[집중취재M] 아들 물려주려고?‥신도·예배 없는 '서류 교회' (2022.01.11/뉴스데스크/MBC)

[@zzang2o]

종교세 꼭 필요!!! 이들은 종교인이 아니고 기업인이다!!!

[@安宜英]

교회 자체가 일하는곳이 아니니 기업이라 할수없는 사기꾼 집단이죠. 말만 번지르한 교인들 속이는 ㅡ 그리고 교인들은 또다른 사람속이는 바보들의 집단이죠.

[@Sy-xj1rx]

@@安宜英 일하지 않는 곳은 없습니다. 자본주의 시장경제 체제 내에서 돈을 필요로 하지 않는 곳도 없구요. 다만 주목적과 기능이 무엇이냐 따라 차이가 있는 거죠. 문제의 본질을 이해하시기 바랍니다.

[@Sy-xj1rx]

세습이 기업의 전유물이 아닌데 세습한다고 기업인이라고 하는 건 좀 그렇고 그냥 방법이 잘못됐고 파악되는 의도가 청렴하지 못한 것 같다는 거죠.

[@samkim1637]

@@몽이-h8g 피해자가 아니면 가만있으라는 네놈은 사기치는 교회 다니는 놈이라고 뚤린입으로 자백하는거냐,,,꼭꼭 숨어있어라,,,추수때가 오면 네놈은 낫으로,,,,,,,

[@다람쥐-u9u]

이 정도면 북한 김정은이하고 다를게 뭐가있냐. 그냥 예수팔이 장사꾼에 불과한거다.

[@jaesukwi2267]

난 이런 목사를 세속적 관점에서 이해할 수 있는데, 이해할 수 없는 건 저런 목사를 하나님처럼 섬기는 신도들이다. 하나님을 믿는 건지 목사를 믿는 건지

[@powerfulhistory8169]

[화천대유 대장동 1조원의 사나이 대법원 재판 거래 선거법 무죄] [화천대유로 부자 되세요][판교 대장동 국기문란 1조원 분양 수익 불법으로 착복한 몸통과 일당의 재산 환수법]도 즉각 제정해서 대장동 1조 수익 환수 친일 재산 환수법과 동일하게 판교 대장동 개발 불법 이익 가진 놈들의 1조원 불법 이익 환수법 즉각 시행해서 더 이상 도둑놈들이 떵떵거리는 세상을 중지 친일파 재산 환수법과 [대장동 불법 개발 이익 환수법]은 헌법 합치 법률입니다 [판교 대장동 1조원 불법 이익 환수법]에 반대하는 자 그가 다 챙긴 1조원 환수해서 국민이 1조원 주인으로 되어서 대접 받는 것이 권리

[@송쿡-q4r]

하나님 이름 팔아 돈벌이 하는 가족 사기단...... 거기에 헌금 내고 호응해 주는 무지한 성도들.....

[@Sy-xj1rx]

뉴스에서 세속적 관점에서 잘못됐다고 보도하는 건데 그게 이해가 되면 문제가 있는데 ㅡㅡ;; 저런 경우는 신도들이 목사를 하나님처럼 섬겨서라기보다도 불만이나 반대의견이 있어도 섣부르게 말하기 어려운 분위기가 있기도 하고 평소 정을 주고 친분을 쌓아온 상대에 대해서 뚜렷한 범죄나 교회에 해를 끼치는 사안이 아닌 이상 웬만한 건 이해하고 넘어가는 경향이 있는 겁니다. 자칫 이 문제로 의견대립이 생기면 교회가 굉장한 혼란을 겪을 수 있기 때문에 조심스러운 거죠. 제가 생각해볼 때 그렇습니다.

[@Sy-xj1rx]

@日本は謝罪しろ! 일본은 사죄하라! 윤석열 지지하는 기독교인들은 윤석열을 지지하는 게 아니라 보수당을 지지하는 겁니다. 여당을 공산주의 세력에 가깝게 여기기 때문이죠. 그래서 공산주의를 반대하고 견제하기 위해서 국힘을 지지하는 겁니다.

[@Sy-xj1rx]

@@송쿡-q4r 요즘 교인들은 알 만한 사람은 다 압니다 워낙 정보를 많이 접하고 얘기를 듣기 때문에 모르지 않습니다. 다만 제 3자의 관점과 내부자의 관점의 차이도 있고 내부적 상황은 보다 복잡하게 얽혀서 풀어내기가 쉽지 않은 점이 있겠죠. 어느 조직을 가든 웬만한 건 덮고 갑니다. 그걸 도려내려다 치러야 할 희생이 더 클 수도 있기 때문에 결코 쉬운 일이 아니죠.

[@faith-zq8zs]

목사님 세습철회해주십시요 부탁드립니다

[@heungkwanpark6761]

전형적인 삯꾼 먹사네요 !

[@Sy-xj1rx]

부탁을 여기다 하심 어쩜..ㅡㅡ;;

[@깊은샘-r5u]

교회의 세습이란 말 자체가 틀린말이다 교회는 하나님의 것이지 사람의 것이 아니기 때문에 세습이란말 자체가 틀렸다

[@heungkwanpark6761]

교회 , 즉 구원 받은자가 성전 주의 몸 교회 ,예수님이 머리시고 성도는 주의 몸 교회는 신랑이신 그리스도의 신부 삯꾼들이 예수님의 신부를 아들한테 준다 ㅎㅎ 웃기는 짬뽕이네요 다들 대가리 박아라 !!! 재보다 잿밥에 관심있는 거짓 교사들 !!

[@40대가장-j9u]

목사님의 설교의 정당성을 잃어버린 행동

[@집중하자-o7g]

저런걸 보면 목사님들이 사람을 돈으로 보고 기업을 경영하는것 같습니다. 목사도 세습 장로도 세습... 돈을 사랑함이 일만악의 뿌리라 가르치면서 정작 목사님들은 그일에 앞장서고 있고 분별없는 성도들은 하나님 보다 목사 장로를 더 맹신하는 부끄러운 개독교인이라 지탄받고 삽니다.

[@철-o4d]

종교사업이 가장 안정적이지요

[@powerfulhistory8169]

[화천대유 대장동 1조원의 사나이 대법원 재판 거래 선거법 무죄] [화천대유로 부자 되세요][판교 대장동 국기문란 1조원 분양 수익 불법으로 착복한 몸통과 일당의 재산 환수법]도 즉각 제정해서 대장동 1조 수익 환수 친일 재산 환수법과 동일하게 판교 대장동 개발 불법 이익 가진 놈들의 1조원 불법 이익 환수법 즉각 시행해서 더 이상 도둑놈들이 떵떵거리는 세상을 중지 친일파 재산 환수법과 [대장동 불법 개발 이익 환수법]은 헌법 합치 법률입니다 [판교 대장동 1조원 불법 이익 환수법]에 반대하는 자 그가 다 챙긴 1조원 환수해서 국민이 1조원 주인으로 되어서 대접 받는 것이 권리

[@언행일치-s9x]

장로세습은없어요

[@user-ce9ub2rv9g]

@@언행일치-s9x 그래도 사회에서 지위가 있어야됨

[@Sy-xj1rx]

@@user-ce9ub2rv9g 그래도 사회적 지위가 있어야 한다는 건 무슨 맥락의 얘기지요? 그리고 장로는 사회적 지위가 아닙니다만..

[@감성캠핑자연의소리Emo]

교회에 헌금 할 돈으로 어려운 이웃에게 도움을 줘라 그게 복 받고 천국가는 길이다

[@yonghuichang9941]

맞는말씀

[@user-ce9ub2rv9g]

십일조 10%내기도 빡센데 어찌 더 냅니까 건축헌금도 내고 할일 많아요

[@Sy-xj1rx]

교회도 헌금이 있어야 돌아가죠. 교회 재정관리가 투명해야 함. 본래 헌금 자체에 어려운 이웃을 위한 용도가 포함돼 있음. 헌금이 엉뚱한 데 안 쓰이고 올바르게 쓰이도록 투명하게 관리돼야 함

[@nochinesedream3320]

이게 정통교회의 올바른 방법입니다. 정통교회는 코로나 확산방지에 신경을 쓰는 것이 대부분이며, 맹목적인 행동을 하지 않습니다. 교회 헌금을 정치자금으로 악용한 곳은 서울 성북구 사랑제일교회 밖에 없습니다. 예외적 감염 사례 : 서울 종로구 명륜교회(초기 6번환자 접촉) 등

[@onekillman6415]

@@nochinesedream3320 다른교회도 개인사생활로 쓰는교회 많습니다 ㅋㅋ 헌금이랑 십일조 건축헌금이라는 명분 같은걸 내세워서 자기 자식들 유학비 유흥비에 쓰는 목사들도 많아요 ㅋㅋ

[@잼주니]

참 교회에서 세습을 목사박탈해야한다

[@Sy-xj1rx]

세습 자체가 잘못된 건 아니라고 봅니다. 방법이나 의도가 잘못된 경우가 문제지요. 결국 안정된 교회의 담임직이라는 기득권을 물려준다는 건데 만약 여러 후보들 중 하나로 참여해서 합당한 기준으로 선발되는 등의 정당한 방법이면 결과가 세습이라 하더라도 괜찮다고 봅니다. 세습이 단점만 있는 건 아닐테니 말입니다.

[@jungchulhan7096]

@@Sy-xj1rx 아들이 일 잘하고 문제가 없으면 세습을 해도 된다. 삼성임원이 자기 아들 일 잘하고 똑똑하고 학벌도 좋다. 그래서 내 자리를 물려주겠다. 뭐가 다르죠? 아버지가 목사고, 아버지 교회를 세습하겠다고 하면 그 교회를 맡아서 키워보고싶은 다른 사람들과 아들은 같은 선에서 경쟁할수 있나요? 왜 세습을 교회에서도 못하게 규정을 해놓고, 이 사람들은 돈 아깝게 편법을 써가며 저렇게 물려주려 할까요?

[@Sy-xj1rx]

@@jungchulhan7096 삼성은 법이나 내부규정이 어떻게 되는지 제가 잘 몰라서 말씀을 못드리겠구요. 학벌은 둘째 치고 아들이라도 교회 입장에서 탐낼 만한 인재면 천거할 수 있다고 봅니다. 합당한 이유와 합당한 방법이면 괜찮다고 보네요. 저 경우는 교단에서 금지하고 있으니 교단 법을 따르는 게 맞겠구요. 그리고 세습을 위해 암암리에 행했던 방법도 잘못된 것이구요. 그런 점에서 저 목사의 세습 의도 또한 불순할 가능성이 크다고 개인적으로 생각하구요. 하지만 어디까지 개인적 추측이기 때문에 더이상 언급하지 않은 거구요. 저도 세습을 굳이 찬성하는 입장은 아니지만 세습이라는 결과만을 가지고 비난하고 반대하는 것도 옳다고 보진 않아요. 우선 교회는 자신들의 교회를 맡아줄 목사를 결정할 권한이 있다고 보구요. 만약 그 결정이나 과정에 있어서 성경적 기준이나 가치에 부합하지 않으면 그런 이유로 다른 교회나 교단 차원에서 비판하거나 시정을 요구할 수도 있겠죠. 또는 법적으로 문제점이 있어도 법적으로 제재가 가능한 거구요. 근데 만일 교회가 원하고 절차와 방법에도 문제가 없는데도 단지 선출된 인물이 그 교회 목사 아들이라고 해서 비난할 순 없다고 봅니다. 또 세습된 인물이면 무조건 그 교회에 부적합하다거나 장점이 전혀 없다거나 한 것도 아니구요. 다른 큰 교회 세습 보니까 결국 돈과 기득권이 목적이고 비리도 있더라 그러니 이 경우도 뻔하다는 식의 비판도 정당하지 않다고 봅니다. 그러나 충분히 의심이 가는 부분이 있기 때문에 우려하고 교단 차원에서도 해명을 요구하거나 법에 따라 시정이나 제재할 수도 있는 거죠. 그 외에 확인되지 않은 내용으로 비난할 순 없는 거구요.

[@dongpil07]

당신이 뮌데 ? 교회 의 머리가 누구인줄 알어 그분께 널 맏ㄱㅕ. 처리해 달라고. 그 교회 성도의 의사를 존중해야 하는 거 아니겠어 남의 집 일에 간여하는 당신은 누고?

[@부산레포츠교회]

부끄럽습니다. 성도들이 원해도 안된다고 해야지요 담임목사님

[@user-ce9ub2rv9g]

나무아미타불

[@nalong731]

응 그래서 교회가 거짓 종교

[@powerfulhistory8169]

[화천대유 대장동 1조원의 사나이 대법원 재판 거래 선거법 무죄] [화천대유로 부자 되세요][판교 대장동 국기문란 1조원 분양 수익 불법으로 착복한 몸통과 일당의 재산 환수법]도 즉각 제정해서 대장동 1조 수익 환수 친일 재산 환수법과 동일하게 판교 대장동 개발 불법 이익 가진 놈들의 1조원 불법 이익 환수법 즉각 시행해서 더 이상 도둑놈들이 떵떵거리는 세상을 중지 친일파 재산 환수법과 [대장동 불법 개발 이익 환수법]은 헌법 합치 법률입니다 [판교 대장동 1조원 불법 이익 환수법]에 반대하는 자 그가 다 챙긴 1조원 환수해서 국민이 1조원 주인으로 되어서 대접 받는 것이 권리

[@참교육-q2u]

성도들이 원하긴 할까요? 그냥 암말 못하거나 담임목사님이 밀어 붙이시는거니까 묻지마 지지 하는거겠죠

[@부산레포츠교회]

@@참교육-q2u 교회의 성격상 원하는 사람의 숫자가 더 많을 꺼라고 봅니다. 그러나 그렇게 하면 안되는 거죠^^

[@모가알고싶은디]

저게 교회냐? 북한 공산당이나 중세시대 왕국인거 같은데? 그나저나 세뇌를 얼마나 당해야 저런대도 아무일없이 지날수 있지?

[@최준영-z4c]

나도 교회 다니지만. 대형교회를 자수성가? 형식으로 키운 목사님들은 교단에서 안내려오려고 얼마나 붙잡고 있는지 나이가 들면서 상황판단도 없어지고 눈치도 없어지고 하고 싶은대로 하고. 설교도 쓸때없는 말이 태반이고. 정치적 색깔도 서슴치 않고 얘기하고... 뭐 아무튼 안타깝다.

[@haeyounghahn5642]

반드시 심판 받을거에요!! 나쁜 삯꾼 먹사들!!

[@Sy-xj1rx]

안타까운 일이죠. 개혁할 수 있는 방법이 뭘까요?

[@김태영-g8n]

기독교인의 한사람으로 정말 부끄럽습니다

[@衣錦尙絅]

용양보호사가 요양보호를 해주어도 기독교인이 제일 추하게 대해준다

[@채희창-u4h]

기독교인 종교는인간이만든역사적산물 어찌 교회에돈많이갖다바치는어리석은짓을하노 어리석도다 자기안믿으면지옥보낸다는개잡신을

[@dookkerbi]

이렇게 부끄러워 하는 사람이 전국에서 100명도 안된다는게 한탄스럽네요

[@김효정-i2y9n]

어떤명분이던 내세워 세금을 냅다 때려야합니다. 정신좀 차려라 자신의자리가 어떤 자리인지도 모르고 세상사에 휘둘리고 믿음으로 거짓포장하고 사리사욕이나 채우려하니 목회자로서의 자격이 없음을 이로서 증명한다.

[@powerfulhistory8169]

[화천대유 대장동 1조원의 사나이 대법원 재판 거래 선거법 무죄] [화천대유로 부자 되세요][판교 대장동 국기문란 1조원 분양 수익 불법으로 착복한 몸통과 일당의 재산 환수법]도 즉각 제정해서 대장동 1조 수익 환수 친일 재산 환수법과 동일하게 판교 대장동 개발 불법 이익 가진 놈들의 1조원 불법 이익 환수법 즉각 시행해서 더 이상 도둑놈들이 떵떵거리는 세상을 중지 친일파 재산 환수법과 [대장동 불법 개발 이익 환수법]은 헌법 합치 법률입니다 [판교 대장동 1조원 불법 이익 환수법]에 반대하는 자 그가 다 챙긴 1조원 환수해서 국민이 1조원 주인으로 되어서 대접 받는 것이 권리로 주인인 국민이 챙겨야 합니다

[@haeyounghahn5642]

@@powerfulhistory8169 넌 여기도 상주하니???? 댓글 한건에 600원? 800원? 얼마 받니??

[@lillisldlkdkslej]

대한민국은 종교에대해 세금을 매기진않지만 다들 자진해서 세금내요~~ 개독만빼고요~

[@하루하루에충실]

@@powerfulhistory8169 니가 왜 거기서 나와

[@헐대박-z8k]

역시 세금없이 하는 장사는 교회가 최고지.

[@user-ce9ub2rv9g]

Cash only

[@meyou127]

@@user-ce9ub2rv9g You mean no checks or charge cards ?🤣🤣🤣

[@jonghooh7897]

👍 그래서 난 교회 안 다녀

[@user-ce9ub2rv9g]

@@jonghooh7897 매출좀 올려주이소

[@Agsddfhhj24678]

가지 가지 하네.....재벌=교회목사네 ㅋㅋ 저러고 공산당 타령이네

[@봉두산-k3b]

통합교회도 썩었어! 돈앞에는 그누구도 정직하지 못해

[@이예진-j4l]

목회자의 타락을 또 보는군요

[@rim127326kr79]

삯꾼 목사~ 종교인~ 영적바리새인~ 이들은 회개하려고 해도 할수 없습니다 죄에서 너무 멀리갔어요 인생 70-80년 금방지나갑니다 어떻게 살았는지 반드시 심판대 앞에 서야 할것입니다...

[@구이서-f6e]

북한의 세습이나 교회의 세습이나.. 명성교회와 똑같네

[@Juu-Ren]

종교개혁이 필요하다.

[@심수련-h5o]

절대 안망하는 프렌차이즈

[@taehwankim8215]

명성교회 김삼환이 아들 김하나랑 저 짓거리 할 때, 교단 내의 다른 교회들도 똑같이 할 거라고 비판한 사람들이 많았지. 역시 예상대로 뻔하게 가는구만.

[@불멍물멍-r2x]

솔직히 교회라는곳은 이미 일반교회하고 사이비 이단 경계가 무너진지 오래되었기때문에 이상할껀없고 문제는 사회적으로 물의를 너무 많이일으킴 기독교 스스로 개혁을하던가 정리가 필요할듯함

[@user-ce9ub2rv9g]

스스로 개같이 멸망

[@박재웅-p9g]

그럴 의지나 능력이 있다면 여기까지 오지도 않았겠지 종교개혁 이상의 강력한 조치를 취해야함

[@Sy-xj1rx]

@@박재웅-p9g 그런 의지를 갖고 노력을 한 결과물이 종교개혁이었습니다만..

[@여준-p8t]

대기업도 세습, 교회도 세습... 북한만 세습하는 게 아니네.

[@참사랑-i5n]

대기업 세습이 왜 나쁘죠?

[@여준-p8t]

@@참사랑-i5n 혹시 오너리스크란 말 알아요?

[@Sy-xj1rx]

@@여준-p8t 리스크만 있는 건 아니겠죠. 뭐든 장단점이 있는데 그걸 갖고 안 될 이유는 없는 듯합니다. 아예 회사 말아먹을 인물이 아닌 이상.

[@여준-p8t]

@@Sy-xj1rx 최적합자가 하필 자녀라면 세습이라고 역차별해서는 안되겠지요. 다만 자녀가 과연 최적합자일까, 세습의 목적이 무엇인가 따져야겠죠.

[@Sy-xj1rx]

@@여준-p8t 당연히 최적합자를 찾는 게 가장 이상적이구요. 최소한 자격미달은 안 돼야겠구요. 사실 최적합자라는 것도 어떤 가치 기준이냐에 따라 다를 수 있기 때문 완벽한 지표라고 할 순 없죠. 어떤 이들에겐 가장 적합다고 보는데 또 다른 이는 다른 측면서 판단하기도 하는 거니까요. 한국 학교에서 최고의 학생이 미국 학교 기준에선 최고의 학생이 아닐 수 있는 것처럼 말이죠. 그리고 최적합이라는 것 자체가 지향하고 노력해서 발굴해야 할 가치이긴 하지만 현실적으로 가장 중요한 판단 기준이 되는 건 아니라고 봅니다. 남이 아닌 내 자신을 생각해보더라도 그렇죠 나는 나의 위치에서 최적합한 사람인가요?

[@조정옥-i4k]

그 아버지와그 아들이군요 주님의 아픈가슴을 보세요 죽기까지 사랑하신 주님께서 슬퍼하십니다~~회개하시고 돌아오세요!!!

[@dookkerbi]

여러분 속지 마세요 모든 교뢰가 다 저래요 교회 세습 문화는 예전부터 그래왔어요

[@j_o_coli]

@@dookkerbi ‘모든’을 ‘대부분’으로 정정하시는게 적절하다고 생각합니다.

[@SL-os9fr]

하나님을 무서워 하지 않는다 그럼 그분은 존재하지 않는다?

[@what.why.]

카톨릭 신자로 신보다는 종교의 역사에 관심 있게 지내고 있는 마음으로는 종교가 사리사욕을 만들게 하는 조건이라면 그건 이익집단이랑 다를바 없는거죠...

[@Sy-xj1rx]

카톨릭은 개신교랑 시스템이 달라서 카톨릭 입장에서 판단할 때는 조금 신중함이 필요합니다. 카톨릭사제는 생계 자체가 보장이 되고 쭉 보호를 받는 걸로 압니다. 직업으로 치자면 공무원이죠. 근데 개신교회는 자영업자와 같아요. 그냥 맨땅에 헤딩입니다. 그래서 형편이 어렵고 빚에 쪼들리는 목회자가 많은 겁니다. 아버지 입장에서는 아들이 목사면 허허벌판에 던져주고 싶진 않겠죠. 더군다나 자신 직접 갖은 고생을 겪어봤다면 더더욱. 그래서 이해는 합니다. 다만 최소한 잘못된 방법으로 해서는 안 되는 거죠. 그리고 해당교회는 교단에서 세습을 금지하고 있으니 지키는 게 옳은 거구요.

[@what.why.]

@@Sy-xj1rx 네 그 부분에 대해 모르는 것은 아닙니다. 물론 진심으로 신앙으로 선한 영향력을 끼치는 목회자분들도 많이 계시죠. 다만 부에 대한 욕심을 부리는 몇몇 거대 교회에 대한 이야기 입니다. 어느 종교든 인간이기 때문에 탐욕에 눈이 먼 성직자들도 있고요. 일부 소수를 지적한 이야기 입니다.

[@lillisldlkdkslej]

@@Sy-xj1rx 네 그럼 당당하게 세금내고 증여세또한납부하시면될듯하네요. 카톨릭이나 불교는 자진해서 세금도 납부하니까요

[@Sy-xj1rx]

@@lillisldlkdkslej 왜 갑자기 뜬금없은 말씀인지는 모르겠는데 교회도 세금내는 곳이 있는 걸로 압니다. 모든 교회가 그런 것은 아니겠지만 대형교회 중심으로 해서 자발적으로 내는 데가 있더라고요 목사나 전도사들도 세금 떼는 걸로 압니다

[@Sy-xj1rx]

@@lillisldlkdkslej 근데 뭘 증여했길래 증여세를 내죠?

[@이름성-l7i]

대형교화에서 현정부가 공산당이라고 욕하더만 자기들이 그짓거리 하고 있었네 세습에 공개투표라... 참나

[@심은정-s4p]

대형 교회 목사에게 신자수는 결국 돈이고, 그 신자수가 정치인들에게는 표밭인데? 고양이 목에 방울 달기겠죠.. 과연 달라질 수 있을까요? ㅠ.ㅠ

[@dedysokgni7735]

공산당이네 공개투표에 세습까지~

[@lemonmilktea5406]

공개 투표는 공산당이나 하는 짓이잖아.

[@ddw6851]

아 ᆢ충격이다.

[@jimytulip9332]

북한도 아니고 세습이라니

[@kcm6108]

여러분들.. 애당초 교회를 회사로 생각하고 운영한 사람들이랑, 진짜 신앙인들이랑 구분해서 비판해 주세요.. 솔직히 대한민국에 제일 큰 교회를 운영했던 목사도, 본인 자서전에 물질적인 성공을 목표로 시작했다고 말하기도 했습니다. 사회에 범법자들이 수없이 많은 것처럼, 종교계에도 사기꾼들이 목사라는 직업을 가장해서 많이 침투합니다.

[@Sy-xj1rx]

교인이신가 본데 애당초 교회를 싫어하시는 분들은 구분해서 비판할 이유가 없고 교회의 긍정적인 면을 아시는 분들은 알아서 구분합니다. 차라리 교회가 사회에 주는 유익함에는 어떤 것들이 있는지 소개해주시는 게 효과적일 듯하네요. 그리고 가장 큰 교회란 여의도순복음교회를 말씀하시는 것 같은데 책 내용을 잘못 이해하신 것 같네요. 상식적으로 생각을 해보세요. 어느 목사가 자서전에다가 돈 벌려고 교회 시작했다고 말하겠습니까. 좋은 차 타고 싶었고 성공하고 싶었다고 자신의 인간적인 자기 욕심을 솔직하게 표현했던 거죠. 그 교회 설립자는 의사되는 게 꿈이었던 사람일 걸로 압니다. 영어도 잘하는 인재였기 때문에 얼마든지 돈 벌 생각이었으면 교회 안 차렸다는 얘깁니다. 1950년대 불광동에서 맨바닥에 천막 쳐놓고 시작하는 교회에 무슨 돈 벌 희망이 있습니까. 님이 교인이신 것 같으니까 물어봅시다. 목사가 진짜 돈 잘 버는 직업입니까? 님도 돈 벌고 싶으실텐데 목사 시켜주면 돈 벌 자신 있으세요? 안 믿는 사람들은 몰라서 그런다 하더라도 교인이라는 사람이 이런 식으로 말씀하시는 건 정직한 건지 한 번 되돌아 보셨으면 좋겠습니다.

[@별사탕-r7w]

@@Sy-xj1rx 목사들이 초심을 잃어버리고변질되면 믿지않는 일반사람보다 더 더럽고 추한 미치광이가됩니다

[@Sy-xj1rx]

@@별사탕-r7w 사람은 다 똑같아요. 목사가 어디 타고 나나요? 그냥 우리랑 똑같이 초중고 다니던 똑같은 보통 사람이 신학교 가서 목사 된 거에요. 혹은 사회에 사업이나 직장 다니다가 뒤늦게 목사 된 사람도 있구요. 성직자라는 이미지와 기대치가 있다보다보니 똑같은 범죄라도 더 큰 실망감이 있고 배신감과 분노가 생기는 거라고 봅니다. 아예 처음부터 이해관계라면 상대적으로 배신감도 덜 할텐데 목사와의 관계는 진심을 담은 신뢰관계이기 때문에 배신감이 더 크고 더 크게 분노하는 거라고 봅니다. 누가 했든지 범죄는 그 행위 자체로 추악하고 더러운 거라고 생각합니다

[@h-119]

아니요 말은 제대로 하세요. 비기독교인들이 구분해서 비판하기보단 교인들이 발벗고 나서서 저런 교회 교인 목사들 저지하고 막아야 옳지 않나요?? 구분해서 비판 받고 싶기보단 당신들이 믿는 신 욕먹게한 사기꾼들을 당신들이 먼저 저지하세요. 쪽팔리지도 않나요?

[@zz4382]

그래서 인간은 동물에 표본이라는거고 다른 교회들도 욕먹는 거래요 교회라고 다 그렇지 않고 신도,신자라고 다 그렇지는 않죠

[@happymaker1738]

성도들이 침묵하는 것이 더더욱 저런 교역자를 양성하는 빌미가 된다. 참! 개탄스럽다.한국교회 정말 어디까지 나락으로 떨어져야 본질을 회복할 것인가! 이미 버려진 소금으로 세상으로 부터 밟힘거리가 되지 않았는가!

[@문정오-s8n]

하나님의 말씀으로 돈을 벌러는자 스스로 멸망을 가져올것이다 참으로 내 가슴이 먹먹해지네요

[@Sy-xj1rx]

저게 꼭 돈 벌려는 목적이라고 할 순 없죠. 아들이 목사면 저라도 물려주고 싶을 겁니다. 요즘 같은 상황에 아들을 개척 시켜 내보내고 싶진 않을 겁니다. 다만 최소한 잘못된 방법으로 해서는 안 되는 거죠. 부성은 이해하지만 수단 과 방법은 정당해야 합니다

[@ou0429]

@@Sy-xj1rx 그런것 편드는게 아닙니다ㅡ

[@Sy-xj1rx]

@@ou0429 딱히 편을 들려는 의도는 아니구요. 제가 저 목사를 딱히 두둔한 점도 없구요. 왜냐면 뉴스의 내용이 돈 문제가 아니기 때문입니다. 교단에서 금지한 세습을 편법으로 시도한 정황들에 대한 보도이죠. 유령교회와 승계 관련 의제에 대한 졸속처리죠. 물론 돈 관련 문제는 언제나 가능성이 높다고 볼 수 있죠. 또 큰 교회 목사와 관련한 보도에서 돈 문제는 심심찮은 소재였기 때문에 이것 역시 돈이 배경일 거라 추측하는 타당하다고 봅니다. 그러나 본 뉴스에는 돈 관련 내용은 다루고 있지 않고 돈과 관련 증거나 정황을 소개하고 있지도 않기 때문에 확인할 수 없는 문제이죠. 그럼에도 목사라는 것들은 믿을 수 없는 사기꾼이라 여기기 때문에 돈을 차지하기 위한 목적 이외에는 없다고 생각하실 수 있다는 걸 이해합니다. 다만 세속적인 관점에서 해석해볼 때 돈이 직접적인 이유가 아니라도 저 자리를 물려주는 것만으로 큰 가치가 있다는 건 얘기하는 겁니다. 그만큼 개척해 나가는 건 힘들고 두려운 일이거든요. 아들이 목사가 아니면 모를까 아들이 목사인 이상 비교적 편하고 안정적으로 해갈 수 있는 큰 교회 담임 자리는 물려줄 가치가 있습니다. 개척이 아니라 다른 교회 부교역자로 가더라도 떠돌이생활 해야하는데 그마저도 자리가 없는 게 현실이거든요. 아마 제 생각에 저 아버지 목사는 본인이 은퇴하기 전에 앉혀서 기반을 닦아주려는 걸 수도 있어요. 어설프게 앉혀 놓으면 그 자리에서 내려와야 할 수도 있을테니까 말입니다. 우리 사회 양극화라고 하잖아요. 목사들 사회도 마찬가집니다. 개척교회 하는 목사들 생활이 얼마나 어려운지 불쌍할 지경입니다. 교인들이 다 무지해서 돈 갖다 바칠 것처럼 생각하는 사람들 많던데 반대로 교회 나와준다는 빌미로 목사를 좌지우지 하려는 교인들도 많습니다. 목사야 자기 직섭이니까 그렇다 쳐도 목사 가정의 애들이 많이 안 됐습니다. 기를 펴기 힘들어요. 환경 자체가 억압되고 눈치 보기 싶고 가난해서 힘들고.. 사모 되시는 분들도 고생이 이만저만이 아니고.. 암튼 쓸데 없는 말이 길었는데 제가 말씀 드린 건 저 목사를 방어하려는 게 아니라 돈이 아니더라도 그럴 만한 이런 이유도 있다는 걸 말 한 거에요

[@문정오-s8n]

할말은 원없이 많습니다 지금세상 이분들이 우리 눈에 딱 보이는 모습이 돈 권력 명예 하나님이 목사님한테 이런 권한 준적없읍니다 세상가장 밑바닥에서 하나님의 뜻을 전파해야할 사명을가지고 있는 것입니다 기도하고 회개하십시요 부모닌까 그럴수있다 그런생각이라면 목사직 개 에게 던져주십시요 모르겠습니다 이 일에 하나님께서는 심히 기쁘게 생각 하시런지 이건 아닙니다

[@Sy-xj1rx]

@@문정오-s8n 돈 권력 명예가 나쁜 게 아니에요 선생님. 종교인도 돈 벌 수 있고 지도자의 위치에 있으면 권력이 주어질 수 있고 훌륭하면 명예가 따라올 수 있죠 중요한 건 돈이 목적이 되어선 안 되고 돈을 벌더라도 하나님의 뜻에 맞게 올바르게 써야겠죠. 권력도 자신이 이끄는 공동체의 질서를 세우고 공동체를 유익하고 행복하게 하는 데 써야 할 것이고 자신의 이익을 위해 써선 안 되죠. 명예를 얻더라도 하나님께 영광을 돌리고 자기 주변을 돌아보아 감사하며 명예를 함께 나누는 겸손함이 있어야겠고 남을 속이거나 이용하는 데에 써선 안 되는 것입니다. 항상 가장 밑 바닥에서 고통받는 사람들에게 관심을 갖고 도움의 손길을 베푸는 일을 목사님이 솔선수범해야겠죠. 그러나 혹시라도 목사는 무조건 밑바닥에 있어야 한다는 고정관념은 없어야겠습니다. 사람마다 역할이 있고 상황이 다 다르기 때문이죠. 영적인 도움이 필요한 건 밑바닥 인생만이 아니지요. 저 목사의 행동은 잘못됐습니다. 돈과 관련한 잘못된 의도가 있는지는 확인할 수 없으니 넘어가더라도 자기 아들을 수월하게 담임 자리에 앉히려는 시도나 이를 위한 과정들은 용납할 수 없는 행동이라 하겠습니다. 더군다나 교단이 세습을 금지했는데도 불구하고 말입니다. 인간적으로 이해가 가는 점도 있으나 어쨌거나 잘못된 건 잘못된 거니까요

[@소나무-x6v]

명성교회와 같은짓을 했네~

[@President-Loon.s.g]

교회에 세금좀 때려라.

[@unhye0116]

신도도 예배도 없는데 그게 무슨교회냐

[@김혜숙-g3c]

아이고 참~

[@개명작명타운]

북한 3대세습독제나 다름 없군... 나.내가족 아니면 안된다는 사고자체가 아집이요, 사탄성이도다.

[@sandrachoi6315]

왜그러세요. 제발 정신좀 차리세요.

[@Canal-ye5yq]

김삼환이 가 그랬고 장경동이가 또 뒤를 이을 겁니다. 한심한 한국기독교...국민이 교화를 걱정해야 하는 상황.

[@백석향]

나라가 인정하는 다단계...이게 교회의 민낯이지.

[@Sy-xj1rx]

다단계 왜 그런 거죠?

[@민우이-q9g]

나도 예수 믿지만 진짜 부끄럽습니다

[@김신금-k4z]

저런것들을믿고 그교회댕기는것들도문제여

[@ernstz1004]

누가 이런 교회를 교회라고 하는가? 유령교회, 페이퍼 교회,,,,,

[@우울한좀비]

최고의 무신론자가 선택하는 직업 목사

[@Sy-xj1rx]

그것도 일리가 있는 말인 것 같네요. 최고의 무신론자일 수 있다는 정말 그럴 듯한 말입니다

[@유샤론-r4p]

오래전 교회 어른목사님께서 은파교회 목사한테 이단 짓거리 하지말라 전화하셨다 들었습니다 그 말씀이 맞네요

[@gratiala8857]

가지가지 한다ㅜㅜ

[@michellechoi1032]

ㅉㅉㅉ 결국 돈이네.. 돈이 되니까 남주기 싫은거지! 믿음을 외치며 지들은 돈을 쫓는다? 성도들은 노예로 만들고? 이런 이런?..😮‍💨😮‍💨😮‍💨

[@천소문]

곧 주님께 갑니다 머리 하얀것을 보세요 다만 주님께 나는 너를 모른다 소리를 듣지 않기를-----

[@titlemaster1000]

교회는 개인의 재산이 아닙니다. 교단 법을 따르세요

[@jaelee7181]

교회허가 취소 시켜라

[@사시나무-k8v]

부끄러움의 몫은 누굴까요,정신차리세요,

[@마나소나이-제자일꾼]

안타깝네요

[@탑돌이-v2h]

교회는 기업 입니다 자식에게 물려줄때 세금도 많이 내세요 목사직도 사고 팔고 교회도 사고 파는거 다 알잖아요

[@JamesLee-ll3yp]

세습, 세금포탈, 성추행, 성폭력, 폭력, 감금, 구타, 불륜, 헌금횡령 등등 이런뉴스를 매년 보게 해주는 교회들도 대단하고 그런교회 계속 다니는 사람도 한심타

[@알콩꼬미]

통합측 교회가 꼭 문제네요 명성교회 아무리 뉴스나 이슈가 되었어도 지금은 세습 정상적으로 되버리고 큰교회 목사들의 권력은 정말 대단합니다 손바닥으로 하늘을 가리면 자기 죄가 가져질까요? 세습 절대 반대입니다

[@hansentran9148]

인간의 욕심이 저렇게 교회를 퇴색시키네 ... 헐..

[@광대-o3d]

목사보다 신도들이 더문제 저런교회는 안나가면되지. 목사가 가장 무서워 하는것은 신도가 떠나가는거다.

[@yjk1952]

종교도 알아서 노비가 되는구나 ㅋㅋㅋㅋ

[@kphil3893]

예배당은 성도와예수님이 주인이되고 목사는 초빙형태로 바뀌는 대전환적 개혁이 필요합니다

[@he2hsj-12]

성도와 예수님이 주인? 지정신 아니네. 예수님만이 주인이시다.

[@Sy-xj1rx]

@@he2hsj-12 말이 좀 틀렸기로서니 정신병 진단을 내릴 건 또 뭐임?

[@하피망]

교회가 아니라 독재라고 하시죠

[@얌얌쩝쩝-z6z]

저거 완전 공산당 아니냐고 ㅋㅋㅋㅋ

[@g.l.y7591]

저런 데 다닐 바에는 집에서 말씀듣고 읽고 기도하며 예배드리세요. 주위 가난한 이들 돕고요. 그러면서 찐 공동체 만나게 해달라고 기도하며 기다리세요. 침몰하는 배에서 탈출하는 게 답입니다. 자기욕심이 앞서면 성직자가 아닙니다. 목사라고 기름부은 자가 아닙니다. 자기 생각과 야망대로 목사 된 이 많습니다ㅡ 눈 먼 자는 양을 구덩이로 이끌지요.

[@겨울눈꽃-b5f]

여기가 북한이냐 모두 신도들 돈이다

[@바다-f2i]

삯꾼목사 왜 세습을!!!? 하나님 앞에 반듯이 심판에 이를듯

[@동그라미-d9o]

목사님 목사님 왜 이렇게까지 되셨나요

[@한아름-b9v]

도대체 교회가 세상 것 불리는데만 목적이 있지~ 영혼구원에 실천하는 삶은 포기하고 성도들 주머니 털기만하고 있으니~ 본을 끼치는 삶은 어디서 찾아봐야하는건지~ 크나 작으나~ 보고 배울게 없습니다. 말씀을 실천하는 교회에 모습 좀 보여주세요 큰 교회 가지고 천국 갈것도 아닌데~ 왜들 저러시나~

[@moon-pk2ty]

부정이 눈물 겹구나! 흑흑흑!!!

[@정성원-r8m]

교회가 이단을 욕하고 비판하면서 스스로 이단과 같은 행동을 하네요. 주님. 다만 긍휼히 여겨 주십시요.

[@evankim9336]

공산당이 그렇게 싫다고 하는 한국개신교가 하는 짓거리는 공산당보다 더해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좀 크기만 하면 세습이래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@zzanga9299]

한심하네...

[@천종백승훈Ignatius]

안타깝군요...

[@바라기하늘-e9m]

불법세습 철회해 주세요 하나님의 뜻이 아닌 탐욕입니다

[@김은숙-h8z9g]

주여 우리를 불쌍히 여겨주소서~~

[@TV-fw9ql]

"가. 하면 예 하시요." "예" - 끝 -

[@한우석-z7c]

할렐루야 정신을 차리고 하늘의 계신 아버지를 보세요 아버지가 울고있네요 목사여

[@zyiee3149]

하나님 헌금으로 세워진 교회! 목사것 아니다. 착각 하다가 주님께 강하게 맞는다. 목사야 너 교회 아니야 깨어나라!

[@skgim7051]

예수교장로회통합측이 문제입니다 법을 지키지 않는다면 이단교와 다를바없다 세습은 교단차원에서 바로 잡아야한다~

[@야호-z2h3j]

종교개혁 필요!!!

[@언제나-j3m]

목사인데 하나님을 안믿나? 왜 저렇게 미친짓을 ㅠ

[@bus2288]

자영업과똑같이법적용하라 개신교회는이미 이익을추구하는기업체와같다 세무조사하고 부가세 소득세 부과하라

[@맥가이버-v6f]

돈의 노예! 돈이뭔지? 아들 챙기느라 양심을 팔아먹었네~~

[@정성원-r8m]

주님이 주인인 교회에 목사님과 그 아들이 주인이 되시고 주님은 옆으로 밀려 나셨네요. 중세 유럽 타락했던 카톨릭과 똑 같네요.

[@정병진-g5g]

교회 안정적인 면에서 세습한다.. 작금의 한국 상황에선 한편 이해도 가지만은 한편으론 오늘날 한국 교회가 목사가 바뀌면 불안해지고 그 교회의 지속성을 유지 할 수 없다는 얼마나 취약한 구조에 놓여 있는가에 우리 모두 회개하고 교회가 건전하고 돈에 욕심이 좀 없어야 한다고 생각한다. 막말로 이건 설교하고 삶하고 완전 다르잖아..여기에 한국의 각각의 지교회와 한국의 공교회가 답해야 한국 교회가 바로 설 것이다. 그런데 내가 보기엔 절망적이다. 얼마나 교회가 세속적이 되고 돈을 좋아하는지 나는 돈 다음으로 하나님이 좋아요가 되었다. 이 일을 어찌할꼬

[@josshin12]

온갖 꼼수는 다 동원하네요

[@cjsrnrdptj1009]

사람의 욕심이 끝이 없구나. 저러니 교회가 망해가고 있지.

[@인영순-e4r]

참그리스도인으로부끄렀습니다

[@손천사-u1b]

세습이. 문제야. 주님이 얼마나 슬퍼하실까요

[@성남갱스터]

교회는 사유가 아니다 독일처럼 국가에서 관리해야 한다

[@신이날버렸네]

강력하게 처벌합시다 압수수색해라

[@제타존스-z1c]

교회도 세금 때려야 한다. 요즘 교회는 돈벌이 수단 그 이상 그 이하도 아니다

[@SeaMind-c1e]

페이퍼 처치..교회 다니는 사람들 이런 거 보고도 그 교회 다니는 거 보면 이해가 안 되네. 신기하다.

[@user-mx6ve4xq6q]

춍회에서 동성애법을만들었던목사님 불법세습강행을철회해주시길 간곡히부탁드립니다

[@서아메치스]

고만호목사 ~ 518 막말 설교기억나네!!

[@corlgns5482]

아 창피해라

[@힝힝-r5d]

종교도 세금 내야한다

[@이가이옥주]

왜 꼭 이렇게해서 욕을 얻어먹고 거짓이되고 있는걸까

[@davidpae9087]

교회도 절과 성당과 같이 목사들 결혼 금지해야 합니다. 그래야 세습이 없어집니다.

[@itkwon33]

예전에 중세 로마 가톨릭이 성직 세습을 막으려고 결혼을 금지했다는 이야기도 들었네요

[@Anonymous-je7qc]

가관이네

[@haknangan4242]

목사들 왜..욕심이 그리많으십니까 .예수님은 길거리로 예배보고 거리에서 전도하였는데 목사님들바로 살아야지요..

[@Ru-inaneu]

현대판 왕인가