很多說法很雷，說不完，怪不得之前這麼多人罵Eric，現在深有同感

[@zan0416]

確實扛出東部 沒能扛到拿下總冠軍 真的不算扛起來 我大18詹太難了= =

[@謝瑋軒-m7o]

帶一堆菜雞還能50勝32敗叫帶不起來⋯

[@dogdog160]

那幾年西強東弱太明顯​@@謝瑋軒-m7o

[@zhekangchai4624]

@@謝瑋軒-m7o 對對，我們大18詹真的太難太難了。。。

[@ngsanling557]

身為小丑迷 很欣慰 幾年前還在討論Embiid vs Jokic哪個更強 到現在是直接跟Peak Lebron比 即時輸我也覺得沒什麼了😭

[@hachi7720]

跟歷史坐二望一的球員比較 輸了也不虧

[@彭亮勳-j7h]

前面蠻認同eric，但後面不知道在公三小，Lebron在騎士1.0跟2.0都有帶爛隊進過冠軍賽阿，每次講一講都突然有驚人發言

[@lin92026]

可能年紀小沒有看過騎士1.0時期吧 XD 體諒一下 嚴格來說 騎士1.0 騎士 2.0 湖人時期 LBJ都是把狀元級坦隊拉起來，殺進總冠軍戰

[@gmdrgn1592]

還有拿4700萬的龜龜金700萬左右的龜龜比較，在公三小了

[@一二三-c4m]

LBJ的對手 歷史最強團隊 馬刺 歷史最早球星組團 賽爾提克 歐洲歷史最強球員 德克 歷史最加射手 curry 歷史最佳射手加歷史最強得分手 17勇18勇 歷史最全面(?)的球員-Nikola Jokić 有MJ粉能說一下 MJ對手有多強嗎 ?

[@Awn-t9h]

我們有煉銅癖郵差卡爾馬龍🗣️

[@JAMES-bw3rc]

讚! 少數理性球迷,LBJ的冠軍賽遇到的對手確實比JORADN遇到的要強多了

[@user-LeBronisGOAT]

歐洲歷史最強球員已經是Jokic了

[@JAMES-bw3rc]

JORADN冠軍賽對手 已經失去統治力的湖人隊-魔術強森 拓荒者-滑翔機Drexler 太陽隊-惡漢巴克利 超音速隊-手套裴頓/雨人坎普 2次爵士隊-爵士雙煞

[@lin92026]

@@user-LeBronisGOAT 你這樣講 我現在同意，畢竟三個MVP 歷史少有 哈 看看文班 七七有沒有辦法超過囉

[@botao4094]

用超过10年之前的不同赛季去比较高阶数据是很奇怪的事，首先那时候NBA每场比赛就不投那么多三分球其次那时候联盟里还是很流行在内线囤积一些大老粗球队还不留行5外占据全场50%的三分球出手选择和频繁的弧顶高位挡拆和手递手，更多的还是侧翼的一打一，而且当时每个队内线还是有一个传统的三秒区大个子所以对LBJ来说突破的防守难度是更大的，当时场上防守的空间比现在要小不少，现在球员老实说因为都有一手三分球其实防守球员为了不漏掉三分球这个场上的防守选择是比较开阔的这造成了其实现在24年的进攻球员遇到的防守压力会比10年前小，而且本来内线球员就会天然的比从外线发起进攻的持球手效率高，这在高阶上本来就占据优势

[@喵的哩-j4c]

你們比的都是單打能力，我很欣賞約老師的傳球和組織進攻

[@eudjhs_dudjej1]

2018年的george hill 2015年的Dellavedova 甚至2007的larry huges eric snow三分也都不準，所以說lebron後衛一定要有三分不太對吧？

[@weitbdk1665]

Larry Huges和LBJ的化学反应极差，他给LBJ的帮助我认为还不如Delonte West😂😂😂

[@weitbdk1665]

你把你说的这几个人名，换成巅峰Korver，帮助对于LBJ只会更大

[@Jay-f1z4e]

1.0時期LBJ最強的幫手應該是Mo

[@eudjhs_dudjej1]

@@Jay-f1z4e 我沒說是最強幫手啊😂只是eric說lebron不能配沒三分的後衛，我舉幾個例子而已

[@nmnm750]

這集怎麼有jimmy high roller the best peak in nba history 的感覺

[@mick07able]

這兩個都是很偉大的球員，誰最強我不知道🤷，但這節目是我最喜歡的籃球節目這點我很肯定👍😂🎉

[@lazyweek1776]

我還沒看完影片我就可以知道樓下留言要開戰了

[@Alan_1101]

兩邊的論點都滿好的，而且都很理性冷靜，我跟身邊的詹迷朋友是沒辦法聊GOAT這個話題的...

[@Kkecho69]

這部片很讚

[@L.G10_20]

蛤诶你要不要看看历史上最烂队伍进总决赛是什么队？ 是lbj带的骑士进总决赛然后打马刺啊 那个队比金块还烂诶

[@zan0416]

未來是你的 但未來的YT卻不懂你的含金量QQ

[@帥哥啦-w6x]

可以抱怨當年東區稍弱，但老詹可是連續8年打進冠軍賽

[@user-ts7dk5zw2e]

Eric什麼時候買gm 會員

[@Hui0212]

超級詹黑Eric

[@你可悲]

比不贏小丑就詹黑，小丑就真的強，有問題嗎？不論誰比誰強一點，也沒有黑到你的GOAT，能跟小丑比已經很強了，不然誰會拿一個哭彼得來比嗎

[@trrraaaaeeeyoung]

給布萊恩正讚

[@user-jackcc]

Eric功課做很好耶!

[@L.G10_20]

功课做的好就不会不知道lbj1.0时期带的烂队了 那样的队伍都能进总决赛 是比金块还烂的诶 而且还很年轻 那年的lbj的队友 二当家（拉里休斯）总决赛之前才得13分命中率32%左右 叫没有带烂队证明自己？ 而且拉里休斯总决赛场均1分 够烂了吧 这样的成绩叫没有带过烂队进总决赛？

[@sheng___tr]

騎士後期也進了冠軍賽吧 這我不會說是扛不起來== 詹黑Eric這裡我不給過

[@sonicyang8965]

看阿肥帶金塊打球就是舒服到不行 阿肥那個單打就超絲滑 SGA帶隊進攻還是會因為SGA自己3分頂人強投不行 其他人三分不進就常常卡彈 兩邊差距還是挺明顯的 今年還是要給阿肥 SGA真的還要再加油

[@awkh1449]

只能說是阿肥太噁心了

[@Andy-sk3pq]

沒防守怎能叫最全面

[@botao4094]

我觉得LBJ的18年阵容比今年的掘金要差一点，LBJ有凯文乐福也是一样的，凯文乐福后期已经完全变成一个空间型三分手和JR的作用其实差别不大，围绕LBJ建队比较明确就是给他球不停突破然后外线站4人，突破来说其实LBJ的杀伤肯定是历史级别的，更何况LBJ体能还更好，不太理解永远强调掘金阵容差，没错掘金的阵容差是替补，主力只是穆雷下降的比较厉害，但是其实掘金已经利用了穆雷的最强一年夺冠了，掘金是不存在王朝潜质的，首先他是小球市不会有大牌自由球员加盟也没有球星会要求转会科罗拉多，另外球队的后续操作直接就浪费了夺冠窗口，布鲁斯布朗和格林的离队，然后给了纳吉那个垃圾合同，今年夏天又盲目相信穆雷，让球队的后续操作基本上被锁死，而且丹佛已经没有后续首轮优质顺位签很难去寻求交易，唯一可以动的是小波特但是换不会太大的升级角色而且可能还需要重新化学反应，约基奇已经预定了历史上最好的欧洲篮球员，但在现在的NBA看上去也有队伍可以和他较量的比如卡尔安东尼唐斯，骑士双塔，只要针对他防守端的选择性弃守和体力问题在进攻端打回来然后其余队友比掘金强就可以赢，约基奇的保下限能力和LBJ是一档次但上限能力和巅峰LBJ比还是差了那么5%左右

[@真心搞不懂]

純實力太強了，但希望球隊真的可以好好補強，讓他再榮譽方面也能提升上去

[@周祥-d7j]

居然說熱火巔峰LBJ可以讓隊友更強😳明明韋德球權下降…波許是做苦力耶…是隊友打他的體系呢⋯⋯ 金塊是可以讓威少…離開二個洛杉磯球隊 被唾棄 然後在丹佛打出另一個風貌 不被聯盟淘汰耶

[@lin92026]

其實就是顛峰LBJ 比較強，可以讓隊伍更好，偉德才要讓位的(當然偉德比老詹大三歲，傷病也加劇了這個球隊選擇)，球隊就是這樣 不然為什麼在爛隊，球星比較好刷數據...............如現在泳池哥 就算是頂級球星 去前列球隊不是第一選擇(第二三當家)，就是要犧牲.......以前皮朋也是這樣呀 喬丹第一次退休 皮朋那兩賽季就是妥妥的二陣變一陣

[@weitbdk1665]

Wade从三巨头第二年就开始伤，你要他怎么抗球权，Bosh的水平够和LBJ抢球权吗，季后赛被高圆圆打爆

[@leoweileo123]

龜龜在lebron旁邊被罵爆 在jokic旁邊變超高效 到底誰可以讓隊伍變更好🤣

[@23陳奕勳]

小丑歷史最強真的不好說 但至少能說在這個時代的環境下打球他就是歷史最強

[@Jokic1515]

小丑絕對還不是歷史最強 但就也是跨時代超巨之一 所以其實真的沒有什麼好比較😅😂😂😂

[@23陳奕勳]

@ 比較其實就只是心中的小樂趣而已 當你喜歡的球星能被那些歷史最高等級的球員拿來比較 並且你也相信他有能力去爭奪這份榮譽時 理性的比較爭論其實挺讓人愉悅的 有時候其實也不是為了求個答案哈哈🤣

[@Jokic1515]

@23陳奕勳哈哈哈哈

[@Jokic1515]

@23陳奕勳反正都是超巨 都給予尊重

[@barnabashui2932]

Lebron 可以适应每个不同的时代然后把自己进化成那个阶段，Jokic的话就不好说可不可以适应每个时代了，毕竟我们也见证过魔兽可以限制他的时候，虽然那个时候有借口说他还没成长起来，但是请问下Lebron从对马刺，雷霆，绿衫军，宇宙勇，这些的时候都可以突破的

[@Jokic1515]

然後我覺得你要再去好好看那個系列賽那個系列賽魔獸大部分是用犯規 每場基本上是4 5個犯規 而且旁邊還有AD 麥基 魔獸旁邊有人加上他賠上大量犯規限制 小丑那輪系列賽他場均21分7籃板5助攻 你要說這時候的小丑真的靠魔獸一個人限制的也不對喔

[@周祥-d7j]

約老師最強的地方 就是隊友沒有明星球員 一樣能奪冠啊

[@學-e3w]

@@Jokic1515 看你的帳號就知道小丑粉來護航了ㄏㄏ 照你這樣說小丑的宰制力不用靠隊友?他的策應 牽制 傳出去的球都不用隊友投籃 跑位?很多時刻明顯就是年邁魔獸在主防他 還有要護航也做點功課 魔獸跟麥基不會同時在場上 所以旁邊不會有麥基的時候 如果魔獸限制小丑你覺得不是事實的話 那當年籃球圈就不會討論這話題了 沒什麼好護航的

[@Jokic1515]

@@學-e3w 大哥魔獸賠上大量犯規 然後跟麥基輪流 當時小丑還是21分7籃板5助攻

[@Jokic1515]

@@學-e3w 主防他 然後每場基本上賠上四五次犯規用大量犯規 讓小丑僅有21分7籃板5助攻 呵呵

[@shanguo]

Jokic從來沒有搭配過一個all star等級的球員 但還是每一季還是可以靠他在季後賽有競爭力。這季的數據雖然已經是他生涯頂尖 原因有部分是因為隊友真的太爛 但jokic還是可以在超級競爭的西區扛到第四名。 個人認為現在的他跟熱火Lebron肯定有歷史純實力最強Top3

[@m.w8405]

Murray?季後賽一輪拿2次50分，奪冠年好像場均25分左右，沒進過all star game不等於不是all star level

[@ericfang5188]

Murray這兩季是真的很爛沒錯 但不能因為這樣就忘記他在20年和23年的季後賽都跟神一樣誒 所有神仙球和拆炸彈都投得進 還是關鍵球之王 季後賽的Murray甚至能贏一堆明星賽後衛

[@m.w8405]

@@ericfang5188 沒他的神仙球，23年打完4場湖人，可能才2:2

[@alexyang223]

那MJ跟Joker兩位選誰！哈哈因為內容後段會提

[@有為青年有為青年]

最全面的球員Nikola Jokić

[@用資訊]

講的他會打到一樣

[@shanguo]

他想要的話絕對可以 因為他的打法就是極致的地板流非常不容易受傷。但jokic的個性絕對不可能打那麼久😂

[@DdavidC]

你要先確定他在 35 歲以後可以保持同等級的體能破壞力XD

[@幽默的就像是卓別林]

@@DdavidC他從來不是靠體能吧

[@yu-sheng324]

如果不夠自律的話，以nba這種對身體的消耗感覺還是很難保持同等的競爭力

[@Jay-f1z4e]

Eric怎麼講到LeBron智商都會突然斷線啊

[@ahkit2311]

如果目前來看我還是選Lebron，始終差在Jokic他體力還是不夠，不過也就Eric說的Jokic究竟還是有可能再進化，將來還是有滿大機會超越Lebron。 龜龜那個論點就單純搞笑😂龜龜那時候還拿4千萬1年但表現沒這季好多少。

[@Aki-1123-pmkn]

還是覺得老詹才是GOAT

[@施威丞-n9b]

論點不錯 但我完全不認同騎士後期LeBron沒有扛起來這一點😅 要了解LeBron的強大就去看18季後全力詹吧 或許大家都忘了那個獨自帶著一大堆蝦兵蟹將一路carry進總冠軍賽（東冠最後一戰的2348戰術，頒獎時那個筋疲力竭坐在地上的身影） 不管詹迷甚至詹黑你們都必須給他respect🫡

[@亦安陳-i4q]

知道Eric想表達的事，但你這發言很詹黑，我聽了有點不舒服，但我現役這賽季最喜歡的球員是小丑皇，我沒有特別黑的球員（我也很喜歡mj，但我的goat是LeBaron James ~)

[@周軒宇-e2n]

老詹是攻防一體 但他的體系比較需要人配合他 他沒辦法配合 ，所以配合不起來 就整個爛掉 ，jokic就能各種適應 非常棒

[@MrRoberlin]

才拿一個冠軍就可以討論是不是歷史最強球員= =

[@Jokic1515]

😅😂😂😅

[@王冠文-l7u]

你說防守兩人差不多 但似乎低估當時熱火詹是可以無限換防的 試問一下Jokić是否能做到 你說聯盟有下一個LBJ 但沒有下一個Nikola Jokić Sabonis 算嗎？ Sengun算嗎？ 你說Jokić帶起球風 你怎麼不說從10-20年 要奪冠就要配置全能小前鋒 這10年清一色看過去，FMVP似乎都是所謂的全能小前鋒

[@user-senya]

感覺2者的分別是天花板球員和地板球員的差別 LBJ就是他們隊的天花板球員 自己的賽場表現決定球隊的高度 JOKIC就是當屬球隊的高地板 給他愈好的隊友 球隊就能愈強 各有各的好老實說 畢竟2種屬性的球員都證明過了是能夠拿冠軍

[@ericfang5188]

LBJ其實也是墊高地板的 只是他的地板高到能帶07 18騎進冠軍賽 MJ KB比較是天花板球員 隊友爛的時候也只能季後賽一輪流 一有好隊友直線沖冠

[@23陳奕勳]

一個角色球員去和老詹組隊 是你要配合老詹的打球方式 和小丑組隊小丑甚至能配合你打你擅長的球

[@m.w8405]

Jokic能力真的值得入GOAT討論，但可惜受限於現代的薪資規則，球隊一年比一年弱，根本拿不了多一次冠軍，所以歷史地位真的愈來愈沒討論價值

[@by37191762]

拿數據去論證最強是不是有點扯遠了 我看這兩咖根本不知道BPM的運算邏輯 中鋒拿助攻的加成非常大 後衛拿後場板甚至會倒扣等等 BPM已經跟不上現在聯盟的變化了 然後WinShare這種純面板加成的數據也拿來說嘴笑死 只看數據的話那2009LBJ是不是歷史最強個體 沒有要否定Jokic的意思 但在討論他的全面性的時候也要去想到他防守的局限性還有保球隊戰績的能力 他當然很強 我覺得他實力確實有歷史前五 但肯定不是歷史最強 MJ帶著一群BPM全部是負數的隊伍差點幹贏86綠軍 LBJ帶領騎士1.0的陣容連續兩季60勝

[@bryantouou]

啊你什麼咖？

[@by37191762]

@ 不是個咖 但至少會動腦去詳看數據邏輯 你的話是比Eric好不少啦

[@exemercany]

@@bryantouou大哥，人家也沒什麼，幹嘛這樣

[@Jokic1515]

Jokic 歷史前五真的已經很大的讚賞🙂‍↔️🙏🙏🙏😆😆

[@wujosh7605]

這幾年會沒人說「這是下一個Joker」應該是他不夠紅 話題不高 但未來不確定

[@exemercany]

因為的確也沒誰能成為下一個joker啊😂😂 只有sengun比較接近而已，而他的確有被人說他是下一個sengun

[@miniting_0624]

能跟勒布朗相提並論的只有MJ 小丑先看能不能進前十好嗎

[@Gooĩ-k9p]

8:30 是19年的可愛還有22年的curry吧，字母哥也算一個吧

[@dicksonh]

其實BPM一堆公式去算, 不是算+/-

[@user-ShakespeareHong]

兩年後被斑馬打爆是不是最強球員又要換人了？

[@這是真正的嗎]

講什麼廢話

[@口丁乙-h8x]

邏輯是看數據，數據屌打那當然

[@y.t4849]

Jokić還有一點很噁心 那就是他是在 很明顯不在乎數據的情況下 打出這賽季這麼扯的數據

[@dubmix2671]

勇迷 但2023金塊絕對能在7戰4勝制贏73勇 近10年間整個聯盟的進攻已經提升了不知幾個檔次

[@齊大師]

我大老約怎麼輸

[@Takahashi_Hiroto]

eric根本詹黑大將軍

[@s60723520]

Eric:maybe這不是Jokic的巔峰喔 有可能還不是喔 所以我在這邊我絕對會投給Jokic WTF???什麼邏輯 LBJ有退一步嗎?

[@阿家張]

二個都很好、但我比較喜歡阿肥

[@a497322066]

Jokić光是沒組團就大勝

[@jordanleon8809]

現在的球風 適合Jokić 沒甚麼強大內線 數據很好拿!! 就跟Embiid一樣 拿MVP我也不覺得他多強!! 但現役最強內線就是Jokić 真是沒錯的!!

[@Jokic1515]

沒有吧 Jokic 回到以前依然是超巨 當然數據不會那麼好 但他的這特性就註定無法靠一個球星守住他帶來的影響力

[@jasonk586]

國籍不對導致他不會有NBA看板球員的聲量

[@snowyflame39]

打法和性格應該也是重要一環。Jokic就⋯⋯挺Tim Duncan的😅

[@光耀-u7v]

张伯伦最强的赛季大概啥平均成绩

[@一籠罵]

jokic跟巔峰lbj的差距不就在隊友嗎 金塊跟巔峰熱火兩邊球隊體質差那麼多

[@GreWallace]

如果要花了至少七年才能贏得冠軍， 和摩術及大鳥比起來差了一截吧 ？

[@chiuandy172]

那年代球隊少這麼多（1986年才23隊） 球隊綠葉連球的運不好的年代有什麼好拿來說嘴的 更不要講湖人綠賽這兩隻球隊在80年被代陣容有多豪華

[@阿嘉嘉-t6r]

詹黑頻道 直接封鎖

[@J__-wq8nm]

Jokić 先再拿幾個冠軍再談吧

[@桃園圻哥]

Eric太不懂球了😂

[@BasketballTeaching]

論宰制力 Jokic 是要跟Jordan比 不是LeBron Jokic這幾季 彷彿就是戰鬥力99分等級 跟MJ相同 Lebron 巔峰很強就是長期能10幾年95分水準 但LBJ最強一年 沒有強到Jokic & MJ一樣的主宰力 還有一點 影片有講到Jokic體系 是強於LBJ體系 尤其是看奧運就知道 美國隊這種陣容 打只有一個明星Jokic的塞爾維亞 最後靠4大MVP LBJ+Curry+KD+Embiid 才最後逆轉贏Joker 才第四節最後一分鐘才能險勝而已 Joker已經高下立判 大家狂捧啥 門面 三神獸 都沒Joker強 Joker就是人氣不夠強而已 Joker最強 就是答案 LBJ做不到這種宰制力

[@丟龜龜]

你要不要去看看12.13LBJ== 連續兩年雙MVP+一陣一防 還有常規賽27連勝 約胖最強的23年只有50勝出頭 50勝都有99分 66勝外帶27連勝 雙MVP叫95分喔==

[@用資訊]

你要提奧運你也要看一下Joker的隊友有多準吧

[@用資訊]

講得好像都是joker在carryㄟ

[@阿文-f6o]

你的論點怎麼都是巔峰的小丑跟現在的姆斯比？，奧運三神獸大家都知道那三隻已經老了，怎麼可能跟現在的小丑比？以前數據還沒膨脹的時候，老詹就是穩定的27+8+8的數據，老詹可是經歷過2000年時期，那時候球隊場均得分還低於100分以下的時代，到現在數據膨脹時代，老詹已經老了，但一樣可以穩定25+8+8，你要知道現在球隊場均得分已經膨脹來到113分，要比巔峰，老詹可是扛過防守硬核的時代，還可以DPOY第二名，論進攻影響力，你可以說小丑強一點點，我覺得沒意見，因為小丑的投射能力比較好，但也只是一點點，畢竟巔峰老詹跟小丑在進攻端影響比賽的方式完全不同，但論防守就完全不是同一個檔次，等小丑進到年度防守第一隊再來談也不遲，老詹才是跨時代的球員，小丑搬到以前都是禁區肉搏的年代，還可以像現在數據爆炸嗎？ 我可不怎麼認為😀

[@chankingsley1098]

說lbj最強一年又不講是哪一年.要講統治力你覺得jokic能帶18年騎士到總冠賽嗎？

[@Roger-ms9ps]

結果雷霆今天就輸了

[@supWilson]

Lebron如果最強還需要抱團？

[@transformers0903]

感覺這部會炎上🤣

[@陳陳陳-x1x]

左邊永遠挺喇叭 那就沒什麼好討論的

[@jh7788520]

還好吧 右邊也老詹黑了 兩個剛好平衡

[@lin92026]

右邊剛好中和了哈哈

[@fleetcloud]

依然覺得是Jordan

[@Gooĩ-k9p]

3:15 強一點而已嗎

[@changciou]

可憐的老詹，哪個強都要被臭

[@exemercany]

啊防守就拉了是要怎樣比巔峰lebron比==

[@Jokic1515]

當然老詹防守巔峰真的攻防一體 不過澄清一點 小丑防守沒有到拉 一直以來他防守都不差 金塊策略就是讓他嚐常常去延誤出去發揮他的快手抄截

[@Jokic1515]

並且為了節省體力 和控制犯規 他例行賽的時候會有策略性控制 所以小丑防守絕對不到爛 這幾年有在看球的球迷應該都知道不會說拉才對

[@Andy-xf8lo]

拿Jamal 跟Kyrie比 😂 ？ 這邏輯就像拿帕拉梅拉跟周杰倫 是要比三小= =

[@Jay-f1z4e]

奪冠年的Jamal跟鬼一樣吧 妥妥的二當家等級球星

[@chenlan7432]

比啥？用數據對比奪冠年建議自己查查看穆勒跟歐文是差不多等級的，穆雷得分還比較高呢。

[@drjack98]

Mannnnnn so we skippin BLACK JESUS like dat.....

[@cychingchow8654]

肯定是JOKIC呀, LEBORN 面對7呎中鋒表現會下滑, 他在90年代表面會變差 他季後賽敗過的球隊都是內線很強 DIRK/DUNCAN/PRIME HOWARD, 不要說得好像只有JOKIC 得益於小球時代, LEBORN也是呀, 統治東區8年都沒遇過強內線球隊, 3:1 反勝73勇士剛巧又也是對面正選中鋒倒下

[@by37191762]

好啦打巔峰魔獸場均38+8+8 被限制的可真多

[@chenlan7432]

Lbj 在90年代為啥要對七呎中鋒？他主要還是防守鋒線能換防到後衛跟中鋒，怎不說小丑如果遇到kobe 麥迪或是其他一堆無解但打手，不會被吃爆嗎？

[@x12987]

沒看球是這樣的

[@lun6564]

喬丹拉

[@ShaiGilgeous-Alexander]

這波挺bryant

[@stevelo2057]

LeBron12/13賽季也沒有Shaq，Robinson，Morning，Mutombo和Hakeem這種禁區防守球員。LeBron那時的3分和中矩也都不強，反而Jokic現在是可以投3分的。

[@lin92026]

你是不是忘了狼王、大家嫂 、魔獸.....................

[@stevelo2057]

@ 他們也厲害，但如果你看看歷史蓋帽排名就明白禁區防守等級還是有不小的差別。現在的Jokic除了防守，進攻上沒有短板，籃板和助攻也很強。

[@lin92026]

@@stevelo2057 XD 問題 他題目是全能壓 那就不能不提巔峰時期的防守哩^^ 當然我認為 小丑目前可進歷史前15，已屬超巨 如果單論造大三元能力 那就不用比了

[@stevelo2057]

@@lin92026 你說的也對，我是反駁“Jokic沒有對上Shaq，Hakeem這些禁區大個子球員“

[@benwong7890]

Jordan竟然消失了

[@kenXjames]

LBJ在騎士，沒有KI那年 那個才叫真的很爛的隊友吧？ 我可以同意金塊今年戰績不如預期，是隊友表現真的太不穩定 但他的隊友真的很爛嗎？ 假貓MPJ、Gordon狀況不好，或受傷 但如果他們三個都是健康狀態，我認為沒有想像那麼爛

[@Jokic1515]

是啊老詹2018那個隊友😅😂 不過我覺得說Jokic 隊友不好 應該是說他生涯從未搭檔過當季入選全明星 最佳陣容的隊友 Jokic 它現在的榮耀基本上前20沒問題吧，那剛剛說的搭檔當季全明星 最佳陣容隊友的部分 他至今都沒搭檔過這個在過往這些歷史前二十級別的 基本上沒有出現過

[@花匠玥]

等等，小丑再拿一次mvp不就是進20年來第2個差點連5mvp的人嗎！！ 如果算上fmvp就真的5連mvp了🤯🤯

[@YK-qf2eq]

Jokic先帶隊戰績過60勝再來談吧！

[@Jokic1515]

例行賽戰績根本一點也不重要好嗎 不然也不會有個73勝什麼的

[@處男-w1k]

Jokic>Shaq

[@user-hs7fm9ew5b]

踩一捧一真的很噁心 都不想評論了

[@阿文-f6o]

Eric論點怎麼都是巔峰的小丑跟現在的姆斯比？，不覺得很可笑嗎？以前數據還沒膨脹的時候，老詹就是穩定的27+8+8的數據，老詹可是經歷過2000年時期，那時候球隊場均得分還低於100分以下的時代，到現在數據膨脹時代，老詹已經老了，但一樣可以穩定25+8+8，但要知道現在球隊場均得分已經膨脹來到113分，要比巔峰，老詹可是扛過防守硬核的時代，還可以DPOY第二名，論進攻影響力，可以說小丑強一點點，我覺得沒意見，因為小丑的投射能力比較好，但也只是一點點，畢竟巔峰老詹跟小丑在進攻端影響比賽的方式完全不同，但論防守就完全不是同一個檔次，等小丑進到年度防守第一隊再來談也不遲，老詹才是跨時代的球員，小丑搬到以前都是禁區肉搏的年代，還可以像現在數據爆炸嗎？ 我可不怎麼認為😀

[@Jokic1515]

小丑放在以前年代確實數據會降產不過依然還是跨時代超巨

[@exemercany]

@@Jokic1515啊所以？最全面的就是lebron沒有討論空間 一個攻防兼備一個防守拉了

[@喵的哩-j4c]

約老師最強沒錯

[@hsuhan595]

生涯成就目前LBJ贏，但歷史最強我投肥肥，LBJ 擁有過巔峰尾巴的Wade+Bosh才2冠，巔峰KI+Love1冠，巔峰AD1冠，上述那些人除了Love，可能都是當時聯盟前15強的球員，當季前15強大概就是季後賽球隊老大的概念，結果LBJ生涯只有4冠，反觀Jokic沒有全明星隊友照樣奪冠，單核帶隊能力歷史最強

[@MAX-vz4tt]

籃球是一項團隊運動 當你的能力 可以使隊友更上一層樓 或改變隊友 差距就出來了 這是LeBron 比不上小丑的原因

[@exemercany]

好好笑，要不要看看騎士1.0 lebron走後那一年戰績掉成什麼樣子？這樣還不能讓隊友更上一層樓？

[@dylantang8111]

第一☝️

[@張茂庭]

金塊戰績也沒有很好啊 到底在供三小 金塊隊友根本不爛好嗎

[@一起拍廢片]

jokic>>>>LBJ