Juha Ahvio - Perisynti

[@jalikarjalainen7348]

No nyt on kyllä sillai kehitysbiologian mukaan,että vauvat tehään geenien ohjeiden mukaan kuten eläimet ja kasvit.Mutta geenejä peritään hyvin kaukaakin ja geeneissä voi olla variaatioita ja sillai olemme erilaisiakin.Vauva voi kantaa taipumusta pahuuteen,mutta se pahuus ei heti tule esille.Tarvitaan kielen syntyminen ja ajattelun kehittyminen,koska vauva puhuu ensin vain kehonkieltä ja sillä ei tehä pahuutta vielä,vaikka vauva kantaakin taipumusta pahuuteenkin.Mooses on hyvin sanonut,että pahuutta aletaan tekemään nuoruudesta asti

[@bemebeme100]

En jaksanut kuunnella kuin 9min30sek. En tiedä tuliko sieltä asiaa sen jälkeen, mutta tähän asti kaikki oli täyttä paskaa. Minä tutkin kaiken ja otan kaikilta jos heillä hyvää on. Ahviolla on paljon hyvääkin ja minä säästän aikaa kun otan kuukausien tutkimuksen referaattina ja usein lähteiden kera. Ahvio ei ole uudestisyntynyt kristitty. Hän on varmasti uskossa ja tarkoittaa hyvää. Monet vuosikymmeniä uskossa olleet ns. vastuunkantajat eivät tiedä edes perusasioita ja se johtuu siitä kun Pyhä Henki ei ole johtanut heitä kaikkeen totuuteen. Älykäs ja koulutettu ihminen pystyy jauhamaan kauniisti asioita, mutta niillä ei ole mitään iänkaikkisuus arvoa. Yhtä tyhjän kanssa. Nimikristitty ei myöskään saa aikaan mitään, sillä oppilas ei voi olla opettajaa suurempi. Ahvio edustaa valtionkirkkoja ja siellä on kourallinen uskovia joista sanon, saitteko te Pyhän Hengen kun te tulitte uskoon. Perisynti on vain eri valtionkirkkojen juju jolla saadaan kansalainen heti syntymästä asti kirkon ikeeseen. Kirkolla ei ole koskaan ollut mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Aatami ja Eeva saivat lapsen, Kainin. Ahvion ja valtionkirkkojen opetuksen mukaan synti ei olekkaan teko vaan se tulee jo dna:ssa tai äidinmaidossa. Jumala kuitenkin sanoo Kainille....synti vaanii ovella ja sen halu on sinuun, vastusta sinä sitä. Uudessa liitossa se sanotaan näin...kuin kiljuva jalopeura pyörii ihmisen ympärillä katsoakseen kenet voisi niellä....ja Jeesus sanoo siihen...vastustakaa perkelettä niin se teistä pakenee....tämä nyt oli parafraasi...eli mukaellen....en viitsi kaivaa raamattua ja ottaa sanasta sanaan. Yhden miehen kautta tuli synti maailmaan....se on totta.....mutta se ei tullut dna:ssa niin että jokainen syntyjään olisi syntinen. Jokaisella ihmisellä on samat oikeudet ja velvollisuudet. Jokainen ihminen tulee lankeamaan syntiin jos saa tarpeeksi kauan elää. Nooan arkki on varjokuva Jeesuksesta eikä siellä ole syntiä. Synti kyllä odottaa abstraktina asiana niinkuin monet muutkin asiat ovat meille abstrakteja mutta tarkoittaa Jumalalle aivan jotain muuta. Kasteen haudassa kenenkään sydän ei pysähdy eikä aivot tai keuhkot lakkaa toimimasta, mutta Jumala katsoo sen kuolemana. Jumala haluaa ja myös saa taivaaseen edustajia kaikista historian aikakausista, kansanheimoista ja kielistä joita on ollut kymmeniä tuhansia ja ainoa tapa saada heitä perille on lapsikuolemat ja abortit. Synnitön tila ja takuuvarma taivaaseen meno. Loput kieliryhmät tulee tempauksen aikana, vauvoista. Luteri kirkko ei ole mitään ollut koskaan kuin pienempi paha katolikirkon jälkeen. Ovela temppu jolla saatiin ns. uskon puhdistuksen aikana luotua kuva että nyt päästiin eroon perkeleestä kun pääsimme irti katolikirkosta. Hedelmistä puu tunnetaan. Onko suomi muuttunut kristuksen kuvan kaltaisuuteen 100 vuoden aikana kun näppärät vapaat suunnat saivat näyttää? Lahkolaiset.....jotka sellaista harrastavat eivät peri taivasten valtakuntaa. Se joka ei ole menossa taivaaseen tai se joka on menossa.....näkyy jo tässä ajassa siinä mitä ihminen saa aikaan. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. Menkää siis ja herättäkää kuolleet jne jne. Se oli käsky eikä kehoitus tai pyyntö. Jos Jeesus käskee tehdä jotakin se on myös mahdollista. Kaikki asiat ovat ehdolliset. Älkää murehtiko mitä söisitte...sen sijaa..etsikää ENSIN.....NIIN teille ANNETAAN. Jos te minua rakastatte niin pitäkää minun käskyni. Tämä kansa rakastaa huulillaan. Teot puuttuvat. Rakkaus ilman tekoja on kuollut. Usko ilman tekoja on kuollut. Jos ei ole tekoja, ei sydämessä ole sitä uskoa joka vanhurskauttaa ja joka oli suulla tunnustettu jotta päästiin Jeesuksen nimeen kasteelle ja jonka jälkeen Pyhä Henki kävi katsomassa onko uskoa sydämessä ja kun ei ollut. Uudestisyntyminen jäi kuvitelluksi. Teidän TÄYTYY syntyä uudesti ylhäältä.....sana selittää itse itsensä......teidän TÄYTYY syntyä vedestä ja Hengestä. Mitä pitää meidän tekemän jotta me pelastuisimme. Tehkää parannus......mielenmuutos.....uskokaa että Jumala on ja Jeesus Kristus on Jumalan Poika jne. Antakaa kastaa itsenne Jeesuksen nimeen niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sen sinetin jonka varjokuva löytyy Aabrahamin ympärileikkauksesta. Nyt uudessa liitossa hieman eri tavoin. Aatamilta ei kysytty tahdotko tulla luoduksi. Nyt kysytään. Tahdotko tulla Jumalan lapseksi. Nyt Jumala ei tee ominpäin ja kaikkea yksin. Anna kastaa itsesi. Suomen ns. siion on sekaisin kuin seinäkello, eikä täällä liene edes 10 ihmistä joka olisi taivaskelpoinen tässä ja nyt. Empatiat ja sympatiat ovat tietenkin uskovien puolella, he ovt hyvä reservi joka täytyisi saada yksimielisyyteen ja uudestisyntymään. Herätystä ei ole olemassa joka taivaasta tippuu ilman muutosta sitä ennen. Jumala on tehnyt toki sääntöihinsä poikkeuksia. Mutta suomessa jäljelle jää vain väkevän Kekkosen ilmestyminen

[@bemebeme100]

Kirkko, media ja eduskunta estävät suomen kollektiivisen pelastumisen. Pitäisi tehdä Nehemian ja Esran työ. Puhdistaa seurakunta ja rakentaa muurit ympärille suojelemaan maallisilla lailla. Siinäpä onkin temppu. Kukaan ei voi elää uskoaan todeksi suomessa. Kukaan ei ole profeetta eikä ole koskaan suomessa ollut. Eikä ole Jumalan seurakuntaa joka lähettäisi elämään uskoa todeksi, kokonaista evankeliumia. Koska sellaista seurakuntaa ei ole koskaan ollut suomessa. On vain raamatulle vieraita virityksiä, joihin Jumala ei voi lähteä mukaan, sillä itseään Hän ei kieltää saata. Tämä on fakta.

[@bemebeme100]

Pitäs olla kuningas jolla on kaikki valta säätää lait ja kurkon pitäisi olla lisäksi profeetta. Suomen siion on kuin kansanedustajat. Ensin on ajatus parantaa maailmaa. Sitten huomataan, että yksilö ei voi tehdä mitään. Ensin on puoluekuri ja sitten hallituksessa kompromissi. Se minkä voi tehdä on täyttää omat taskut. Haalia rahaa niin paljon kun ehtii ja vaalien alla lupailla taas yhtä ja toista jotta saadaan rahankeruuseen taas valtakirja. Siionissa ei niinkään pysty tekemään rahaa kovin paljoa. Mutta samanlailla kelpaa olalle taputus jne. jolla ei ole mitään iänkaikkisuusarvoa. Tämä on raaka totuus joka lakaistaan maton alle, sitä kun olisi ikävä ajatella. Niin sekaisin ovat uskovat etteivät tajua sen vertaa jos samasta asiasta on 10 erilaista oppia jotka poissulkevat toisensa, että tajuaisi sen verran edes, että ymmärtää ettei ne kaikki voi millään olla totta.

[@totuusesiin4992]

Voiko kristitty olla niin katkera kuin Behm? Vastaus. Ei voi.

[@bemebeme100]

Millä tavalla minä olen katkera? Ja mistä?

[@totuusesiin4992]

@@bemebeme100 Äläpä hyökkää. Sanoit Ahvion hyvää opetusta paskaksi 9min 30sek kestit.

[@naperoville]

syntyvä tai syntynyt lapsi on syytön perisyntiin ja siksi sitä ei lueta hänelle synniksi ja siksi ei myös tarvita mitään lapsikastetta,koska kasteessa ihminen ei puhdistu synneistään ei pelastu eikä uudestisynny. kannattaa lukea johanneksen evankeliumista JEESUKSEN opetus UUDESTISYNTYMÄSTÄ,,,, joh 3. 1-12

[@liisakeskinen2506]

Kimurantti on tämä lapsikasteoppi. Kuinka vauva voi katua syntejään? Jumalan puolelta kertakaikkinen sovitus kyllä on voimassa ja tarjolla kaikille maailman ihmisille, kaiken aikaa. Mutta eihän se mikään automaatio lapsikasteen kautta ole, uudestisyntymisestä puhumattakaan. Raamattu opettaa, että luonnollinen, hengellisesti kuollut ihminen ei voi tulla Kristuksen luo, ellei Isä häntä ensin vedä eli synnintunto herää. "Hän tuli omiensa tykö, eivätkä hänen omansa ottaneet häntä vastaan, mutta kaikille jotka hänet ottivat vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:11,12. Ahtaasta portista eli Jeesuksen armahduksen kautta tullaan sisälle uskoon, mutta mitä usko on, sen määrittelee Hebr. 11:1; "Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan, ojentautumista sen mukaan mikä ei näy." Tämän mukaan saavuttaakseen uskon päämäärän eli sielun pelastuksen, kasvoista kasvoihin näkemisen, on ojentauduttava Jumalan tahdon mukaiseen pyhitykseen, koska ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa. Pyhitys on täysin Pyhän Hengen työtä meissä. Ojentautuminen on nöyrtymistä Jumalan käden alle ja siinä meillä kyllä on aktiivinen osa, lähinnä tunnistaa ja tunnustaa oma voimattomuutemme syntisyytemme suhteen. Usko ei siis ole passiivinen tila, vaikka ei missään vaiheessa perustukaan ihmisen omiin ansioihin. Jaakobin mukaan usko ilman tekoja on kuollut eli elävä usko tuottaa pyhityksen hedelmää. Meillä ei ole muuta Kristukselle antaa kuin huikea syntivelka, josta meidät vapautetaan armahduksen kautta. Pyhityskään ei perustu oman itsemme parantelemiseen, vaan täydelliseeen antautumiseen itsellemme mahdottoman edessä ja turvaamalla Kristuksen voimaan, hänen mahdollisuuksiinsa. Usko on hebrealaiskirjeen mukaan aktiivinen vuorovaikutus Jumalan ja ihmisen välillä, jonka päämäärä on sielun pelastuminen. Vauvan kastaminen on täysin turha toimenpide, vaikka läheisten ihmisten kesken hyvin tunnepitoinen ja kauniskin tilanne. Mutta kuinka monet lapsena kastetut ovatkaan hengellisesti täysin sokeita! Usein sanotaan, että kaste yhdessä opetuksen kanssa tuo sisälle uskoon. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta, sanoo Raamattu. Siis vain evankeliumin kuuleminen ja ymmärryksellä vastaanottaminen pelastaa. Kaste Raamatun mukaan seuraa uskoa.

[@jiik5485]

Jos mietitään että lapsi todellakin olisi synnitön syntyessään eikä perisynnin saastuttama, niin se aiheuttaisi kauhean vakavan teologisen ongelman. Koska ainoastaan viattoman veri voi sovittaa synnit, riittäisi silloin ihmisten syntien sovittamiseksi viattomien lasten uhraaminen. Tämä lienee ollut aikoinaan Baalin palvojien ajatuskin, kun he uhrasivat lapsia lepyttääkseen jumalaansa. Siksi en itse voi kannattaa ajatusta lapsen synnittömyydestä, vaan pidän sitä vakavana harhaoppina.

[@liisakeskinen2506]

Kyllä, mutta lapsikasteessa ei tapahdu uudestisyntymää.

[@jiik5485]

Olen samaa mieltä. Raamatussa puhutaan usein kuinka pelastus tai tuomio tuli yhden tekojen perusteella aina koko perhekunnalle (israelilaisten kapina autiomaassa, Danielin vastustajat, Cornelius, Loot) joten luulen, en tiedä, että vanhempien usko pelastaa/epäusko tuomitsee lapsen.

[@laulavakivi4618]

@@jiik5485 " Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa. " ( Hesekiel 18: 20 ) Vanhempien usko ei pelasta lasta eikä vanhempien epäusko tuomitse lasta. Tietenkin meidän ihmisten teoilla on seuraukset; Jos isä tekee syntiä, niin se voi koitua suureksi kiroukseksi koko perheelle. Lapsi ei kuitenkaan ole syyllinen isänsä syntien tähden. Jos Jumala näkisi lapsen syyllisenä lapsen isän syntien tähden, niin se tarkoittaisi sitä, että Jumala on epäoikeudenmukainen.

[@jiik5485]

Laulava kivi, korjaan hieman äskeistä kommenttiani: Sanoisin asian niin, että kaikki ihmiset, koko ihmiskunta on kadotuksen alainen (kuollut) jo syntyessään Aadamilta periytyneen perisynnin vuoksi, mutta usko Jeesukseen kristukseen ylösnousseena syntien sovittajana pelastaa ihmisen (ei kaste, joka on vain merkki tästä uskosta, kuten israelilaisilla ympärileikkaus). Lasten kohdalla vanhempien usko ratkaisee pelastumisen, mutta perisynti on jo ratkaissut kuoleman jos vanhemmatkaan eivät usko. Lapsikin voi kuitenkin uskoa ja se jää itselleni arvoitukseksi kuinka tämä tapahtuu (esim. Johannes Kastaja äitinsä kohdussa).