【舊片重發】年輕人就該讓博愛座?博愛座為何爭議這麼多?|志祺七七

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志祺七七 X 圖文不符

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Күн бұрын

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各節重點:
00:00 舊片重發說明
00:16 開頭
01:26 坐立難安的博愛座
02:44 廢除博愛座的立場
03:50 保留博愛座的立場
05:03「維持現狀」的解方
06:10 問題還沒解決
07:22 我們的觀點:衝突事件越來越多?
08:18 我們的觀點:還需要更多資料
09:08 提問
09:28 結尾
【 製作團隊 】
|企劃:品維
|腳本:品維
|編輯:土龍
|剪輯後製:絲繡
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|演出:志祺
--
【 本集參考資料 】
→需要就能坐! 北捷博愛座不再限老弱婦孺:bit.ly/3nc9Mye
→廢除各項公共運輸工具上博愛座之設置: bit.ly/3lmRf1G
→博愛座存廢吵不停 衛福部:決議維持:bit.ly/3kjC3ki
→博愛座不坐?讓座背後的祕密:bit.ly/35fJG7l
→周偉航/廢除博愛座才是災難的開始:bit.ly/3pgAozV
→大學生對博愛座的看法之研究:bit.ly/2JUgCde
→為什麼在台灣沒有人敢坐博愛座?看日本人怎麼詮釋不同的讓坐文化:bit.ly/38ssddz
→讓座並非義務,也可以很優雅──台灣與日本的讓座文化:bit.ly/2U9fKDt
→又一個霸占博愛座的?:bit.ly/2IpxlEG
→空蕩蕩的博愛座:bit.ly/36pVdA4
→政府別偷懶,快點廢除博愛座!:bit.ly/2GKquVC
→【就算設了「讓座鈴」,會不會還是沒人讓座呢?答案是「肯定會」】:bit.ly/2JUHeLd
→全面開罰嚴懲大眾運輸工具讓座魔人:bit.ly/32wSoMF
→臺北捷運系統車廂友善設施簡報:bit.ly/3ncSOiS
→迪鹿小動畫#8 - 博愛座爭議!不讓座就是你沒禮貌?:bit.ly/2InARz0
→惡人先告狀?黑衣婦人為了博愛座怒扯女子頭髮!事後PO文澄清自己不是正義魔人│【LIVE大現場】20190930│三立新聞台:bit.ly/36oS2Zk
→逼讓博愛座! 婦揮手趕人嗆視障生""裝瞎”:bit.ly/3kgJzfN
→北市公車試辦「讓座鈴」按了全車廣播 一組要價萬元 :bit.ly/3n9yQWj
→台灣讓座文化興盛 重新思索博愛座的「美意」:bit.ly/3n7SRwz
→該不該廢除博愛座?_國家政策研究基金會:bit.ly/2UcaxL4
→博愛座真有助於讓坐嗎?:bit.ly/3lbIRSp
→誰該坐博愛座?網友提廢除:年齡不應是標準:bit.ly/2UdJleM
→8千人籲廢博愛座 「台灣最美的風景」恐不再?:bit.ly/2IcYJpG
→「博愛」在心口難開 日本讓座吊飾.APP搶手:bit.ly/3pdrsev
→請讓座桃園公車新語音服務竟吞負評:bit.ly/32wRLm7
→「不能坐」的韓國博愛座,讓我對老人們的善意歸零:bit.ly/3pdFwVc
【 延伸閱讀 】
→台灣充滿道德焦慮的「博愛座」》德國的「不主動讓座」,讓我看見真正的自由:bit.ly/3khG20X
→南韓博愛座怎麼讓?粉色光告訴你孕婦到:bit.ly/3naBNG8
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Пікірлер: 857
@Charlene_..
@Charlene_.. 7 күн бұрын
設立一節專門的「博愛座車廂」,讓那群強健的老人們去爭😂😂
@d5786805
@d5786805 7 күн бұрын
我也覺得直接設立一個老人車廂 讓他們自己去比誰比較老
@JamesXue324
@JamesXue324 7 күн бұрын
然後就有人吵位置已經夠少還要把一節設為博愛座車廂
@Hsiaochia
@Hsiaochia 7 күн бұрын
聽起來不錯a😂😂😂
@d5786805
@d5786805 7 күн бұрын
@@JamesXue324 根據法規大眾運輸要有15%的位子是博愛座 一節車廂 應該是剛好
@mafadat6026
@mafadat6026 7 күн бұрын
好主意
@Peace-Yang
@Peace-Yang 7 күн бұрын
雖然我是中年大叔,但我想要幫年輕人講話,年輕人只是年紀輕,他(她)們可能也有隱疾或是生病,這些是外表看不出來的,如果一個學生為了要證明他有坐博愛座的資格,還得要將他自己的病史一一的向外人交代,這樣子也太污辱人了,如果全民沒有心想要敬老尊賢,那設再多的博愛座都沒有用的。
@judycheng760
@judycheng760 7 күн бұрын
前年,剛好50肩發作,穿衣,手舉高,很多動作都做不出來,但唯一上下班卻要搭公車,某次搭公車時,晃動的站立公車內,因手痛來不急反應,讓我跌倒,跌倒那瞬間又壓到50肩的那隻手,更加劇肩膀的疼痛 未超過50歲的自己,在那段時間,我座了博愛座,深怕再摔一次, 很多隱性需求是從外在看不出來
@a124536789
@a124536789 7 күн бұрын
建議全台年輕人 一起佔領博愛座一天 然後有老人在叫 就跟他們吼回去 不會吼的就拿藍芽喇叭吼 老廢物搶座搶輸了就會乖了
@WestEndAve
@WestEndAve 7 күн бұрын
博愛座變成「奪魂座」,坐上去就要被其他乘客公審「資格」,簡直就是恐怖電影。當初把優先讓位翻譯成博愛座的人真的很不對,給有需要的人坐與「博愛」毫無關係翻譯應該要更新成「優先禮讓座」,並在下面備註:不限年齡。衛福部應該要花錢去做Line廣告教育長輩,博愛座不是長輩獨享的,長輩真的欠教育😂。
@user-ew4dm8qz5z
@user-ew4dm8qz5z 6 күн бұрын
@@WestEndAve 博愛這兩個字也沒包含老人,會被曲解成老人座和博愛兩字沒有關係,優先禮讓座一樣可以被曲解成優先禮讓老人的座位。 重點還是要有正確的宣導。
@luthuthu
@luthuthu 5 күн бұрын
現在博愛座=敬老座 就是最大的問題 政府宣導做一半 讓強健老人得以倚老賣老道德綁架年輕人 最後連真正需要的老人也被污名化
@sorrynothing5496
@sorrynothing5496 7 күн бұрын
說不出來 我來幫你說 「你老人家退休整天閒閒沒事做,是不能避開尖峰時段,一定要在這時間跟上班族跟學生擠嗎? 體諒一下加班12小時、下課還要補習累癱的上班族和學生可以嗎?」
@Maki_Kirishima
@Maki_Kirishima 7 күн бұрын
+1 說得太好了!頂你上去!
@hly0430
@hly0430 7 күн бұрын
+1
@katiechen3381
@katiechen3381 7 күн бұрын
我也想這樣講😂
@DanielWU-og8hz
@DanielWU-og8hz 7 күн бұрын
搶座位的老人根本就應該被限制不能在尖峰時刻上捷運
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
換個角度想,老人出門每走一步路也是累,年輕人體力好,為什麼不會想禮讓老人呢? 老人家可以快點回到家是好事。 #不能自己開車或騎車的人都很累
@yoyocomebaby
@yoyocomebaby 7 күн бұрын
快變成搏鬥座了www
@eric810218
@eric810218 7 күн бұрын
笑死~~~
@rks98734
@rks98734 7 күн бұрын
笑死
@user-rh1gr3ul1c
@user-rh1gr3ul1c 7 күн бұрын
笑死
@nicecream1655
@nicecream1655 7 күн бұрын
笑死
@user-xr4rl7gp7i
@user-xr4rl7gp7i 7 күн бұрын
這個很可以
@leo554123
@leo554123 7 күн бұрын
之前曾經腳斷掉拄雙拐 剛好在尖峰時間上捷運 當時一個位置都沒有 我也沒說什麼便靠著鐵桿站著 一位看起來70幾歲白髮蒼蒼阿婆 主動站起來讓我位置 然後另一個人看到阿婆沒位置 起身讓阿婆 說實在讓位置是美德 但絕非不讓就是缺德 畢竟坐大眾交通運輸工具 是自己的選擇 但自從在需要的時候被讓座 至今我也是傳承那位阿婆的美德 主動讓給孕婦或老人 我也相信博愛座是滿客時 留給需要的人 坐在上面的人一定有自己的苦衷 沒必要多加揣測他人 至於沒有滿人時任何位置都一樣 有位置坐就坐
@user-yq1hh3kv9q
@user-yq1hh3kv9q 7 күн бұрын
我也曾經被年長者讓座給我😊
@CelticGuardian9
@CelticGuardian9 7 күн бұрын
這個故事告訴我 結果還是要那老人主動讓座才有這段佳話 不然當時其他人沒人讓一個拄著雙枴的傷者座位 那位老人比現在一堆主張廢除博愛座的人,還懂博愛座的意義
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
因為這是四、五十年前所種下的良因,今天所得到的良果。 #如果在中國想都別想
@l7i7k7e7
@l7i7k7e7 7 күн бұрын
就因為以前的教育 教出這種依老賣老的老人 搞到現在沒人敢坐博愛座
@timchiang1386
@timchiang1386 7 күн бұрын
重點是老人還會先跑去佔用普通坐😂
@milor1468
@milor1468 7 күн бұрын
不是以前的教育 是以前沒教育
@separate022
@separate022 7 күн бұрын
其實有部分要怪現在的中年人,十幾年前沒讓座會被當時的學生肉搜公審,正是他們給了當時的中年人也就是現在的老人家勇氣
@user-zd6gz9cp1m
@user-zd6gz9cp1m 7 күн бұрын
你的說法太偏激 現在人就算學識好 不見得見識就比較好 你老之後恐怕也跟這位老人一樣 自以為是 基本上這是個人問題 根本無關教育 現在博愛座爭議也是一些人惟恐天下不亂 少數放大結果
@l7i7k7e7
@l7i7k7e7 7 күн бұрын
@@user-zd6gz9cp1m 事實擺在眼前
@ROSEAREREDVIOLETSAREBLUE
@ROSEAREREDVIOLETSAREBLUE 7 күн бұрын
每次我被道德綁架我都會假裝腿斷掉似的一跛一跛用扶座椅或桿子的方式站起來,然後讓那個老人承受別人厭惡的目光
@KNU17
@KNU17 5 күн бұрын
高招
@victoriachiu2120
@victoriachiu2120 4 күн бұрын
是也可以不用這樣 覺得需要多點同理心 自己的父母也老了 如果今天是我的父母我也會希望有人讓座給他們 我自己即使不是坐博愛座我也會讓座
@Rupa8102
@Rupa8102 7 күн бұрын
排隊插隊的老人被糾正,你要「敬老」;爭博愛座的老人你要「敬老」,最厭惡的是部分老人常常把敬老掛在嘴邊
@user-jj4tq6pj8u
@user-jj4tq6pj8u 7 күн бұрын
回他你哪一點值得別人尊敬了
@i734956
@i734956 7 күн бұрын
從以前我就對我家老人對罵過 我只尊賢不敬老 老有甚麼好敬的 老爛人只是米吃得比別人多 敬他幹嘛
@yuy2375
@yuy2375 7 күн бұрын
我會跟他說,你比我老嗎?你幾歲,我出來混的時候你媽媽都還沒出生
@user-vt1ti8iq8w
@user-vt1ti8iq8w 7 күн бұрын
@@yuy2375你只是8+9
@WestEndAve
@WestEndAve 7 күн бұрын
敬老尊賢,敬而遠之。
@connor3108
@connor3108 7 күн бұрын
有些老人眼中的博愛座,應該只有[老],至於[弱婦孺]那是不存在的
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
只是有些對吧 年輕人有隱疾也是有些而已對吧 #台灣發了很多卡給有需要的人但是完全都不用怪誰呢
@MGTmonkey
@MGTmonkey 7 күн бұрын
只要有心 哪裡都可以是博愛座
@fuyuguma
@fuyuguma 7 күн бұрын
不好意思大爺,我很累,你坐我大腿上好嗎操
@barbarabra
@barbarabra 7 күн бұрын
要是沒心 哪裡都不是博愛座
@onlight3333
@onlight3333 7 күн бұрын
基本上沒心的人佔95% 而且很多人需求根本不方便說 也看不出來 博愛座本來就有其存在的意義
@Esi99748
@Esi99748 7 күн бұрын
不是搏鬥座嗎,坐下就是發送挑戰邀請WWW
@dorischang993
@dorischang993 7 күн бұрын
😂精準
@j29287713
@j29287713 6 күн бұрын
原來坐下去就是等待對戰
@user-cm2bd9vw4v
@user-cm2bd9vw4v 6 күн бұрын
跟台中 按喇叭一樣(戰鬥邀請鈕)
@sinbasma
@sinbasma 7 күн бұрын
其實廢不廢不是一定的重點….要推廣的是,國民看見需要協助的可以發揮同理心,而需要的人可以「開口」好好說…長輩們若需要幫助,可否好好說明自己的需求,而不是「理所當然」要人讓座,又頤指氣使的指責😅 禮義廉恥的國民性,要推廣一下
@mayday55688
@mayday55688 7 күн бұрын
同意!道德教育才是根本
@tatacheung1465
@tatacheung1465 23 сағат бұрын
終於有人觀點跟我一樣。 有需要就講,不開口說出來怎麼知道! 廢不廢真的不是重點,教育很重要
@WintelTang
@WintelTang 7 күн бұрын
問題都是需要沒有可以在表面判斷 那些要依老賣老的老人,也只敢找看來起比較弱的人來罵 如果是看起來不好對付的,大家應該他們敢嗎? 我平時不會坐,但我有需求我一樣會坐,如果別人有需求時,只要我認為對抗需求比我高,我也會讓 但如果我不讓,敢和我戰的話,在我累或病的時間,對方只會死得更快😂
@Yu-lw7gt
@Yu-lw7gt 7 күн бұрын
最近的新聞是女生狂罵老人,老人打的是位置上那男的
@WintelTang
@WintelTang 7 күн бұрын
@@Yu-lw7gt 有些看不懂 我看的版本好像是這樣 老人罵女生 最後女生先出手,老人報警 警察來了之後,女生被音道歉 最後女生撞牆...不是這樣嗎? 我只是說的事,那老人是看到女生才這樣 如果是我,我保證他沒有可能之後向我提告 當然,最後應該我會被警察提告🤣 但結論是,那老人看到我,根本可能不敢出聲
@Yu-lw7gt
@Yu-lw7gt 7 күн бұрын
@@WintelTang 你講的是頭撞柱子的女生,我講的是最新的老人兩巴掌刪坐在座位上男生太陽穴的事件,旁邊是一個女的狂罵那老人。
@WintelTang
@WintelTang 7 күн бұрын
@@Yu-lw7gt 我不是台灣本地人,追不試這樣新的啦
@Usagi-2004
@Usagi-2004 7 күн бұрын
十幾年前我還是大學生時,北捷的博愛座就已經是年輕人避之唯恐不及的「麻煩座」。 我贊成廢除博愛座! 敬老?老人有什麼了不起的?變老又不用努力!又不是老人就賢明! 敬老是大家的善良,不是別人欠老人的!
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
沒有前人的付出就沒有現在的你或現在的台灣 如果你家庭有問題別怪罪到整個大社會
@lobohuang
@lobohuang 5 күн бұрын
@@metgluco5780 付出多少? 前人又是誰? 沒有現在的我,是我家長輩的事,與外人何干? 沒有現在的台灣,是老兵的貢獻,與目前網上爆出的那些老人何干?
@asd30678
@asd30678 2 күн бұрын
不需要為了某些78老人廢除博愛座 只要規定不得強迫別人讓座之類的規定就好 違反罰81000 讓那些78老人不敢大聲
@mimic5057
@mimic5057 7 күн бұрын
其實我不懂為什麼不能禮貌問對方能不能讓一下坐就好,我們這裡是台灣欸……不是動物園
@Yu-lw7gt
@Yu-lw7gt 7 күн бұрын
最近的爭議就是那個被問的男生身體不舒服呀 比起主動詢問,最近滿多都是被拒絕後見笑轉生氣
@chnet968
@chnet968 7 күн бұрын
真的. 年青而殘疾不夠明顯的人坐上去會變「批鬥座」.
@Haiichi
@Haiichi 7 күн бұрын
看看立法院,好像真的是動物園XD
@user-yt4kx1yh9k
@user-yt4kx1yh9k 7 күн бұрын
@@Haiichi 目光放遠一點,會發現大多民主國家都有立法院(或類似功能的政府機關)打架史,台灣不是唯一的XD
@user-zv9if2fy5m
@user-zv9if2fy5m 7 күн бұрын
看看最近那個男生的例子,那些老人的嘴臉,你覺得有用嗎
@0418Charlie
@0418Charlie 7 күн бұрын
我覺得大家要有共識,當老人開始倚老賣老時,大家就開始嘲笑他並拿起手機錄影,千萬別動手,用笑的就好。
@chnet968
@chnet968 7 күн бұрын
對臉皮厚的人沒用.
@mayday55688
@mayday55688 7 күн бұрын
這樣只會加劇衝突而已吧@@
@user-jj4tq6pj8u
@user-jj4tq6pj8u 7 күн бұрын
你太小看這些老人,他們的臉皮之厚子彈都打不穿
@user-jx7db8hk7c
@user-jx7db8hk7c 7 күн бұрын
當老人開始倚老賣老時,早就已經臉不要了
@riverkid606
@riverkid606 7 күн бұрын
可以講一些難聽的話刺激他,讓他動手打人,再告他
@jhenchen2062
@jhenchen2062 7 күн бұрын
博愛座真的是道德測試指標欸 造成有需求而不敢做的是低標,正視自己需求而坐下的是平標,有需求且不會強行要求他人的是高標
@CelticGuardian9
@CelticGuardian9 7 күн бұрын
連低標都沒達到的是小病小痛小累跟本沒需求還坐博愛座
@jessie1460
@jessie1460 5 күн бұрын
@@CelticGuardian9 這話有問題欸,你不是當事人,你又不知道當下他身體有多不舒服,難道以後說自己有需求還要拿疼痛指數出來說我痛到哪裡所以我該坐、老人也要拿自己的證明說自己坐骨神經痛,來PK痛苦指數再決定誰坐嗎???????
@user-gg5ps9qd2y
@user-gg5ps9qd2y 7 күн бұрын
刺龍刺虎的座我看他們也不敢有意見😂
@user-xq3gm7ec2v
@user-xq3gm7ec2v 7 күн бұрын
有需求想坐 主動講且態度好真的都沒什麼問題 爭議會多就是自視甚高想要優越感的人太多
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
這種爭議似乎都出現在捷運新店線及雙和線上
@user-iw5qz7es8e
@user-iw5qz7es8e 7 күн бұрын
不只博愛座 就連去坐火車買到坐票 剛好座位上坐了買到站票的老人 你禮貌請他起來 也會被一頓砲轟不敬老 家人真實經驗
@NoUsagi_Yen
@NoUsagi_Yen 7 күн бұрын
這個真的比博愛座爭議還常遇到 明明他自己不買坐票,還要來情勒多花錢的人
@chanclaire8757
@chanclaire8757 7 күн бұрын
補充一下坐票跟站票的價錢是一樣的
@Mkero4415
@Mkero4415 7 күн бұрын
​@@chanclaire8757 悠遊卡不是
@Mkero4415
@Mkero4415 7 күн бұрын
​@@chanclaire8757況且提早買票的時間成本也被你忽視了
@user-gh9bm3hv9n
@user-gh9bm3hv9n 7 күн бұрын
​@@chanclaire8757所以?
@hakuei00003
@hakuei00003 7 күн бұрын
車廂出個博愛車廂吧 其他車廂就取消 讓他們自己去吵博愛車廂的博愛座😂😂😂
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
跟日本現在推出的新車箱一樣,前後車箱都是博愛座,其他車箱將位置全部清空。
@s40413
@s40413 7 күн бұрын
「阿烏拉!在你面前的是活了1000歲的老人,你讓座吧!!!」
@lilyniniii
@lilyniniii 7 күн бұрын
有些老人最愛嘴巴裡說年輕人一代不如一代 殊不知他們才是欠教育的❤
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
前人所種下的大樹,希望你的後代能直接將這棵大樹直接砍掉,再後面出生的人自己想辦法去躲太陽如何? 還蠻希望看到你老的時候被太陽曬到頭暈~
@rech67
@rech67 2 күн бұрын
那很好啊,請他們以後都不要坐博愛座阿,讓我們這些不如他的坐。
@jeromesung3376
@jeromesung3376 7 күн бұрын
我56歲不住台灣,回去的時候不管時差多難受也是打死我也不坐,另外一件事就是我相信那些囂張老人只是變老的壞人而已不是什麼傳統認知上的慈祥老人,碰到他們真的不要讓座! 這種新聞算是住外面看台灣新聞時最怒的一般新聞,第二名是工作犬被阻止進入⋯後面就不說了離題萬里
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
有些人年輕壞到老還是不知道悔改,社會上真的會有很多這樣的人,但大多數的人年輕不會當爸爸老了就學會當阿公了。
@user-gl3cx2zq7v
@user-gl3cx2zq7v 7 күн бұрын
坐标上海,我是出门要拄拐的残疾人,地铁的爱心座是以醒目颜色涂装的,一般来说没有人坐,有人坐的时候只要我拄拐站在附近他们也会主动招呼让给我坐,很暖心。
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
怎跟我去中國看到的完全不一樣?
@user-gl3cx2zq7v
@user-gl3cx2zq7v 4 күн бұрын
@@metgluco5780 可能因为我是残疾人的缘故吧
@Poet_with_pepper
@Poet_with_pepper 7 күн бұрын
敬老尊賢敬老尊賢 老跟賢是兩個東西 老跟尊也是兩個東西 老人確實在年輕的時候為社會奉獻過 但是並不代表就可以拋棄年輕時所學的禮教 有一次有一個坐在普通座上的阿北叫我起來 旁邊也沒別的人 遇到這種看就知道是來挑事的切記 1.聲色俱厲:嚴肅的表情跟大音量可以有效提高己方氣勢並且吸引其他乘客注意這邊的辯論避免小人惡人先告狀影響第一印象,但不是鬼吼鬼叫,這樣的話就會變成一個嗆老人的小屁孩。 2.邏輯清晰:嚴格按照合理的邏輯進行針對性地反駁,否則後果同1.。 3.先站起來:站起來以後你就在道德制高點了,你已經讓座,對方不應該有理由繼續下去。 4.扣高帽子:可以嘗試就對方的道德缺失攻擊對方,可能直接或間接導致勝利。 5.談吐文雅:此時嚴格克制不能說任何粗口/語助詞或是任何人身攻擊,否則後果同1.。 以上皆滿足,有一個完整的邏輯鍊以後就可以大發神威把對方教育一頓。 說完以後抱拳作揖坐回去,只要你說的是有道理的,對方頂多放幾句狠話說現在年輕人就是這樣之類的,也不能拿我怎樣。
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
可以請求,但不能要求。
@ochuto168
@ochuto168 7 күн бұрын
應該改成搏鬥座,誰贏了誰坐
@AUG0424
@AUG0424 7 күн бұрын
香港在引入博愛座前本來有很好的讓座文化 直到博愛座的出現 這個文化就正在消失了
@chnet968
@chnet968 7 күн бұрын
對. 當博愛座已經有人時趕他們去爭博愛座. 反正當社會為他們劃分了專屬資源時, 他們也同時失去了使用「不是專屬的部份」的正當性. 然後也有些因為他們的態度不願讓座的人, 因此他們能受到「被讓座」恩惠的機會反而比不劃分更少. 這早應該被廢除了.
@neopolitan877
@neopolitan877 2 күн бұрын
博愛座的設立讓道德美意變成社會義務與責任,反而讓人覺得讓座責任應該是博愛座的責任
@user-lz9sj8wh6p
@user-lz9sj8wh6p 7 күн бұрын
那種倚老賣老的老人對於博愛座的認知是-那是老人才能座的專屬龍椅(皇帝龍椅)心態😢😢😢😢😢😢😢
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
因為我們年輕時都付出過,努力的敬老尊賢過~ 請問你有努力做過嗎?
@user-lz9sj8wh6p
@user-lz9sj8wh6p 4 күн бұрын
@@metgluco5780 你有想過一種可能嗎?那些會獅吼功、甚至恐武有力&老當益壯的老人或許在年輕時雖是有敬老尊賢,可是「對於博愛座因故而產生一些扭曲偏差認知」了,在不斷持續錯誤觀念至變老、最後認為博愛座是老人(自己)專用而設置
@user-el1cc2lc1e
@user-el1cc2lc1e 7 күн бұрын
博愛座是給有需要的人,不用讓座給身強體壯的阿伯😂
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
如果這位年輕人他有隱疾的話,你很支持他,那你又知道這位阿伯沒有隱疾? 如果隱疾能用看的話,那這位年輕人應該更身強體壯不是嗎? 同樣邏輯,跟年輕或老無關吧!
@ShironekoHK
@ShironekoHK 7 күн бұрын
E 台灣我不知道,但香港以前很多座位,幾乎沒必要爭奪座位,營運商為了增加收入而盡可能減少座位,大幅增加乘客吵架氣氛 別跟我說以前的人有多辛苦,在現在這個世代人們打工打得精神疲累,壓力到邊緣的位置,只是想要找個座位睡一下都要被人罵裝睡不讓座,還說年輕人要多站站 已經要延伸到另一個話題了,「到底新世代的人該抱著什麼心態才能活下去」
@BC-uz5np
@BC-uz5np 7 күн бұрын
對我而言,通勤時還要主動讓座除了需要多餘的體力,更需要勇氣! 有時候車廂就是人很多很難挪動,硬著頭皮擠出來讓坐,被對方婉拒反而更顯得尷尬 天馬行空一下 有沒有可能弄個特別顏色的拉環,有人抓就表示這個人需要博愛座,讓有餘力的人主動讓出座位😂
@jdi451
@jdi451 7 күн бұрын
說實話,我認真覺得該廢除,不僅僅是因為有許多長者會倚老賣老,而且也幫不到真正需要幫助的人,連我在坐公車或捷運時若真的感覺真的累了,也不敢坐上去,就怕被拍起來然後網爆...
@user-li3md6ko6r
@user-li3md6ko6r 7 күн бұрын
會讓的人就會讓吧,又不是老人才需要坐,我每次都直接坐博愛座,遇到有需要人的不管是不是博愛座都會讓吧,博愛座又沒有寫老人座。
@zohar6006
@zohar6006 7 күн бұрын
倚老賣老的老人才是問題所在,不可因噎廢食
@KLrks
@KLrks 2 күн бұрын
8年前上來台北工作,因為對博愛座的印象差,所以只坐一般座位,但連續好幾次在一般座位被正義哥和正義姊要求讓座。 且因為我沒完全睡著,被踢一下就醒,還被說是裝睡,從此之後我就不在大眾運輸坐椅子了。 所以即便之後廢除了博愛座,問題也只會從「老人特權爭議」變成「道德綁架」而已,你不讓座還是會被唸。
@LLENN0420
@LLENN0420 7 күн бұрын
結果動手攻擊的都是老人家,看你老人家體力很足夠嘛 😂 只要是 “需要之者” 給予他們優先才是主要,而不是變成一堆老人的王位 😂
@PikaBran
@PikaBran 7 күн бұрын
博愛可以是共識,並且真正有需要的人不侷限標示的身份,椅子的顏色就更不必要
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
以前沒有博愛座的年代裡,我們都會主動讓座。
@user-do3kz4ke8s
@user-do3kz4ke8s 7 күн бұрын
不是壞人變老了,是老人被寵壞了。
@t30367lpcom
@t30367lpcom 7 күн бұрын
就是被寵壞教壞慣壞的壞人變老了!
@user-dz3xy6ce7x
@user-dz3xy6ce7x 6 күн бұрын
因為博愛=老人 雖然不是每個老人都博愛
@t30367lpcom
@t30367lpcom 6 күн бұрын
反了! 不是老人變壞 而是壞人變老了!
@t30367lpcom
@t30367lpcom 6 күн бұрын
@@user-dz3xy6ce7x 什麼叫做博愛=老人??? 那是你自己的錯誤認知 博愛根本不等於老人好嗎 請自己去查相關背景知識
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
反向思考,很多年輕人不是也被慣壞了?
@lee6713
@lee6713 7 күн бұрын
看到被採訪的人我覺得欠教化的是那群食古不化的老頭和阿婆,幾乎所有衝突都是這些人引起的
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
大部份的老人雖然沒什麼知識,但是還是有常識。 年輕就壞老了還是不會學乖的就另當了
@tako1144
@tako1144 7 күн бұрын
我個人覺得規則不應該浪費在美德上,美德是體現出來而非強迫
@fredirc77591
@fredirc77591 5 күн бұрын
我太太懷孕四個月的時候坐在博愛座也是被一個阿桑要求讓坐,我太太想說好吧,他可能比較有需求,正當我太太正在收拾東西站起來的時候那位阿桑在那邊酸言酸語說 : 拜託~這是博愛座耶。 我太太立刻把東放下坐回位子上,超大聲跟他說,我懷孕耶。 那位阿桑就在那邊一路碎念離開~
@mika952318
@mika952318 7 күн бұрын
靠近門口的位置讓給弱勢優先其實滿重要的
@chnet968
@chnet968 7 күн бұрын
話說回來也有「這些人本來就不應該在尖鋒時刻出門」的意見. 香港醫院的醫生也會盡量把這些類別的人士覆診的預約時間安排在上午10時到下午4時, 和需要上班的人分開.
@q30231
@q30231 7 күн бұрын
廢除吧! 讓位本來發自內心的,現在變成強迫讓,心裡上就不舒服
@Nothing-hg1uy
@Nothing-hg1uy 7 күн бұрын
有倚老賣老的老人,也有親切和藹的老人啊!其實就是個人教育問題,不該打翻一船人,而且若是廢除博愛座,那些有隱性需求的人不是更難有座位可坐?!
@Tako12359
@Tako12359 7 күн бұрын
心胸狹隘的人不適合坐博愛座! 博愛座不是老人座! 年輕人們我們要團結起來抵制貪婪老人😊
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
台灣一直有一個現象,當今的老人傷害自己的事在他們年輕時做的最強烈,這是老人的報應嗎? 還是年輕時自己種下的因果關係? 年輕勇於抗爭社會才會更進步,但今天你種下的因日後你一樣要承受這個結果。
@imi683
@imi683 7 күн бұрын
時代真的變了,我是一個剛過70的老人,博愛座於我而言是充滿溫暖良善的記憶。 猶記幾年前,我第一次被讓座,心裡反而很受傷,突然意識到自己是不是老了?所以當時我很抗拒別人的讓座。一兩年後,才能坦然接受我可以坐也該坐博愛座。 接著,我只要上了車,看到博愛座空著就會自動坐下,但只要看到有更老的人、孕婦,或抱著小孩的婦人、或明顯行動不便的人,我一定讓座。過去的那些年,博愛座似乎從來不成問題。 現在是怎麼了?也許只是少數負面個案讓博愛座成了負面詞彙,成了存廢的話題。 如果人人都有體恤弱勢的心,也許博愛座只是形式,不要也可以。但在國民素質尚達不到高水準時,確實有博愛座的存在,可以提醒年輕人對老弱婦孺要禮讓,也提醒初老者要讓位給更需要的人。
@KNU17
@KNU17 5 күн бұрын
沒辦法 不是所有跟你年紀差不多的人,都和你的想法一樣 很多老者都是認為博愛座=他們專屬 而無視其他可能也有需要但看不出來的人們
@metgluco5780
@metgluco5780 5 күн бұрын
你付出過的美德,現在是你得到回報的時候了。 年輕人不會種樹,以後他們老了自己想辦法去躲太陽。
@mukuro850518
@mukuro850518 5 күн бұрын
不是老人變壞,是壞人變老,這就是為什麼年輕人反感博愛座的原因,明明有需求卻變成現在的狀況 也不用講什麼年輕人不懂種樹乘涼之類的話,事實就是這些壞人變老族群逐漸影響社會的道德敗壞,導致年輕人不得不反擊
@astridlu4816
@astridlu4816 4 күн бұрын
其實⋯⋯我真的覺得案例不在少數,以前高中三年,挺忙碌的也睡眠不足,還遇到很多老人這樣,有時讓我不禁在想是不是因為學生所以比較好欺負?😂
@user-bl2dq2oy5p
@user-bl2dq2oy5p 7 күн бұрын
老人家如果還有體力與別人吵架 是不是代表其實他超健康根本不須要讓座
@user-sq6uu3pu6n
@user-sq6uu3pu6n 7 күн бұрын
博愛座是給有需要的人做不是給老人罵年輕人的😂
@chunch_yue_09.08
@chunch_yue_09.08 Күн бұрын
倚老賣老 不是老人壞 而是那群擊敗人老了
@wen-huihsiao8887
@wen-huihsiao8887 7 күн бұрын
在疫情期間,一位媽媽帶著兩個國小生坐公車,怕小孩接觸車上的扶把,兩個小孩抱著矮小的媽媽,媽媽抓上面把手,三個人搖搖晃晃,坐在車後坐的我跑到前面跟那位媽媽說,要他們到後面去坐座位,我和兒子讓座給他們,當時對媽媽的作為不太苟同,只是為避免他們和殃及其他乘客受傷。
@Xenomorph-jd8st
@Xenomorph-jd8st 7 күн бұрын
博愛座不是只有「供弱勢坐著」的功能,它是設置在出入口旁,還有「快速上下車」的功能。 廢除博愛座,然後全車等腳不靈活的人慢慢走到車廂深處,以及等他從車廂深處慢慢走到門口,這種浪費自己時間、傷敵1000自損800的做法太蠢了! 博愛座不該廢除,但是該改名「(障病老孕)優先座」,加強宣導弱勢優先,但是一般人也可以坐,還有提供識別牌給「外觀看不出來不適合站立」的人配戴。
@mika952318
@mika952318 7 күн бұрын
確實有些弱勢連尋找座位都很困難
@hauer1217
@hauer1217 7 күн бұрын
每次發生這事情我都下面留言 博愛座要取消 因為任何座位都可以是博愛座 博愛座根本就是一個道德綁架的東西
@hochunchang9744
@hochunchang9744 5 күн бұрын
想起一個不舒服的經驗 大考日當天,我搭捷運到考場,因緊張加昨晚沒睡好,身體不舒服、想吐又呼吸不到空氣。上了捷運後剛好看到有博愛座是空著的,心想我應該算是有需要的人吧!! 坐下來打開書本想說惡補一下,2站後有個孕婦上車了,他站在我隔壁位置的前面,他前方的位置是一個在睡覺的女同學,我前方是個阿姨。然後阿姨開口了,問我可不可以讓給孕婦坐,儘管心裡覺得我比她需要,但在人爆滿的捷運上,我不好意思拒絕所以我還是讓了(因為我外表看起來算粗壯),孕婦坐下來後開始滑手機,我則頂著不舒服的身軀站著繼續看書。我想說的事,隱性需求大家真的看不到,希望可以廢除博愛座,也不要有甚麼優先坐!!! 讓願意的人讓,我平常坐一般位置時也會讓坐阿,每個座位都是博愛座不好嗎!!!
@jessie1460
@jessie1460 5 күн бұрын
同意,博愛座的本意明明是希望大家能友愛禮讓,結果現在變成情勒標靶,如果真的那麼有愛心,那位阿姨當下自己怎麼不讓
@user-iv8bv9pj4y
@user-iv8bv9pj4y 7 күн бұрын
應該要改為抽籤式博愛座,按下讓座鈕後隨機抽取一位幸運兒,接受那些老人的道德綁架。
@tvhfbt
@tvhfbt 7 күн бұрын
比起廢除博愛座,「把所有的作為都設為博愛座」更好吧,本來博愛座的意義就是一種善意的提醒,所以應該是要提醒每一個座位上的人,只要你有能力都可以讓位;只要你有需求都可以坐
@Wooooo_off
@Wooooo_off 7 күн бұрын
每次看到這種新聞就覺得...是時候拿出「讓座貼紙 2.0」了
@WW43393
@WW43393 7 күн бұрын
對我來說,沒有什麼博愛座,只要有人需要,我身體健康都會讓座,不管我是不是坐在博愛座上
@ajaj88995
@ajaj88995 7 күн бұрын
火車完全需要設置一個"博愛車廂"以及"聊天車廂" 把這些有需要的人都聚集在一起 不要影響到其他的人
@user-oz6yw1em5l
@user-oz6yw1em5l 7 күн бұрын
設立一個搏鬥座 喧嘩座 吵贏的打贏的就可以坐
@laihelen8462
@laihelen8462 7 күн бұрын
在香港,一般人是不敢坐巴士和捷運的博愛座。如果是坐捷運,我們會寧願站在一旁,也不太願意坐下來,太有壓力了
@user-ow5zm2mb7y
@user-ow5zm2mb7y 7 күн бұрын
開罰那些逼讓座的魔人就可以解決問題了! 最近衛福部要修法博愛座適用對象為“有需要的人”,最好是違反規定還強迫別人讓座就罰,不要只是做半套把法條文字當裝飾用的。
@DANOA2007
@DANOA2007 7 күн бұрын
那些看起來在鬧事的老人,他們在年齡與時代中不斷失去,在巨大的孤獨中博愛座是他們心裡,少數能抓住的東西。那個心理狀態明顯是有問題的,實在不是座位的問題。
@c12193
@c12193 6 күн бұрын
每個人都一樣,不該有特權,讓座必須心肝情願。
@super38pc
@super38pc 7 күн бұрын
我相信大多數台灣人都有一顆熱心助人的心,即使自己坐的不是博愛座,看到有需求也有人會讓坐
@patcheung5165
@patcheung5165 5 күн бұрын
取消上下班時間老人乘車優惠,問題就改善多了
@user-jt5hx3ln4t
@user-jt5hx3ln4t 7 күн бұрын
還有一種人是覺得自已坐的不是博愛座。所以讓座都不干自已的事 這種人也是差不多的可悲
@Yu-Cat_life
@Yu-Cat_life 7 күн бұрын
若沒修法就不能取消博愛座的話, 那就全部座位全都漆成深藍色的博愛座。 也不用再修法改哪幾個字的舊法規。
@Guo.Xiao-Xin1989
@Guo.Xiao-Xin1989 7 күн бұрын
這就是儒家思想造成的結果,認為長輩、年紀比較大可以"合理"欺負後輩很年紀比較小的
@N5622s
@N5622s 7 күн бұрын
支持廢除博愛座
@3rdhunter749
@3rdhunter749 3 күн бұрын
我是覺得直接廢掉就好了,會讓座的人不管是不是坐博愛座都會讓,不會讓的就是不會讓,根本沒必要設博愛座這種東西,只會引發爭端罷了
@REMIX2145
@REMIX2145 7 күн бұрын
問題的追根究底就是有需要時「請」「禮貌」「詢問 「尊重」」「謝謝」才能解決根本的問題,教育的意義不是需要別人來告訴別人,而是自己知道自己要怎麼做該怎麼做才是比較好的方式。
@Bacon_Dap
@Bacon_Dap 7 күн бұрын
好懷念的片頭和這個志祺
@iRoger5555
@iRoger5555 7 күн бұрын
我就問 不是博愛座 你讓不讓坐 這才是一個真正的禮讓文化,而不是一種道德綁架 以及 為老不尊的 文化
@user-sq7jw7yb8t
@user-sq7jw7yb8t 7 күн бұрын
有時候在網路上看到有人拍照說有人不讓座位,可是我就在想與其你在這邊拍照傳上網,是不會走過去跟他說能不能讓坐,別人不會讀心你也不是啞巴
@user-co2gn3km3c
@user-co2gn3km3c 7 күн бұрын
我覺得有沒有博愛座都沒差,我在懷孕6個多月時,肚子很大,也沒人給我讓位,我就一路站到有人下車為止。博愛座會不會讓,是看當時坐在上面的人願不願意讓,至於強迫人讓座是人的素質的問題,和座位沒差
@jenniferlin7518
@jenniferlin7518 4 күн бұрын
個人覺得還是要保留"博愛座"給需要的人。我曾經因為腳酸到不行了,所以坐了博愛座,但我隨時會注意是否有老弱婦孺上車。一旦有,就會立即起身讓座。的確有為老不尊的年長者,但個人覺得年輕人也不需要用些不禮貌的話來回敬。人有百百種,人也都會老,互相尊重。
@user-vx6er5sc9g
@user-vx6er5sc9g 7 күн бұрын
支持廢掉 只要有心 每個位子都可以是博愛座
@AidanChinSungLing
@AidanChinSungLing 5 күн бұрын
你在馬來西亞的話,根本不會看到這樣的現象。可能是宗教道德觀之下,基本上年輕人都會選擇讓位給長者。反而有趣的是一些長者會婉拒年輕人好意,雙方堅持讓對方坐下來⋯ 但是在這裡開車就沒有博愛這回事了 😂😂
@DoraemonTotoro
@DoraemonTotoro 7 күн бұрын
通过这个影片能非常直观地感受到志祺形象上的变化,很厉害!
@user-ds8ut8dj9o
@user-ds8ut8dj9o 4 күн бұрын
博愛座之目的是為孕婦、病者、負傷者、老人和身心障礙人士所設的博愛座位 主要老人 根本不管負 傷者 病者身 心障礙人士根本是鬧事 所以我不想坐公車跟捷運尤其是大高雄問題很嚴重!
@R51129
@R51129 3 күн бұрын
看到幾個留言還是在 說年輕人不體貼沒吃過苦 就知道爭議永遠在
@shadowaki3939
@shadowaki3939 6 күн бұрын
不要廢除,改成"自由座"和"指定座(博愛座)",然後加收指定座位票價
@Panyanyou
@Panyanyou 7 күн бұрын
對於沒有道德的我是肯定不會讓座的,而且沒有道德有一個優點,就是不會被道德綁架
@angelinahsu1013
@angelinahsu1013 2 күн бұрын
我媽媽70多歲,右膝蓋去年開刀,左膝蓋最近又惡化無法久站,因為家住淡水新市鎮比較遠,我也不會開車,去台北醫院回診或辦事時只能帶她坐捷運,若上車時沒座位,她只會安慰我站一下很快就到,但因為一站至少50分鐘,所以我會蠻心疼的(我們也沒經費每次都坐計程車,單趟至少要700-800) 後來我們都會特地坐到淡水站,回程就坐回象山站(就會有位子) 我可以沒位子坐,但我想讓我媽舒服一點,有時也會有好心人願意讓座,但我們不覺得是應該的,我也常讓座給年紀大和小朋友 其實好人還是居多的,所以我覺得沒必要發起占領博愛座運動,這會讓本來就已經人潮滿滿的捷運更亂(苦苓不要來亂啦)
@ADO1688
@ADO1688 7 күн бұрын
我的前香港朋友(搬去國外從頭開始了)說這是中 共認知作戰,香港十年前也是從老人年輕人對 立開始,最後變成這樣。
@Cyrus3344
@Cyrus3344 7 күн бұрын
原本的台灣老人家是不會故意找事情來要人人讓座,大家都會很主動地去禮讓。可是幾十年下來後,一堆壞人開始老了,也就出現倚老賣老,為老不尊的壞老人。就像生活很無趣而故意找事來增加生活樂趣。博愛座風波可以看到,老人自己的座位不坐,反而起身去罵年輕人讓座給他;整個車廂還有很多空位不坐,硬要罵坐在博愛座的人讓位給他;再不然就是自己買了站票,然後命令其他對號票的年輕人讓位給他…… 真的是越來越多壞老人仗著輩份來欺凌整個社會義務和美德就是了……
@DeRong_Hong
@DeRong_Hong 7 күн бұрын
這種老人從二、三十幾年前就有了,只是那時候社群媒體 跟 錄影功能手機 不發達,所以感覺比較少而已,現在的這些老人,肯定以前也是看老人訓斥年輕人不讓座的,現在等到自己也老了,也就同樣秉持這種 他認為正確的道理,用來訓斥年輕人。這種老人無一例外,就都認為自己在這個有長幼尊卑的傳統社會裡熬了這麼久之後,被年輕人"敬老尊賢",是自己本就該獲得的"福利"、"特權"。只是現在年輕人不像以前信奉那套長幼尊卑的價值觀,不會無條件認為長輩就必然是正確,會以平等、互相的角度批判老人,會錄影存證,然後把影像傳到網路社群,讓這種事更容易擴散,進入大眾視野,想要讓更多人討論。但這也就形成一種錯覺,感覺就好像以前都沒壞老人,現在壞老人變多了,肯定是壞人變老了,但那些以前的老人,都是年輕時在更古早更險惡更動亂的社會裡打滾過的人,他們其中壞人就出奇的少嗎?這我是不相信的。
@user-xn9jb1kl8f
@user-xn9jb1kl8f 5 күн бұрын
in Singapore .. we do have such special seats .. but then again .. very much most of us once saw anyone who needed to sit more .. we would auto give it up ..
@user-qy4mk4db2n
@user-qy4mk4db2n 6 күн бұрын
我一直以來只要博愛座有位子我都會去坐,但只要我不是很想睡覺,不論我坐哪個位子,每到一站我都會注意有沒有需要座位的人,隨時起來讓座。 而且我覺得捷運站跟公車站隨時都能看到願意主動讓座的人,很希望大家不要因為某些討厭老人,就不願意再這麼做了。
@user-faiwanrailway
@user-faiwanrailway Күн бұрын
B,基本上是到站的時候會看一下有沒有人需要座位,我的想法是如果沒人上車後表現出一直在找位置也沒有主動提出要求(或是標章貼紙),基本上就不用特別去讓座,代表在他的選擇下,即使站立也是沒有問題,如果有人來找碴翻出台北捷運的廣播:「您好,請將座位優先禮讓給需要的旅客,謝謝。」需要的旅客在沒人要坐之前我就是需要的旅客。
@lunleo637
@lunleo637 4 күн бұрын
還是覺得需要博愛座~有些人可能身體不太方便,但看不太出來也不好意思講,如果沒有原本就空著的博愛座他反而會硬撐也不太好。 好好的推廣比較可行。
@Wings830617
@Wings830617 5 күн бұрын
幾年前在火車上,我買自由座 那時候車上滿客,我暈車非常不舒服,吃了藥還是暈 有位買了座位票的主動讓座給我 真的很感謝那位男子
@user-px7ow9cj6j
@user-px7ow9cj6j 5 күн бұрын
有一次在捷運上痛到嘴唇發白,直抽冷氣,一隻猶豫要不要拜託乘客,因為感覺快撐不過去,最後實在受不了了,跟身邊的一個博愛座的小哥開口拜託,事先聲明,我也才20多,所以當他讓位後,我真的超感謝,因為真的很痛,他願意讓位那時候我真的覺得他簡直帥翻了
@sheep125
@sheep125 6 күн бұрын
懷念的肥宅七七跟黃臭泥+王蟲背景!!
@janc1225
@janc1225 7 күн бұрын
絕對該廢掉啊 博愛座是一種概念,不是一個座位! 既然提倡的是"讓座給需要的人,不論你座哪裡" ,而不是"老弱傷病專屬座位",那特別弄一個顏色不同的座位意義何在 只會讓一般人不敢坐、讓患者要擔心自己是不是病得不夠明顯、讓一些臉皮薄的患者不好意思坐、讓一些莫名其妙的人有理由搶你位置
@hiroshirin
@hiroshirin 7 күн бұрын
我能體會當時那位小姐的心情... 我們平常上班這麼累下班當然會想找張椅子好好坐下休息。 博愛座的用意是推廣禮讓弱勢族群但是既然你還有精神跟年輕人吵架+動手那很明顯的你的身體還很健壯根本就不是需要被禮讓的對象,如果你今天表現的很虛(哪怕是裝的)我們也會讓。 你們是剛出去玩回來我們是剛下班我們上班很辛苦耶!!你們知不知道??也是我們辛苦工作你們才能安心領勞退跟享受社會福利的不是嗎?(撫養比)
@rsky5021
@rsky5021 5 күн бұрын
更名 奪愛座 比較貼切更貼近現實
@robert700225
@robert700225 7 күн бұрын
自以為的正義魔人,倚老賣老,不值得被尊重
@user-fd1mw4ds9v
@user-fd1mw4ds9v 7 күн бұрын
真正的癥結點在於如何[表達]跟[比較]讓座需求。例如有身心障礙的學生、正在胃痛的上班族、白髮蒼蒼的老人。
@kabilapxi
@kabilapxi 7 күн бұрын
希望趕快設搏鬥座,現代人壓力大,要學習立法院的精神
1❤️#thankyou #shorts
00:21
あみか部
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