Jouer flop, turn et river en début de tournoi - Les bases du Tournoi #3

[@Pir0o76]

Mille merci vraiment, je me mets vraiment à écouter et prendre en note et c'est fou tout le contenu qu'il y'a en fait, ca fait plusiseurs années que j'écoute seulement et depuis le confinement je prends ça plus comme des cours à domicile et la value apportée par les vidéos a triplé. C'est du beau taff,utile et gratuit en plus gros big up !

[@KillTiltpoker]

🙏🙏🙏

[@julesgld2571]

J’ai pris énormément de note et appris énormément de chose, merci beaucoup, je ne commente jamais les vidéos mais là chapeaux bas ! 👏👏🔥🔥

[@Alindra5-7]

Du très lourd bien fait et .... gratuit. Certains devraient prendre exemple. C est sur le sujet une des meilleures séries de vidéos en fr.

[@jeremiej3rm_l3lorr1giroux3]

Bon boulot Flav c es toujours bien de revoir quelques lacunes de temps en temps

[@Nicolas-mw7ze]

Je viens de découvrir cette série de vidéo, je trouve le contenu vraiment précieux par sa clarté et sa pertinence. Merci beaucoup

[@sawamura7373]

Retour au base pour se développer. Merci pour ce contenu. on va se refaire toutes les vidéos de la stratégie de tournois 2-3 fois.

[@youcartyx5549]

Merci beaucoup pour toutes les vidéos très pros et gratuites. A big blue thumb. Félicitations. Yves

[@limmortel1431]

L'attente fût longue mais quelle vidéo, là y a du boulot !! Merci encore Flav et KT pour ces vidéos MTT continuez comme ça ;)

[@narutimalte]

Je viens de finir la vidéo et merci pour le travail accompli il y a trois ans et demi ! J'émets une petite réserve sur la manière de jouer contre des joueurs 1bb et le rush de fin de vidéo afin d'éviter qu'elle soit trop longue. Il y a eu de bonnes infos mais au vu de la qualité du reste de la vidéo, ça fait un peu bâclé et 10 minutes de plus ne m'aurait pas fait peur, bien au contraire ! j'ai hâte de voie la suite proposée :)

[@Shtouk]

Ça envoie du lourd cette vidéo merci ; et tu moulines vite ! Vers la fin j'ai du l'écouter à vitesse 0,75 pour pouvoir vraiment tout intégrer. XD

[@sebastienbergere]

Merci , c est vraiment bien expliqué et simple .ça met une claque car meme si on crois savoir bien jouer il y as tjr à apprendre . Par contre il faut un petit temps d 'adaptation pour mettre tous ça en place .Mais la différence est énorme !

[@doubzigbigueuls1018]

toujours utile de revenir aux bases du poker qui plus est en période de bad run! Je conseille fortement à ceux qui traverse cette phase inévitable de revoir les bases (même si on les connait ils nous arrive de commettre certaines erreurs ingame contre des profils "atypiques" ou à des moments clés du tournoi) et de matter des review de mtt! D' ailleurs que devient Iklee?

[@stephanstephan1645]

Excellente vidéo, vraiment très instructive. Merci.

[@13walloo]

Top vidéo, comme d'hab merci pour le temps passé pour faire tout ca!!

[@paveloliakov9626]

Joli travail, tres pédagogique. Du tres bon boulot comme d'hab

[@arestv6207]

merci pour ta vidéo très instructif j attends la suite avec impatience et gl a tous sur les tables

[@pedrodelacrypto192]

bonjour ! c'est la deuxieme fois que je regarde cette serie sur les tournois, et super serie merci beaucoup mais pour ma part je ne joue que les free ou miniroll ( j'attend d'avoir un minimum de base avant de poser les 50 buyin ) mais le read est impossible ca call tout, zero range d'ouverture etc etc donc peu etre serait il interressant de faire une video sur toute les erreure a ne pas faire plutot que de nouveaux conseil. Car, personnellement, les nouvelles competences sont dur a mettre en place et j'ai du mal a corriger mes leak ( reference a la chenille ) donc une video pour corrigé mes problemes plutot que d'apprendre de nouvelles choses serait plus benefique pour ma progression. En tout cas merci encore a kt pour tout ce taf c'est super !!

[@boguetta3522]

salut ! j'ai une question que je me pose de manière récurrente en tournoi : est-ce une bonne idée d'iso les fishs qui jouent 60% de leurs mains avec nos as faibles , qui ont peut de jouabilité post flop mais qui sont généralement devant leurs ranges ? j'aurais tendance à dire que non mais statistiquement ça parait etre une bonne décision. Et en même temps les fishs respectent les AS et foldent quasi systématiquement quand un as sort et on ne va donc pas pouvoir faire grossir le pot quand on touche flop. Je suis un reg du 2/5euros donc j'en cotoie toute la journée. merci d'avoir ressorti la vidéo

[@bybamax9949]

super video , j'attend la prochaine ac impatience , accelere :D

[@xFabienGx]

Salut Flavien, super boulot sur KT, un vrai plaisir de te retrouver ;) Concernant la notion de pot control, en anglais to control signifie maitriser et non pas contrôler - quand on a dit ça on lève les malentendus sur le sujet il me semble. Bonne continuation et merci.

[@francesem1minuto235]

beaucoup de choses font sens grâce à ces vidéos. merci beaucoup!

[@Luxilver]

Salut Flav ! Merci beaucoup pour ces vidéos. Quid du donkbet flop après avoir flat IP ? (un bet après qu’il ai check quoi)

[@thibaultdelamaze2325]

Un grand merci pour ces vidéos de qualité, comme tout ce que fait Kill Tilt ! Face au Donkbet, Flavien dit qu'il reviendra plus tard sur le DB à 1bb. On le croise plus que fréquemment sur les tables, encore plus en période de confinement. Malheureusement il revient pas dessus, ce que je note perso cest qu'en général le DB 1bb vilain est souvent sur un draw assez faible mais ça serait bien d'avoir plus d'éléments la dessus

[@gogo171717]

Comment savoir que miser sur tel flop avec telle main n'est ni pour bluff ni pour value ni pour protection?par exemple tu dis qu'on ne cbet pas avec TT sur flop JQx mais sur tous les autres boards oui. Pourquoi?

[@nohzzstr594]

Merci pour cette vidéo !! Est-ce que ces principes s'appliquent aussi en Freeroll ou les joueurs sont souvent très faibles et imprévisibles ?

[@gtrouvejulien]

Salut Flav, merci pour ce que tu fais, un travail énorme avec KT. Tu abordes les donkbet 1bb par vilain au flop dans ta vidéo et tu as oublié d'en parler finalement. J'aimerais avoir tes conseils parce que ça arrive régulièrement en micro et basse limite et je ne sais pas comment l'interpréter. Merci

[@Gualad]

13:48 "de manière générale les gens retranscrivent la force (qu'ils estiment) de leur main dans leur sizing de donkbet" et toute les explications qui s'en suivent : bien écouter la nuance entre donkbet selon le profil de vilain (nul moyen fort). Par exemple il est fréquent qu'un mauvais joueur donkbet 1bb systématiquement flop et turn car il est sur un tirage quinte ou couleur et essaye de voir la turn et la river à moindre cout. La question date un peu mais j'imagine qu'elle est restée sans réponse car l"explication était donnée dans la vidéo ^^

[@jean-cm9ot]

@@Gualad merci pour ton explication tu geres

[@skatnez4062]

Merci pour cette vidéo, ça aide vraiment beaucoup ! Juste un petit point, tu as dit que tu parlerais du donkbet 1bb qui est très fréquent, mais tu as oublié finalement. Pourrais-tu expliquer en deux lignes comment y réagir ? J'ai souvent lu que ce move représentait de la faiblesse et qu'il fallait raise cher la plupart du temps, mais en pratique ce n'est pas toujours le cas. Je me suis déjà fait avoir plusieurs fois, mais en même temps just call ne doit pas être la bonne réaction

[@Gualad]

13:48 "de manière générale les gens retranscrivent la force (qu'ils estiment) de leur main dans leur sizing de donkbet" et toute les explications qui s'en suivent : bien écouter la nuance entre donkbet selon le profil de vilain (nul moyen fort). Par exemple il est fréquent qu'un mauvais joueur donkbet 1bb systématiquement flop et turn car il est sur un tirage quinte ou couleur et essaye de voir la turn et la river à moindre cout. La question date un peu mais j'imagine qu'elle est restée sans réponse car l"explication était donnée dans la vidéo ^^ "attention le donkbet pot flop k52 ne veut pas dire que vilain à le roi ou donkbet petit qu'il a un 2, ca retranscris son "amour" pour sa main : pourquoi je dis ça, parce qu'il y a certains joueurs très mauvais qui vont donkbet pot sur K52 avec 44 parce qu'ils se disent que ce board est très bon pour le main et qu'ils adorent ce flop. du coup vu sa notion de force entre son jeu et le board ça ne servirait à rien de le bluff il paierait systématiquement ; un autre joueur pourrait donkbet 1/3 pot et fold sur une relance parcequ'il a peur. deux mêmes jeux sur un même flop mais deux réactions différentes, une qu'on peut bluff (le donkbet 1/3 pot) et l'autre non. "quand quelqu'un donkbet petit je vais avoir tendance à relancer, quand il donkbet fort je vais avoir tendance à leur donner du respect" --> attention encore c'est pas une notion systématique, c'est uniquement dans le cas où on souhaite bluffer. Si on a les nuts alors jouer le coup contre un donkbet est simple. Il aborde également les réactions à avoir : relancer trop fort peu le faire coucher etc.

[@helenerabia6676]

@@Gualad Tu lui répond 2 ans après respect :)

[@Gualad]

@@helenerabia6676 d'autres peuvent toujours voir la question aujourd'hui et se la poser ;)

[@cedriclenners3737]

QUESTION: excelente video, mais lorsque tu dis que varier son sizing preflop en début de tournoi c'est la marque d'un mauvais joueur, est-ce que tu parles de changer son sizing en fct de ses cartes( là je suis d'accord avec toi) ou de la position. Perso je considère en début de tournoi qur miser 3X UTG c'est bien, mais je vais jusqu'à 4X ou même 4,5X au bouton ou en SB (sans limps). Je penses que le risk-reward est meilleur vu les joueurs moyens. Qu'en penses-tu?

[@jeromeherbet8985]

#Flavien Guenan président ! Écris un livre j'achète direct... Merci KT... Yklee, Maintenant Guenan,... Grâce à vous j'apprends tous les jours ;)

[@Pir0o76]

J'ai juste une petite question sur le donk bet à 1bb je crois que t'as zappé de le traiter ça se joue comment du coup?

[@GrosTony83]

Gros merci pour le Taff KillTilt et Flavien, on veut plus de videos sur les MTT , une video sur l'icm, sur comment utiliser holdem ressource calculateur, sur comment s'adapter a chaque level... MERCI !!

[@sendoakira8540]

www.kill-tilt.fr/forums/topic/review-de-la-table-finale-wsop-maint-event-2016-av-flavien-guenan/ Episode 2 - Bonus ICM

[@GrosTony83]

Merci mec ! @@sendoakira8540

[@julesreny1699]

Merci pour la vidéo ! Quel est le nombre de tables minimum que l'on devrait avoir lorsque l'on débute ? 3 ? 4 ? Ou rester sur une ou deux tables pour améliorer son jeu même si moins de volume ?

[@mr_virus0074]

Bonjour super video mais en debut de tournois vaut il c bet chere quand on touche top paire top kiker o floop meme si le borde ne touche pa forcement la range de l'adversaire? Faut il chek ou miser petit?

[@autreregard7130]

Gros like, super video, MERCI. Mais c'est pas facile à suivre pour tout le monde..

[@juniorfenomeno7789]

Merci pour la vidéo 👍🏽👍🏽👍🏽

[@gaetanlharidon8540]

merci bcp pour cette série de vidéo en MTT. Il y a tout un travail de fond derrière et ca se voit. On s'apercoit qui y a énormément de focus à avoir sur les tables. D'autant plus lorsque l'on ne joue pas la main en cour pour avoir un max de read sur les vilains. Sinon quand tu mentionnes qu'il est préférable de cbet , flat turn et 2eme street de value river / plutot que de cbet , 2eme barel turn et check river. Quel est la raison ?

[@KillTiltpoker]

Merci pour ton retour! Ici Pe4nuts, Flav n'est pas dispo pour répondre sur les anciennes vidéos, vraiment désolé mais ça ferait beaucoup trop de taff! On essaie d'être réactif sur les commentaires postés dans les 2-3 jours qui suivent la publication d'une vidéo. Je t'invite à aller sur notre forum si jamais tu as des questions stratégiques ou autre! :)

[@pablozidane6041]

salut! tres bonne video merci pour le partage cependant il y a un point ou je suis pas d accord avec toi c sur le pot control en fin de tournoi en fonction des zone de tapis ou de la bulle ou des paliers il faut parfois savoir pot control pour reduire la variance non?

[@mathieubramard8070]

pablo zidane on parle bien de l’early game ici. Attendons de voir les autres vidéos !

[@alexislepretre7213]

Ouais, mais on est justement sur l'early game, où avec des grosses mains t'as quasi toujours envie de 3 barrel

[@gamixar1243]

Meeci flav pour cette vidéo! Parfait pour av le king 5😁

[@dacos85]

Salut, sur le jeu à la turn tu expliques que quand on estime n'avoir que 2 barrels de value on va généralement vouloir check turn et value river. Cependant quand je me retrouve dans une situation de type top paire IP avec l'initiative, sur un flop qui ouvre des straight ou flush draws, je cbet. La turn arrive et ne fait rien rentrer, ou encore mieux ouvre de nouveaux draws, j'estime souvent que vilain va être beaucoup trop CS avec ses tirages sans vraiment tenir compte des côtes, ce qui me conduit à vouloir deuxième barrel très cher tout de suite (3/4 pot à pot), pour ensuite check la river, alors que de moins point de vu l'inverse le laisse juste voir une carte gratuite. Mais du coût avec ton explication je me dis que je devrais peut être spliter ma range de top paire avec d'un coté les TP top kicker qui vont 3 barrels les rivers qui ne font rien rentrer (mais si un tirage rentre river j'aurai bien bet turn et check river) ; et de l'autre coté le reste des TP qui vont juste mettre le deuxième barrel sur les même rivers après avoir check turn ( mais ca laisse une free card à vilain). Et à ce moment là quid des boards multi-draws où je pense que mon adversaire va payer n'importe quel tirage et sur lesquels je préfère bet le turn en me disant que river il est possible qu'un des tirages rentre, mais potentiellement pas celui qu'espérait vilain. Ou alors mon problème vient du flop où il faut peut être moins cbet les flop drawy, mais tu as expliqué qu'en HU au flop on veut cbet quasi 100%, et ici je sais clairement pourquoi je cbet: mes grosses TP pour value et et les TP plus basses pour protection. Bref, je viens d’écrire un pavé qui ne fait certainement que révéler ma fishitude, mais globalement j'ai l'impression que ces mains là n'ont que 2 barrel de value (ça peut aussi être ça mon erreur) et j'arrive vraiment pas à comprendre pourquoi je devrais priviligier check turn puis bet river. Donc soit je suis tombé sur un contre exemple, soit j'ai besoin d'une grosse remise en question de mon jeu post flop, mais dans tous les cas j'aimerai bien quelques précisions sur ce point !

[@majorbob7211]

Le pot turn donne plus de FE...ca marche sur moi en tout cas alors que j'hero call la river...le bet river devrait être en value la plus part du temps alors que les bluffs passent mieux à la turn

[@dacos85]

​@@majorbob7211Tu herocall river avec tes draws raté?

[@majorbob7211]

@@dacos85 Non, je lache les draw quand j'ai pas eu le tirage à la turn et vilain pot. Parcontre, je call mes top pair, two pair et brelans même si la quinte et la flush sont complétés (Unpeu CS). Les bons joueurs vont rarement call le pot turn, soit il vont overbet all il en semi bluff soit fold et souvent ils foldent surtout en milieu et fin de tournois ( les fish quand à eux te call souvent pour compléter leur tirage^^)

[@majorbob7211]

@@dacos85 J'ai deja call A5s sur un bet pot river et gagné contre Q4o en tournois sur PMU mais je suis pas sur que le call était EV+

[@felixthecatwarzonetv7787]

Bonjour , effectivement pour ma part je pense que bet 100% flop est une erreur de nos jours. C'est plus la belle époque lol

[@Sensag]

Bonjour pensez vous que la partie 2 sera disponible prochainement ?

[@KillTiltpoker]

La deuxieme partie a été supprimé par KZbin. Pour le moment nous ne savons pas si nous allons pouvoir la récupérer.

[@Sensag]

@@KillTiltpoker merci de votre réponse !

[@logicbox1539]

Il faut suivre le débit de parole mais c'est juste énorme !!

[@KillTiltpoker]

Oui la densité des phrases de Flavien est assez énorme! xD

[@cyrilhohl5945]

Hello, merci pour la vidéo au top👌 Jusqu'à quelle période considères tu le tournoi en étant en early game? 50-60-70-80 BB d'average?

[@cyrilhohl5945]

Ou alors as-tu un point de repère ? Par exemple fin des rebuys, 1/2 des joueurs restant ou quelque chose comme ça?

[@cyrilhohl5945]

Encore une question^^ sans l'initiative à la turn comment réagir de manière générale contre un joueur qui aurait pas Cbet flop mais qui mise turn? Même question pour la River( par exemple check,check flop; chek,bet de vilain turn; check,2eme barell de vilain)?

[@francisco4364]

C'est au top merci

[@pierrot85000]

Merci pour cette vidéo ! Tu as parlé des donkbets "petit" au flop mais pas des donkbet 1BB (tu as dit que tu y reviendrais plus tard) Je croise énormément de Donkbet 1BB, quel est ton point de vue là dessus ?

[@momolartichaud5956]

De ce que j en vois moi, c est souvent des draws...

[@adrienlartigue369]

Comment est il possible de jouer plusieurs MTT en même temps pour le même buy-in sachant qu'il y en 1 seule à 14 h 00 par exemple ?

[@renaudgottis7841]

Vidéo super complète bien découpée mais ça va vite. Il faut un papier un crayon et faire des pauses si on veut vraiment suivre. Dommage dans le Powerpoint que chaque cas que tu cites n'apparaisse pas visuellement. Je regarderai une 3ème fois du coup 😃

[@worldindustrie6803]

Merci

[@gofatv8922]

Salut,la vidéo n°2 a été supprimé ou peut onla voir ou la telecharger. Merci!

[@KillTiltpoker]

On l'a remise sur la chaîne aujourd'hui-même! ;)

[@gofatv8922]

@@KillTiltpoker a yes merci

[@ecrobassrock5075]

Bientôt en librairie : "50 nuances de donk"

[@maskoff1185]

2 vidéos de la playlist ont été supprimées (les bases n°2 et une autre) est-ce normal ? Pourrait-on les réupload svp car elles sont importantes dans le cheminement de la série et sa compréhension

[@KillTiltpoker]

Une seule vidéo a été supprimé par youtube. Elle sera de retour aujourd'hui à midi ;)

[@maskoff1185]

@@KillTiltpoker J'ai cru en voir deux mais en effet il n'y en a qu'une, je suppose que ça c'est passé lorsque KZbin a supprimé la chaîne. Merci pour la réponse rapide ainsi que pour la vidéo !

[@leosabbatucci4503]

20:28 "on vas assez peu float, on vas se contenter de payer" Je pensai que float = call au flop, si qqn peut m'éclairer, merci

[@cedriclenners3737]

A qd la prochaine video?

[@RETHZAX]

Merci... Mais j'espère que la suite sera expliquer plus lentement 😁😁😁

[@thom8363]

C'est vrai qu'il va vite, mais l'avantage de la vidéo c'est qu'on peut la visionner plusieurs fois, faire des pauses, prendre des notes, etc. Je viens de la regarder d'un coup là, et ouais, c'est dense j'suis complètement d'accord. Je vais la revisionner demain je pense

[@simonlejeune1939]

11:43 j'ai l'impression de me faire engueulé par mon prof mdr

[@thibaultdelime6373]

qu'est-ce que flat ?

[@louberthault4460]

Le fait de payer juste pour voir ce qu'il se passe après. Souvent on flat le flop en position pour voir ce que l'adversaire fait. Tu peux chercher Flatcall poker sur internet pour de meilleurs explication

[@joffreyrossi1797]

Je venais pour devenir un top shark, je me suis reconnu dans presque tous les mouvs de fish que tu décris ! XD

[@kkimaxxx3735]

Joffrey Rossi belle 😂 au moins la vidéo te fera progresser ! Si t’es un fish on organise des tournois privés sur Winamax à 5€ t’es le bien venu mdrrr

[@conikdu91]

faut faire une video sur le lexique au poker sinon on net trop vite perdu

[@P42216]

Excellente vidéo, mais il y a tout de même l'adaptation du Vilain, on ne joue jamais de la même façon un coup comme on aurait joué le même coup contre un adversaire avec un profil opposé au premier.

[@strqdivqrivs]

C'est un outil un "Ser.LAMPION" ?

[@florentgodard767]

A quand l'épisode #4 ? :D #jesuispressé

[@KillTiltpoker]

On fait au mieux! Patience, c'est une vertu importante au poker! ^^

[@willman14]

18:30 : Flavien parle de Q93 raibow alors que c'est un monochrome qui est montré...

[@constantincozac8587]

Trop dur à comprendre tout, mais très belle vidéo

[@KillTiltpoker]

Ne t'inquiète pas c'est normal il y a beaucoup de choses à assimiler ça rentre petit à petit

[@constantincozac8587]

@@KillTiltpoker, merci énormément pour le travail que vous faites, je vous suit depuis un mois, j'essaie d'assimiler tout vos contenu,avant de me lancé, vous êtes sincèrement l'équipe la plus compétente dans ce milieu, un grand merci ❤❤

[@cyril323]

Merci florian! et ecris un bouquin.... le format video est super interessant mais je suis sur que tu as + de choses à dire et à developper sur papier. En gardant ton esprit de vulgarisation.

[@zylvory08]

Je connais les termes, t'es conseils on l'aire pas trop mal mais tu parle bcp trop vite ultra difficile de suivre

[@KillTiltpoker]

Ça reste du contenu très dense en effet, il faut bien prendre des notes en même temps que tu regardes la vidéo, et la regarder à nouveau dans quelques temps pour tout bien assimiler

[@fishbonegaga]

Pour moi cette série n'a d'intérêt principalement qu'en mtt 5 ou 10 euros . Difficiles d'appliquer ça en micros où 80% des joueurs n'ont pas conscience de la valeur des mains , et encore moins des positions , donc attribuer telle ou telle range à vilain en fonction de sa position n'a pas vraiment de sens.

[@sev-8438]

28

[@EnzoNat]

Conseil d’un fish de petites limites règles numéro 1 : NE JAMAIS BLUFF avant ITM point barre 😂

[@ww6677]

T vidéo son super mais vraiment y’a un problème avc ta salive le couz

[@seboss67]

les mtt c des 8 h par jour pour se faire suck out par des mauvais joueurs ya des pros qui sont perdants en mtt ...

[@fishbonegaga]

Ca s'adresse aux débutants et aux joueurs de micros et basses , donc tu nous mets des mains jouées contre leVietFou...logique...

[@franckleger5900]

pour comprendre il faudrait un langage d'amateur la perso sa sert a rien explique au moins une fois T'es expression

[@raisetafari6243]

il ne vont pas ré-expliqué chaque terme a chaques vidéo, il y a un "guide du débutant" pour t'apprendre le vocabulaire sur killtilt si tu as besoin au pire

[@KillTiltpoker]

Comme le dit raise tafari, on ne peut pas réexpliquer à chaque vidéo tout le vocabulaire, mais si tu veux maîtriser ça rapidement je te conseille vraiment notre guide gratuit en PDF où il y a tout ça: www.kill-tilt.fr/bien-demarrer-au-poker.php . Good luck! :)

[@bertinRifRAF]

BOF BOF;;CBET TOUS LES FLOP BOF