焦点对话：六四24年，什么变了，什么没变？

[@kittyribon1022]

我觉得，楼下这朋友,总是很冷静,很文明。让人心服口服

[@kittyribon1022]

当时的大学生真勇敢!

[@fsz9048]

我认为政治改革是最后一步。先生存，后发展，中国也就刚刚吃饱饭，现在民众素质有限，戾气泛滥，何谈民主？慢慢来吧，猝然的民主必然被民众释放的戾气和愤怒充斥，这样的破坏性太大。发展教育，重建道德，引入宗教，公民运动，完善法律，一步步来吧。十三亿人的大规模社会变革其后果难以想象，只怕到时候带来的不是民主与自由，而是一批又一批野心家中山狼吧！

[@tonysu8313]

臧风顺 你说的很对，其实中国人只要大部分都希望中国变好，那就会变好，中国不缺有志之士和知识分子，对于破空先生说的，只要放一个民运人士进去就能怎样怎样，其实在国内真正的民运人士还少吗？现在讲民运不是主流，也不会成为主流，放一万个破空进去都是没用。

[@李胜祺]

快十年了，还用等吗

[@勇台北]

是啊。 很懷念方勵之、許家屯等 老一輩的風骨。 台北 勇

[@matthew98981]

只有正视历史才有未来

[@haimingqian1505]

那现在更是没有希望，现在的农民是彻底被中共忽悠了！！！农民过得很好，没有多少文化，吃饱穿暖就享受日子了！！！他们不会有太强烈的民主诉求！！！ 期盼中共现在的城镇化建设脚步再快些，农民都涌入城市，让更多的人接受高等教育，党史教育也没关系，起码认知能力提升一个档次！再加上互联网和全球化的推动，我相信越来越多的中国人会清楚真正的历史真相！！！但这未免太过漫长。 倒是现在的主体，市民的人数绝对比当年多！据我所知现在关心政治的市民不在少数，倒是现在的学生不复当年了，真正被洗脑的是学生，这点很可怕，知识分子倒永远都是最坚定的一部分人，他们大多年过三十信念坚定！ 所以我认为中共大力推行的城镇化会，会使其慢慢走向坟墓！

[@284118534]

你好，我是90後，我居住於深圳。因為臨近香港，我們這裡很多人都知道。

[@杨基-k1g]

我脑袋洗到初中就洗不下去了。

[@yanyan0501]

中国没有大范围的动乱，这主持人很不高兴啊

[@BeesofChina]

陈破空太天真了。何清涟的冷静与客观在海内外学者当中都是比较罕见的。

[@yangniubidajiang737]

想在中国目前这种情况下做点什么，必须采取适当的策略才能够比较和平的实现变革。

[@jiaqiyu7682]

80后 90后？难了 现在初中生想着考高中！高中生想着考名牌大学，中大专生就知道谈女朋友玩游戏或者学门技术吃饭 跟他们讲个推特 Facebook都不知道！完了完了。大多是被洗脑的

[@lharry2211]

既然这么不喜欢美国之音，干嘛费劲巴拉的爬墙出来看呀，回去看新闻联播都是你喜欢听的声音。

[@吴顺宇]

赞成

[@CMARK-dc6vl]

終於有人說出我的心聲😭

[@Yk-pw2gi]

又见我同学系列--在大陆很多无厘头的网文，都在会在前面加一个“我同学说”“我朋友说”“我同学的朋友的表弟说”“我家隔壁邻居的爷爷的战友的孙子的老师的同学说”等等，一是为了表示陈述者客观立场，二是为了表示自己绝不是造谣

[@haimingqian1505]

何清涟女士的后半段的话，真的，作为一个89年出生的青年，我深感国家兴亡匹夫有责，我能做什么，各种条件不成熟，我做的只有努力的获取真正的历史，积累。 制度性反馈，马丁路德金的反种族歧视运动，为什么能获得政府的考虑，最终达成共识。 而我们国家现在悲哀的是，其实游行抗议不可怕，他们没有上街就想闹事的！！！为什么不能倾听民意！为什么会游行抗议，可是现在可悲的是中共似乎一听说有游行，想都不想，条件反射式的排除武警，拿出警棍！ 其实真的要等到民众对政权失去信心的那一天吗？毛知道枪杆子出政权，我相信不久的将来会有下一个来自民间的伟人带领人们打出一片民主天地！其实中共的功劳完全大过过错！我们现在只是希望我们心爱的祖国能真正的自由富强，不是反共，不是推翻政府，不是这些。 一步一步来，先党内民主自由，再者解除报禁，我希望我的祖国真正的富强起来，而不是现在的畸形强大。

[@DrakeShi]

80后能有1%的人知道六四到底是什么就不错了。90后，估计不到0.2%. 六四真的快从大陆民众的视线中抹掉了，好像什么都没发生过一样。那些惨死的冤魂呢？ 好痛恨这个政权啊~！

[@hainesliu577]

我原来以为只有国内的政治评论者是这样令人啼笑皆非的。看了这个两个“专家”的评论，我就放心了。

[@dfefefheme8168]

中国未来革命领导人会有很多人选，这个完全不用担心，现在最重要的就是静观其变。

[@yanyan0501]

8000万？你亲身调查啦？你冤不冤枉我我更本不在乎。我翻墙的起因也是想听不同的声音，也是对政府的作法不满，可你们这些人让我生生明白了什么叫另一种独裁。只要和你们意见不同就骂人是狗奴才什么的，我反而慢慢觉得政府也不是那么可恶了，我从未做过亏心事天天好梦，担心你自己吧。

[@chan51944a]

現在大多數的人已經被麻醉了，被那些電視劇裡看到的極美的環境，大廈，天仙般的白富美，高富帥，那裡去跟你談64呀！文革是啥東西？國人是善忘的！

[@weilinkang1717]

某位学生领袖想闯关回国自首都失败 不是想回来坐牢就能回来的

[@覃夏-h7p]

我大二的时候上毛邓三，老师是人大毕业的，正好是64那一届，他同学亲眼目睹屠杀，相信很多高校老师或多或少会和学生讲一些的，所以我不认为80后90后绝大部分同学都不了解六四，而且我们的父母很多都知道六四也和我们提到过，加上现在留学生越来越多，国内也能翻墙，转载也不少，大家其实都知道，只是不说罢了。我89年生人，大学在北京读的

[@igoldenage]

我只是建議，你們完全有自由可以繼續在這裡叫，沒有人可以叫你shut up~ 不過我們認為法律保護妳有某項權利，並不意味著你隨時隨地都應該或者適合行使這項權利，在不適當的場合或時機行使自己的權利你依然會受到法律的保護，但從觀感上會引起別人的反感，當然你也可以說你不在乎別人的感覺。 在美國我們是這樣看這種現象的，當然我們也不乏一些故意挑戰社會默契的人。

[@孙悟空-x5h]

视频里一个个的貌似语重心长，真滑稽

[@dfefefheme8168]

民主不是一种洗脑，因为民主是人民主动接受的，民主并不强迫人民接受，而且民主能容得下反对意见存在，并不会因为你持反民主的看法而遭到像迫害。既然能容下反民主的思想，可见民主并没有洗脑。 专制是一种洗脑，因为专制是强迫人民服从统治者的意志，人民也没有主动接受专制，专制不允许有反对意见存在，否则就会被专政迫害流放。 你在美国网站上发表质疑民主的言论而不被删帖，不被逮捕，本身就说明民主没有洗脑。

[@勇台北]

中共非中國 中國非中共 現在中國當權的是北京中共政權， 不代表中國，更不代表中國人。 它們就是在中國的共產黨而已。 Chinese Communist Party , CCP 台灣反共，並不是反中或反華。 台北 勇

[@孙悟空-x5h]

台湾都用爱发电了。。啧啧啧

[@吴顺宇]

哈哈

[@igoldenage]

你想看甚麼就看甚麼，你想說甚麼就說甚麼，我說過了我只是建議，我無權干預你們的自由，這是美國的網站，你們的言論自由會受到充分尊重。 想糾正你一點，鳳凰衛視不是香港媒體（雖然他們自稱是），鳳凰是97之後由一幫有大陸官方背景的人在香港創立的主要面向大陸觀眾的親共媒體，他們的管理層都是大陸來的，而且都和北京當局有千絲萬縷的關係，他們的錢也主要來自大陸官方企業的贊助，他們的觀點都是親北京的，香港人很多叫鳳凰衛視為CCTV香港分台，他們的觀點有時比CCTV還要偉光正；他們在香港拿的也是非本地電視服務牌照，也就是香港的境外媒體在香港設一個點而已。可笑的是，在香港大家都把它當成大陸媒體，而在大陸卻很多人認為他們是香港媒體；他們也刻意把自己打扮成香港媒體，那是因為人們認為香港媒體比較敢講真話，其實都是被糊弄了。

[@tonyz6831]

六四的记忆绝对不可能抹干净，有不知道的，我都会告诉她/他，并把各种资料发给他/她。

[@onecat1466]

又一个被六四洗脑的！哈哈哈!

[@tonyz6831]

李力我理解你的工作

[@reichskebab1057]

lol loser 快给哥科普一个视频。我要看看解放军真正开枪打死人的视频。不要标题党的。

[@ZKay-wh1vx]

+Danyang Wu +1 我也是，层主不要拿剪辑的视频忽悠我们哦。

[@dfefefheme8168]

因为你认同VOA观点，才会有兴趣观看VOA的节目。就好比，你喜欢上古卷轴这款游戏，你才会购买和玩这游戏。你不喜欢上古卷轴，自然也不会购买。

[@heinzlockigehaar]

自己沒有民主概念的人,一生信仰極權的人,總說別人不配民主.

[@吃可愛長大-w8i]

我也不喜欢voa的观点。跟洗脑似的

[@igoldenage]

不喜歡看可以不看，不必動怒，更不必作人身攻擊，同志！ 在一個自由的社會每個人都可以選擇自己喜歡看的節目，在我們美國，喜歡民主黨的人就去看親民主黨的電視臺，喜歡共和黨的就去看親共和黨的電視臺，喜歡俄國的也可以去看親俄國政府的RT電視臺，喜歡中共的也可以在美國合法收看CCTV！ 所以請你去看你自己認同的節目~ 如果你來看VOA，我只能認為你是認同VOA的觀點和傾向，那你就不應該在這裡自相矛盾地講這些共產黨的陳詞濫調！

[@ColdCicada]

我从来不人身攻击，但是我有发表我自己言论的权利。我话说是我个人的看法，而不是“代表”着谁。

[@dfefefheme8168]

中国80后孩子成熟晚，一般在30岁左右才能有所觉悟和思考。

[@dfefefheme8168]

我当然不可怜，因为我站在自由民主的一边，无论中国有多黑暗，我的心中都有自由民主这个明灯让我心灵充满光明和力量，让我变的沉着，冷静，自信，快乐，积极。 而真正可怜的是你，你说的每句话并无不在替专制独裁背书，就算在自由民主光明的国度里，你的心里和思想里依旧那么肮脏，无耻和黑暗。

[@ruanjiayang]

要不陈先生现在美国自刎以谢天下，来个现场直播？

[@xiaoxiaoca]

我没调查，但你如果继续为虎作伥，你终究会看到这些亡魂的，到时候你可以亲自和它们问问，是不是8000万。

[@hanpanman6]

请问美国有没有利益集团？

[@andybai8694]

当时的学生自己都说最后都不知道为什么再广场游行，漫无目的的集会，学生中自己还意见不统一，分派斗殴。

[@xiaoxiaoca]

如果我冤枉你了，我说对不起， 但8000万冤魂不会冤枉你的，祝你六月四日好梦，，

[@mintianlin9932]

对于64，我是这样看的：种种迹象宣示64的确是死很多人 具体死伤人数我想没有多少人知道 就算知道了现在看来也没有多少意义。中国政府是应该让那些流亡海外的64人士回国 因为24年过去了 当下影响相对有限 没那么可怕 人道上也应当如此！ 一批有良好前途的学生在64消失 是令人惋惜的！那怕是事后诸葛亮 回头看看想想64 还是有一些教育意义的。首先 不懂进退难成事 既然手无寸铁 应该见好就收 何必非要死扛政府呢？要知道 一个弱势政府是不可能有效管理有13亿人口的中国的 那怕学生有理 政府向一群学生屈服不是乱了套吗？这在世界上任何国家都不可能发生！其次 时机的选择太差了 试想这老一辈的革命家还健在 你蛮干肯定没戏 这批人戎马一生天天看到的是自己的战友在面前倒下 好不容易在牺牲了1千万人的代价后才当政 你以民主自由的空泛口号要他们下台 可能吗？？？凡事要考虑人性之复杂性 简单地以应当之理臆想应当之事可成 实属愚蠢！ 我对64有切肤之痛的人深表同情 然不敢苟同任何人因一己之屈陷其国家大义于不顾！

[@super26433]

我一向认为女人没有思想，只有物质，何清涟的确是一个例外，也很让人觉得惊讶，她也的确是了解中国人的问题！当年六四时候的中国人和今天六四时的中国人其实是一样的，一样的冷漠愚昧无知！当年六四的主力军其实是大学生等知识分子们！而普通的中国老百姓其实根本把这件事情当作是戏剧一样来看，觉得来了然后过去了，就认为一切都是过去了，也不会去问其中的意义和缘由的！ 今天的中国的知识分子和当年其实也没有分别，也认识到其中的意义，内心也有同样的对民主的渴望，只不过中国共产党在经历过六四之后加强了对意识形态和信息传播以为言论的控制，从而让很多知识分子们无法就真相来发声！因此，中国人还一样是中国人，始终是没有变，马路上还是照样的闯红灯乱吐痰！发生了什么大事也一样是团团的围观和指指点点！假货依然猖獗，毒食物依然到处有，该腐败的一样还是腐败！中国人最腐败的一点就是可以几千年一个样，没有反省和改变的勇气！

[@AimedX]

为什么来看VOA就要认同VOA的观点呢？你口口声声说自由却容不下别人的观点。传统的电视媒体缺点就是只是单方面的信息灌输，你有选择的权力但是也只是选择你被灌输的信息而已，没有什么区别。所以我觉得现在的电视还是少看为好。

[@snowsnowss]

民主自由万岁！

[@半芝蓮]

這期終於見到陳破空先生了。

[@KA-lu2bb]

有一天共产党会让你心凉.. 我也是内陆人， 不是政治问题，等等， 可以选择的话 我不会选择天朝，

[@dfefefheme8168]

大家只是辩论，支持和反对的意见都有，谁也没强迫你接受，何谈洗脑呢？反观中共在大学设置的政治课才是洗脑，因为不能有反对中共政治理念的观点存在，在研究生的政治考试中，考生的答案也必须符合中共标准答案，不能有与中共意识形态相左的答案，否则就没有分数通不过考试，所以中共才是真正的洗脑。

[@binli1907]

我觉得这种事情发生在哪个国家都会采取一定措施的，就简单说现在的斯诺登，不是一样吗？我笑了

[@dfefefheme8168]

中国人争取人权要靠自己，自己不努力，别人再使劲也没用。

[@myway0331]

为什么要叫平反六四？人民的正义行动用得着他们来平反吗？看看韩国是怎么实现自由民主的，没有光州的以暴制暴何来最终民主的胜利

[@Yk-pw2gi]

阿扁的机要费案，王丹都没说清楚呢，让王丹回国？我认为还是让王丹先去台湾法庭说说阿扁给他的机要费都干嘛去了。

[@MsGreatbig]

我靠九年前的还在呢？

[@魏陈辰-t9f]

中国的年青人，如果你看到这些视频，请不要像六四那些大学生一样“激动”一样“热血沸腾” 六四事件中国政府有做的不对或过激的地方，可试想一下，哪个政府会允许反政府的游行进行了50天才开始镇压呢？50天期间中国政府已经开始了与大学生代表的对话，可以理解为谈判，而是大学生们自己破坏了这次对话。对话过程中没有给政府留任何余地，可以说是赤裸裸的威胁。大学生们越发的不像话，试想一下，美国如果有这样一个团体去冲白宫会怎么样？第一时间就会有机枪对待。而中国政府直到劝说无效，谈判失败才开始动武。虽然我个人不赞成动武的行为，但我觉得先错的是大学生们，大学生们要为他们自己的死亡付90%以上的责任。24年来，中国各方面取得了长足的发展，李鹏总理也没有因为大学生们被罢免，我想这些发展足够的回应那些愚昧的年青生命。新一代的年青人们，不要成为“野心家”们手中的棋子和权力斗争中的炮灰。中国不应该再经历上世纪初的磨难，中国的确在稳步发展，虽然有瑕疵，但这些都是一个国家走向发达的必经之路，不能在这个时候揪出来说事。想想我们的对手日本人是怎么支持他们的政府吧，虽然那个政府比任何一个都糟糕，但他们的人还是那么支持他们。

[@何求一生]

政府对北京的市民、工人、学生开枪这件事情到底做的对不对，历史会做出最正确的评价。

[@何求一生]

整个八九学运的主张就是反官僚反腐败，居然能被自己的政府军队用坦克碾压和机枪射杀，可想而知这种行为是不是民族的罪人！

[@ir742]

五個三 五個四 六個三 六個四 抓！

[@龙魂-g9e]

现在来看 这个带眼睛的挫男完全错了

[@heinzlockigehaar]

YEAH! 欣見破空.

[@heinzlockigehaar]

好可憐的中共高層,盡都沒有一個人有獨力思維的能力.沒有不受利益集團左右的. 利益集團可沒有考慮人民的利益,就好像中國這國家不是中國人民所組成的. 中國還是一些利益集團的傀儡們在領"倒"中國.

[@qinyang8519]

有本事来吧，我会要你知道花儿为什么那么红。记得把自己的网名揣身上，别做无名鬼，也方便找你家人。

[@weihaoke6880]

李青莲女士，你们想回来？看这些视频的人要么不满，要么失落，要么就是好奇。前两种接受了这种思维就是极端思维了，想把中国变成第二个中东吗？

[@yuli3186]

我的同学没有一个不知道64

[@skyblue3499]

陈破空暴露了，相当总统

[@nickwang1172]

民主呵呵。我只想简单的活着。但是现实已让我麻木了。

[@yanyan0501]

你可真可怜，偏执的活在自己的幻想里，我劝你要是真的不喜欢现体制就做点实事，共产党光靠骂，国民党也不会自己跑到台湾区去。从电脑前站起来去反抗政府，哪天你为了民主上了新闻联播，我会从心里尊敬你。

[@和不同]

64误了多少当时大学生的前途？没参与的现在都是部门的各种领导，参与的郁郁不得志，政治审查通不过。最烦那些运动把学生推向最前线，学生好利用又热血，但是社会经历太浅，往往吃亏。

[@好基友]

呵呵，呵呵，呵呵，呵呵。。。。。

[@yanyan0501]

你是五美分？我想说什么关你屁事？你烦可以不看啊，你愿意看你不是活该嘛，不想看滚蛋，我看你还烦呢

[@shinsb]

贸易战了！

[@李胜祺]

新冠病毒了，武汉东北上海全国各地封城，中共坚持清零，人民币贬值，股票大跌，越来越来越不乐观