Kältemittelmangel an Klimaanlagen feststellen und prüfen ob genug Kältemittel in der Anlage ist.

[@marcelvidak7356]

Danke für die tollen Videos!! Mach weiter so…..

[@ronnie_be]

Vielen Dank für das nette Kompliment, mache ich sehr gerne, Grüße aus dem Schwarzwald.

[@m.g.854]

Danke für das verständliche Video, hat mir sehr geholfen. Gruß👍🏼

[@ronnie_be]

Das freut mich 👍

[@toxsick3342]

Super verständlich erklärt

[@ronnie_be]

Danke, das freut mich, Grüße aus dem Schwarzwald.

[@hansdampf3011]

@@ronnie_be Wo genau wohnst du im Schwarzwald? Könntest du mir 2 Anlagen in Betrieb nehmen?

[@ronnie_be]

@@hansdampf3011 nähe von Nagold. Schreib mir doch bitte kurz eine Mail. Kontakt findest du auf meiner Webseite www.kreativekiste.de Grüße Ronnie

[@hansdampf3011]

@@ronnie_be Komme aus Rottweil. So weit wäre dass gar nicht weg. Sobald ich soweit bin melde ich mich bei dir.

[@myshowz3431]

hi ich habe eine comfee trio, leider heizt es bei einer außen temperatur von 0grad und einer innen temperatur von 10grad in 6 stunden nur auf 14 grad. Woran könnte man nach fehlern suchen?

[@ronnie_be]

Oh je, das kann 100 Ursachen haben. Wenn der Kältemittelmangel im, wie im Video ausgeschlossen werden kann. Dann muss eine vollständige Messung durchgeführt werden. Also vor allem die Ventile usw.

[@uwes.1176]

Danke für das Video. Frage: Welche Temperaturen sind bei R32 zu erwarten?

[@ronnie_be]

Sehr gerne. Die gleichen, die ändern sich zwischen 407, 410 und R32 nicht. Es ändern sich nur die Drücke, die zugehörigen Temperaturen ändern sich nicht.

[@uwes.1176]

Ich habe bei meiner Aircon mit R32 habe ich die Temperaturen bei 5,8° und 7,3° also 1,5 Kelvin gemessen. Das Innenteil habe ich auf 17° und Turbo-Einstellung eingestellt.

[@arianquechua5625]

Ich messe an meiner Klima (Daikin Single-Split) an der Einspritzleitung 15°C, also okay, an der Saugleitung jedoch nur 2°C. Kühlen scheint sie aber dennoch ganz gut: Die Auswurftemperatur ist bei ca. 10°C. Sollte ich mir Sorgen machen?

[@ronnie_be]

Nein, da ist alles in bester Ordnung. Grüße Ronnie

[@matthausbanasik2704]

wäre für dich dann nicht der Testo 549i Drucksensor interessant? da hast du sogut wie gar kein kältemittelverlust bei deiner wartung

[@ronnie_be]

Meine Kollegen haben den Teilweise sogar im Auto. Ich verwende dann nicht weil ja trotzdem Kältemittel verloren geht und nach 10 mal messen.... aber vor allem weil mir der Saugdruck ja kaum etwas bringt. Weil ich ja nicht weiß was die Soll und die Ist Frequenz des Verdichters ist. Ich hatte schon Anlagen mit 5 Kilo Füllmenge und beim Absaugen sind noch 1,5 raus gekommen. Da die Verdichter Saugdruck geregelt sind gibt es ja fast keinen zu niedrigen Niederdruck, der Verdichter dümpelt ja dann halt bei 20% rum aber der Saugdruck ist in Ordnung. Meist ruft der Kunde vorher an und meldet dass (nicht mehr Kalt kommt). Ich messe eigentlich nur 3 Werte, das ist die Oberfläche Saugleitung, Oberfläche Einspritzleitung und die Oberfläche Verdichterendtemperatur. Mit diesen 3 Werten kann ich zu 99% sagen ob ich bei einer Wartung weiter suchen muss oder ob alles i.O. Ist. Meist messe ich noch Luft EIN und AUS im Innengerät. Klar wenn eine VRV oder VRF habe oder einen Kaltwassersatz, dann messe ich Überhitzung, Unterkühlung, Strom usw. bzw. lasse es mir im Tool anzeigen. Aber bei Split Klima nicht.

[@m.a.5142]

Hast du eine formel, wie ich anhand der Kupferleitungslänge die benötigte menge kältemittel berechnen kann? Bin ca 6 meter über den herstellera gaben

[@ronnie_be]

20 Gramm je Meter ist es bei ganz vielen Herstellern. Aber eigentlich müsste das der Hersteller sagen. Grüße aus dem Schwarzwald.

[@jaeschke_immobilien]

Hallo Ronnie, schönes Video. Meine Anlage kühlt innen leider nicht. Daher habe ich Deine Idee benutzt und gemessen. Ich habe eine einfache Split Anlage aber die Themperaturen sind bei mir leider genau umgekehrt an den Leitungen. 6-8 grad und 13-15 grad. Kann das sein? Bei der Inneneinheit sind es ca 9 und 21. aber halt genau andersrum wie bei dir. Macht das Sinn? Grüße

[@ronnie_be]

Danke freut mich, ich habe deine Frage in einem Video beantwortet. kzbin.info/www/bejne/lYvZnHmnetCCeck Grüße Ronnie

[@jaeschke_immobilien]

Mega!!!

[@domturbo452]

Hi. Danke für dein Video. Muss die klima im heiz ider Kühlbetrieb sein? Welche Temperatureinstellung? Wir heizen gerade mit 26grad. Die Leitungen sind richtig heiß. Ca. 40⁰ mit dem infrarotferät. (Kältebringer 3.5kw)

[@ronnie_be]

Im Heizbetrieb lässt sich immer extrem schwer sagen, deshalb am besten immer im Kühlbetrieb messen. Bei den Geräten von Kältebringer, kannst immer 2-3 Grad weniger rechnen. Grüße Ronnie.

[@domturbo452]

@@ronnie_behi Ronnie, ok danke für die Info. Welche Temperatur stellst du bei der Klima ein? Muss ich auf die Außentemperatur auch aufpassen?

[@ulrichhr]

Welche Verdampfungstemperatur wird dann bei einer Klimaanlage gefahren?

[@ronnie_be]

Nicht so leicht zu sagen. Ich hatte schon kleine Splitgeräte die bei gerade mal 3-4 Grad verdampft haben. Dann wiederum habe ich DUO-Splitgeräte die längere Zeit bei 9-13 Grad verdampft haben weil beide Innengeräte 100 Leistung abgefragt haben, weil beide Räume bei 26 Grad waren. Im Grunde muss man immer Fragen, was ist die Soll Drehzahl, die Zielverdampfung und wie sehen der realen Werte aus. Einfach weil ein Wert von 3 Grad in Ordnung sein kann, kurz vor Erreichen des Sollwertes von 16 Grad aber auch ein Wert von 15 Grad wenn die Anlage grad bei 100% läuft und das E-Ventil voll offen hat und vielleicht erst 5 Minuten in Betrieb ist. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Sorry genauer geht es leider nicht.

[@ulrichhr]

@@ronnie_be wenn bei 3-4° die Verdampfungstemperatur liegt und die Überhitzung bei nahe 0°C, dann kannste aber an der Saugleitung keine 10-14°C messen. Also das nur mit den Temperaturen an den Leitungen zu messen ist mit zu ungenau. Zumal du nicht weißt in welcher Drehzahl der Inverterverdichter gerade läuft. Bei den Duoanlagen sind meistens 2 Innengeräten mit mehr Kälteleistung installiert als das Außengerät bringt. Deswegen ist es oft bei den Duos so das wenn beide Innengeräte auf Vollast laufen die Verdampfungstemperatur höher ist. Aber auch da kann man nicht immer sagen in welchem Regelbereich der Verdichter gerade ist. Wenn ich aber bei einer einfachen Split bei Volllast an der Saugleitung 5°C habe, mache ich auch keine Monteurhilfe dran.

[@ronnie_be]

@@ulrichhr wie willst du es dann machen bei Split Geräten? A: woher kennst du bei einem Splitgerät die Sollwerte für Drehzahl und Verdampfung und Stellung E-Ventil, ohne rel. Große Aufwand. B: Ohne jedesmal ein Manometer anzuschließen und wenn auch kleine Mengen an KM. zu verlieren? Und selbst wenn woher weißt du ob die Anlage grad 6,3 oder 5,4 Saugdruck haben will. Für Vorschläge bin ich immer offen. Aber ich wüsste nicht wie an einem Splitgerät sonst zu vernünftigen Ergebnissen kommen sollte. Wie gesagt ohne extremen Aufwand, für Mitsubishi und Daikin habe ich die Tools zum auslesen im Auto, ABER welcher Kunde zahlt für eine Splitwartung 5 Stunden?

[@ulrichhr]

@@ronnie_be Anlage auf full-power stellen und die Temperatur ganz runter stellen. Monteurhilfe anschließen, Verdampfungstemperatur messen und dann mit der Überitzung abgleichen. Aber das mache ich nur wenn ich mir sicher bin das was nicht stimmt. Aber ich gehe auch viel nach der Ausblastemperatur, wenn die in Ordnung ist full-power zb. 4-10°C schließe ich keine Monteurhilfe an. Es kommt natürlich auch auf die Raumtemperatur an. Aber mit der Zeit hat man auch Erfahrungswerte gesammelt. Ich möchte auch jetzt deine Methode nicht schlecht reden, da hast du ja deine Erfahrungen gemacht. Mir war das eben fremd die Temperaturen von der Einspritzleitung und der Saugleitung zu vergleichen. Aber ich werde das auch mal testen, vielleicht mache ich da auch gute Erfahrungen mit. Welches Tool ist es denn was du da benutzt? Gruß Ulrich

[@ronnie_be]

Die tools kommen direkt vom Herstellen (habe ich schon Videos zu gemacht). Das mit Full Power geht eben nicht bei allen Herstellern. Bei Fujitsu zum Beispiel bekommt der Verdichter erst ab einer bestimmten Außentemperatur die Freigabe für 100% Leistung. Ein ähnliches Problem ist auch bei Mitsubishi, ist die Unterkühlung durch den Flüssigkeitsabscheider sehr groß wird der Verdichter auch nie auf 100% gehen. Warum auch, die Leistung durch die Unterkühlung ist ja so groß dass das E-Ventil nicht ganz aufmachen muss. Das sind nun mal Split Geräte und keine Combitherm Kaltwassersätzte wo man alles messen und vergleichen kann. Was einigermaßen geht ist bei vielen Split, auch bei Samsung auf Entfeuchten stellen, hier wird der Verdampfung sehr weit runter gesetzt, also Ventil zu und Verdichter an. Meiner Meinung nach bleibt tatsächlich nur die Saugleitungstemperatur und die Außblaßtemperatur. Wobei es ja bei einer Füllung von unter 1 Kilo, ja oft nur 700 Gramm, rel. einfach ist. Ist die Anlage undicht, dann kühlt sie nicht mehr.

[@stefanstix5176]

Servus, wie sieht das mit den Temperaturen denn bei r32 im Heizbetrieb aus, von bis wo sollte das liegen. Klar, je nach Anforderung usw. Aber kann man da sagen wenn x oder y unter bzw. überschritten wird, dann ggfs zu wenig KM?

[@ronnie_be]

Hallo, die Werte sind nahezu identisch nur dass der Heigaßwert also die Temperatur die aus dem Verdichter kommt etwas wärmer sein kann. Sonst ist die Verdampfung Identisch. Mache Hersteller gehen mit der Temperatur an der Saugleitung auch etwas tiefer. Aber eigentlich kannst du die Werte vom Video auch auf R32 anwenden.

[@FrankReh]

@@ronnie_be wie verhalten sich die Temperaturen im Heizbetrieb einer Single Split

[@francisj.hunter1843]

Hallo 🙋‍♂️. Tolles Video, hab aber ein paar Fragen dazu. Du sagst, die Einspritzleitung soll nicht bereifen. Aber wenn im Außengerät schon das Expansionsventil ist und in der Einspritzleitung der Verdampfungsdruck herrscht, wird die Einspritzleitung auch bereifen. Auch sagst du, die Einspritzung soll erst im Innengerät erfolgen, aber die passiert ja schon im Außengerät? Müsste nicht die Saugleitung wärmer als die Einspritzleitung sein, da ja die Saugleitung beim Außengerät schon Überhitzt ist, also somit höher als die Verdampfungstemperatur. Bei der Einspritzleitung herrscht aber Verdampfungstemperatur, wo es wahrscheinlich noch zu 70% flüssig ist, weil es direkt am Außengerät, also direkt nach dem EX-Ventil gemessen wird. Und um noch den Klugscheißermodus zu aktivieren. Temperaturdifferenzen werden in Kelvin und nicht in °C angegeben 😂. Mein Berufsschullehrer hat das immer sehr genau genommen 😁 MFG

[@thereal4694]

du bist bestimmt so einer der bei Herr Köhler gelutscht hat

[@burn3283]

@@thereal4694 wer auch immer das ist 😬

[@ronnie_be]

- Danke - Nein die Einspritzleitung bereift nicht, wenn sie das tut ist bei Klimaanlagen etwas nicht richtig. (siehe Link zu meinem Video ganz unten). Es wird nur anders eingespritzt als bei Kälteanlagen. Bei der E-Ventil Öffnung wird die Strecke bis zum Gerät anhand der Überhitzung mitgerechnet - Das stimmt, ist nicht ganz glücklich ausgedrückt. Die Einspritzung findet im Außengerät statt, die Wärmeaufnahme also das eigentliche Verdampfen ABER zum größten Teil ERST im Wärmetauscher vom Innengerät - Also noch mal die Einspritzleitung, darfst du nicht mit einem Kühlraum vergleichen oder einem Kaltwassersatz, ich rede hier NUR und AUSSCHLIESLICH von Splitklimaanlagen und wie du im Video selbst siehst ist die Saugleitung kühler, hier um genau 2,2 Grad - Das ist kein EX- Ventil, sondern ein E-Ventil - Ist bestimmt nicht verkehr das in Kelvin anzugeben, so habe ich das auch in der Schule gelernt ABER... das Video richtet sich ja an nicht Mechatroniker für Kälte und Klimatechniker, wobei ich noch Kälteanlagen Bauer gelernt habe. Und es macht technisch 0 unterschied ob man Kelvin oder Grad sagt. Die Differenz zwischen 22 und 20 sind genau 2 Grad oder ganz genau 2 Kelvin.... oder? Also ich sage eigentlich immer Grad, es macht für mich keinen Sinn in GRAD zu messen und dann die Differenz in KELVIN anzugeben. Auch wenn mein Berufschullehrer das ebenso wichtig fand. Ich arbeite viel in der MSR Technik und in der Automatisierung, die sagen alle Grad.... Hier der Link: wo ich auf das Bereifen einer Einspritzleitung noch mal explizit eingehe: kzbin.info/www/bejne/gWiVeJuMa9d3p7s

[@ronnie_be]

? was genau meist du?

[@burn3283]

@@ronnie_be uhh, da war vorher nochn anders kommentar 😅

[@stefanpommes6295]

Meine HEIKO Split macht eine HD-Abschaltung über die Stromaufnahme des Verdichters. Verdampfungsdruck liegt bei 28 Grad AT bei nur ca. 5Bar. KM Menge geprüft ..passt..kann man die Kapillarrohr Einspritzung irgendwie prüfen ? Hab die Vermutung das evtl. Da der Fehler liegt 😢

[@ronnie_be]

Was jetzt? - HD wäre Hochdruck, also Verflüssiger verschmutzt, Verflüssigerlüfter defekt oder ähnliches.... - Stromaufnahme, wäre ein defekter Verdichter oder defekte Platine, also Verdichter blockiert oder Wicklung durchgebrannt oder Platine, z.B. Sensor defekt, oder Triak oder so was - Hast du sicher ein Kapilarrohr? Das gibt es im Grunde nur bei sehr sehr kleinen Leistungen oder mobilen Geräten!

[@stefanpommes6295]

@@ronnie_be ja danke für die Info..ja ist definitiv kapillarrohr..hab ja alles offen gehabt . Verdichter dreht ...Wärmetauscher alle beide sauber ..Lüfter drehen . Hab mal auf heizen gestellt und da schnellt der HD Ruckzuck auf 42 Bar

[@hansdampf3011]

Danke für das Video.Kann man die Temperaturen auch mit einem Infrarotthermometer zuverlässig messen?

[@ronnie_be]

Das ist eine gute Frage, das weiß ich nicht, habe noch nie mit einem gearbeitet. Aber ich denke schon, es spricht ja nix dagegen, oder?

[@hansdampf3011]

@@ronnie_be Gelten die angegebenen Temperaturen auch im Heizbetrieb? Habe gerade mal bei mir gemessen mit dem Infrarotthermometer im Heizbetrieb: Saugleitung: 13,0°C Einspritzleitung: 11,7°C Das müsste ja dann ok sein. Muss man eigentlich an den Kupferleitungen messen oder kann man auch an den Verschraubungen messen?

[@torstenb.4515]

Kann man das auch mit der Laser Pistole messen?

[@ronnie_be]

Ja das geht.

[@vaultdweller2511]

Danke für deine Videos! Spielt bei den gemessenen Werten die Außentemperatur (falls > 10°C) eine Rolle?

[@ronnie_be]

Ja, weil viele Klimageräte ab einer Gewissen At. die Drehzahl des Verdichters begrenzen, da über die Unterkühlung sowieso mehr Leistung zur Verfügung steht. Außerdem, ist eine geringe At. wie mit dem Auto Berg runter fahren. Besser ist es so zwischen 20 und 26 Grad. Viele Grüße Ronnie

[@steffenadamski2786]

Vielen Dank für diese tolle Arbeit. Wie kann man das Prinzip auf eine Anlage im Heizbetrieb anwenden?

[@ronnie_be]

Danke, freut mich wenn dir das Video gefällt. Die Temperaturen sind bei Klimaanlagen sehr unterschiedlich, was hilft auf jeden Fall die Obergrenze, die ich hier beschreibe: kzbin.info/www/bejne/opa1oK2Kesx-Z68 Ganz vereinfacht könnte man sagten: dicke Leitung, also Heißgas, sollte zwischen 60 und 80 Grad sein und die dünne, also die Flüssigkeit, sollte zwischen 12 und 24 Grad sein. Im Heizbetrieb ist spanne einfach viel viel größer. Grüße Ronnie

[@zippis8984]

Hi, schön erklärt. Im Klimatechnik Seminar wurde uns gesagt, dass bis 0 Grad Druck in der Leitung OK ist (10min Nach dem anschalten). Darunter ist dann auf jeden Fall zu Wenig Kühlmittel drin. Zur Wartungsleitung. Wieso tritt bei dir Kühlmittel aus? Nach dem Messen, die Einspritzleitung zudrehen und warten bis das Außengerate alles Kühlmittel aus dem Innengerät sowie deiner Serviceleistung entzogen hat. Dann Saugleitung auch zudrehen und Anlage ausschalten. Nun kannst du die Serviceleitung entfernen ohne dass nenewertes Kühlmittel in deiner Leitung ist. Dannach wieder die Leitungsventile aufschrauben.

[@ronnie_be]

Danke das freut mich. Es gibt keine 0 Grad, Druck, entweder 0 Bar, oder 0 Grad. Ich hüte mich etwas vor so pauschalen aussagen. Dafür gibt es zu viele unterschiedliche Anlagen. Bei Serverräumen die auch bei -10 Grad arbeiten müssen können es schon mal 1,2 oder 3 Bar werden. Also knapp an 0 ran gehen. Das mache ich aus mehreren Gründen nicht. Dichtungen werden mit der Zeit undicht, wenn die oft auf und zu gemacht werden - Es passt nicht immer alles Kältemittel in das AG. Selbst wenn es mit der Mengen vor gefüllt kommt. Zudem sind die Verdichter Sauggaßgekühlt, die Kühlung entfällt bei dieser Art des Absaugens. - Sollte doch irgendwo eine Undichte sein, oder du zu spät abschalten, dann hast du Luft in der Anlage - Das schnelle ausschalten eines Inverter Verdichters ist gar nicht so leicht. Oft bewegt sich der Verdichter nach dem schalten über die Fernbedienung noch eine weile. - Etwas KM geht ja trotzdem verloren und jedes Gramm ist zu viel. Grüße Ronnie

[@zippis8984]

@@ronnie_be 0 Grad Druck entspricht den Druck des Kältemittels bei 0 Grad, zeigt deine Montörhilfe auch an. Und hier geht es um 0815 Splitgerät die nur von 15-32 Grad arbeiten. Wenn du es so ohne Serviceschlauch hinbekommst um so besser. Nur wenn man dran geht, besser absaugen, muss auch nicht bis auf 0 Bar runter gehen, aber je weniger, desto besser. Es gibt auch Anlagen, die automatisch bei 0.2 Bar abschalten.

[@SR-lj5hd]

Hallo Vielen Dank für das super Video. Hätte einige Fragen: Bevor man die Temperaturen misst: auf welche Einstellung schaltest du das Innengerät? Wie lange muss die Anlage nach Einschalten laufen um dann die Temperaturen korrekt ablesen zu können? Hatte mein Innengerät auf 16 Grad und die höchste Ventilatorstufe eingestellt. Aussentemperatur ist 30 grad. 10min nachdem das Aussengerät einschält messe ich immer 1-3 Grad an der Saugleitung. Ist das normal? Vielen Dank

[@ronnie_be]

Danke, freut mich. Ich stelle auf die tiefst mögliche Temperatur. Meist 16 oder 18 Grad und mittlere Lüfterstufe. Dann warte ich so 5-7 Minuten. Nun zu deinem Ergebnis. Jetzt kommt es auf die Länge von deinem Rohr an. Ist dein Rohr sehr kurz, sagen 3-5 Meter, dann könnte das schon hinkommen mit 1-3 Grad. Ist das Rohr länger und die Temperatur so tief, kann es einfach am Hersteller liegen. Vor allem etwas günstigere Hersteller regeln eher ungenau und machen die Überhitzung zu tief um im Außengerät das Kältemittel auch wirklich stark zu unterkühlen. Ich würde sagen dass 1-3 Grad noch im Rahmen liegt. Wichtig ist für die Messung aber die Innenraum Temperatur. Da diese für die Saugleitungstemperaur maßgeblich ist. Wobei natürlich auch ein defekt am E-Ventil vorliegen kann oder die Anlage überfüllt ist, eher unwahrscheinlich lässt sich aber aus der Ferne nicht ausschließen.

[@SR-lj5hd]

@@ronnie_be Super vielen Dank für die Antowort.

[@teddy0492]

Hey Ronnie! Danke das du so tolle Videos machst und uns mit solchen Informationen belieferst! (: Ich hätte nur eine Frage diesbezüglich. Sind diese Werte von Saug- und Einspritzleitung bei normaler Last (z.B. bei Sollwert Raumtemperatur 21 Grad) oder bei Vollast? (Sollwert 16 Grad). Ich komme dann nämlich nie auf diese Werte bei meinen Splitanlagen. Oft ist es der Fall, das ich bei Vollast (16 Grad) Niederdrucktemperaturen von -5 bis 0 Grad habe. Auslass am IG dann so um die 5…7 Grad. Die Saugleitung vereist dann auch logischerweise nach kurzer Zeit. Aber Überhitzung eben bei 0 K. Soll ja so sein. Einspritzleitung meistens gut von den Temperaturen und Drücken. Was könnte das bedeuten, oder ist das „normal“ wenn auch im Raum keine Wärmelast mehr vorhanden ist. Sind meistens Schalträume die gekühlt werden. KM-Mangel? Danke dir schonmal!

[@ronnie_be]

Sehr gerne, also das hört sich gar nicht nach KM an, dafür ist die Temperatur viel gering. Vor allem bei etwas günstigeren Geräten wie Kältebringen oder ähnlichem, sind diese Werte völlig in Ordnung, die sind extrem tief. Diese Werte wie ich sie hier zeige gelten vor allem für Daikin, Samsung, Mitsubishi usw.... Wenn du allerdings so ein Gerät hast, dann könnte ein Fühler einen Defekt haben. Grüße Ronnie

[@teddy0492]

Danke für deine Antwort! (: Bei mir sind es teilweise alte Sanyo Geräte bzw. vereinzelt Panasonic. Erfahrungen damit, bezüglich meiner Frage? Letztens Wartung an einer Panasonic gemacht mit R410a. Saugdruck ging runter bis auf 5 Bar, pendelte sich dann aber bei 6..6,5 Bar ein auf Volllast.(18 Grad Sollwert). Fand ich schon sehr komisch. 😅

[@ronnie_be]

@@teddy0492 Also 5 ist schon sehr tief. 6,5 ist auch sehr tief aber könnte grad noch so in Ordnung sein. Es klingt aber tatsächlich eher so als ob da ein paar Gramm fehlen könnten. Wie ist denn die Ausblaßtemperatur am Verdampfer, also innengerät?

[@teddy0492]

@@ronnie_be Denke ich halt auch. Der Saugdruck fällt beim Anfahren so tief. Ausblaßtemp. liegt bei ca. 5 Grad. Wärmelast war aber auch kaum vorhanden. :/

[@caesar1958]

Hallo vielen Dank für das Video, habe bei mir Bosch Climate 5000 Multisplit 6.5/9 7/ 9.7 6.5/ 12.8 beim Kühlen gemessen , kann es sein das da am Anschluß A (unten) zu wenig Kältemittel ist ? Ausserdem habe ich noch die Frage ob es sich Thermotechnisch lohnt die Leitungen zusätzlich zu den im Video gezeigten Standardisolierungen zu dämmen , und wenn ja wie ?? Danke

[@ronnie_be]

Bosch kenne ich leider gar nicht. Am besten mal nur das A laufen lassen und schauen was die Temp, dann sagt. Webn es dann bei 6-7 ist, dann könnte es tatsächlich sein dass etwas KM fehlt. Multisplitalagen werden oft aber auch auf 120-130% über der Leistung des AG ausgelegt, wenn dann alle IG voll Leistung brauchen können auch diese Werte bei raum kommen. Sollte sich dann aber einregeln wenn die IG näher an den Sollwerte kommen oder eines abschaltet. Das macht man weil sonst die AG so viel größer gekauft werden müssen.

[@sultan2266]

Hallo super Video vielen Dank Habe eine Fragen ! Bei meiner Klima sollte Gas gefüllt werden,nach Evakuierung wurde mit dem Befüllen begonnen,0,82 kg sollte rein,aber es ging nur 0,5 kg rein,wie kann das sein?vielleicht zu schnell befällt? Vielen Dank dir schonmal Gerät ist eine Mitsubishi Klima

[@ronnie_be]

Das kommt mit jetzt tatsächlich auch komisch vor. 3 Möglichkeiten: - Ein Ventil hatte nicht geöffnet und deshalb stimmt das Volumen nicht - Die Anlage war ist nicht vollständig Vakuumiert. Entweder zu kurz oder undicht, so dass Luft nachströmt - Es wurde nicht flüssig, sondern gasförmig gefüllt Weil, das hatte bei ich diesen kleinen splitis noch nie dass die paar Gram nicht vollständig rein sind. Ich würde das ganze noch mal machen. Wenn Gasförmig gefüllt wurde dann im Betrieb über die Saugseite, Niederdruckseite den Rest nachfüllen.

[@stefanross8735]

vielen Dank für das Video!! könntest du mal ein Video von einer Kompletten Wartung machen mit allem was dazu gehört, und auch ggf. darauf eingehen, wie man bei einer Klimaanlage den Korrekten Betriebszustand feststellen kann? Die meisten die ich kenne machten dies über die Lufttemperaturdifferenz vom Raum und Verdampferaustritt.

[@ronnie_be]

Ja das kann ich mal machen, dauert aber wohl noch einige Zeit. Über die Temperatur am Wärmetauscher zu messen ist eine gute Idee aber Meinung nach birgt es ein hohes potenzial zur Fehleinschätzung, weil die Ausblaßtemperatur auch stimmen kann wenn Kältemittel fehlt oder ein Ventil defekt ist. Wenn die Außblaßtemperatur bei der Wartung genommen wird dann sollte bei den meisten Klimageräten (wenigsten) ganz links gemessen werden. Bzw. ganz links und rechts gemessen werden. Liegt dann eine große Diff. vor, sagen wir größer als 3 Grad sollte man genauer schauen. Weil dann der Kältemittel Eintritt und Austritt am Verdampfer auf einen Fehler, Defekt oder Mangel hinweist. Weil das Kältemittel im Wärmetauscher zu stark überhitzt. Im Grunde messe ich genau das am Außengerät an der Oberfläche am Kupferrohr, nur etwas genauer.

[@arianquechua5625]

Ich habe bei meinen Klimas die Kältemittelleitungen bis zum Bördel nachisoliert. Wie ich nun gerade sehe, erschwert dies wohl ungemein die Wartung. :-/

[@ronnie_be]

Das Isolieren finde ich schon sehr gut, da geht sonst viel Energie verloren. Das was ich hier mache, mache ich nur wenn ich einen Verdacht habe, das Km. fehlt. Die Messung aus dem Video muss nicht jedes Jahr gemacht werden, nur bei Verdacht auf eine Leckage oder ein defektes Bauteil. Bei der Wartung reicht es auch die Ausblaßtemperatur an den IG`s zu messen. Grüße Ronnie.

[@Str33tF1ght1]

Die Saugleitung ist Kühler weil durch die lange einspritzleitung ein weiterer druckabfall entsteht und vermutlich gibt es auch noch verängungen am IG bzw auch die 180 grad Bögen usw dann hat man auch noch 0K überhitzung und schon ist die saugleitung dann Kühler.

[@felixmeinders9968]

Hallo Ronnie, schau dir das Log ph diagram an, wie du schon sagtest du hast ja Überhitzung, dh. Die Saugleistung muss wärmer sein als die Einspritzleitung.

[@felixmeinders9968]

Ich hoffe du bist dir auch sicher das deine Darstellung des log ph diagramm fehlerhaft ist bzw. Sich auf einen km Mangel bezieht, du hast Flashgas m e ventil

[@ronnie_be]

Also nochmal: Bei Splitgeräten ist es anders als bei konventionellen Kälteanlagen aus 2 Gründen: A: Die Einspritzleitung kann bis zu 25 Meter lang sein und och am Ventil messe nicht am Wärmetauscher, B: Klimaanlagen haben eine Unterkühlung von 0-1 Grad und keine 7-9 Grad Deshalb sind die Werte wie im Video gezeigt völlig in Ordnung.

[@movo6690]

Und aus aktuellem Anlass vlt noch fie Frage: Wie sollten denn die Temperaturen im Heizbetrieb an Einspritz- und Saugleitung sein? Bei mir ist die Temperatur des grosseren Rohres am IG genau so gross wie am AG. Das kann man fast nicht mehr anfassen - das klingt auch stark nach Kältemittelmangel ;(

[@ronnie_be]

Also gut ist schon mal wenn die Temperatur am Aussang AG und am Eingang IG gleich ist. Ich würde sagen zwischen 60 und 80 Grad ist durchaus möglich bei größer als 90 würde ich mir sorgen machen. Dann könnte es eine Verdichterendtemperatur Störung sein: kzbin.info/www/bejne/opa1oK2Kesx-Z68 Was du machen kannst ob sich die Außblastemperatur am IG von links nach rechts gemessen stark ändert, als größer als 6-7 Grad. Der Ausgang des IG sollte so zwischen 12 und 20 Grad liegen. Grüße Ronnie

[@89584VW]

Meine dual split lg kühlt immer beide Geräte. Auch wenn eins ausgeschaltet ist. Dann friert das komplett ein. Doe anlage ist nagelneu. Der Verkäufer meint ein instaleur soll ein fehlerbericht schreiben. Da ist doch definitiv was am Sack. Und das Gerät kühlt nur im 1og anständig unter vollast beider Geräte. Im EG kommen dabei dann 4 Grad raus

[@ronnie_be]

Schwierig das aus der Ferne zu sagen. Was natürlich passierter sein kann, ist ein vertauschen der Kommunikation Kabel. Ich habe versucht das mal in einem Video zu erklären: studio.kzbin.infoEsUO-yk157s/edit?o=U Das kannst du mal prüfen, wenn das alles in Ordnung ist, können wir auch gerne mal Tel. Auf meiner Website ist meine E-Mail Adresse, dann schicke ich dir meine Tel. Nummer. Grüße Ronnie

[@89584VW]

@@ronnie_be das ist der ober Hammer das ding funktioniert. 😅 Ein kleiner idiotischer Fehler. Danke ihnen viel mals. Sie haben mir eine Inbetriebnahme von 700€ erspart. Ich hab die Klimaanlage selbst mit quick connect installiert. Kommt schön kalt alles funktioniert wunderbar. Soll ich noch evaluieren lassen oder lieber in 1 2 Jahre mal ein Service machen

[@ronnie_be]

Sehr gerne, wie gesagt das passiert. Freut mich wenn es jetzt tut. Das mit dem Service ist so eine Sache. Filter innen auswaschen, etwas Reiniger in den Ablauf leeren, Verflüssiger draußen mit einem Wasserschlauch ohne viel Druck reinigen und dann wie in dem einen Video die Temperatur von der Saugleitung messen. Mehr kann man eh nicht machen. Klar ich schaue bei einer Wartung die Anlage ggf. noch etwas genauer an, vor allem reinige sie ggf. auch noch mal anders. Im Grunde kann man das, wenn man so technisch und handwerklich auf zack und eh schon alles selber eingebaut hat, auch selber machen.

[@89584VW]

@@ronnie_be Dan sage ich der Firma ab. Ich dachte ja schon das die Quick connect Leitungen nicht ausgereicht hatten wegen Evakuierung. Anlage ist ja nagelneu. Und das mit dem putzen bekomme ich auch hin. Wie viel Neigung sollten eigentlich die innengeräte haben für einen korrekten Ablauf. Es gibt ja links wie rechts einen Anschluss werde den blinden dann zum spülen nehmen nach der Saison

[@ronnie_be]

Also bei Mitsubishi und auch bei Daikin sollte das Gerät (im Wasser) sein. Zum reinigen einfach über den Wärmetauscher am Innengerät ganz leicht Wasser laufen laufen, das läuft dann in die (Rinne), das reicht zum spülen. Der zweite Anschluss ist eigentlich nur wenn du die Rohre auf der anderen Seite anschließt, dann kann da der Ablauf angeschlossen werden. Wenn

[@movo6690]

Spizenmässig erklärt!! Mal vlt noch zwei Fragen ,die sicher auch andere interessieren könnten: Frage 1 Müssen bei einer Duo oder generell Multisplitanlage zuerst alle Stränge einzeln evakuiert werden bevor das Kältemittel eingelassen werden darf? Die Stränge werden ja im Betreib idR unterschiedlich von den Temperaturen eingestellt. Daher ist davon auszugehen dass jeder Strang auch einzeln (bei erster Inbetriebnahme) evakuiert und das Kältemittel eingelassen werden darf. Oder darf man die 4 oder 6 Inbusschrauben ( Duo oder Trio Spliteinheit) erst aufdrehen, nach vollständiger evakuieren aller! Stränge ? Und Frage 2 : Kannst Du ggf mal ein Video machen wie man an einer Multispliteinheit (!!) Kältemittel nachfüllt oder diese neu befüllt? Einen Danke und ein Daumen sind jetzt schon sicher..;) Danke!

[@ronnie_be]

Danke freut mich wenn dir das Video gefällt. Zu 1: Habe beides schon gesehen. Hatte es schon , da musste jeder Kreis extra Vakuumiert werden. In der Regel reicht es aber an dem einen Anschluss der Saugleitung. Bei diesem Vakuumieren und dann alle Ventile (wo Geräte angeschlossen sind) öffnen. Zu 2: Ja gerne aber das dauert weil ich nie weiß wann ich zu so Geräten komme und es dann erst zeigen kann. Grüße aus dem Schwarzwald.

[@tobiaswittenmeier1877]

Eine Aussage macht für mich keinen Sinn. Die Einspritzleitung soll wärmer sein als die Saugleitung? Wie ist das physikalisch möglich wenn bereits im Außengerät expandiert wird?

[@ronnie_be]

Also noch mal: Weil so viel Kältemittel eingespritzt wird, dass dieses erst am Eintritt des Wärmetauschers beginnt zu verdampfen. Ich weiß für Menschen die fast nur Kälte machen und keine Klima, ist das überhaupt nicht nachvollziehbar. Aber schau doch in dem Video siehst du doch sogar die Werte, die denke ich mir doch nicht aus. In diesem fall ist die Einspritzleitung ja 13 Meter lang. Jetzt stell dir vor du würdest so einspritzen dass gleich am Anfang die Verdampfung so beginnen würde. Das würde ja nicht gehen. Das ist das gleiche wenn die Leute zum ersten mal ein Kühlregal sehen, wo statt eines E-Ventils einem Magnetventil eingebaut ist und nur über die Dauer der 100% Öffnung als durch das Takten von EIN und AUS, die Überhitzung geregelt wird.

[@tobiaswittenmeier1877]

@@ronnie_be Ok, ich störe mich eben an folgendem: Die Sattdampftemperatur hängt vom Druck ab. Damit also auch die Temperatur des Gas-Flüssigkeitsgemisches. Der Druckunterschied nach dem Expansionsventil und der Saugleitung sehe ich als marginal an. Will heißen: Die niedrigste Temperatur herrscht ab dem Expansionsventil, in der Einspritzleitung bishin zum Innenmodul wo der Wärmeaustausch mit der zu kühlenden Raumluft beginnt. Ab da wird es immer wärmer bishin zur Verdichtersaugleitung. Die kann doch nie wärmer sein als die Einspritzleitung.

[@ronnie_be]

@@tobiaswittenmeier1877 ich kanns halt nicht ändern.... die Ventile, die Rohre usw..... alles im Klimagerät ist nicht isoliert und schwitz im Grunde kaum bis gar nicht. Erst im Wärmetauscher fängt das an und mein Messgerät sagt bei diesen Anlagen immer das gleiche. Also was genau willst du hören?

[@lukasb9091]

Die Expansion erfolgt Isentrop die Temperatur nähert sich langsam der Verdampfungstemperatur an. Der Glide sollte bei Temperatur Messungen berücksichtigt werden.

[@lukasb9091]

Sorry nicht Isentrop sondern isenthalp

[@olejalass8870]

Das Kältemittel kann man wieder in die Anlage Saugen lassen 👍

[@ronnie_be]

Und dann?

[@lotharmayring6063]

fuer den laien voellig unverstaendlich

[@ronnie_be]

Ist ja auch nicht für Laien gedacht, die sollten eh die Finger von lassen :-)...

[@ronnie_be]

Ist ja auch nicht für den Laien gedacht :-)... die sollten eh die Finger von lassen..

[@lotharmayring6063]

@@ronnie_be was nuetzt das video dann, ein Fachmann kennt das eh