JOHN BEVERE: MÁQUINA DE FERIR CRENTE

[@VictorFontanaTeologia]

Saiba quais livros ler com o Roteiro de Estudos Teológicos por Victor Fontana: go.hotmart.com/R79320458D Leia a Didaquê spurgeonline.com.br/wp-content/uploads/2021/09/DIDAQUE_-_A_Instrucao_dos_Doze_Apostolos.pdf Conheça o meu curso "Como Preparar um Estudo Bíblico": hotm.art/htH2kgcT Bibliografia: amzn.to/4cAEDhu amzn.to/3zh1pfP Siga-me: twitter.com/victorfontana instagram.com/victorfontana1

[@douglasjuanmarinho6875]

Excelente. O PR Luciano subirá indica sempre esse autor John bevere, mas desconfiei de algumas colocações desse pastor.. inclusive o livro que segundo o próprio pastor Luciano subirá disse que leu mais de 20x com o título "vinho novo é melhor", é total baseado em barganha com Deus

[@pedroka7013]

Por favor, faz um vídeo de resposta contra os recentes escândalos de líderes da AD , cada dia tem um escândalo novo .

[@canalteologart2310]

Vitor, com todo respeito, mas acredito que você precisa sair um pouco mais da bolha reformada e entender o que acontece em outros meios teológicos, embora não concorde. Por que eu digo isso? Porque fiquei impressionado em sabe que vc não conhece o Bevere. Ele é considerado um dos "papas" do movimento palavra da fé nos Estados Unidos e é muito popular no meio Neopentecostal Brasileiro. Existem vários livros dele que já foram traduzidos para no português.

[@plurais6429]

​@@canalteologart2310Não seria o caso dos neopentecostais lerem os reformados? Eu leio de tudo, tudo mesmo, mas nunca tinha nem ouvido falar desse autor, nem por isso estou preso numa bolha. Só esse bimestre comprei obra de dois autores que não conhecia. Desculpe meter o bedelho no seu conselho.

[@fellipesilvaaquinodeolivei578]

Vitor esse livro é tão usado no Bola de Neve que o Rinaldo ( dono do Bola ) fez um livro com base no recompensa da honra , que se chama CÓDIGO DE HONRA . Se puder leia e traga sua análise para abrir a visão de muitos .

[@pribispo]

Muito obrigada por esse vídeo. Eu nasci e cresci em uma igreja tradicional. No início da juventude, a frieza e estagnação da igreja que eu frequentava (e igrejas históricas em geral) contrastava com os ventoa de avivamento vindo das igrejas que pregavam o movimento da adoração extravagante ( paralelo tb a invasão do movimento G12). Eu, querendo mais e querendo me encontrar tb, passei a procurar e frequentar congressos e consumir muita literatura sobre batalha espiritual e avivamento, sem nunca deixar de consumir limautores como John Stot, Charles Swindoll, Phillip Yancey entre outros. Foram longos dez anos nesse caminho. Aos poucos fui percebendo as discrepâncias, incoerências e o mal que estava me fazendo, nao só o movimento em sua lideranca, mas pessoas muito próximas que, por mais que eu as ame, percebi a tendencia a mamipulacao e controle. Decidi enfim me afastar , e uma dessaa pessoas muito proximas a quem eu via como lider me deu esse livro do Bevere. Eu entendi o recado. Eu ja tinha começado a ler O caminho para a presença de Deus e logo vi o legalismo escancarado. Nunca gostei. Infelizmente, mesmo líderes crentes caem na armadilha de seu próprio ego. Bevere é um autor que engana, pensamos que ele aprofunda questões espirituais , mas ele só afunda as pessoas em crenças bem errôneas que trazem escravidão e muita dor. Ele não é o único. Mas certamente tem um alcance muito grande. Vc disse que um seminarista no primwiro ano não cometeria o erro de interpretar um mesmo termo de forma igual em todos os textos mas eu digo que uma pessoa que frequentou uma escola bíblica dominical descente não faz isso. E foi a lembrança do aprendi em toda minha formação que me livrou dele e tem me livrado de outroa enganos. Desculpa pelo comentário desabafo. Seu trabalho é muito importante. Deus te abençoe.

[@patriciaguedes7834]

Sua história me lembrou um momento da minha igreja, em que um pastor começou a pregar sobre maldições hereditárias. Pelo meu conhecimento de ED, isso não batia com a bíblia. Eu fui conversar com um irmão evangelista e ele me respondeu "Meu Deus, Patrícia! Você frequentou a Escola Dominical! Como pode pensar que isso faz algum sentido!", então respondi que era isso que eu pensava, mas como era o pastor falando, estava confusa. Uma boa Escola Dominical já nos leva a duvidar dessas coisas.

[@geannecamila3013]

O mal de muitos, é ir em falsas fontes, onde temos muito à aprender com os bereanos, que sempre tinham muita diligência e cuidado com o que estava sendo pregado, se estava de acordo com as Sagradas Escrituras. E nós por muitas vezes nos levamos pela emoção, pelo novo, e caímos em armadilhas. Temos que passar um filtro em tudo, e como não temos discernimento mesmo vindo de igrejas reformadas, PRECISAMOS DA AJUDA DO ESPÍRITO SANTO E DA PALAVRA!

[@DalmoFreire]

Porque o povo quer mestres....o livro deve ser a bíblia sagrada cristã igualzinho aos crentes primitivos, orar e pedir discernimento da palavra de Deus e viver condizente com ela e ficar em paz....

[@joaopascoto3868]

Sua história é parecida com a minha. Aos 14 anos de idade fui pra uma comunidade neopentecostal que, aos poucos, foi aderindo mais e mais ventos de doutrina - incluindo g12, teologia do benny hynn e outras maluquices proféticas- e passei 10 anos lá. Até ser esmagado pelo legalismo e pela manipulação de líderes abusivos. Aos 24 anos não aguentei mais e me lembrei das lições da escola biblia dominical na antiga igrejinha presbiteriana de bairro a qual rejeitei na adolescência. Nesse ponto meu emocional estava tão acabado que passei por uma crise espiritual, moral e emocional. Mas pela Graça de Deus, Ele me trouxe de volta à comunhão consigo pela Palavra. Hoje novamente sou membro da IPB. E sei o quão pernicioso é esse "avivamento" que aquece corações e esvazia mentes pelo distanciamento da Palavra.

[@semiaimoveis2175]

E hj vc vai onde?

[@FLKIRSCHNER]

Que vídeo necessário! Sai dessa "igreja" há alguns anos...hoje sou pastor adjunto de uma batista reformada, e descobri nessa igreja, pequena mais piedosa, o que é uma igreja de verdade e o que é uma liderança bíblica.

[@normamarengo3553]

Meu sonho está uma batista reformada,até às presbiteriana da minha cidade é estranha, aqui não tem batista reformada 😢

[@matheusgermano7177]

​@@normamarengo3553 veja se a presbiteriana é pertencente à IPB e a Batista à convenção. São bons filtros. Algumas igrejas "estranhas" até colocam nome de instituições sérias na placa, mas temos que verificar se o que se classificam condiz com o que realmente fazem. Ore a Deus pra te conceder boa comunhão numa igreja bíblica. Mantenha firme na fé, o Senhor te ouvira. 🙌🙏

[@DanydiLisboa]

eu tbm sai dessa igreja há alguns anos, hoje não estou em igreja nenhuma, mas estou querendo ir em uma igreja metodista

[@edivilsonreis]

@@matheusgermano7177 Boa! Isso é muito verdade. Presbiteriana precisa ser IPB e Batista precisa ser ligada a convenção batista.

[@SarahA874]

Amém! 🙏

[@zeicarniel9170]

Há 15 anos atrás eu quase morri de depressão e síndrome do pânico, depois que o pastor obrigou a todos lerem esse livro e começou a perseguir e amaldiçoar quem não se submetida ele. Graças à Deus saímos daquele lugar tóxico e pela graça de Deus fomos restaurados depois de quase um ano de sofrimento.

[@carloscarneiro8241]

Vivi em um ambiente desses, por nove anos. É tóxico.

[@wellingtonwnds]

Pastor? Esse daí é usado por legiões de demônios.

[@TTTeraTTT]

Eu já li muitos livros do Bevere. Muitos são bons e tem consistência teológica. Ele é um homem de Deus. Porém fui atrás do Recompensa da Honra quando escutei falar que era muito usado como “base teológica” na Bola de Neve e fui conferir para ver se realmente era uma raiz da “honra” idolátrica que eles tem pela “hierarquia” da igreja.. realmente chega a arrepiar a espinha de tão problematico.. li ele recentemente, inclusive, e enquanto lia enchia as páginas de anotações quanto as inconsistências teológicas. Vi que lançou esse vídeo agora, muito bom alertar as pessoas!

[@EstefanieMurtaKowaski]

Na igreja onde congrego, o Pastor Presidente pediu para que todos lessem "A Recompensa da Honra". Já havia percebido algumas atitudes de idolatria em relação à liderança e até comentei sobre isso com minha líder da época. Existe uma linha muito tênue entre honra e idolatria. A idolatria é cega e ignora os erros. A verdadeira honra, por outro lado, vem do coração e reconhece tanto as virtudes quanto as falhas.

[@qqqlllbbb]

mas o problema nao é da igreja em si e da interpretação q deram ao q ele expoe?

[@RafaelSantos-te3yq]

Concordo ​@@qqqlllbbb

[@TTTeraTTT]

@@qqqlllbbb o grande problema é que a interpretação “correta” desse livro é errada de acordo com a exegese.. o Bevere simplesmente faz um malabarismo com o conceito de honra, colocando todos os usos bíblicos do termo no mesmo balaio e literalmente cria teologia a partir disso.. então isso cai como uma luva a igreja e líderes mal intencionados, simplesmente pegam essa interpretação “correta” defendida por um líder mundialmente conhecido, usam e abusam..

[@qqqlllbbb]

@@TTTeraTTT então irmão, então... Olha, só pra gente conversar, eu fiz seminário e também dois cursos superiores, um deles em Historia. Por favor, não estou "dando carteirada," até pq a minha carteira e bem pequena em relação a de muitos outros aqui, inclusive a do Vitor. O q eu quis dizer e q sim, estou familiarizado com a sistematização teológica e os rigores exigidos para a compreensão dos textos bíblicos e termos q encontramos etc, só isso. Dito isso, explico-me. Como eu disse antes, tudo o q eu vi do Bevere, li uns 6 livros dele, acredito, é no todo, muito bom, tá tudo ok. Sim, e verdade q ele não tem o rigor acadêmico e tals, mas não há nada nele q eu já não ou soubesse ou percebesse e vi ele falando. E nunca vi ele mandar alguma heresia ali não. Preciso conferir a obra em si E, uma vez q tá um salceiro só por aí por causa deste livro, vou confirmar se o q estão dizendo é culpa dele OU culpa de líderes inescrupulosos q viram na aplicação incorreta do q ele ensinou uma fonte de autoridade para a concupiscência maligna q eles tem no coração, o desejo do poder pelo poder. Eu, eu em pessoa, muito antes do termo honra de hoje trazido pelo John, vi esse tipo de abuso com um outro termo de um outro servo de Deus, o Watchman Nee, com o livro "Autoridade Espiritual" e os conceitos q ele abordava. O q eu vi de líderes mandando "eu sou autoridade espiritual sobre a sua vida," e se falando de Nee pra dizer q esse conhecimento saiu de um grande servo de Deus q foi perseguido e q morreu mas prisões chinesas não está no gibi. Até quando eu mesmo li o livro e vi q não só Nee aborda essa realidade espiritual de uma perspectiva única como a verdade dentro do q ele propõe não há teólogo capaz de refutá-lo, ele só colocou a situação em termos "não acadêmicos," mas a essência do q ele falou está absolutamente correta, e inclusive é um instrumento poderoso para se entender o pq o ocidente está morrendo através da ação do feminismo, coisa q eu não vejo teólogo algum abordar, até pq geralmente só se preocupam em reproduzir lacração (uma vez pedi a palavra e "sentei a porrada" em uma turma de formação de teólogos hereges, vulgos contemporâneos, q acabaram acatando a ideia do "diálogo" com outras religiões como meio de "apresentar Jesus" a eles) ou fazer média pra ficar de bem com todo mundo. Eu já fui expulso de duas igrejas pq denunciei falsos ensinamentos, e eu tinha q ser expulsos era de muito mais, de umas 200, infelizmente fui muito "mole" em avaliar q não valia a pena tanta dor de cabeça lutar contra lobos devoradores q fazem esse tipo de lambança. O q o Nee ensina em "Autoridade Espiritual" por exemplo é q vc deve tomar muito cuidado em como vc vai tratar pessoas q foram colocadas em posição de poder NAO por causa da pessoa em si MAS por causa do q aquela posição representa diante de Deus, e faz todo o sentido. Não vou me alongar por aqui pq não e necessário, mas fazer o q Davi fez com Saul mesmo Deus tendo entregue Saul nas mãos dele é o q o próprio Deus deseja q haja em nós. Mas isso significa q líderes q servem a si mesmos e a satanás não devam ser combatidos??? NÃÃÃÃÃOOOOO, eles TEM Q SER combatidos e até mesmo expulsos, MAS observando q não lancemos mão de que, SE tal líder REALMENTE foi ungido por Deus, q vc não desrespeite e combata contra a eleição q Deus fez daquela liderança, pq isso é estar combatendo CONTRA O PROPRIO DEUS. Está certíssimo. Foi isso o q Davi, Gamalieu e o próprio apóstolo Paulo (quando pediu perdão por ter se irado contra o sumo sacerdote e chamado ele de parede caiada: ele era parede caiada, MAS há o mandamento de não falar mal contra o príncipe do povo) fizeram. É algo sutil, é uma percepção e lógica refinada, MAS q líderes malignos tomam e usam para dizerem, de maneira muito narcísica, q vc não deve "se levantar contra a autoridade espiritual." Na minha vez eu não aliviei mesmo, se eram autoridades constituídas por Deus eu não sei (hoje em dia muito poucos o são, muito poucas pessoas são DE FACTO chamadas por Deus para o monistério), mas quando vacilaram e falaram fora da Palavra pus o dedo na cara e disse q tava errado. Aí já viu né... Bom, vou procurar, vou dar uma lida no livro, e vou ver se é tão pernicioso assim. O q eu posso dizer de longe, sem ler, é q a mim me parece q a percepção do Bevere é a mesma da minha: a nossa relação com Deus é TOTALMENTE pessoal, e se vc não buscar honrar a Ele na pessoalidade Dele, Deus, Ele não vai se revelar a vc. Pra mim e algo muito nítido, muito claro. "E não pode Jesus fazer ali muitos milagres, pq não creram Nele," é o q diz as escrituras. Ou seja, trataram Ele como um somenos, um qualquer, não "honraram" a Ele como profeta E POR CAUSA DISSO Ele não pode fazer os milagres q Ele PODERIA ter feito ali. Eu não sei qual é a dificuldade de se entender isso... Enfim, vou procurar o livro e ler, se houver algum incentivo do Bevere para se fazer uma geração de narcisistas sedentos de poder, eu mesmo vou denunciar. Mas a minha desconfiança é q quem fez o salceiro foram os errados de coração mesmo... paz de Deus para ti, boa semana.

[@MarianaBFerreira]

Se os crentes se dedicassem a ler a Bíblia com afinco, esses abusos não aconteceriam. Essas coisas acontecem porque as pessoas têm preguiça de se dedicar às coisas de Deus, mas querem muito o reconhecimento e amor de homens. Esse é o preço.

[@annaadeolivel]

Falou tudo 👏

[@rogeriaguterro8988]

Fariseus modernos

[@cintiafornaziericosta6515]

Perfeito seu comentário

[@maternartea4505]

Infelizmentequem cai nessa teia são novos convertidos que por inocência e inexperiência nos estudos bíblicos acabam acreditando nisso. Eu não julgo

[@fabiolatunin7562]

E ainda tem os livros da esposa dele, são obrigatórios tbm.

[@drikafantichelli6650]

C.S.LEWIS ( CRISTIANISMO PURO E SIMPLES) INDICO. DEUS ABENÇOE.

[@marciafranca1984]

C. E Lewis era de uma sociedade secreta,o livro dele é lindo por bruxas e feiticeiros. O livro é gnose pura

[@marcelogomes5164]

Parabéns pelo video... uma sapatada e melhor... um forte alerta..... estamos expostos hoje á diversas falsas doutrinas, cada vez mais distantes das Escrituras..e dependentes de homens.....obrigado Pastor Victor.... q Deus lhe abençoe profundamente....

[@projetosemear173]

A maior teologia é ter intimidade com a palavra de Deus, meditar, buscar a face do Senhor Jesus em oração. Conhecereis a árvore pelo seu fruto, conheço o John Bevere , ele é uma benção, conheço seus livros e ensinam com temor, muitos fazem teologia para título e não tem realmente um relacionamento com o Espírito Santo. A Bíblia é revelada pelo Espírito, Deus e Espírito e importa que o adoremos em Espírito . Somente o espírito do homem entende o pensamento do homem,somente o Espírito de Deus entende a mente de Deus 1 Cor 2:11 O John é uma benção , seus livros são uma benção , é libertador conhecer a verdade através da Bíblia e de homens guiados pelo Espírito Santo 🎉

[@SaraMartins7]

Estamos sedentos de pessoas que tenham essa ousadia. obrigada, Victor!

[@julianoandrea]

Eu acredito na cultura da honra, onde nós honramos uns aos outros, independente de ser líder ou não, porque honramos em primeiro lugar Deus.

[@VivapraDeus]

Papo de cultura de honra é algo imbricado. O correto é: amar ao próximo como a si mesmo. E essa cultura de honra ensinada não é bíblica.

[@MarianaBFerreira]

Acho muito legal também. Porém, pode ser uma arma de manipulação. Precisa cuidar muito com a forma de aplicação e com o exercício dessa prática.

[@leonardosavio6601]

Não faz sentido vc usar esse nome "cultura da honra" pq ele foi criador para nomear algo diferente do que vc esta dizendo! Para vc esse nome tem este sentido, mas para o criador do termo tem outro!

[@luizalmeidaplay]

Dediquem-se uns aos outros com amor fraternal. Prefiram dar honra aos outros mais do que a vocês. Romanos 12:10 Os presbíteros que lideram bem a igreja são dignos de dupla honra, especialmente aqueles cujo trabalho é a pregação e o ensino, pois a Escritura diz: "Não amordace o boi enquanto está debulhando o cereal", e "o trabalhador merece o seu salário". 1 Timóteo 5:17-18 A honra é um termo bíblico, não tem como expor muito no comentário, mas honra tem o sentido de "valor". O que mais amamos, é o que mais damos valor. Isso é honra, é valorizar o que amamos. Isso acontece com irmãos, líderes e pais e mãe. Gravei um vídeo no meu canal, assistam, tem um comentário completo sobre a honra

[@VivapraDeus]

@@leonardosavio6601 não

[@gabrieladuarte4311]

Você é tão necessário Victor para essa geração de pregadores/teólogos. Sempre abrindo os olhos dos que dormem no engano e na manipulação! Deus te abençoe hoje e sempre!

[@PriscilaSantana.escritora]

Eu fui da IIGD do RR Soares por 8 anos, e eu era obreira. Tinhamos que ler 3 livros obrigatórios para entender a visão do ministério e práticar oq eles ensinavam, os livros eram: como tomar posse da benção, o nome de Jesus e curai enfermos e expulsai demônios. Eu confesso q esse último eu falei q li,mas nao consegui chegar na metade kkk era a mesma coisa que os outros dois só que na visão do RR Soares. Era para doutrinar os obreiros e nao perder tempo tendo que responder dúvidas nossas, e nos bastidores nao era incentivado a ler autores diferentes dos que a igreja apoiava.Qusndo eu disse ao pastor q queria trabalhar com missões, ele disse que só existia o missionário RR Soares como missionário da iigd, q a visão da igreja era apoiar o ministerio dele, então eu pedi pra sair da igreja e sai como Jezabel e ele proibiu tudo mundo de falar CMG. Até hj tem gente q não fala e já sai a anos. Sobre a cultura da honra lá, eu era obreira e dentro dos bastidores a cultura da honra era visível em todas as igrejas desde a sede de SP até às de bairro. O pastor era um semideus que não pode ser questionado, uma vez eu disse q não poderia ajudar a esposa dele a fazer comida na igreja pq estava fazendo as lembrancinhas de uma campanha e isso foi motivo de me humilhar na reunião de obreiros dizendo que a esposa dele devia ser honrada e respeitada. Não podiamos nem almoçar se o PR não tivesse comido antes, aniversário dele era evento e etc, a gente tinha que servi ate de motoboy pra esposa dele e levar ovo de páscoa q ela vendia para outras pessoas, ficar de baba dos filhos, etc.E isso era para qualquer pastor, quando o missionário foi de campanha política na nossa igreja promover o filho dele a vereador, parecia que o presidente da República estava lá, fizeram um buffet pra ele na sala do PR e contrataram até segurança privada para não deixar ninguém chegar perto dele na igreja kkk uma celebridade. Então a cultura da honra na iigd é praticada, pode ser que não seja falada no púlpito para as pessoas que frequentam, mas quem faz parte dos bastidores sofre demais, somos humilhados por qualquer coisa q fizemos e não tiver de acordo com os gostos dos líderes. Graças a Deus faz 9 anos que sai de lá e hoje em dia eu faço parte da Batista Regular.

[@raisa408]

Sou da IIGD, mas nunca fiz parte dos bastidores e vejo minha irmã que certas atitudes acontecem na IIGD e também em todas as outras. Minha mãe nasceu numa igreja batista e já era a terceira geração. Igreja essa fundada pelos meu bisavós paternos e lá a panelinha corria solta. Igreja histórica mas com sérios problemas internos, tanto é que minha mãe secretária à época denunciou os erros dos líderes e sabe o que aconteceu? Foi expulsa. Isso mesmo. Depois continuou numa igreja histórica só que agora presbiteriana, o que ocorreu posteriormente? Nova decepção e mais uma vez saímos. Hoje ainda permaneço na IIGD mas não voto nos políticos indicados por esses, aliás Depois da pandemia muitos saíram e nao voltaram. Muito pela igreja ter apoiado o mito e nisso continua errada. Mas em termos políticos que é minha maior discordância, mais de 80 por cento dos evangélicos abraçaram com força o falso Messias. Minha primeira decepção foi numa igreja histórica, afirmo a todos que lerem: em algum momento seremos decepcionados. Sobre os livros, li todos, tenho algumas ressalvas mas em tudo podemos tirar um bom proveito. Digo isso, pq foi com a leitura do livro curar enfermos e expulsar demônios aliado a leitura bíblica que minha mãe foi curada de artrose, artrite e muitos outros ites. Quando saímos da igreja presbiteriana minha mãe vivia a base de tramau e nem ele já dava jeito. A cura começou em uma comunidade pentecostal mas boa parte das curas veio justamente pela pregação da igreja da graça. Mas digo a todos: em mais de dez anos nunca ouvi um pregador da graça dizer que é ele quem cura ou traz a benção. Como o RR diz: nem o erre erre e nem o acerte acerte. Vamos ficar com Jesus Cristo. Ele é o mesmo de ontem, hoje e será eternamente. Que Deus abençoe a todos. Paz e Graça!

[@raquelmaciel6547]

A Batista Regular é uma doutrina rígida . Quase uma seita tbm .

[@PriscilaSantana.escritora]

@@raisa408 sim, em qualquer lugar que tenha ser humano pode acontecer. Realmente é muito triste, mas o orgulho e ego humano causa muito estrago, só nos resta sempre orar para que nossas comunidades de fé possam tentar ser às mais saudáveis possíveis dentro desta sociedade que vivemos.

[@raisa408]

@@PriscilaSantana.escritora fico feliz em saber que mesmo em outra denominação vc permaneceu na pessoa de Cristo. Que Deus te abençoe e esteja sempre contigo em sua caminhada! :)

[@jolima2371]

Você participa da Batista Regular de qual cidade? Fui dessa igreja por 30 anos. Muito boa.

[@eunicefigueiredoiung3915]

@VictorFontana, esse vídeo é muito importante. Abre os nossos olhos para certas literaturas que são adotadas como uma espécie de manual. Continue nos ajudando a identificá-las.

[@jamesmontibeler]

Obrigado pela explanação, na verdade essa ideia de honra extrema aos líderes é muito pregada em várias igrejas evangélicas. Ouvi muitas "pregações" reforçando esssa idéia.

[@cintiahelenamarques2892]

Obrigada por compartilhar sua percepção. Sempre vale falar que não basta o texto. Tem que ter contexto!!

[@lucaschibachao431]

Cara, eu tenho tido medo das polêmicas ultimamente porque as minhas referências teológicas e pastorais tem me mostrado que tô dentro de igrejas assim... E começo a entrar numa disputa sobre o quanto cresci espiritualmente e sou abençoado mas também o quanto estou em um local errado... Orem por mim. Não sei para onde seguir!

[@viniciusalmeida3954]

Lucas , peça sabedoria a Deus e discernimento se é para você sair agora ou de alguma forma ser canal para abrir os olhos de alguns irmãos - ovelhas que estudo no mesmo sistema. Geralmente quem passa por esse conflito não aguenta ficar muito tempo por que é visto como rebelde e termina saindo e procurando uma igreja séria.

[@rosangelaaguiardeabreu8670]

Estou assim também. É muito sutil. Mas, comecei a pedir discernimento espiritual e livramento dos enganos. Desde então percebo Deus abrindo meus olhos.

[@waquilasbezerra]

Amigo, cuidado pra você não projetar em pessoas inocentes um pecado que eles não cometeram. Você mesmo disse que tem sido abençoado e que está bem na sua comunidade local, mas está se convencendo de que está no lugar errado porque outras pessoas que nem conhecem sua igreja estão falando de outras igrejas problemáticas.

[@gabrielbraga4259]

@@waquilasbezerra Creio que ele esteja falando da doutrina!

[@semiaimoveis2175]

Toda igreja tem problemas, somos humanos e precisamos ser tratados uns permitem e outros não. A Bíblia mesmo nos alerta há joio no meio do trigo. Não saia sem direção, vc tem o Esp Sto ele vai te guiar e cuidado com a contaminação que há internet.

[@luanamartinsbr673]

Há muitas coisas que discordo de vc nos seus vídeos. Mas caí nesse vídeo hoje, e tenho que lhe parabenizar pela iniciativa. Muito pertinente. 👏🏻

[@rossirostirollagarcia4206]

Misericórdia, é isso mesmo, a questão aqui é o medo, manipulação , falsos mestres😢. Conhecemos esse caminho, no entanto, o antidoto é A verdade, ❤Jesus

[@cristianomarchiotte2050]

Fiz parte Da igreja O Alvo church em Curitiba por 5 anos, fiz parte do louvor da igreja, fui líder de célula, e lá esse livro virou uma cartilha da igreja, e até hoje esse livro é "recomendado", e principalmente para os novos membros que chegam na igreja.

[@israjuniormusic]

S E N S A C I O N A L. Que os falsos líderes caiam um a um. Que todo cristão possa começar a levar a vida a sério, estudar a Palavra, pra que esse tipo de líder não se sustente. E o pior, a coisa vai piorar, o cristão que não busca aperfeiçoamento está perdido.

[@BettyPessoa]

Eu estava em um ministério, onde no momento q passei a discordar , a não concordar com essa questão da honra, da hierarquia, me perguntava se não era idolatria, participei até de curso de líderes, onde só podia ouvir e concordar, nem dúvida podia tirar! Por fim me libertei, por um tempo me culpei me achando rebelde ou desobediente! Enfim, sentia uma forma de controle, e na verdade quem convence é o Espírito Santo e não as pessoas!

[@alessandraaugusta9164]

Faz mais vídeos assim, desmascarando livros clássicos dos neopentecostais e outros.

[@viniciusavelar9647]

Fui do Bola de Neve por 12 anos, fiz parte da liderança dos jovens, fazia parte do louvor da mesma e afins, ou seja, era muito emvolvido com o ministério e sim, esse foi um dos livros mais "indicados" a nós, focemos lideres ou não. Com tranquilidade digo que essa cultura era uma das mais fomentadas em nosso meio, de tal forma que eramos facilmente descartáveis caso não houvesse essa honra aos líderes. Bom, poderia escrever por horas sobre qualquer coisa referente ao Bola de Neve, mas quis apenas afirmar que é uma realidade isso trazido por Victor.

[@CarlosTatsch]

Sou da Bola de Neve há 13 anos, com perfil parecido com o seu de ministério de louvor, jovens etc, e nunca vi isso aqui na minha região. O que eu estou percebendo é que na Bola de Neve há muitos líderes imaturos com liderados ainda mais imaturos e que acham que isso se aplica a todas as igrejas.

[@lidiaccs]

Nossa, q vídeo importante! Se eu tivesse ouvido essas palavras uns anos atrás teria me poupado muitos traumas religiosos que sofri. Muito bom! Parabéns pelo vídeo ❤

[@thaislamping2387]

Que Deus te abençoe Victor, obrigada por ser uma voz nessa geração!!!!

[@allsan87]

Sobre o autor em questão li apenas o livro "Kriptonita", que na minha opinião é muito bom, pois aborda um tema que é muito evitado hoje em dia (pecado).

[@mundoimerso.]

Participei de duas bolas de neves diferente, do Brasil e do Japão, no Brasil o pastor nos ordenou que fosse lido o livro para depois fazer uma prova, sobre o livro é claro... No Japão, tbm foi pedido para ler o livro, e enviar resumos dos capítulos para o pastor, rsrs, foi aí começou a brincadeira... Pois eu fazia os resumos segundo a visão bíblica de honra, e é claro, para eles eu estava errado....

[@CortesqueEdificam-on4yd]

Bizarro 😮

[@JonatasDias7]

O infiltrado kkkk

[@annaadeolivel]

😮😮😮 Que loucura!!! Fazia prova do livro??

[@mundoimerso.]

@@annaadeolivel no final das contas não fizemos, mas ao pedir para os líderes lerem, nos foi anunciado que teria a tal da prova....

[@mundoimerso.]

@@CortesqueEdificam-on4yd sim, é tudo voltado para o homem, e não para Jesus...

[@quaseteologa945]

Que bom, que mesmo destoando da linha do seu canal, você fale, porque é muito necessário.... em igrejas que congreguei, sugeriam livros e eu e meu marido sempre trazíamos os pontos que não eram bíblicos e beiravam algumas vezes a heresia.

[@nathaliadesouza1781]

Gente mais esse livro é muito velho. O próprio John bevere nem vende mais no Amazon ele. Eu admiro demais ele e a esposa Lisa Bevere. Eu ouço o podcast deles e o testamento deles tendo todos os filhos no senhor é admirável. Ainda mais hoje em dia.

[@goodculture8]

Concordo. Eu passei a acompanhar ele e os filhos que já são adultos com suas próprias famílias, e eles todos parecem ser sinceros, dedicados e tementes ao Senhor, o que é fruto a favor dele. Não podemos nunca colocar autor algum em um pedestal!

[@casadepassagemiicpii6280]

John já fez algum video, livro ou coisa que o valha para desmentir o que foi colocado no livro? se nao o fez é pq ainda acredita naquela bobagem toda

[@samuelfelix9778]

@@casadepassagemiicpii6280 não necessariamente, vc se lembra de todos conselhos que já deu na vida?, claro, a magnitude e impacto de um livro é muito maior, entretanto acho que por um autor ter tido algo ruim, não invalida ele, nem suas obras, eu não o conhecia, estou lendo Kriptonita, e inclusive foi muita surpresa esse vídeo pra mim, pois isso é algo que o livro confronta bastante, talvez ele mudou, talvez realmente o autor estava confundindo idolatria com honrar as pessoas, pode ser, não conheço o livro, não o li e sequer acabei de ver o vídeo, inclusive se o autor do vídeo estiver correto, fico feliz, pois evita pessoas de serem enganadas

[@renatasantos3996]

Em 2016 saí de uma igreja. Em 2019 tive câncer. Uma irmã leu o livro A Recompensa da Honra, e foi a minha casa para dizer que a minha doença foi causada por ter desonrado o meu pastor, e que eu deveria voltar para minha antiga igreja para ser curada e prosperar.

[@mariacarolinaramos5408]

É claro que você não voltou, ou voltou? Espero que esteja bem de saúde. Sabe, teve uma época que frequentei a IURD e lá diziam que doença era coisa do demônio,.então teve um bispo de lá, Renato não sei de quê que morreu devido ao câncer, pensei: será que ele estava com "demônios"? Essas igrejas são muito contraditórias.

[@yaracmiranda]

Ótimo vídeo, mano Victor! Valeu! ❤

[@AnaCristina-bi9ue]

Li a ISCA DE SATANÁS. Me ajudou muito sobre raiz de amargura, mágoa

[@thyegomauricio]

Sim, Jhon Bevere tem inúmeros projetos sócias e financia muitos centros missionários no mundo. E o Victor?

[@edney1]

​@@thyegomauricio E o quico?

[@thyegomauricio]

@@edney1 e você vai apresentar o que diante de Deus?

[@Nell.6791]

Também li aprendi muito sobre o assunto.

[@edney1]

@@thyegomauricio vidas. Não preciso de titulo de profeta ou pastor para me apresentar lá.

[@tayrinycosta9916]

Maninho tu é muito autentico sempre, continua assim.

[@Hecirlane]

Entendi agora! Min 22:47. A questao q vc tras nao é a diferença entre honra e amor.. e sim sobre dar ao nome honra o significado de endeusar, adorar ou colocar ao mesmo patar que Deus ou pior ainda esperar que esse comportamento lhe gere um recebimento de recompensa, milagre, beneficios.

[@LuaNeves-ez3jt]

Ja vi demais esses abusos de autoridade, e todo mundo fica calado porque aprenderam que devem se submeter a "liderença".

[@emanuellyberriel8037]

Além da Bola de Neve que faz esse controle das pessoas, a igreja One tbm segue essa cultura da honra e saem fazendo estrago na vida das pessoas. Infelizmente tem muitas outras igrejas que não são famosas que agem assim. Eu já sofri desses abusos de liderança.

[@priscilasabinoadvogada]

Ótimo estudo..muito obrigada. Que Deus te abençoe

[@pedrosena9559]

Li esse livro duas vezes, desde da primeira leitura achei alguns equívocos. Quando li estava congregando em uma igreja onde toda a liderança foi "incentivada" ler o livro. Passou o tempo mudei de igreja e também a leitura desse livro também foi incentivado pelo o pastor ler. Concordo com seu comentário sobre o livro. Mais complicado que o livro A recompensa da honra, é o livro Lealdade e deslealdade de Dag Heward- Mills. Se possível faz a leitura desse livro.

[@eurutecleide]

Oremos ❤

[@jonasaugustochaves8439]

Quando eu li Movidos pela Eternidade e livro dele sobre o Espirito Santo fez sentido na época. Não tinha a percepção teológica de hoje mas não me apareceu nenhuma heresia. Agora essa conversa de honra sempre me cheirou mal, mesmo quando mais novo na fé nao via sentido nisso. Hoje vemos os resultados de tantas pessoas feridas e Abus@d4s dentro das igrejas com essas heresias sobre, paternidade, primicias, honra, coberturas etc... Deus tenha misericórdia, levante profetas para propagar a verdade , cure os feridos e restaure sua igreja.

[@sapevi]

O MEU POVO PERECE POR FALTA DE CONHECIMENTO ERRAIS POR NÃO CONHECER AS ESCRITURAS E O PODER DE DEUS Isso nunca vai deixar de ser verdade

[@Alexandre-w5z]

Cara, incrível como Deus dá discernimento de Espírito...ganhei esse livro e só de pagar eu não conseguia começar a ler, isso aconteceu várias vezes e todas as vezes vó que o livro era ruim

[@lorennaa2100]

Victor, poderia falar mais especificamente sobre uma liderança saudável, sua autoridade e limite? Se possível, sugira materiais que nos apontem para isso. Grata sou desde já e que Deus te abençoe!

[@vivisena7684]

Romanos 13:7-8 Diz q devemos dar honra a quem tem honra. Ainda nao li o livro em questão, mas penso, q talvez, não tenha sido a intenção de Bevere, nos levar a honrar a toda e qualquer líder, mesmo q se trate de um líder abusador. Mas devemos honrar, em amor, pq existem líderes q tb nos honram, dando o seu melhor. Mas o cognitivo, deve estar presente sempre, qdo analisarmos. Já tive uma líder abusadora, e rompi, completamente com o ciclo de abuso. Deus me ajudou a discernir, q aquilo se tratava de abuso, e não tive medo de sair. Mas até hj vejo pessoas las, q permanecem no ciclo de abuso, pq temem pela desobediência e castigo, q isto pode gerar. Mto triste isso. Mas entendo o q tentou ensinar, que se um livro assim, cai na mão de abusador, se torna um grande perigo.

[@biancabotelho8175]

Já fui muito abençoada pelos livros do Pr John e de sua esposa Lisa. Isca de Satanás foi um divisor de aguas em minha vida. Para mim a grande questão é pegarem o livro e distorcerem esperando honra própria nos ministérios. Continuo o admirando como líder e escritor. Acho q devemos batalhar por mais crentes que leem a bíblia, pois isso é o que abrira o entendimento das pessoas.

[@adrianasousasilva6724]

Isso mesmo ! Se a pessoa lê sem discernimento espiritual, o problema é dela e com o Espírito Santo ! O jonh e a esposa são muito espirituais e olha que tenho o dom de discernimento espiritual , quando percebo algo satânico ou engano ( Meu espírito acusa logo)

[@juniorfarinella]

Você leu o capítulo 6 deste livro?

[@AlehGubert]

Victor, fala sobre o Movido Pela Eternidade, dele também, por favor! E sobre o "compartilha esse vídeo com quem foi escravizado", eu teria que compartilhar comigo mesma, infelizmente. Vivi tudo o que você descreveu nesse vídeo. Obrigada pela análise sábia.

[@deniseoliveira8797]

Excelente vídeo!!🙏

[@josueinhan8436]

Cara, e o mundo evangelical ama esse John Bevere! Principalmente nas igrejas pentecostais ou não denominacionais.

[@simoneoliveira5287]

Honra é Jesus Cristo vc vai desfrutar da plenitude de Cristo a medida que o conhece e tem fé, salvação,cura....

[@VivapraDeus]

Luciano Subirá ama falar das obras desse cara.

[@pamelapires38]

Verdade!

[@leticiadequimica2028]

Sim, e eu já li vários do Bevere. Alguns são ótimos, outros eu risquei algumas páginas que discordo e teve os que eu iniciei e parei após o primeiro capítulo porque discordei demais da visão dele.

[@josuevieira255]

​@@leticiadequimica2028 q tipo de coisa vc gostou mais e q tipo de coisa vc discordou mais? Não conheço o autor.

[@leticiadequimica2028]

@@josuevieira255 gostei do kriptonita e do Paixao por Sua presença, que ensinam com base biblica como viver em santidade e nos aproximar de Deus. Nao gostei do Implacável, que ensina uma autoridade não bíblica, um tipo de triunfalismo que frustra quando nao vivemos. Sao exemplos, li outros tb

[@josuevieira255]

@@leticiadequimica2028 pode dar um exemplo do triunfalismo q ele ensina?

[@Elaineilek]

Fui de uma denominação que tinha esse livro como ensino para os discípulos. Era exatamente isso que acontecia. Pastores pisavam no povo, por esse motivo eu era rebelde por questionar isso.

[@LarissaCavalcanti-ic5sc]

Não é só o a Bola de Neve que funciona assim, o m12 também

[@joaoeloidums6350]

Muito obrigado pelo Vídeo Victor. A clareza do raciocínio é ótima e necessária.

[@cristinemartini6345]

O que mais escutamos do meio evangélico hj em dia são pessoas dizendo "Quem nunca errou?" Chega a dar nojo.

[@rick.pinto.mz.]

Recomendo mesmo a leitura de outros livros dele. Esse mencionado é complementado pelo driven by eternity que aborda o lado escatologico de 2Joao 8. O livro nao é sobre honrar a lideres e sim honrar a todos, liderados tambem, pelo que os que usam o livro pra abusar de outros é pq nao entenderam o livro. Eu tenho recomendado esse livro a minha liderança e deixo claro que se eu como lider nao honra los, estou errado. Vi algumas pessoas a fazerem a leitura e abusarem e fui logo dizer que nao é cristao e nem é a proposta do livro. Por exemplo um dos capitulos fala de maridos e pais abusadores e no ultimo ou penultimo é claro em dizer que ha situacoes onde nao praticamos a honra, se alguem pratica a iniquidade. Eu creio que o fato de a primeira leitura é recomendada por alguem que não é considerado por voce (me permita tratar por você) e a diferença na teologia por ele ser de linha pentecostal, afetaram a percepção da proposta do livro, e nisso respeito e nem entro nessas questões, mas precisava de esclarecer a verdadeira proposta do livro. Deus abençoe e obrigado por seus videos

[@hugooliveirateclas4159]

Ao ler qualquer livro de teologia é importante conferir as passagens para evitar cair em logica errada de teólogos ruins

[@diegocapixaba1319]

Muito bom Victor! Excelente alerta. Pensando nessa temática, um livro obrigatório para muitos desses círculos de igrejas em células é o "Lealdade e Deslealdade". Seria interessante uma análise sua sobre o livro. Abraços!

[@WesleyMarchette]

Up

[@nicolaskid0]

Up

[@marcelobrito]

UP

[@elietemercurio3804]

Up

[@rosangelaaguiardeabreu8670]

Qual o autor?

[@elietemercurio3804]

Agora compreendo a origem das práticas abusivas das igrejas One, Bola de Neve e outras, que foram divulgadas recentemente na internet. O conceito de "honra" aplicado dessa forma distorcida aos líderes gerou um grande contingente de crentes fanáticos, que se esforçam além do razoável para, por exemplo, dar presentes de aniversário bem caros aos seus líderes. É lamentável vermos "igrejas" deturpando dessa forma o Caminho. São atalhos de perdição.

[@fellipesilvaaquinodeolivei578]

Parabéns Victor Fontana pela analise e por abrir nossos olhos em meio a tanta heresia.

[@olineiafogo7935]

😂😂😂😂😂 passou um flash back aqui do meu passado em que eu estava debaixo de uma liderança totalmente descrita nesse vídeo, já li livros do autor citado aqui. Nem todos tem essa idéia, alguns livros tem outra temática e direção. Que Deus nos dê discernimento e maturidade, dias difíceis, é necessário adquirir mais fé e mais conhecimento da palavra para não nos perdermos na caminhada. Jesus socorro. 😂😂😂😂😂

[@danielfreemalouredo8671]

Video excelente....claro e simples

[@euniceMelo-b6g]

E os que querem controlar se você pode viajar, sair com a família etc..

[@marlonscherer1436]

Ensino valioso e muito, muito necessário.

[@eliaseamandaangoleri3599]

Esclarecedor!

[@rossirostirollagarcia4206]

O que esta faltando é o povo ler A BÍBLIA, isso SIM❤, a Verdade ljbertadora

[@stelamartins7773]

O principio de honrar alguem deve ser baseado no amor e respeito e nao imposto. Se eu tenho um pastor dedicado a Palavra a obra e conduz bem sua casa eu vou wuerer honra-lo. Na Coreia do Norte o povo tem que hobrar o ditador, mas nao por escolha. A problemática eh reconhecer bons pastores, boas igrejas, o que so o fazenos lendo a Palavra meditando na Palavra e buscando orientação do Espírito Santo de Deus! ❤

[@marciomendonca2423]

Parabéns e pela sinceridade e honestidade

[@FranCardosu]

Esse livro foi uma das últimas leituras que realizei no ministério que eu fazia parte “leitura obrigatória “, e quando li não era tão ligada a leitura bíblica, mas sei que li uma parte que se referia a honrar seus lideres e francamente não achei coerente com o que a Bíblia dizia, hoje só avivada na leitura e me sinto muito mais preparada para uma leitura saudável e identificafora de heresias! Não faço mais parte desse ministério justamente por um desses motivos citados no vídeo! Glória a Deus.😊

[@franciscocruz-wr7oz]

Me batizei na Batista com 17 anos, e hj sou da Renascer, mas quando vejo os abusos, e tem bastante, imediatamente me lembro da minha base Batista, e já cheguei a dizer pra alguns, pára pq eu sou Batista, por isso esse papo de ter que ler esse ou aquele livro, chamar de pai ou mãe, bater continência, não me abala de forma alguma. Outra, não sigo nenhum pastor, ou bispo, ou qualquer título, eu tão somente escuto a pregação, do púlpito, e retenho o que é bom, e tbm já levantei e sai da igreja quando percebi que a pregação tinha viés particular ou político, e hj em dia os ventos são maus e perigosos. Eu jamais ficaria numa igreja onde tivesse que ler esse ou aquele livro, jamais.

[@isacfagundes9641]

Vídeo necessário! Parabéns Vitor, continue

[@lourdesc.c.alemlou9172]

Ele quis dizer q o profeta não tem honra na sua própria terra e q a incredulidade impede a operação operação do milagre. E é verdade.

[@marizasanchessm]

Galera esse foi, o primeiro livro que eu li do jhon, e posso afirmar que a proposta do livro não é honrar líderes eclesiásticos, se nao o nome do livro seria a recompensar por honrar seu lider, o livro trata da honra no geral, tanto para lideres, liderados, pai, mãe, filhos e cônjuge, provavelmente esse cara nao leu o livro e esta comentando sem saber.

[@ribeirodocorte9226]

Geral aqui nos comentários que leu concorda com ele , eu acho que errado aqui é tua visão

[@noemi6880]

Li esse livro, era obrigatório a todos que entravam para departamentos na igreja, não era só ler, tinha que fazer resumo... toda vez que tinha problema de "desonra" todo mundo tinha que ler, e ver a ministério tbm...

[@lausemararaujo]

Antes de ler qualquer livro estudem exegese bíblica, análise gramatical e histórica dos textos. Descubram o que é uma pregação expositiva.

[@victorpetrarca2471]

Isso já é exagero. Ninguém precisa ser teólogo ou exegeta pra saber o que é bíblico ou não. E muito menos, a pregação expositiva ser a galinha dos ovos de ouro. É um tipo de pregação, somente.

[@JonatasDias7]

@@victorpetrarca2471 Exagero? Entender a proposta do remetente é exagero? Toda a doutrina bíblica e cítrica textual protestante reformada é pautada unicamente em conhecer aquilo que o autor bíblico deseja transmitir. Jonh Huss, Lutero, Calvino e Zuinglio dentre tantos outros tecem pesadas críticas as doutrinas místicas que permenavam muitos pais da Igreja, devido a essa falta de preocupação com a interpretação do texto. Afirmar essa asneira é o suprassumo da boçalidade!

[@lausemararaujo]

Irmão, todos somos teologos. Uns com mais instrução, outros começando ainda. Acredite ou não eu vim de um contexto onde ninguém além do pastor sabia oque era exegese, pra coisa, se vc não sabe nem a gramática do seu idioma como vai interpretar qualquer coisa? Se vc ler o contexto das passagens e não textos isolados , já vai ter um vislumbre do contexto histórico. E pregação expositiva vc aprende ouvindo bons expositores. Não é exagero é um mínimo. Precisamos estimular os irmãos.

[@victorpetrarca2471]

@@lausemararaujo concordo. Todos são teólogos em algum grau. Mas a ideia que ficou no seu comentário é que seria necessário esses requisitos para um entendimento de qualquer livro e isso não é necessariamente verdade. E que a pregação expositiva é boa, mas não é a solução dos problemas da pregação. Ela é só um tipo de pregação. Dependendo do contexto, pode ser a menos eficaz. Desculpe a comparação mas pareceu comentário de alguém no "período da jaula" do seminário.

[@viniciusalmeida3954]

Vídeo excelente! Parabéns ao Victor Fontana. Esse livro é indicado em várias igrejas neo pentecostais que vivem a teologia da prosperidade. Vi muitas semelhanças entre a igreja Bola de Neve e a igreja Verbo da Vida que também indica e também tem esse livro e outros com a mesma " lógica" de honra aos líderes mesmo que abusivos, como leitura obrigatória dos seus líderes e ministros. Então os irmãos que estão inseridos nesse contexto não conseguem enxergar o erro bíblico e de interpretação que estão vivendo. Inclusive se vc puder fazer um vídeo aprofundado sobre esse assunto e outras igrejas que pregam essa " doutrina" errática , assim com a igreja Bola de Neve, Verbo da Vida ...

[@leex220]

Eita! tinha ouvido falar desse livro através do Luciano Súbira.. ele super recomenda. kkkk

[@JonatasDias7]

Porque será? Kkkkk

[@joquebedirichter2167]

Ele é um grande escritor. "Isca de Satanás" é um dos livros dele.

[@bnossil523]

Nossa, eu tive que ler o livro debaixo de suas asas do Bevere, a ideia é justamente sobre como devemos honrar e amar líderes mesmo se pecarem e que não devemos como irmãos em Cristo os corrigir pela palavra pq se for pra alguém os corrigir é Deus. Quando falei que não era bíblico me tacaram na fogueira

[@editorx2023]

acompanhando... Acho muito bom a liberdade que nós evangélicos temos para abrir igrejas, pena que muito loucos, ignorantes, ou bandidos mesmo se aproveitam da fé alheia para fazer aberrações.

[@ayrtonsennadobrasil6281]

Deus te abençoe Victor. Você é uma inspiração na vida cristã para mim.

[@EliasSilva-vu1zv]

Maravilhoso comentário, Vitor. Deus abençoe sua vida. Erros devem ser denunciados, essas estruturas tóxicas precisam cair. A igreja de Cristo é mais forte do que esse nível de controle. A bíblia é suficiente.

[@dariocarvalho2749]

Irmao. Grava um video orientando sobre leitura e analise de livros evangélicos

[@ateserdiaperfeito9652]

Se eu tivesse esse livro em minha estante leria, mas como nas tenho não gastarei meu dinheiro. Aliás, primeira vez que ouço falar desse autor. Obrigada pelo vídeo. 🙏🏻🙌🏼

[@marialuizaporcaro]

Vários livros do John Bevere são excelentes. Esse eu não li, mas tenho. Vou ler para tirar minhas próprias conclusões. Não sou de igreja que tem essa cultura de honra… a honra é toda ao Senhor Jesus.

[@marizasanchessm]

Então o livro vai ter outra percepção pra você, porq eu tbm não sou e li, e achei o livro fantástico sinceramente esse cara não deve ter lido, porq o livro não aborda só a questão de honrar líderes.

[@diogo9042]

Excelente Victor!! Obrigado pelos necessários esclarecimentos.

[@andresoaresbrigida8696]

O livro de Tiago no novo testamento deixa bem claro que não devemos fazer acepção de pessoas. Simples assim! Se é pra honrar que seja uns aos outros. Todos somos miseráveis pecadores, que se não fosse por Jesus não tínhamos salvação. Quando Jesus lavou os pés dos discípulos foi um exemplo que os líderes deviam fazer... O bom pastor dá sua vida pelas ovelhas... Hoje quem não lê a palavra poderá facilmente se tornar massa de manobra a disposição de muitos falsos mestres...

[@kellyoliveiraka]

Conheci o seu vídeo por ter recebido de uma amiga. Muito bom. É isso mesmo, muitos usam um versículo para pregar ou falar algo fora do contexto. Tem muito a ver com a hermenêutica bíblica e certamente o autor não fez nada disso. Não li esse livro mas achei interessante a sua análise a respeito.

[@LoideValente]

Já frequentei uma dessas "Senzalas Espirituais", falsos mestres que lideram através do medo 😢

[@alessandrabolzan6930]

Debaixo de suas asas foi leitura obrigatória numa escola para líderes de célula na minha antiga (graças a Deus!) Igreja.

[@bsalvatore923]

“Debaixo de suas asas”….pensa em um livro chato e repetitivo.

[@alessandrabolzan6930]

@@bsalvatore923 siiiim e cheio de heresias

[@cleusaalves-nd2tp]

Igual as denominações evangélica

[@TheLipi123]

Amar o próximo, honrar a Deus e os pais

[@eunicesilvasantos3047]

Sensacional alerta. Deus te abençoe Victor.

[@bellcosta3380]

Comenta "Lealdade e Deslealdade" do Dag Mills, por favor. Obrigada

[@angelaferreira8141]

Já li esse livro...e não gostei ,pois descarta pessoas que são julgadas desleal ,por não honrarem líderes.Creio que a Bíblia ensina honrarmos uns aos outros,e não pessoas super especiais. Olhem perla Jesus e vê como ele tratava as pessoas que não tinha nada a oferecer.

[@cauarichard3777]

Se falar mal disso vão dizer que é falta de fé. E depois quando ver coisas erradas vai ser sentimental pra caramba e falar que a igreja ta corrompida e coisas do tipo.

[@Aibzter]

Fala do Kriss Vallotton e do Bill Johnson também se puder por favor 🙏

[@_Kevinss]

Fico feliz em ver irmãos terem os olhos abertos pra esse tipo de seita. Fui da IIGD, do R.R. Soares por 4 anos, e tinha esse exato comportamento e imposição de "dar honra a quem honra". No último ano lá, tinha um pastor que estudou teologia (uma heresia pra eles) que ensinou a igreja direto na bíblia. Dito e feito, logo aconteceram problemas com esse pastor, ele foi trocado de cidade e quem veio sem seu lugar foi uma marionete da liderança. Grande maioria dos que foram despertos através da vida do antigo pastor, hoje saíram da IIGD e estão em igrejas sérias e bíblicas, include eu e minha família. Vídeos como os do Fontana, Bibo, Yago, Nicodemus, Hernandes e muitos outros foram os meu principais motivadores a nunca mais aceitar uma liderança como citada no vídeo. Louvo a Deus pela vida deles 🙏🏼

[@raisa408]

@_Kevinss estou na IIGD há mais de 10 anos e nunca ouvi por parte do RR ou do Jaime (claro me refiro a capital de SP e região metropolitana) essa frase "dar honra a quem honra". Aliás o que mais ouço é o RR dizer nem RR e nem acerte acerte. Justamente pq vejo que o RR tem medo de que façam da pessoa dele uma exaltação. Claro que sei que a igreja é grande e também não posso desmerecer a sua experiência e sei que ela é válida. A minha primeira decepção e segunda aconteceram justamente em igrejas históricas que eram um verdadeiro clube da luluzinha. Fui decepcionada Tb em outras duas e hoje permaneço na iigd até o tempo que se completar. Decepções teremos em todas e, como eu decepciono um outro tanto, tenho pra mim que devemos olhar somente para Cristo. O que eu não posso negar é que a oração da fé me trouxe curas que eu jamais presenciei em 12 anos dentro de uma igreja histórica. Minha mãe tem mais saúde do que quando tinha 18 anos. Hoje tem 67 anos. Ela é a terceira geração de batistas da família dela e até hoje as tias delas permanecem batistas. Eles não acreditam que Deus cura, mas também não sabem dizer como minha mãe tem mais saúde hoje pelo poder da oração. Sabem o que falam para minha mãe? Que bom que Deus te curou 😅 crentes mas incrédulos. É um erro seu dizer que a iigd é seita, pois ela não nega o nome de Jesus..apenas te escrevi pq sempre é válido a visão de uma outra pessoa. Paz e Graça! Permaneçamos firmes na pessoa de Cristo!

[@PriscilaSantana.escritora]

Eu fui da iigd por 8 anos, era obreira e dentro dos bastidores a cultura da honra era visível em todas as igrejas desde a sede de SP até às de bairro. O pastor era um semideus que não pode ser questionado, uma vez eu disse q não poderia ajudar a esposa dele a fazer comida na igreja pq estava fazendo as lembrancinhas de uma campanha e isso foi motivo de me humilhar na reunião de obreiros dizendo que a esposa dele devia ser honrada e respeitada. Não podiamos nem almoçar se o PR não tivesse comido antes, aniversário dele era evento e etc. E isso era para qualquer pastor, quando o missionário foi de campanha política na nossa igreja promover o filho dele a vereador, parecia que o presidente da República estava lá, fizeram um buffet pra ele na sala do PR e contrataram até segurança privada para não deixar ninguém chegar perto dele na igreja kkk uma celebridade. Então a cultura da honra na iigd é praticada, pode ser que não seja falada no púlpito para as pessoas que frequentam, mas quem faz parte dos bastidores sofre demais, somos humilhados por qualquer coisa q fizemos e não tiver de acordo com os gostos dos líderes.

[@SarahA874]

Toda igreja que prega a teologia da Confissão Positiva ( teologia da prosperidade) coloca o homem no centro e Cristo como um servo dos homens. RR Soares é um seguidor dessa heresia.

[@ronnylima5463]

Rico rico Soares é broncaaaaa

[@_Kevinss]

@@raisa408 não sei se é teu caso irmã, mas assim como citado em um comentário acima, quem foi obreiro (eu e minha esposa) viu muita coisa errada e não podia fazer nada. Já que era só membro (como por exemplo nossos pais), até hoje não viu nada de errado. Nunca me esqueço de um dos eventos que o Soares fez em POA, em que ocorreu um problema no som, e ele "descascou" o operador da mesa de som em rede nacional. Isso não deve ser feito no meio cristão. Tenho amigos pastores que saíram de lá e hoje são de igrejas sérias, que me contam seus relatos de abuso sofridos por líderes maldosos, um desses amigos só não se desviou porque se firmou muito em Cristo, porém não quer mais saber de se envolver com ministério na igreja.

[@josericardoguimaraes9680]

Muito bom vídeo 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽. Continue com esse trabalho meu irmão. Recomendo ler e comentar sobre o livro Lealdade e Deslealdade que é outro manual de seita como esse que você comentou hoje.

[@christiannelara1302]

Luciano Subirá indica muito Kriptonita. Eu ja li alguns livros dele: Isca de Satanás, Do bem ou de Deus, Kriptonita, Paixão Por sua Presença e Acesso Negado. Na época eu queria ler assuntos teológicos, mas ainda nao conhecia vocês: Vitor, Bibo, Yago, Francine, isso só falando dos nacionais, kkkk. Mas é assim, vamos lendo e separando o joio do trigo. Necessária sua resenha. Forte abraço

[@leticiadequimica2028]

Isso mesmo. Já li vários livros dele. Uns ótimos, uns que não concordei totalmente e outros que parei a leitura após primeiro capitulo. "Examinai tudo e retem o bem". Por isso é tão importante o conhecimento bíblico, pra ler de forma crítica.

[@samuelfelix9778]

​@@leticiadequimica2028poderia explicar melhor quais não gostou, tô amando Kriptonita e de olho em um monte de livros dele

[@leticiadequimica2028]

@@samuelfelix9778 não gostei do Implacável. E teve mais um que agora não lembro. Mas eu gostei do A Isca de Satanás, Kriptonita, Paixão por Sua Presença

[@Danilo94333]

Se eu fosse inumerar às loucuras que vi e vivi na Bola de Neve, a leitura de Jhon Bevere é "besteira".

[@leilagoncalves7523]

Muito real😅, é só a ponta do iceberg.

[@romarioquipipa1801]

Ainda não li esse livro dele, já li “o temor do Senhor” e achei muito bom, outro livro dele que ouvi muitos elogios é “o Espírito Santo” Recomendo esses dois dele