降碼率是必然、問題其實一直都在?! 聊聊影視颶風的影片下架風波

聽我一席話，如聽一席話。
來聊聊傑克森如何看待影視颶風下架影片的這件事情……從編碼改良、向下支援，到這十年來影音平台的發展與問題，一次聊完。
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[@jackinforest]

怎麼辦，發現影片沒有B Roll好輕鬆

[@tangwu1585]

難得可以公然偷懶XD

[@Life-sh4ue]

編碼器表示也輕鬆 只需要算中間的人物😂

[@jackinforest]

@@Life-sh4ue 不要這麼專業好不好

[@Life-sh4ue]

@@jackinforest 專業老粉 耳濡目染 沒辦法

[@PeterBeat]

編碼器嫌：手動做太多還要算很麻煩

[@dylan-D]

关注您很久了，也跟您学到了不少视频相关的知识，谢谢您，我是大陆人，就想换个视角很您分享一下这件事的观点，很多做食品生意的小店，譬如包子铺，在早期皮薄馅大肉质鲜美价格惠民，开到连锁之后客源更大，利润并没有也不可能下降，但背后的资本追求更高利润，要求店主加价的同时，减量甚至参杂劣质肉类，并试图宣传这是唯一解决方案。“影视飓风”算是影视类吹哨人之一，希望他们在未来也是“之一”，而不是唯一。😅😅😅

[@jackinforest]

感謝對岸的朋友，您的包子舉例十分貼切☺️

[@sutlliao]

真高畫質影片的市場，大概就跟無損音質的音樂撥放一樣，只會是很小眾的高端市場。 這議題發酵之後，以後各平台應該會出現高碼率會員方案。

[@jackinforest]

其實高碼率會員方案已經陸續都有，但重點在於平台這樣做的投資報酬率是否能平衡流量

[@sutlliao]

@@jackinforest 高碼率會員方案，對平台來說一定是很少數人會買單的方案，在財報上應該很不明顯。 至於轉碼成本應該還好，根據影視颶風的講法，少人看的影片，反而會是高碼率的影片，多人看的影片，才會再轉成低碼率的版本，以節約網站流量。

[@kiwibird8665]

​@@jackinforest印象中是已經有高碼率的選擇，但也並非是原始碼率，多少都還是有壓縮。所以那些買了會員卻還是不能看到創作者原始影片的用戶，是Tim 有提出疑惑的點~

[@bongbonglai7236]

就像傑克森說的，出遊的攝影師不見得都愛帶相機；但是有選擇的自由，平台應該顧慮到有些族群有高畫質的需求，讓人有得選才是解決之道。

[@Halllbert]

攝影師愛放作品的Vimeo，主打高畫質、高碼率，但到現在還無法成為主流，片量也遠不及YT，串流速度也更慢，要觀眾流量還是畫質，還需要取捨

[@jackinforest]

因為賺的錢可能還是不夠，雞生蛋蛋生雞。雖然大家都想看好畫質，但為了看好畫質換平台看也是挺麻煩

[@HangTownFan]

@@jackinforest其實主要還是影片的內容吧？大部分影片的畫質其實還不是那麼重要？對畫質要求高的博主可以偏袒一點其實沒問題

[@misteryu6819]

在影视平台，大部份的影片并不需要用高码率去收看，例如UP主这一条，需要高码率看的是旅游，摄影之类的。时政，评测，清谈类的并不需要太高码率，所以飓风不代表所有up主。另外，好多时候我们用手机看视频，高码率就是浪费，6寸的屏也不能轻易看出码率的区别。 平台肯定是有数据支持他们这个选择的。 最后，飓风的实质是用自己的影响力去号召公众抗议，这个在国内，无论号召什么，都被视为对权威的挑战，下架是必然的

[@jackinforest]

分析得很有道理，謝謝分享 👍

[@JohnnyHuang1000]

在紐約關注了你，特贊你說出了很多影視軎業資識。至於如今的免費影視平台對畫質码率有所*改动*是必然結果，只因為免費囉，但我相信80%以上的觀眾是用手機去看，那麼1080P與4K在手機上沒有太多分別了，更別說8K了。在別人主權的版塊上，別人有權改碼，減少平台壓力。也叫*入鄉隨俗了*這也是一种遊戲規則。

[@jackinforest]

大部分的創作者我想也不會有太多意見，目前有問題的其實就是少數專業影像的創作者了 感謝您的關注

[@yesjap568]

真的就是這樣 要兼顧真的很難 之前把教學影片放在一個系統商上面 學生都反應影片畫質看起來不像高畫質 還問我是不是很久以前拍的影片 後來才知道系統商把編碼率設定為1M 難怪怎麼看都覺得沒有那麼漂亮

[@jackinforest]

上傳不是自己的平台就只能任人宰割了

[@huangdoude]

感恩何必老师，学了很多日语🎉

[@levilink748]

等到了！ 謝謝給予另一個觀點視角去做論述。

[@maiosnoopy]

講到一個點蠻有感覺的，對我們創作者來講，被偷偷砍真的會很不滿。就像朋友每次叫我們用即時通訊軟體傳照片，就會很不能接受，覺得買了10幾萬的器材拍出來的東西，被平台糟蹋，都會想辦法買空間或是找沒壓縮的傳輸方式，但更不能接受的是朋友竟然覺得沒差。 只是現在也慢慢發現觀看者的器材跟網路速率很多也都很差，用手機看影片的人真的很多，光一個4K影片，常常跑不動，或是跑得動看不出差異的人大有人在。 4K大螢幕電視光看藍光、4K KZbin，就是差異大到不行，光看影片播放就是個享受，但可惜多數用戶都還是用手機看，砍編碼率真的不意外。

[@jackinforest]

其實在乎的還是小眾的創作者，有時想想我們的堅持，對大部份觀眾來說又很微不足道😅

[@deer2318]

大哥你有發現你的1080P影片時而模糊時而正常嗎? 我們不應該站在平台的立場去體諒平台，而是要對這些宣稱1080p的低畫質影片去做一些反抗

[@jackinforest]

只是分析，沒有體諒。 有體諒的話我這一集就不會上傳4K的

[@deer2318]

@@jackinforest 只是覺得大部分的觀眾都看到假1080P的模糊影片很可惜而已🥲

[@PropertyGO]

等緊你出呢條片好耐

[@jackinforest]

抱歉看不太懂，求翻譯

[@puwencheng2315]

他的意思是說等你出這條片子等好久

[@PropertyGO]

抱歉，這是廣東話的說法。意思是期待你用你的角度分析這個話題風波

[@oliverfa]

終於等到你講這個話題了！讚！！！！

[@ngahzhe9167]

😊说得很有道理,赞👍🏻

[@ewingsu7418]

讚呀，原來有這麽複雜的關係。

[@沪上求生]

大佬说的确实比较中肯

[@lovebreakcan]

我們的影音宇宙終究都是被一家公司控制 看似很去中心化 但事實是有中心在控制大家 有些YTB的成敗看起來是自己的本事 但某個層面上 只是他跟演算法一拍即合 而演算法又只是公司的意志 從看影片的人到拍影片的人 都是操縱在公司的手上 我一直覺得KZbin跟B站這類平台 會衍生出很多新的哲學問題...

[@jackinforest]

這個我也很同意，同一支片在YT上和在B站上，很多時候流量表現會截然不同

[@人生大挑戰-k1r]

像傑克森林一樣專業有遠見的頻道不多了...

[@jackinforest]

遠見這我不敢說，畢竟我的背景可能也不太一樣

[@tasteOfLife_ca]

没错，自己建站才能满足。

[@jackinforest]

只是會不會顧此(畫質)失彼(流量)就是要考慮的平衡了

[@user-AMT_C_Dada]

論滿滿的大平台的重要性

[@jackinforest]

好熟悉的一句話呀

[@FarmerLance]

我覺得現在又開始轉向另一個方向了──有些人為了自己的品質，他們可能還是會進入一個「自己架站」的新潮流。 為了不被平台綁架，再加上現在自己架站的成本其實也已經降到一個很低的程度了，因此有些東西可能會開始有越來越多人考慮「我不和你玩了，我自己做」這樣子。 話說，也許未來會有人針對這些「高品質」的需求，提供相對應的收費服務也不一定唷~ 只是可能就會走比較極端，有需求的人就會花錢去買去用，沒有的就還是放到YT這些免費的地方。

[@jackinforest]

自己架這件事情，先撇除容不容易，到頭來關鍵還是在於流量，即使SEO優化得很不錯，還是得看搜尋引擎賞不賞臉

[@nicholas_wei]

身為牆外的使用者，整件事問題最大反而是原影片下架這件事。如果是KZbinr拍片噴KZbin砍碼率，KZbin也不會去下架它，而是讓影片留著。其實在疫情期間串流平台就降過碼率了，KZbin手機APP從那之後也常自動降到480P預設畫質。我覺得平台留著原影片沒啥不好的，經得起批評才是坦蕩蕩，後續反應看起來是受到壓力而下架，就公關角度還不如不下架。

[@jackinforest]

牆內牆外的公關處理方式一直都有著不少的差異呀😅

[@albert-m3c6m]

你想多了，影片会只要限制推荐看不到的红标限制不同地区播放权限很多处理方式，外国处理方式不会很直接但是会悄悄加很多美其名曰叫规则要求的，国内叫小人做法明面上大家都能看到外国叫伪君子做法悄悄给你加，你仔细想想中东战争美国北约犹太人的虐待屠杀老弱病残伪君子做法限制不了直接就露出小人手法，KZbin表面全球播放其实不同地区也有很多限制规则条约的并不是大家都一样

[@mikelee2657]

謝謝酥酥講解

[@FarmerLance]

說起來這會讓我想到以前有段時間和一群網友一起看喜歡的音樂影片首播的時候，總是感覺畫質和音質比較差…… 然後到了結束後再看再聽就又比較好了。這讓我變得不是那麼喜歡追首播。 因為一方面是聊天會分散我的注意力，另一方面是我真的覺得那個時候聽到的沒有那麼好聽。 我在想是否有這方面的因素？

[@jackinforest]

有可能，首播的話畫質是沒辦法開滿的，音質我就沒有檢查過了

[@FarmerLance]

@@jackinforest 謝謝你的回答，讓我更確定首播的畫質沒有滿 ^_^

[@Japanoishii]

什麼？ 曾經是程式設計師！ （代表我有看完影片） 😂

[@Bluth-Lai]

需要高碼率、高畫質嘅人承擔返相應費用的確係一個正常措施。或者限制每位創作者使用平台嘅容量，令使用者適當删除不需要或過時嘅影片

[@jackinforest]

限制容量，這個執行上有難度，就算有標準認定，很容易引起反彈或是用戶出走

[@seanming75]

鼓勵刪影片只是變相鼓勵口無遮攔而已，反正說錯話刪掉就好，“我容量到了要刪掉不好意思”

[@tasteOfLife_ca]

其实还有一种更灵活的做法，既然创作者依赖平台，平台也需要创作者，这两者是紧密的关系，那完全可以创作者出钱，要求平台把自己的视频提高清晰度。

[@jackinforest]

概念我覺得是對的，方法和配套也很重要

[@director-0502]

老闆 我可以截取 手機銳化那段嗎 想分享

[@jackinforest]

OK呀

[@Shootrx]

喜欢你 有道理

[@WilliamChan-c1x]

講得很好

[@myssddee]

压缩码率是一方面，另一方是平台更改调色

[@jackinforest]

顏色改變對平台來說沒有什麼太大意義，建議檢查一下螢幕色偏的問題

[@jeremyye9991]

讲的很有道理~~~

[@jeremyye9991]

自己架站成本太高，4K60帧码率，10000人同时观看4K视频大约需要200000 Mbps（或200 Gbps）的带宽，在美国，200 Gbps的专线服务可能会在每月$10,000到$50,000之间（答案来着GPT）服务器带宽成本，服务器存储的成本，影视飓风估计也搭不起这么大的网站

[@SteveLong-h5e]

我個人認為，針對視頻平台討論畫質本身就是個偽命題，這些平台的視頻內容還是以傳播信息為主，並不是針對專業影像的觀看平台。 就算給觀眾絕對高的畫質，用戶的網速跟得上嗎？設備跟得上嗎？絕大多數用戶都在使用移動設備看網路視頻，用這些設備看8K？ 追求高畫質是有成本的，有幾個人敢說自己有非常嚴格的播放終端？如果沒有，那也不要酸自己看不到最高畫質。真想觀看也可以，就像電影院一樣，花IMAX的錢看IMAX，花普通版的錢看普通版，真要這麼幹，用戶又會有意見了。 我覺得，還是看你的視頻內容是什麼，如果是「傳播信息」，沒人在意畫質吧？人們只會在意信息量；如果是「嚴肅內容」，請更換視頻發布的平台；如果拍電影，那就讓觀眾去電影院。 用RED拍B站、KZbin等，本身就挺搞笑的。

[@jackinforest]

其實說穿了，就是分眾的方式應該要更好。 如果是新聞或是評論節目，畫質本身就不是重點。 問題在於這些平台目前除了「傳播信息」以外，也嘗試作為「針對專業影像的觀看平台」，畢竟現在沒有更適當的管道，那對於後者這些族群來說，就有討論的必要性嘍~

[@SteveLong-h5e]

@@jackinforest 是的，也許之後就會出現不同賽道的平台，細分這個市場。

[@cocomanlin]

Vimeo 也會有這些問題嗎？

[@jackinforest]

老實說離開有點久了還真不知道

[@cocomanlin]

@@jackinforest 在之前，通常什麼樣的案子會用到 Vimeo？

[@小婷學姐]

聽到上傳要付錢可能使用者又想跑了，但目前又沒有地方跑，只能乖乖付錢或忍氣吞聲。 有些設備拍出來有種假銳感，4K 像 720p，而有些是 1080p 像 4K，點開上傳時間會驚訝這是 10 多年前該有的畫質嗎？ 前幾年 YT 預設 720p 時可能就在試探多少人會手動選回 4K；多少人沒感覺。

[@jackinforest]

上傳若付錢，應該也只需要針對有「特別要求畫質」的人，不然人真的會被趕跑。

[@ChopinPlover]

年紀到了有老花眼，好像1080p就差不多了，哎～

[@jackinforest]

原來有另一個更接近根源的方式可以解決問題⋯⋯

[@yangslife-taiwan]

影視那部影片我有看到，看了您的這部影片後我才知道他被下架了，有這麼嚴重喔@@ 不過我自已也在用影片的也是有發覺AV1畫質沒有H265好.....

[@jackinforest]

av1和H265又是另一個話題了呢

[@marvin5312]

其实我觉得，现在这个影片就完全没有放2160p60的必要。

[@jackinforest]

其實我上傳後也有這種感覺🤣

[@freeyb954]

使用者付費很合理，在這個免費仔遍地的時代，不給免費的吃還會被罵

[@dabobo.]

其实这边的很多都是开倒车的。先看内容，别说拍摄画面精细度了，很多素材都是拿别人的，再来就是用AI。其实我们看现在竖屏很多，也是这个道理，人的眼睛明明是横着长，非要竖着看

[@jackinforest]

哥的最後一句好笑 🤣

[@dabobo.]

@@jackinforest 真的是无奈，我记得小时候三星有个液晶电视机的广告，说看比赛16:9比4:3可以看到更多的画面。现在想想好讽刺

[@2cypress2]

2:12 已昇華到社會哲學級數的頻道

[@jackinforest]

我要成為台灣神童

[@kurokid2441]

哈哈哈哈，看到林导也来引用我们这边的话题咯。webM我觉得还是很好，只是确实编解码器也是个问题。

[@BubbleVolcano]

So it's enough for me to export 6mbps

[@jackinforest]

depends on what kind of codec

[@huasheng9695]

07:11 YTber 官大為好像就的確自己架站~ 或是現在也是有去中心化的其他平台了

[@jackinforest]

好和弦還在呀~ 你說的應該是之前那個去中心化的平台…後來也是不了了之

[@huasheng9695]

@@jackinforest 對好和弦現在更新在自架平台上了(YT上變不定期更新) 應該是在說同一個平台對吧~奧德賽 Odysee 好像有人是YT、奧德賽一起更新的

[@MilaBAR_2024]

期待ai大幅改善串流畫質的一天

[@jackinforest]

倒沒有想過寄望AI來解決這個問題 🤔

[@sutlliao]

AI會無中生有，比調色更嚴重。

[@MilaBAR_2024]

@@jackinforest 類似NVIDIA VSR ，但希望更進一步就是了。但這是應對低碼率的辦法…

[@LiaoDown]

我用1080p看這部影片 碼率超低超模糊的 至少要1440p才夠看

[@jackinforest]

不予置評啦，每個人的感受都比較主觀，而且用手機看跟用電視看也會差很多

[@TwChris31]

所以以後用1080P上傳就好了嗎？

[@jackinforest]

其實我覺得4k和FHD還是有差啦，習慣問題。 不過好看的節目，就算只有1080，還是會願意看就是了。

[@TwChris31]

@@jackinforest 用手機看其實還好，不是看電影，內容比較重要

[@LowPower_YT]

給我8K 60P的妹子!!

[@jackinforest]

聽起來好魯

[@洋茗山下池九]

20年前我還在自組電腦，斤斤計較功率跟電費，靠硬體硬解1080P。 再過10年已經有不錯的解碼器，爽看東瀛各大女神🎉 時至今日，我頭戴Meta Quest，看8K VR讓女神在我身上表演精靈打架，只能說真香！ Fanza 錢給您，我是奈米屌😂。 拜託不要封鎖台灣IP😢

[@jackinforest]

資訊量好大

[@洋茗山下池九]

​@@jackinforest碼率過高😂

[@gw914056kimoify]

B站又沒競爭力他家畫質掉事本來量體就不大捲得更快 YT是全球市場，GOOGLE天真的以為用個幾ZB的資料中心 以為量體夠大就能吃下全球市場 事實就是後來紅黃標政策，惡意下架小型創作者頻道，不能營利依然被YT插廣告 來減輕自己營運壓力，反而降畫質才是最不可能發生的，因為那最影響使用體驗 廣告不會嗎?用插件可以擋，但是畫質不能用插件提升 而且當一家企業量體夠大時他根本不用擔心弱勢族群的反抗 現在也只有YT一家壟斷線上影片市場 不怕沒人來

[@jackinforest]

哈哈，大大您不就來了嗎?😅

[@phes12345]

值得省思

[@locolyric]

你這個影片用4k看，黑色的地方也是被碼率弄得一團糟，還以爲從1080升4k會讓這種色塊消失掉。 除非你說這種效果是你故意弄的就當我沒說。

[@jackinforest]

低光的地方本來就會被壓縮得比較多，但是您的眼睛也真的是夠利

[@imBOSS_Lauda]

結局：影視颶風推出高碼率影音平台... 我覺得 tim後面有人，至於是多高層就不得而知了...

[@jackinforest]

樂見呀，只是又有多少用戶/創作者願意移駕就難說了

[@joemai8907]

雖然是在講影像技術，隱藏著社會無奈的現實😢

[@jackinforest]

其實各行各業都是呀

[@herman_hohoho]

被下架前 趕快看😂😂

[@jackinforest]

level還不到

[@evankuo4475]

我覺得扯到去自架網站，那就有點過了。 今天如果不是youtube這類影音平台，也不會有這些youtuber，up主。 youtube與youtuber是互利共生的型態。 如果今天youtuber脫離youtube，自己去架站，先是說那些你說提到的軟硬體，各種格式相容，手機相容性的問題，9成9的youtuber們都要搞破頭了吧。 再者，他們還能繼續擁有在youtube上那樣的流量並繼續使用流量來獲利嗎？ 應該會流失相當多的流量…然後還要自行承擔這些軟硬體的費用。

[@jackinforest]

其實您說的沒有錯我都同意，我一向贊成數據集中化，也不能否認平台也造就了這些頻道主(包括我)，我的意思也不是認為youtuber自己去架站，但現在的問題是發生了不平衡，只是點出集中化造就的問題給大家參考。 可能您以為我提倡「自己架站」，其實我只是提出對照模式，事實上我也認為不可行。但或許有其他方案平台可以接受「外援」可以滿足創作者期待的呈現效果、同時不會對平台造成太大的壓力，我覺得是可以討論的。

[@williamhuang9435]

Line也是一個例子，脖子都被掐住了

[@jackinforest]

賴的卡我覺得是bug🤬

[@waynejin9393]

有能力的話，自己架站好。 yt當導流入口

[@jackinforest]

本來有講這一部份，例如自己做串流server之類的，但怕篇幅太長剪掉了

[@waynejin9393]

​@@jackinforest發現你後面有講🤣 太急著留言 我是沒打算靠這維生，只希望看的人可以看到我最原始的創作，所以從主流平台全面撤退了。 辛苦職業媒體創作者了。

[@HakkaPeople]

以前很多架站的樣板，之後會有人做架設影音平台的樣板嗎 XD?

[@jackinforest]

@@HakkaPeople 這個我覺得不無可能，SEO優化後的效果如果也能不錯的話，也許也是一種商機

[@HakkaPeople]

@@jackinforest 謝謝分享！因為KZbin 一直做惡所以這個點子一直在我腦海中有個雛形了，但願意讓用戶跳出 KZbin 且付費內容的創作者還是少數吧，但我也沒有人可以聊 XD

[@bigdire]

这期质量太差，你完全不了解情况，要先做些调查。国外youtube有独立于运营商属于自己的网络系统，存储成本非常低，内地视频网站都是租用国有运营商带宽，而运营商要完成政治任务实现村村通网络工程造成大量低效投资必须从商业项目上回本，导致带宽成本无法随流量增长而降低。

[@jackinforest]

感謝分享指教，如果像您如此了解我應該就不坐在這裏了呢

[@yn0053]

畫質1080以上邊際效應銳減，相信一般人不會發現被降碼率。 我認為這是平台要推高畫質觀看者付費的前奏。 但我不懂Tim為什麼要跟平台對著幹，他想傳達什麼事呢？

[@jackinforest]

我覺得也沒有什麼好猜的，人紅本來大家就會有很多揣測，或許他也只是想表達不滿。但如果真「對著幹」，應該就不會下架了。

[@oliver310338]

自己架平台就沒有廣告收益

[@jackinforest]

一樣可以用adsense, 其實流量好的話，可以賺更多

[@bluesq8045]

作為用戶應該體諒的平台，所以我看你的影片都用144p

[@jackinforest]

平台感謝您的貢獻

[@albertage1231]

回音共鳴太重

[@jackinforest]

水泥牆不好意思

[@albertage1231]

@@jackinforest 哪有什麼不好意思，就是喜歡聽才講的❤️

[@albertage1231]

雖然我覺得是設備對於某些的收益太高了🤔

[@wanderingpoetinvoid]

個人看法：為什麼要要求平台提供完整畫質呢？誰出錢？就算有錢，流量會吃很兇吧，反而造成多數使用者使用體驗變差。 大多數人看影片是方便，流暢別太差就好了，想畫質好可以自己提供另外連結看完整無壓縮內容。 我認為壓縮對多數使用者來說是好事，寧願畫質普通影片順，也不要畫質超高卡得像烏龜。

[@jackinforest]

所以說白就是就是分眾的方式如何改良，因為平台現在就是想要好畫質，但代價就是成本變高，連帶的就是不需要畫質的用戶群體的體驗也變差

[@FatmanLee]

Vimeo 走的就是創作者要自己負擔費用的路線.

[@jackinforest]

真好奇現在的Vimeo如何了

[@Putin77]

還要培養自我審查的能力🤣

[@jackinforest]

哈哈哈，這個又是另一個層面的問題了呢

[@uyhrt5uj54t]

我看這部片的時候發現是自動(480P)但是我沒有發現喔 呵呵 Video ID / sCPN uskWkJAox74 / YEDN K0P2 PD1J Y63V WGG0 Viewport / Frames 853x480*1.25 / 1 dropped of 14467 Current / Optimal Res 854x480@30 / 854x480@30 Volume / Normalized 90% / DRC (content loudness -2.4dB) Codecs vp09.00.51.08.01.01.01.01.00 (244) / opus (251) Color bt709 / bt709 Connection Speed 21907 Kbps Network Activity 0 KB Buffer Health 119.12 s Mystery Text SABR, s:8 t:482.58 b:151.201-601.567 pl_i:63 pbs:303 Date