Jouissance in Lacan, pleasure in displeasure?- Podcast from the Blog Leer a Lacan, by Sebastián Sica

Does the concept of jouissance in Lacan allude to a search for pleasure in pain? In today's podcast, I invite you to review this idea that has been installed in our training spaces with the force of certainty. As we will see, sustaining it in this way would imply an internal contradiction in the theory elaborated by the French author.
Podcast of the Blog "Reading Lacan", by Sebastián Sica, member of the Lacanian Research Field (C.I.L) La Plata, Buenos Aires.
www.leeralacan.blogspot.com
Instagram: Leer a Lacan

[@martha80202]

S u transmisión de los conceptos, es muy clara y eficaz. Muchas Gracias

[@LeeraLacan]

Hola, Martha, ¡muchas gracias por tu comentario!, son muy valiosas para mí las devoluciones que puedan hacerme sobre el contenido de los podcast, te mando un gran saludo!

[@leleinapierce]

Gracias!

[@LeeraLacan]

@leleinapierce , me alegra que te haya resultado interesante, un gran saludo!

[@Doctor-Manhantan]

5:50

[@eduardocoli9992]

He de suponer, estimado Sebastián, que la realidad social, que se manifiesta, descansa en su goce, en virtud de su realización. Esto presupone que el goce, en su origen relacionado ligado al cuerpo biológico, ha abandonado su sede, su centro, se ha escindido, expandiéndose de su sede. La acción gozante se escinde del cuerpo biológico, la acción gozante se expande, se extralimita en la búsqueda de su auto satisfacción, sobre la realidad de otros cuerpos y objetos. La acción la pulsión gozante que se realizaba manifestaba en su goce, en torno a la realización y satisfacción de lo biológico, en torno o auto limitada al cuerpo biológico, se expande se escinde de sus auto limitaciones, englobando otros objetos y seres vivos, en la expresión de su acción y realización. El deseo la acción la pulsión como movimientos expansivo y escindido , como movimiento productivo, en búsqueda permanente de sus satisfacción realización constante, habla y se manifiesta, por medio y a través de otros, de otros cuerpos, de otras estructuras, como la del lenguaje, por medio y a través de otras realidades, con vida o sin vida que son dominadas y regidas por la acción, la realización del deseo dominante, que habla se expresa se realiza y constituye en sí, en su gozo, por medio y a través de tales cosas, subsumidas a su acción, a los deseo de su voluntad y de su auto realización. Hay goce y satisfacción en la acción y realización constante de un empedramiento económico, en la acción y realización de una conquista política, en la acción y realización de una conquista militar, o en el triunfo de una selección de futbol, haya acción deseo y goce en toda forma de auto realización, que se manifiesta en sí, mas allá como por fuera como a través de cientos de miles de cuerpos o individuos biológicos, subsumidos bajo la acción y el deseo que se realiza, se manifiesta por medio y a través de ellos más allá de ellos. Nos encontramos ante la acción el deseo el goce de un deseo totalmente enfermizo, que se autosatisface se sirve retroalimenta o sustenta a través ya no de un cuerpo orgánico, biológico, si no que a través y por medio del dominio de cientos de miles de cuerpos orgánicos, lo que hace casi imposible, terminar o vencer, u oponerse a un deseo inmortal inmoral, que me domina y esclaviza, me explota y yugula, que me subsume me integra, como individuo, haciéndome parte y cómplice de su acción y realización enferma, de su deseo, de su mundo y realidad. Cualquier síntoma de malestar incomodidad de resistencia y oposición al deseo que me domina que me regula que me mantiene con vida, que actúa y se realiza por medio y a través de mi resistencia sometimiento dolor y sufrimiento, será visto y tratado por la acción dominante del deseo que me rige y domina, como una enfermedad mía, será cuestión de mi neurosis. Perdón por la extensión, un abrazo .

[@LeeraLacan]

Estimado Eduardo, tu aporte, desde una perspectiva filosófica, recuerda a algunos elementos que Freud posiblemente haya tomado de Fichte para elaborar el concepto de pulsión. El concepto de goce en Lacan tiene, no obstante, un carácter muy específico en su propio paradigma, aludiendo a un régimen de satisfacción que - como señalas- no tiene nada de biológico o en todo caso, hace entrar a la biología en un segundo momento (¿ quién no ha experimentado alguna emoción con su correlato corporal, luego de contemplar alguna obra de arte? ) . Gracias por tu comentario, un gran saludo!

[@eduardocoli9992]

@@LeeraLacan Gracia a ti Sebastián, por tus aportes al concepto de goce en Lacan, para alguien que se mata a golpes con ellos. La sustancia gozante que a mi manera profana la identifico con la acción gozante es la que limita y configura, circunscribe, da a origen a toda forma de cuerpo y realidad. La realidad social, la formas, los cuerpos, biológico o de lo social, son demandantes y dependientes de la acción gozante. Manifiestan una conducta una realidad en función de su íntima relación interacción con la sustancia gozante, con la acción gozante. Existen como tales para satisfacción de la acción o de la sustancia, una vez formados, creados configurados por la acción, por la sustancia gozante que se auto inscribe sobre ellos. En tal sentido el lenguaje en su manifestación como en su construcción y autonomía, es un ser reclamante, una realidad reclamante, de la acción gozante, de la sustancia gozante, es un objeto reclamante, una realidad reclamante y dependiente, de la acción gozante. De la sustancia gozante, que se manifiesta en lo real, como un real, por medio y a través del gozo, de la acción, de la sustancia gozante, que se auto satisface, auto complace por medio y a través de su objeto. Siendo esto así, el yo como el sujeto en si son objetos dependientes en sí, de la acción y de la sustancia gozante, que recae y se circunscribe sobre ellos, el yo, el sujeto en si, como cuerpos escindidos y circunscritos, son reclamantes de la sustancia gozante, del principio de realidad, del que dependen. La sustancia gozante circunscripta a la realidad se ibero de la realidad, de la forma orgánica de la realidad, ahora es ella la que ejerce en su absoluta libertad e independencia, el principio o de realidad. La acción o la sustancia gozante es la que origina y sustenta el principio de realidad, nosotros como formas, como sujetos, auto limitados, somos dependientes del principio de realidad, de la libertad absoluta con que se manifiesta se pronuncia la acción gozante, la sustancia gozante. El genio “gozante” se liberó de la forma, “del cuerpo “dé la lámpara. Muchas gracias por permitirme la reflexión, los golpes, los porrazos. Un abrazo.

[@isabellam4996]

Se podria decir que alguien goza cuando por ejemplo se produce cortes en el cuerpo, lo cual le genera dolor, pero a su vez lo hace sentir bien y no puede dejar de hacerlo, como que hay una repeticion tambien? Excelente video!

[@LeeraLacan]

Hola Isabella, claro, porque para Lacan no hay algo que en sí mismo sea un mal o un bien, placer y dolor "constituyen una serie contínua", se pasa de uno al otro, por lo tanto no es que se busque el displacer como un norte, o como un nuevo nombre del Soberano Bien. Gracias por comentar, te mando un gran saludo!

[@isabellam4996]

@@LeeraLacan gracias a vos!

[@matiasivan515]

Hola, muy interesante y esclarecedora tu lectura de un término muy manoseado y mal interpretado. Te encuentro en Spotify? Saludos!

[@LeeraLacan]

Hola Matías, gracias por tu comentario! Me alegra que te haya resultado esclarecedor el desarrollo, la idea es que pueda funcionar como introducción a la lectura de los textos lacanianos y cotejar allí el alcance que el propio autor le brinda al término. La idea de “afecto” o “cuerpo afectado” como algo primario al significante suele ser un preconcepto desde el que se lee a Lacan, cuando en realidad él mismo critica esa idea. En el punto 4 del texto Televisión lo dice claramente, primero es la estructura, luego el cuerpo; lo mismo respecto de la pulsión, cuando en el Seminario 23 afirma que son el eco en el cuerpo del hecho que hay un decir, primero está “el decir” (al menos para Lacan). Pronto habrá contenidos en Spotify! Te mando un gran saludo!

[@snowismons]

hola "repetición de lo mismo" lo asocio con los conceptos de metáfora y metonimia (?)

[@snowismons]

minuto 10, gracias 🦓

[@LeeraLacan]

Hola @snowismons , muy interesante! Gracias por comentar!

[@pablow129]

Planear o proyectar sublimar, no lo transforma en goce?

[@LeeraLacan]

Hola, Pablo, no sé si entiendo el alcance de tu pregunta, pero me da la impresión que apunta a la especificidad de la sublimación. Por supuesto que es algo que requiere de un estudio profundo de los textos lacanianos, y lo que sugiero en el podcast es que, en el sistema conceptual que propone Lacan, síntoma y sublimación serían los dos extremos de un continuo (es decir, que ni síntoma ni sublimación son algo en sí mismos, aislados de un texto particular), y se presentan como el resultado de determinada posición subjetiva frente a la falta estructural del objeto a. Nada podría ser síntoma o sublimación a priori, o de forma "objetiva", sino como efecto para determinado sujeto. En ese sentido, ya en el Seminario 23 sobre Joyce podemos encontrar que la lógica de la sublimación, Lacan la elabora a nivel del cuarto nudo y la nominación, es decir que no cualquier producción artística es sublimatoria, porque lo que está en juego es la lógica del acto, la retroacción (nadie podría decir por anticipado "voy a sublimar", porque en todo caso, como a nivel del acto, es un efecto retroactivo, en dos tiempos, una vez consumado se podrá interpretar en retroacción los efectos subjetivos.) Gracias por comentar, te mando un saludo!

[@zayna6668]

Hola maestro de casualidad no tiene video de como empezar a estudiar a Lacan, alguna recomendación, me gustaría entender que es sublimación a qué se refiere, o cuando dice el objeto "a" etc, conozco muy poco de esto...

[@kalis805]

perdón. molesta la música de fondo. Alguna vez en un seminario viste que se ponga música de fondo?... lamentablemente tengo que salir porque el discurso está interrumpido por esa música.npare e un coctel.

[@LeeraLacan]

Muchas gracias por el señalamiento, son muy valiosas para mí las devoluciones sobre el contenido, el formato, etc., ya he estado trabajando sobre eso, muchas gracias!

[@snowismons]

éste formato admite cortina. si te dejas llevar, vas apreciar el ritmo en cada oración que permite acompañar la pausa . Suerte!!