К чему привели поиски справедливости в престижнейшем американском университете | После школы

Английская версия: • The Adults in the Room
После школы: 3. Институциональное предательство
Франкфурт, Университет Гете. Настя Красильникова несколько часов караулит сотрудника университета Марка Гондельмана на многолюдной конференции, чтобы задать ему несколько вопросов. Марк получил образование в Израиле и США и сейчас успешно строит научную карьеру. Может быть, его работодатели просто не в курсе его отношений с подростками?
Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/
Послушать англоязычную версию проекта: pc.st/1744968383
Поддержите независимые расследования Либо/Либо, оформив подписку Либо/Либо+ в Apple Podcasts cutt.ly/doc05epap или в закрытом телеграм-канале: cutt.ly/doc05eptgm *ежемесячная подписка, cutt.ly/doc05eptgy *подписка сразу на год
Если вы пережили насилие в детстве или подростковом возрасте, вы можете обратиться за помощью организацию «Тебе поверят»: verimtebe.ru/
Для связи: [e-mail]

[@user-dj5ou5js3p]

Большая просьба к слушающим: смотрите на проблему шире - дело не в том, что в элитарной школе, еврейской общине или кругах интеллигенции. Проблема в самом явлении, когда в достаточно закрытом социуме скрывается и покрывается проблема, и чем более закрытым, защищенным и «особенным» чувствуют себя руководители этого общества, тем больше там безнаказанности! Сил и поддержки пострадавшим, и спасибо за мужество поделиться этими сокровенными переживаниями со слушателями!

[@greenvideo23]

Эта история - ужасный пример того, как педофилия остается безнаказанной. Вы сделали важный шаг и обнародовали информацию. Чтобы добиться справедливости, нужно организовать петицию, обратиться к адвокатам для подачи коллективных исков. Мы должны поддержать жертв и требовать справедливости. Никто не должен оставаться безнаказанным за такие преступления.

[@Sergei_Ivanoff]

Этот преподаватель, безусловно педофил с точки зрения УК, но не с точки зрения психиатрии. Он хитрый мудак и манипулятор, это безусловно. Боюсь, что пока нет уголовного дела, открытого в любой из стран,его преследование малопродуктивно. К сожалению.

[@8dfgyskt]

Да. Обратились в заинтересованные инстанции ( заработная плата от университета). А нужно в полицию с адвокатами.

[@user-vc3kr6ji3x]

@ так нет факта насилия!!! они встречались и в письмах нет никаких свидетельств об этом. Салтанат могла бы писать о насилии. а здесь она дала согласие, ее не били, не принуждали. в чем насилие то здесь?

[@user-vc3kr6ji3x]

тут дело о педофилии, к не о насилии. Называйте вещи своими именами

[@66dusya]

это не педофелия, но растление несовершеннолетних

[@Leriren]

По поводу того, что родители не знали/ не обратили внимания - Когда мне было значительно меньше 10 лет, я тоже пережила сексуализированое насилие. От психологических последствий избавилась почти через 30 лет. Хотя нет, не избавилась, это часть меня. Родители ничего не знали. Они думали что я просто нервный и импульсивный ребенок. Когда я выросла мама думала что я боюсь мужчин и потому у меня нет отношений и я не могу выйти замуж, но мои попытки поговорить с ней, рассказать что начало ещё со времён дет.сада - мама не воспринимала, и я больше никигда с ней не говорила. Родители не думают что с маленьким ребенком может произойти что-то подобное, им удобно не знать о "детских обидках".

[@lucysergeeva9454]

Не все родители такие, очень жаль, что мама вас не услышала, и это тоже не ваша вина. Есть сервис, где работают хорошие психологи, называется Ясно, не оставляйте эту часть в себе!

[@gukshteinlidia9663]

Дорогая Лерирен, у вас совсем другая история. В данной истории вполне зрелые и достаточно взрослые, сексуально озабоченные девчонки прыгали в постель, не гнушаясь даже групповым игрищами.Так что эти разбирательства такие надуманные. Занимались бы реальными историями, которых море в данный период времени.Это реально полезней и актуальней.

[@user-ir2dr6of7h]

​@@gukshteinlidia9663как Вам только не стыдно! Боже мой, именно из-за таких как Вы, люди пережившие этот ужас, годами носят это в себе, не решаясь никому сказать ни слова. Прыгают, блин. Как вообще такое может говорить женщина??? У меня слов нет брльше нет, Вы - больны, мадам, точно так же, как и все эти Марки

[@user-dx8uc8em6m]

Какое благолепие в комментариях. Люди цепляются к феминитивам, а не к смыслам; защищают насильников; обвиняют детей в том, что они сами нимфоманки. Лучше уж правда находиться в своем пузыре, чем видеть умышленно невежественных людей. Всем причастным к подкасту - большое спасибо. Пострадавшим - сил

[@nixnathannemeni3428]

Вы делаете очень правильное дело. Помимо того, что вы освещаете такие тяжелые и в большинстве случаев, в России, замалчиваемые проблемы, вы ещё демонстрируете то, как вообще устроено журналистское расследование, когда рассказываете, когда и кому вы звоните, что и когда узнали. Это очень важно, потому что очень часто можно слышать "ну, это было давно, ну, это просто слова". Рассказывая о вашем подкасте "ученицы", например, я обычно говорю - просто послушай и сам оцени, насколько убедительным для тебя будет то, что ты услышишь. Я еще не встретил человека, который сказал бы, что это хуйня.

[@natafofinha]

🤝

[@vitaliyrom840]

Как мне сейчас близко понятие Институциональное предательство😢 когда пишешь в отдел по контролю они тебе присылают точно такие же отписки как и при обычном обращении, на незаконные действия 😢

[@user-vh5uq7iq3y]

Потрясающая, очень качественная и честная работа!Всей душой желаю,чтобы расследование завершилось уголовным преследованием насильников-педофилов.

[@user-vr3hq4li3n]

Ваша команда проделала коллосальную работу. Спасибо за этот подкаст и стремление добиться справедливости

[@MrKu233]

Ну и фрукт этот Гондельман! А вы и девчонки молодцы, ответственно себя ведете. Так держать!

[@geraportulac5013]

При контакте с институцией важно в доказательном материале иметь то, что опорочит ее репутацию. Тогда руководство будет шевелиться. У меня был кейс с диктофонной записью про другой тип насилия, и институция мне помогла. Я не угрожала, что "если вы не сделаете то-то, то я это обнародую", но и так было всем понятно. Руководство пошло навстречу и сделало то, о чем я попросила. Это учебное заведение в Москве. В другом заведении, где я училась, руководство закрывало глаза на действия преподавателя (очень статусного, визитная карта институции), пока девочки не опубликовали группой свои истории и потребовали его уволить. Собрали подписи. Институции ничего не оставалось, и они это сделали. 3 года назад это было примерно.

[@user-qr9jb6cw3i]

Какие же вы молодцы, что рассказываете об этом. Это так важно. Вы очень крутые! ❤

[@user-lm8zf9yi5h]

Вы крутые, спасибо за работу! Это очень важно.

[@ONAK.ONE.illustrator]

ваши выпуски просто магнит для всякой нечисти в коментах) ну хорошо, что ютуб учитывает их как активность и продвигает ролик вне зависимости от того, какую дичь они высерают

[@biocouple]

Очень важный выпуск, спасибо!

[@annagah]

Super professional and super engaging. Thank you for your work ❤

[@svetlanaselianina6814]

Благодарю вас за этот подкаст. Выпустите пжл 3 эпизод на английском языке, такое расследование должно быть известно во всех странах, где данный преподаватель работает или может получить работу.

[@libolibostudio]

Добрый день. Есть полноценная версия на английском: adultsintheroom.libolibo.me/

[@user-blacksoul]

Институциональное предательство- это просто в точку. Именно этого термина не хватало для описания многих процессов внутри России. Хотя большой вопрос, может ли предать институт, который изначально был нефункционален?

[@Ekvilibro]

Важная работа!

[@solesalt]

Вот так. Институции, оказывается, везде устроены одинаково, вне зависимости от ранжира. Это мерзко, и это предательство.

[@vicherov]

Власть - всегда власть. Ее нужно контролировать сдержками и противовесами.

[@sophia111188]

Я живу в Америке с недавних пор и меня поражает, что даже добронамеренные люди вынужденны первым делом думать о том, как не попасть под иск. Вот есть у меня есть идея сделать небольшую инициативу с индивидуальной помощью. Обращаюсь за советом к нескольким организациям в соответствующих областях. И каждый из них говорит первым делом о том, как надо всё устроить, чтобы случайно не попасть под ответственность.

[@user-st4ph6lk4v]

Остаётся рассказывать об этом и распространять информацию всеми возможными способами!

[@vickievixen4003]

Девчонки, блестящая работа!

[@tacherok1432]

Очень полезный выпуск🎉

[@mishaholov1383]

Девочки, вы молодцы

[@NLLeNeLeL]

Я поражена и взволнована чтоб на Вас не подали заявление о преследовании, так как такие истории имеет такое продолжение. Организации полезны, но что на это говорит закон, юристы, может девушкам стоит развернуть кампанию, найти других, объединиться, они жертвы, им можно, это часть их жизни, преследованием и клеветой будет куда слржно это обернуть. Ну, и главное, как быть с теми, кто ещё не подверся таким действиям, как сделать так, чтоб люди могли себя уберечь в и в нежном, и в подростковом, и взрелом возрасте.

[@user-kk6os1gb5n]

Спасибо за вашу работу!

[@repka4]

классный подкаст 👍 здорово было бы еще про буллинг в школе рассказать

[@user-rh6mg2xc1o]

Спасибо за расследование! Западные институции сильно разочаровали, конечно(

[@user-qt1gn3uf8q]

Спасибо за подкаст!

[@lsycheva]

Спасибо вам большое! Вы все очень большие молодцы! ❤

[@langinazindmane7675]

Вы знаете, я слышала, что педофильская мафия самая влиятельная в мире. Эти «дела» получают самое жесткое сопротивление. Педофилы есть в самых высших эшелонах власти. Вспомните пианиста Плетнева. По сей день гастролирует, скандал замяли.

[@user-kw5mf5ij5b]

При этом в последние 1-2 десятилетия стало просто процветать и его обратная сторона -- нахождение "злостных педофилов" - на самом деле абсолютно случайных людей, или людей у кого хотят отжать бизнес, или отомстить, или отобрать детей , имущество, недвижимость! При этом люди не имеют к реальным педофилам никакого отношения, не совершали приписываемых преступлений! Но при таком "раскрытии" очень хорошо продвигаются по службе и в материальном плане следователи, судьи не нарушают кем-то заведенного порядка - не оправдывать переданные дела в суд и выносят исключительно обвинительные обвинения по оговорам, сфабрикованным делам - их уже десятки тысяч! А настоящие преступники радуются и потирают ручки - можно действовать безнаказанно и дальше!

[@olgarissin1076]

проблема институционального предательства еще больше и объемнее, чем Тайтл 9, как вы и заметили. Что-то похожее происходит во всех организациях по больших компаниях, которые охраняют права меньшинств. Они будто бы отвели себе роль просветителей, а с проблемами не разбираются

[@MiSaxap]

Спасибо

[@alfiyazainutdinova3309]

При выявлении подобных случаев, самое бессмысленное - это идти в администрацию того образовательного учреждения, где это случилось. Потому что фактически вы приносите руководству весть о том, что по-хорошему все они вместе должны встать и тут же уволиться. Конечно, никакой нормальной реакции от них ждать не приходится. Сразу уж идти в правоохранительные органы без лишних разговоров.

[@natafofinha]

Правоохранительные тоже - «сама виновата» и «убьют - приедем, опишем труп». В том и проблема, что женщина, а тут ещё и ребенок-подросток остается один на один с этим всем и прессингом со стороны общества, типа она в 12-14 лет сама такая развратная Блабла. Не уверена, что в плане приема заявлений о насилии сейчас как-то лучше стало, если это не заявление на того, под кого кто-то решила «копать» по каким-то причинам 🤷‍♀️

[@domik675]

Мне важно вам сообщить о том, что ваш комментарий начинается с обесценивающих слов. Работа, которую проделала команда огромна и по-моему нельзя обесценивать ни один из шагов, да и вообще обесценивающие слова очень неприятны.

[@jdjoon]

​@@natafofinhaлол нет. Если педофилия они сами поскочут звездочку получать.

[@pediatr6871]

Вина родителей безоговорочно ясна

[@mira_mor158]

спасибо!🎉

[@ruslanbaigazin3397]

Спасибо.

[@gukshteinlidia9663]

А родители девочек тут ни при чем? Их привлечь необходимо. А вы, девчонки, живите свою жизнь! Иначе потеряете еще больше.

[@thatperson9835]

родители часто закрывают глаза на такие вещи, потому что думают что ребенок несет глупость ведь он же ребенок. не все родители являются родителями по призванию. некоторые просто залетели, другие решились с бухты барахты. хороших родителей единицы.

[@YanaGaly]

23:09 и дальше просто конспектирую! Потому что так реагирует любая система, когда ты хочешь что-либо поменять. Раскладывание по полочкам очень помогает Спасибо за вашу работу ❤

[@user-bf9le6rl6g]

Сколько неадекватов в коментах...

[@sunny.giraffe]

Объясните мне, пожалуйста, почему не было уголовного дела? Есть статья УК РФ, там от 3х лет, если не путаю, если ребенку не исполнилось 14 лет. Почему не было суда? Если бы у этих преподавателей была бы уголовная статья, намного проще выходило бы взаимодействие с университетами других стран. Вот это бы действительно осложнило жизнь педофилам.

[@marus-ka]

есть такая проблема, моя сестра переживает похожий опыт, до нее домогается родной отец, для меня он отчим и тоже когда-то был случай, но с моей сестрой вещи происходят похуже. недавно он избил маму в пьяном состоянии. я уже не живу с ними, вырвалась, а вот сестра осталась. мама боится развода из-за финансовых проблем, её зарплаты и возможных алиментов не хватит на оплату ипотеки, кредита и жизнь вместе. то есть на оплату долгов ее зп хватает, а вот на все остальное остаётся очень маленькая сумма. я пока не имею возможности помогать им. с сестрой разговариваю постоянно, навещаю её, она мне доверяет и рассказывает многое, от чего сердце кровью обливается... применяет самооборону, о которой вычитала сама в интернете. а смогла понять, что происходит неладное, только потому что я разговаривала с ней на эти темы и выстроила доверительные отношения, мама была против разговоров о сексе, месячных и так далее, считала, что ей рано, да и в целом мать - религиозный фанатик, а именно православная и сестра ходит в церковную школу, мне пока непонятно, нравится ей там или нет, но принуждения к походам в храм точно нет, увы сделать с этим ничего нельзя. мы с мамой много ругались на эту тему, потому что она считала, что я сестру отвожу от бога и церкви, настраиваю ее против православия и самой мамы, подрываю её авторитет. у меня не получилось доказать обратное. я просто больше не могу вмешиваться в то, как мать навязывает моей сестре православие, я боролась целый год, мы даже дрались... сейчас полегче, чувствую, что начала ко мне прислушиваться и понимать, что насилие от ее мужа - не норма, и пора бы им развестись, но пока всё стоит на месте. мне страшно за сестру и за маму, и я абсолютно растеряна и не знаю, что делать. помогите мне

[@jazom1]

Какой ужас. Как хорошо, что вы вырвалис. Совершенно не.понимаю, ято в.таких ситуациях делать. Сестра моей жены нескрлько раз уходила от подобного "мужа", но через 2-3 жизни у нас начинает плакать про то, что "у жетей не будет отца" и возвращается к нему.. К сожалению, это как с алкоголизмом или наркоманией: почти ничего невозможно сделать, если сама жертва не осознаёт однозначно опасности

[@allat9995]

Этого отца/отчима надо наказать: подать заявление в полицию на домогательства(без ведома матери и, конечно, отца. Эмоционально и психологически это тяжело. Но легального другого способа нет, чтобы поставить точку в этом беспределе. И, конечно, сестре уйти из дома, с отцом прекратить общение, а с матерью свести его к минимуму(они же будут давить). Ну это мое личное мнение. IMHO

[@marus-ka]

@@allat9995 не думаю, что сестре можно вот так беспрепятственно уйти из дома, ибо ей 9, а мне 18 только через три месяца. мы поговорили с мамой и решили втроём идти в полицию, она нас наконец-то услышала. так будет лучше, ведь именно она несёт ответственность за Олю, и раз она согласилась, пусть будет так. спасибо за ваш ответ. на момент написания комментария я ещё не понимала своих дальнейших действий и что вообще в таких ситуациях нужно делать, думала, что обязательно нужны какие-то доказательства на камеру, а без них идти в полицию бесполезно. вчера обсуждала эту историю с психологом и она рассказала мне, что и как происходит, что должны обратить на это внимание, потому что она ещё совсем маленькая. с сестрой решили, что она обратится в "тебе поверят" за психологической помощью, потому что поход в полицию будет для неё серьёзным стрессом, её надо как-то подготовить к этому. жаль, конечно, что всем этим занимаюсь я и организовываю тоже я, разговариваю с сестрой и защищаю её тоже только я, а мама только вчера пошла на "сотрудничество" с нами...

[@marus-ka]

@@allat9995 спасибо за ваш комментарий и поддержку. для меня очень ценно читать ответы на мою историю и видеть неравнодушие

[@user-yi6pf6ms4h]

Спасибо из Минска!❤

[@39luu]

Героиням сочувствую. Знаю действующих лиц и знала об этой истории задолго до выхода подкаста. Она правдива. Секс с ребёнком - преступление, каким бы разумным и взрослым ребёнок ни казался. Насчёт институционального предательства абсолютно не согласна с автором. Что университет должен делать с доказательствами, которые девушки ему предлагают? Они не могут вести расследование. Не имеют компетенции и юридического права. Уголовное дело не возбуждено (срок давности вышел, видимо? Жаль). Сами они не могут выступать следователями и судьями. Нельзя лишать человека ученой степени за преступление, не доказанное в суде. Я бы не хотела, чтобы такое было возможно.

[@randallflagg8378]

к сожалению такое сильно распространено. Я так понял автор/ка/ша/иха/есса рассчитывала на так называемую "отмену",или подвержение остракизму человека, не доказав его вину в суде. Весьма распространенное явление в последнее время. Странно,что не сработало

[@smerkalos023]

Какие, однако, темпераментные преподаватели. Мне такие никогда не попадались, Слава Богу. Я, правда, преподавателей и даже аспирантов никогда как мужчин не воспринимала, это другой возрастной класс, предки, все равно, что покойники. Не знаю, почему у девочек не сработали механизмы чисто физиологической брезгливости к этим старперам.

[@nenastyed]

Спасибо за информацию! записываю фамилии тех, кто злоупотребляет властью. А если идти с низу? Эти расследование да и термин " институциональное предательство" да на TEDx Talks, можно даже не включать имена, а просто описать поведение -подкопаться "бедняги" не смогут- фамилии же не названы, зато поведение описано, кто узнает. И конференции для учащихся по " злоупотребление властью: последствия и как искоренить"

[@vitalinalobanova140]

👏👏👏👏

[@margatarka3611]

Смело. То, что в Росси до таких историй нет никому дела - это не удивляет. А вот то, что и в Америке, и в Германии не отреагировали - пугает ‼

[@jennajoannou5911]

Спасибо 🙏 what an example of excellent investigative journalism. Such deep thoughtful analysis. Can the women still sue the guy may be in Israel? I wonder if they could charge him in civil court if criminal charges are hard to bring. At the same time I understand if they choose not to as they live in US, the man lives in Germany and it will be very hard to put it altogether, and it will also be very costly and time consuming. The system definitely failed these girls🥲 I wish them well and hope they will completely recover from this ❤

[@user-iu1ok6vy9z]

Почему Тitle 9 и университет вообще должны брать на себя функции полиции, следственных органов? Обращались ли девушки в полицию хоть в одной стране? Настя, эта тема не раскрыта совсем. И это неправильно.

[@innashka7532]

Зашла в гугл. У него все хорошо, занимается наукой, а ведь должен мотать срок где нибудь на колыме

[@suvazul]

"К чему привели поиски справедливости в престижнейшем американском университете". Ответ - ни к чему, нет справедливости и в США, так получается. Вместо изучение иудаики и разных философов - было бы практичнее ходить к секцию самбо.

[@natafofinha]

А потом отсидеть за нападение ? Так себе совет

[@suvazul]

@@natafofinha Так этот же выпуск показал что наказания не последует. =) Возможно была бы обратная ситуация - тот недоумок бегал бы пытаясь доказать что девушка ему что-то сломала, на него напала, оставила ему травму, снизила самооценку и пр.

[@user-lr2mv7vn9m]

Я просто в шоке от комментов это полнейший мрак Общество начнёт активно меняться только если все такие вымрут, поэтому желаю социуму скорейшего оздоровления

[@little8tricky]

А где послушать продолжение на русском языке?

[@natafofinha]

Как я поняла, их выкладывают ежедневно по новому выпуску👌 так как начала слушать позавчера

[@jdjoon]

В подкаст сервисах. Кастбокс например.

[@user-cp1du7gb8w]

Обратитесь в СМИ и другие организации

[@natafofinha]

Вот смех, вас ситуация сексуалилированного насилия меньше впечатляет, чем феминитивы, кт уже лет 10 назад обсудили все?

[@trytrytrytrytrytryt]

12:35 Сара теперь только на английском говорит? Интересно, почему.

[@user-yo4wj8vr5j]

Ответьте, пожалуйста, если знаете, этот марк уже женился, у него есть дети?

[@jazom1]

Нет. Он теперь даже к женщинам приближаться боится. Насколько я понимаю, человек понял, что в отношениях дико манипулирует,и уже давно рассуждает о том, что общество десексализировано и прочее... десексализируется.

[@user-vw1wk9nf8c]

Остаеться только физически бить лица.

[@MrKu233]

Иногда надо, да.

[@suvazul]

Это не по-женски, женщины травят, буквально. Ну или нанимают каким-то образом тех кто будет это делать.

[@user-vg7ii9yz6c.Ira90]

Мой комментарий удалили ,хотя в нем не было не оскорблений ,ни агрессии.

[@NLLeNeLeL]

Часто такое бывает, думаю, ютуб так шалит

[@user-jj9mw5kg4h]

Изнасилованием это не назовëшь. Это совращение. Конечно за добровольные сексуальные отношения с двенадцатилетними тоже есть статья и в России, и в Израиле, и в США. Проблемав доказательствах и сроках давности. Такие вещи надо расследовать по горячим следам. А теперь вряд ли удастся привлечь растлителя к ответственности. Огласка ему конечно попортит жизнь, и усложнит домогательства к некоторым молодым девушкам. Но насколько я знаю молодых девушек, некоторых наоборот это привлечëт. Ещë этот Гумберт Гумберт рискует попасть в такую ситуацию, когда какая нибудь девушка разведëт его на огромные деньги. Не все будут ждать 10 лет чтобы осознать что если их в двенадцатилетнем возрасте совратил взрослый дядя то это преступление.

[@39luu]

К сожалению, за то время, пока девочка вырастает во взрослую женщину, способную выдержать судебное разбирательство и не получить от этого повторную травму, срок давности обычно выходит. Косяк.

[@suvazul]

28:24 Ну причем тут "российское государство", зачем было в политику скатываться, дальше больше? Давайте и про американское государство скажем, про израильское...

[@ONAK.ONE.illustrator]

ой ну да, вообще не причем)))

[@MichaelKoksharov]

Давайте скажем.

[@YaVictoriaV]

А кто должен был этих педофилов в России наказать, после того как были опубликованы свидетельства?

[@jdjoon]

А зачем Израиль их покрывает выдавая гражданство пофигу это подозреыемый в педофилии или агент гру рф, и дальше ничего не делая?

[@YaVictoriaV]

@@jdjoon Всё же действующий агент ГРУ в Израиле и возможный педофил в России - это сильно разное. Вы предлагаете Израилю игнорировать презумпцию невиновности? И отказать в предоставлении гражданства на основе обвинений, опубликованных в интернете?Или провести расследование потенциального преступления, совершённого за границей? Пока на него в Израиле не подали заявление по поводу преступления, совершенного в Израиле, что иммиграционные власти могут сделать?

[@user-wm7eb3qb5z]

Получается,что мне надо с другом пойти в университет,где я учился и сказать,что деканка(😂 прикольно вы окончания женского рода вставляете. Это отедельная тема для обсуждения 😂) факультета подвергала нас насилию, когда репетиторствовала и этого будет достаточно, чтобы его уволили, запретили повышаться? А разве этот декан не подаст в суд за неправомерное давление или увольнение га руководство? И как будет руководство оправдываться в суде? Типа: пришли два студента и сказали? Как это всё должно быть устроено с точки зрения права?

[@randallflagg8378]

правильно говорить: деканиха

[@alisavalter2521]

Эти честные люди, кого обвиняют в таком - могут подать за клевету и преследования. Но они этого не сделают, потому что в этом случае суд будет разбираться что к чему. И может быть доказано, что никакая это не клевета.. Опа-опа, можно и присесть случайно за совращение несовершеннолетних. Поэтому они будут трусливо бегать от журналисток. Кстати, люди невиновные так себя не ведут. Они обычно возмущаются, доказывают свою невиновность, в том числе в суде. Например, Джонни Депп не зассал пойти в суд и выиграл, потому что правда за ним была. А эти герои убегают от журналистки поджав хвост.

[@lucci3310]

представьте себе, феминитивы - это нормально. Это первое. А второе - вот такая логика, как демонстрируете сейчас вы, и поддерживает тот адище, который описан в этом выпуске

[@aokidesu521]

Вы сравнивайте репетиторство и секс с 12ти летней серьёзно?

[@user-wm7eb3qb5z]

@@aokidesu521 🤦🤦🤦

[@user-fn3rf8hg3n]

Институты правильно реагируют игнорируя такие обвинения! Сейчас каждый корыстный человек или просто психически больной может обвинить любого человека в бездакозательном насилии. Все обвинения которыми кидаються эти дамы и журналистка строяться только на голословных, ничем не подтвержденных утверждений. Нет медицинскогь заключения, значит нет и преступления!

[@space_frog]

Вы занимаетесь травлей, преследованием и, возможно, клеветой. Любой человек имеет право на всестороннее расследование и справедливый суд. Только он может установить вину. Вы же подаете информацию так, будто вина этого человека уже установлена и осталось его наказать. Девушкам, как любой жертве противоправных действий, следует обращаться в правоохранительные органы, а не к журналистам, ради дутых сенсаций готовых испортить жизнь любому человеку.

[@jdjoon]

Слабый из тебя расследователь. Надо было проникнуть внутрь, выдумать про иудаику, и спросить его прямо при публике когда он выступал, публично уличить.

[@user-zg5wx6dr2q]

Как же режут ухо феминитивы: авторка, профессорка,продюссерка...Ну может, хватит коверкать язык?

[@user-lk2sp7gg1x]

Чем чаще мы будем использовать феминитивы в речи, тем меньше они будут резать слух. И станут таким же нормальными словами как продавщица, учительница, актриса.

[@aokidesu521]

Коверкать это переворачивать и вертеть, а образовать различные формы слов по вполне понятным правилам русского языка это словообразование - раздел науки о языке. Кстати так же вы используйте слово феминитив которое тоже коверкает язык слово режут в контексте не нарезки чего то что тоже неверно. Это можно продолжать бесконечно. Может однажды вы поймёте что пока язык изменяется и отображает реальность он жив и его население живо. В ином случае это мёртвая латынь и греческий которые нужна только в терминологии врачей. Или мёртвый письменный староруссий образованый от греческого и не имеющий ничего общего с устной речью. Ну или вы так скрываете свою нелюбовь к языку и народу

[@user-zg5wx6dr2q]

@@aokidesu521 вы, наверное, и знаки препинания считаете атавизмом? Я правильно вас понимаю?

[@aokidesu521]

@@user-zg5wx6dr2q На сегодняшний день в лингвистике принято относить чат к медиально-письменному и концептуально-устному общению, следуя терминологии П. Это скорее устная речь, которая имеет письменную форму.

[@vikasel5460]

Это типа " протест" либерастов

[@user-wm7eb3qb5z]

ДиректорКа, продюсерКа... Всё равно,что сказать мужчиниха. Потому что окончание - ор и - ер это окончания мужского рода в романских языках,откуда произошли эти слова. А женского рода будет , например -трис . Поэтому корректнее будет продуктриса, директриса и тд. Либо надо будет признать слово мужчиниха в качестве нормы.

[@user-zg5wx6dr2q]

Феминитивы звучат, как извращение. Очень режут ухо

[@vikasel5460]

Просто такие слова как маркер либерастихи ))

[@user-wm7eb3qb5z]

Псевдонаучность термина можно легко узнать по его составляющим,если в него включено слово имеющее эмоциональный окрас. Поэтому слово институциональное предательство не имеет отношения к науке

[@strimzha]

А, ну тогда все окей

[@okk5368]

Все было интересно, весь цикл. Но скажу, что лишнее в этой истории , когда на столько детально описывается сексуальный опыт героинь, у больных людей он вызовет очень большой интерес. Отличные расследования проведены. Термины определены. Только итоги , а особенно последняя фраза притянута за уши. От этого весь эффект от вашей проделанной работы - абсолютно стерся, к сожалению. Героинь очень жаль. Опыт примерный есть лично у меня… но хайпом попахивает от вас

[@fulless.emptiness]

Я очень рад, что моя молодость прошла тогда, когда можно было быть живым, без этой всей сpaHой новой этики. Продюсерок, стендаперок и бойцовок с мимнистерками. Где были только учителки, которым ученики прилепливали гендер только за непрофессионализм - за недостойность называться Учителем. Где сердце и доброта внутри, а не поведенческие нормы, были лоцманами в повседневных выборах.. Девочки, воспылав чувством справедливости, вы строете, сами того не понимая, очень стрёмный мир, который, по сути, является моральной тюрьмой. Жаль. Я очень поддерживал фем движение. Но куда это зашло сейчас - когда из жалостливых рассказов ноунеймов женского пола (ну, они же не могут ни реконсолидировать память, ни, тем более, осознанно врать) , можно на ровном месте, забив на презумпцию невиновности обвинить профессора в том, что якобы было 20 лет назад, и весь мир, такой, "да! Он урод, педофил", - я в такой мир не хочу.

[@jdjoon]

Презумпция невиновности действует только в суде. Никакого оправдания сексу с заведомо несовершеннолетней до возраста согласия нету

[@fulless.emptiness]

@@jdjoon а вы что делаете? Вы же судите. Вы обвиняете человека со слов. А что если это неправда? Это очень похоже на безумевшие от горя толпы, которые за умерших от болезни детей жгла ведьм - ведь понятно же, они точно виноваты!

[@user-xx9sv2qi4f]

...Оу, внезапно, запрет на сексуальные отношения с 12-летними детьми вы называете сраной новой этикой и стремным миром? Интересно, как тогда прошла ваша молодость?..

[@2kreon]

Что-то автор пошел в последних выпуска все дальше от биологии, скучно.

[@user-nh1ge5fh3d]

Использование прилагательного "улизнул" к лицу с недоказанной виновностью.... Ммммм, вот она какая "независимая" журналистика 😂😂😂 На этом можно заканчивать прослушивание этой охоты на ведьм 🤷🏽‍♂️ Хотя я даже не сомневаюсь, что дальше можно услышать ещё много подобных перлов и такой банальной и примитивной заангажированности, к сожалению

[@user-fy5if8lq8t]

Ути бедный, как жалеешь насильника. А что ему стоило поговорить с журналисткой, если он ни в чём не виноват?

[@user-nh1ge5fh3d]

@@user-fy5if8lq8t полностью с вами согласен, и всецело разделяю ваше возмущение. Но это мы с вами имеем право на собственное мнение. Имеем право осуждать, насмехаться или поддерживать. Журналист/ка же должна быть отстранена и не заангажирована. Такие стандарты. Не я их придумал 🤷🏽‍♂️ Если же вас устраивает такое освещение подобных инцидентов, то поздравляю, вы опустились до уровня того самого якобы "насильника". Хотя мое субъективное мнение склоняется к тому, что он, очевидно, виновен целиком и полностью Надеюсь, вам не будет слишком сложно в такие концепции 🙂

[@yana_m09]

Не могу не сказать, что улизнул - это глагол. Удачки.

[@user-nh1ge5fh3d]

@@yana_m09 😳 И правда! Восхитительно обосрался, даже не знаю как мне это удалось 😄 Но спасибо, что поправили, я бы даже не заметил

[@vikasel5460]

Тема притянута за уши. Девкам слава потребовалась

[@user-wm7eb3qb5z]

Конечно. Получается хотят голословно уничтожить репутацию,карьеру и жизнь. Прочь юриспруденцию,подавай им пздстрадания

[@vikasel5460]

@@user-wm7eb3qb5z да какая там юриспруденции? Только их слова " он меня в 12 лет, но по согласию".

[@margo2929]

Еще один такой выпуск и я отпишусь от вашего канала. Или наука, или либеральная херня. 😡

[@user-ge7lt5nm8x]

Насколько я понял из рассказа у девочки были отношения со взрослым? А при чём тут насилие? В соседнем доме девочка 13 лет долго жила с парнем 18 лет. В доме её родителей. Сейчас бы его посадили. А на тот момент это только удивление вызывало у соседей. Насколько рано она созрела.

[@fulless.emptiness]

Добро пожаловать в дивный новый мир

[@o_oaha6813]

Его и тогда могли посадить, если б её родители захотели

[@jdjoon]

К тому что это уголовное преступление. До возраста согласия не может быть дано информированное согласие, значит это насилие. А кроме уголовки, любые отношения и домогательства учителей к детям это неэтично и нарушает правила образовательных учреждений.

[@user-ge7lt5nm8x]

@@jdjoon Я всё прекрасно понимаю. Напомню, что евреев и цыган тоже абсолютно по закону убивали.

[@user-fn3rf8hg3n]

Марк Гондельман несчастный человек! Он стал жертвой оговора и лжи со стороны двух нимфоманок и лгуний а также журналистки которая помогает им испачкать репутацию человека.

[@user-iu1ok6vy9z]

Извините, но они не похожи на нимфоманок, наоборот, судя по их рассказам они не интересовались сексом, испытывали неприятные ощущения во время него, не понимали, хотят ли близости и , видимо, реально не хотели ее. Им нужно было какое-то бережное начало половой жизни, а из-за причуд и похотливости некоторых мужиков, которые думают х*ем больше чем головой - получили горький травматичный опыт. Это разве нимфоманские истории жизни? Я, знаете, так бухала в юности - за компанию, а не ради эффекта алкогольной эйфории. Потому что так пооучаешь одобрение от важных людей, с которыми хочешь быть ближе. А у этих девочек такая история получилась с сексом... Мое впечатление.

[@user-nh1ge5fh3d]

Из выпуска не сразу становится понятным, что речь о банальной бабской мести 🤷🏽‍♂️

[@user-eo1zq6jt4s]

А в каком месте вы такой вывод сделали? Взрослый мужик сношал 12леток и теперь они хотят привлечь его к ответственности, и перекрыть ему доступ к другим девушкам.

[@user-nh1ge5fh3d]

@@user-eo1zq6jt4s они это прямо проговаривают непосредственно в выпуске. При это не предоставляя ни единого настоящего доказательства. Странно после такого удивляться, что фонды, организации и институции понимая безосновательности обвинений, вежливо игнорируют назойливых провокаторов 🤷🏽‍♂️ Благо, что самих "12леток" ещё не осудили. Хотя стоило, на мой взгляд. По крайне мере за обвинения порочящие честь и репутацию

[@user-wm7eb3qb5z]

В 12 лет с мужиком.... Кажется дело не в мужике. Кажется это обычный назначения виноватых в собственной внутренней пустоте. Это же стало обычным делом: родители виноваты в детских травмах,муж или сожитель абьюзер виноват, продюсер виноват...

[@natafofinha]

Лол, вот и виктимблейминг подъехал

[@user-wm7eb3qb5z]

@@natafofinha криминологическая виктимология? Нет,не слышали

[@user-wm7eb3qb5z]

​@@natafofinhaа теперь посмотри новый ролик про этих двух виктимочек. Там в самом начале ролика говорится,что на меерсоне их приключения не кончились 😂. Никогда такого не было и вот опять

[@jdjoon]

Это уголовное преступление.

[@user-fy5if8lq8t]

А мужик никак не мог отказать 12-летней? У него что, хроническое недержание яиц в штанах?

[@imho-research4765]

Видимо, очень непростая история, если родители в ней упоминаются вскольз. Трудно представить себе _нормального_ отца двенадцатилетней девочки, который хотя бы не сломал челюсть профэссору.

[@mk-vg1mx]

Да, на самом деле, страшно представить, что там за родители были, сестры и тд, какие-то недолюди, такие же, как эти насильники

[@MichaelKoksharov]

Несложно: в среднем люди равны по силе, и им сложно будет сломать одному другому челюсть. И также вполне вероятна ситуация, что профессор сильнее.

[@leoalt8]

@@MichaelKoksharov Наличие бейсбольной биты резко меняет расстановку сил.

[@lucci3310]

очень мужской комментарий. Думаю, перепуганная девочка в 12-13 лет просто никому ничего не рассказала. Да, это признак, что в семье были не близкие отношение, этого вполне достаточно для подобной ситуации

[@ksufaksena]

@@lucci3310 Родственники были согласны чтобы она жила со взрослым мужиком. Лишь бы сплавить.

[@Fakster_Bakster]

Здравствуйте мои маленькие любители экстремизма, славы Тесачка захотелось?

[@yana_m09]

Спасибо вам за работу!