JUDGEMENT DAY: BATMAN IL CAVALIERE OSCURO. Il film più SOPRAVVALUTATO di SEMPRE? (2/3)

[@Pokytik]

Melia si è spiegato benissimo. Fra "non uccidere" e "salvare" c'è una differenza INCREDIBLE

[@NaginataMike]

Visto al cinema. Capolavoro totale 🦇

[@greenprimos]

“Falcone e Borsellino non avevano Batman” Nirvana: raggiunto

[@palladicane]

Mi ricordo una live qualche tempo fa in cui livio diceva: non mi piace parlare della mia religione perché la gente non capisce e mi deride, livio ogni judgment day alle argomentazioni di melia: 😂😂😂😂😂😂😂 ahahahah 😂😂😂.

[@filipposilviart9297]

"Non ti vengo dietro" grande Melia

[@leos2428]

Livio: Queste cose sono inattaccabili! *Le cose sono chiaramente strumentalizzate e tendenziose* Livio: ho vinto io.

[@lencefalogrammo9771]

Diciamo che Spesso Livio giustifica le cazzate che dice Meliador con altre cazzate perché le cazzate di Meliador sono talmente tanto cazzate che sarebbe inutile rispondere con altri se non cazzate, soltanto che in questa dinamica a quanto pare perde punti Livio

[@Asso2192]

BRAVO LIVIO, IL FILM PIU' SOPRAVVALUTATO DI SEMPRE MERITAVA DI ESSERE DISTRUTTO. LIVIO L'EROE CHE CI MERITIAMO E DI CUI ABBIAMO BISOGNO

[@leatherslipper3017]

2:29:26 "Melia usa stordiraggio!"

[@Ludwig1889]

Posto che globalmente Lerio ha fatto un buon lavoro, a tratti è emerso un vero sfogliatore di pellicole. Mi soffermo solo sui punti rispetto ai quali Meliador avrebbe potuto ribattere meglio (secondo me): 1) la morte del tipo a fine rapina (all'inizio del film) è bruttina nella messinscena, ma non si può dire che venga colpito casualmente. In un primo momento del dialogo, il rapinatore non è nella posizione giusta. E' Joker che, quando gli viene puntata la pistola, fa qualche passo lateralmente, facendo spostare il rapinatore nel luogo esatto dell'impatto col bus. 2) La batmobile ha una sorta di intelligenza artificiale che le permette di "percepire" l'ambiente esterno (nulla di mistico eh, anche le tesla ce l'hanno: se un auto non fosse in qualche modo recettiva all'ambiente esterno, non potrebbe guidarsi da sola), non ci vedo nulla di strano nel fatto che questo sistema sia in grado di riconoscere gli esseri umani, e quindi sparare, al comando "loiter" (ossia intimidisci), in una zona senza potenziali vittime. Quindi la batmobile (e batman, per estensione) non uccide (in questo film, quantomeno). Mi sembra molto lineare. 3) La batmobile non vola, ma può saltare da un edificio all'altro (come mostrato in Begins). Quindi, molto semplicemente, la macchina si trovava in un edificio adiacente, più o meno alla stessa altezza del livello del parcheggio in cui avviene l'incontro, e salta da un edificio all'altro (un po' come in fast 7 - con la differenza che la batmobile è un auto sperimentale con un razzo nel cofano, quindi il tutto risulta un po' più plausibile). 4) quando batman salva rachel, si vede chiaramente che, mentre sono in caduta, batman rotea su se stesso facendo aprire il mantello, che rallenta la caduta (e infatti si vede che, quando impattano l'auto, batman e rachel vanno lentissimi). 5) non analizzano manco per il cazzo il buco, analizzano il proiettile. Si vede proprio uno schermo che mostra l'interno del mattone, localizzando tutti i vari frammenti del proiettile per poi riassemblarli nel proiettile originale. Poi, che l'impronta dovrebbe stare sul bossolo sono d'accordo. 6) ma io non ho capito chi dovrebbe morire nel ribaltamento del camion. ci sono due tipi dentro, ai sedili, ma si sono semplicemente ribaltati ad alta velocità. Un incidente grave, per carità, ma non vedo perché dovrebbe esserci morto qualcuno. 7) all'inizio della scena dell'interrogatorio, Joker spia l'orologio di Gordon (si vede, non è una speculazione: Gordon ha l'orologio al polso sinistro, e quando si avvicina per togliere le manette a Joker, lui gli guarda l'orologio), quindi sa esattamente che ore sono, e sa esattamente quanto tempo deve trattenere batman per farlo fallire. 8) la storia dell'inverosimiglianza delle bombe in giro (ospedale, battelli) è proprio assurda. Parliamo di una città in cui il poliziotto più lindo (Gordon) ha 2 bracci destri su 3 corrotti (la tipa e l'agente ucciso da Harvey). In un posto del genere, riempire un edificio pubblico di bombe non mi sembra così impossibile. 9) Ci sto che mandare Joker subito in diretta durante il programma in tv non sia il massimo della deontologia giornalistica, ma non mi sembra così assurdo. Nel senso, ho un tipo che deve dirmi chi è batman, e il peggior nemico di batman mi chiede di intervenire in diretta. Magari una piccola tentazione ai produttori/conduttori del programma viene. 10) su tutta la polemica del "batman che non uccide ma poi invece lo fa", preferisco non dilungarmi. Per me, c'è tutta la differenza del mondo (sia legale che soprattutto morale) tra uccidere e lasciar morire/non-salvare (Ras), o tra uccidere intenzionalmente oppure come effetto collaterale per salvare un innocente (Harvey), ma lasciamo perdere. Tra l'altro, ci sono un paio elementi molto problematici per me, che Livio non ha citato: 1) scena dell'imputato con la pistola che cerca di uccidere Harvey (come cazzo è possibile che questi abbiano lasciato che un mafioso si portasse una pistola al banco degli imputati?!) 2) presa in consegna di Lau da parte di Gordon (non ha senso che uno famoso come Lau, in una città corrotta come Gotham, sia rimasto minimo un'ora, essendo mattina inoltrata, davanti alla centrale di polizia senza che nessuno se lo cagasse).

[@eldenLord_012]

Nei tuoi 2 punti suggeriti a Livio posso fare supposizioni con congetture: 1) hai detto bene sono tutti corrotti, perché quelli all'ingresso incaricati della sicurezza non dovrebbero esserlo? 2) penso che batman fosse comunque nelle vicinanze per assicurarsi che venisse consegnato, so che ha poco senso e poi i mafiosi credevano fosse a Hong Kong non si aspettavano mica di beccarlo in un marciapiede

[@Ludwig1889]

@@eldenLord_012 batman non è nelle vicinanze, perché batman (come osservo nel commento iniziale), nella trilogia di Nolan, non gira mai di giorno (fa parte della "teatralità" del personaggio - forse stupido, ma è così), eccezion fatta per il finale di rises. magari wayne poteva essere nei paraggi, ma se qualche poliziotto corrotto (come tu stesso osservi), avesse provato a prelevare Lau, che cacchio faceva Bruce Wayne? Non credo sarebbe potuto andare lì a dirgli: "lasciatelo lì sulle scale, in attesa di Gordon". E' una scena insalvabile, a mio modesto avviso.

[@Ludwig1889]

@@eldenLord_012 1) sono d'accordo, però il problema è che, al netto delle varie giustificazioni che si possono trovare, la scena è proprio cringe (di gran lunga la peggiore del film, secondo me). 2) batman non è nei paraggi perché batman, nella trilogia di nolan, gira solo di notte (fa parte della "teatralità" del personaggio), fatta eccezione per il finale di rises (ovviamente). Magari poteva esserci Wayne, nei pressi, ma a fare che? Nel senso, in una città così corrotta, Lau, l'uomo più ricercato di Gotham, resta lì svenuto per ore, e i vari poliziotti corrotti, al posto di prelevarlo e portarlo da Maroni (o qualcuno del genere), fanno spallucce aspettando che qualcuno informi Gordon?! Follia dai.

[@eldenLord_012]

@Ludwig1889 però siamo noi a dire che si trova lì da ore, chi ci dice che non sia stato piazzato li 5 minuti prima dell'arrivo di gordon? Parliamo comunque di uno addestrato dalla setta delle ombre, teatralità e inganno

[@Ludwig1889]

@@eldenLord_012 lo dice la luce della scena. è mattino inoltrato, ore dopo l'alba. E "teatralità e inganno", nella trilogia di Nolan, non prevede modi di controllare i movimenti degli astri, o le condizioni metereologiche di Gotham. Quindi col cazzo che batman ha piazzato lì Lau 5 minuti prima (Wayne magari sì, con tutta una serie di insensatezze conseguenti, ma batman no).

[@Pokytik]

Comunque quando Batman uccide Dent per salvare il bambino è legittima difesa

[@andreadiamanti]

Ha sempre ucciso però... quello che contraddistingue batman dagli altri è il suo non scendere a compromessi, essere incorruttibile in qualunque situazione, il fatto che abbia salvato un bambino non toglie il fatto che ha ucciso dent... è per questo che è dovuto scappare, facendo vincere joker...😉 Poi me dovete spiegà qual è l etica nel non uccidere, ma massacrare de botte gli altri, come se fosse giustificato 😅

[@Pokytik]

@andreadiamanti sisi, certo. È che la stavano buttando sul legale. E legalmente non è colpevole per quell' omicidio

[@arkanight]

@@andreadiamanti rappresenta il vigilante che è il primo a non rispettare la legge, segue delle sue regole morali personali, spesso contraddittorie

[@andreadiamanti]

​@@arkanightma una regola morale non puo essere contraddittoria, sarebbe un controsenso...😅 Se io dico come regola morale non uccidere è assoluta, punto...non funziona che quando me fa comodo la infrango, sennò è uguale a non averla... infatti la differenza con tutti gli altri supereroi è che loro non hanno questa regola, accettano le conseguenze delle loro azioni che per forza porteranno qualche volta a uccidere quando è necessario... È come un soldato o un poliziotto che ha una regola morale di non fare male a nessuno, non ha senso... quando vuoi fare determinati "lavori", come il giustiziere, ti metti nella condizione di poter uccidere qualcuno anche se non lo vuoi...

[@arkanight]

@@andreadiamanti idealmente sono d'accordo con te, ma purtroppo nella pratica le persone tendono a contraddirsi e non essere coerenti, si concedono eccezioni, che poi è il problema di permettere a qualcuno di ergersi al di sopra della legge

[@Francesco-kd6yv]

Da quando Livio ha iniziato a fare la vocina del Melia del passato in poi è successo qualcosa nella mia mente, si è come spezzata: non so se è genio o follia pura, non so se ridere o piangere, non so più niente, ha vinto lui.

[@Antonio-vu6cj]

altro commento, ricordo che melia citò joker nella live con mr massy, brividi

[@Red1993FF]

La discussione sul triangolo Harvey, Bambino e Batman ha raggiunto dei picchi incredibili 😂😂😂 E pensare che ci stava pure la clip che dava ragione a Melia ma niente, ma Livio vive di assoluti Ps. E cmq Livio salvo sul finale stavi andando bene ho tifato per te

[@andreadiamanti]

Nella scena di joker con dent che gli punta la pistola per sparargli, in realtà non avrebbe potuto ucciderlo perchè joker tiene il grilletto della pistola in modo che dent non possa sparare...😉 Questo per far capire che joker sarà pure un pazzo ma non è no scemo 😆

[@eldenLord_012]

1:13:36 dai però ragazzi, non per cosa, ma sto film c'ha problemi più seri dei gadget di batman e la tecnologia che ha a disposizione, cioè cercare le pulci di queste cose in un film dove: il protagonista è un tizio vestito da pipistrello che cade da 200 metri e non si fa un cazzo, in cui praticamente gira con un carroarmato in città, con una moto che le leggi della fisica non sa manco che so, i problemi so altri a livello di trama (e comunque questo film ne ha di meno rispetto gli altri due)

[@majiko97]

E poi, aggiungo, che non credo che la batmobile sia in regola per circolare, eppure nessuno gli fa la multa

[@leatherslipper3017]

Aggiungi a cosa?

[@alessioturturiello]

Un ottimo cinecomic boostato dalla performance e dalla morte di Ledger. Onestamente è anche quello che ho rivisto meno volte, sorprendentemente.

[@eldenLord_012]

1:44:07 facilissimo, il timer viene fatto partire da uno scagnozzi di joker nel momento in cui vede che batman parte dal commissariato in moto, e poi scusa è appena scomparso harvey dent e secondo te non lo interrogano subito il joker?

[@majiko97]

Joker che sta nella stanza con tutti i mafiosi del mondo e fa quello che vuole fa sempre scoppiare a ridere, soprattutto quando i fan parlano di presunto "realismo"

[@michele8724]

Io lo amo il film però quello è vero...hai ragione.

[@SOLE77]

Infatti sbagliate tutti voi a definirlo "realistico" quando invece è più "vero-simile".

[@shanks9033]

Ti sei scordato che ha incollate della dinamite alla giacca?

[@leatherslipper3017]

Nessuno lo definisce realistico

[@SOLE77]

@@leatherslipper3017 eh allora la polemica, è inutile...

[@salzano02]

Melia non ti ho mai ringraziato...

[@Antonio-vu6cj]

Anche per questo video riporto il commento che ho fatto allo scorso video... Vi invito a recuperare la live su questo film di matioski in cui vi è adriano della starza che da vita ad un commento di circa 15 minuti che è bello e interessante tanto questo film Capolavoro. Spero di vederlo invitato da voi. C è tanto da imparare.

[@rendeenar.99]

Aò, ma 'sti JD sempre più ombrosi e tenebrosi?

[@solanin9423]

Non so se ne avete parlato già, ma voi preferite il miglior film della triologia di Nolan (non so quale sia per voi, per me il 2) oppure il nuovo con Pattinson ?

[@arkanight]

quello di pattinson lo metto al secondo posto dopo il cavaliere oscuro, Livio e Maggi lo hanno apprezzato meno quindi mi sa sotto tutta la trilogia

[@solanin9423]

@@arkanight Per me è un peccato che Nolan non abbia messo l'enigmista come villain in uno dei film della triologia. Secondo me sarebbe stato fighissimo considerando il tipo di film che piace fare a lui

[@arkanight]

@@solanin9423 sono d'accordissimo

[@Ludwig1889]

@@solanin9423 L'unico film in cui avrebbe avuto senso inserire l'enigmista sarebbe stato il terzo, ma Nolan ha spiegato (secondo me in modo convincente) perché abbia optato su Bane. Ha detto che gli serviva un cattivo muscolare, in grado di evidenziare ancora di più la fragilità fisica del vecchio batman.

[@Pokytik]

Bel film, il migliore della trilogia, ma questo joker non è nella mia top 3 joker preferiti(Mark Hamill, Jack Nicholson e Phoenix)

[@EmanueleBenati-vj1li]

Forse non avete capito quanti truppini infiltrati abbia joker

[@leatherslipper3017]

Damo du spicci ai mafiosi pe comprasse una webcam e un microfono

[@scarlettross3862]

mi accingo a vedere i miseri tentativi di livio di demolire il miglior cinecomic di sempre

[@Pokytik]

Livio la clip era una stupenda carta trappola. Ma l'hai usata di merda. Idea:10/10. Realizzazione:4/10.