【栞葉るりのゆるゆる文学教室】第二回 枕草子から見る！ 平安の人望激アツプリンセス・中宮定子【ゲスト：リゼ・ヘルエスタ】

いつの時代も素敵なお姫さまってのは人々の心を奪っちゃうワケよ。
▼るりのゆるゆる文学教室とは
毎回ゲストさんをお呼びし、共に文学作品や文学史についてゆるゆるお喋りしていく企画です。
難しい話は一切なし！　古典も読書も苦手……という方でも大丈夫！
意外と文学作品って面白いんだなあ、と思っていただけるように頑張ります✨
▼今回のゲスト
人望激アツプリンセス　リゼ・ヘルエスタ先輩【 ‪@LizeHelesta‬ 】
▼何度でも聞きたいリゼ先輩のオリジナル楽曲
• 【オリジナルMV】ハッピーエンドをはじめから...
▼ゆるゆる文学教室の再生リスト
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※未成年者の視聴者の方々は、下記リンク先の注意事項もご覧ください。
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[@ShiorihaRuri]

1:03　教室心得 1:40　配信開始 4:33　文学教室開始

[@sisetu-e7n]

昔、高校の時の同級生と論争になったことがあるのですが、『枕草子』は「辛い現実から目を背けて輝かしい過去の記憶だけを美化して書いた自己満作品」か「文章という力を使って中宮定子という人物を敵対した道長政権の間を潜り抜けて後世に繋いだ作品」かで論争しました。 友人は前者・自分は後者の立場で論争しましたが、最終的に「清少納言の定子様への愛はどちらの立場だろうと変わりない」という結論に落ち着きました。

[@naitohayato]

17:28 このとき愛され定子さまが貰った貴重な紙を、惜しげもなく清少納言へスパチャしたため、日記や悪口などのFAまとめが歴史に残ったとの説もあります。 手描き紙切り抜き師、清少納言先輩感謝です

[@djun4451]

枕草子は手描き切り抜きだったのか… 枕草子のやつwiki見たら絵も描いてあってほんとにFAまとめブログ×切り抜きで笑った

[@rm233g6]

清少納言は自分の筆の力で定子さまを永遠の存在にしたってフレーズ、いつ聞いてもぐっと来るものがある。 好きなものを好きだと表現するって、大昔の人でも現代の我々でも同じなんだなぁと親近感が湧くと同時に、 こんな後世までそれが伝えられるすばらしさが古典にはあるね。

[@ターンU-l4n]

その言葉を聞いてから、ずっといよわさんの1000年生きてるを思い出してたわ なんだ、誰かの気持ちが1000年生きてる証拠ってもうあるんやなって

[@たなかたろう-s8t]

古典分からないと言いつつ、まあまあ話に付いていけてるリゼ様すごい

[@カルダモン-e9c]

枕は百合文学じゃないんだ…！って心に言い聞かせながら生徒に教えてるんですけど、流石にあの「1番でなきゃ嫌」エピソードは擁護できないんだよなぁ

[@可愛いが全てを解決してくれる]

枕と百合でついアッチの想像をしてしまった私を誰か滅してくれ

[@Ryotyo_Origami]

56:41 「逸話として伝わってる大岡越前の名裁きはフィクションだけど、その話が作られ残る程、人望があった」論法ですね。

[@damtaro3]

なぜ私が栞葉るりという人物…えーと…犬を好きになるに至ったか。が詰まった配信でした。ありがとう、中宮定子。ありがとう、清少納言。ありがとう、リゼ・ヘルエスタ。

[@Yukita132]

リゼ様が適度に知識がおありなのと栞葉さんの解説がうまく噛み合ってて、聴いてて楽しかったです。 最後の「枕草子＝人望激アツプリンセスの魅力を形にしたもの」という着地も上手くて、100点満点でした！！拍手！！

[@不明主任]

大河ドラマ視聴勢で、光る君は｢人物とかイベントとかなんも分からんけどいい意味で期待しないで見れて面白い｣くらいに見てましたが、 るりさんのおかげで丁度いい温度感の知識がもらえてこれからも楽しく視聴できそうです。 人望激アツプリンセスの人選も完璧でした。 次の配信も楽しみにしております。

[@シアヴァツキ]

論文の話になった時、特に何も説明挟まずにリゼさんが話に乗ってて教養のある人間の返し方だなぁってなった。

[@yomesuki_SAYAmaru]

画面切りかえ→注意喚起1:02 1:38るりちゃん登場 4:31にじさんじの人望激アツプリンセス登場

[@hukashigikirara]

一番見たかった二人、に負けず劣らず内容も面白くて最高だった 最高に幸せな時間をありがとうございました 要所要所に出てくる栞葉るり先生のリゼ様に対する抑えきれないコメントも尊かったですね……

[@higgsboson4670]

るりちゃんが「清少納言さんもコンクリート見るの好きそう」って言ってるけど， たぶん多くのヘルエスタ王国民は「コンクリートじゃなくてアスファルトだろ」って言いたくなるだろう． しかし，実際にリゼ様がこのエピソードを初めて披露したときには， リゼ様は「アスファルト」のことを「コンクリート」と言い間違えているんだ． つまり，るりちゃんはリゼ様のマニアックな教養知識に答え， 定子様と清少納言の香炉峰のやり取りと同じことをやってのけているのだ．

[@higgsboson4670]

[参考文献] 【雑談】 新年度おつかれさま！ 【にじさんじ/リゼ・ヘルエスタ】 kzbin.info/www/bejne/gHKwZK2Oqc6gibc

[@hirot3399]

句読点じゃなくて.,なのが論文感あって非常に嫌な記憶を思い出させてくれました、+114514点

[@long-live-linux]

@@higgsboson4670 リゼ様のアスファルト眺めてる話が5年前なんて俺は信じない

[@satuki.niziwota]

Q.E.D

[@so8661]

​@@higgsboson4670 【出典】とする所が、いかにも古典研究味w

[@pen2159]

生き別れの姉妹コラボサイコー

[@kamina0612]

るり先生の授業の流れ、資料の作りこみ、そしてリゼ様の博識さ、すべてがかみ合って最高の配信でした！！ 楽しい時間をありがとうございました！ るり先生がよくされる、身の回りの物事に例えるのが上手すぎて、知らない物事を想像しやすくさせるのが天才のそれですね！ お二人の配信をたくさん追っている身として、ここまで息の合うお二人の配信を見れて、本当に幸せでした・・・ とはいえるり先生、リゼ様の情報知りすぎでは？？？ｗ

[@超鵜飼村]

確かになあ、清少納言の筆の力で中宮定子は1000年後も語り継がれる存在になったんだなあ フリーレンを観た後だったのも相まってジーンと来てしまった

[@kein4804]

リゼ様、ちゃんと『少納言』呼びしてて流石だなぁ… 清家の娘の少納言だから『清/少納言』で区切るのが正しいのよな。

[@so8661]

「シャア/少佐」(名前/役職)であって(清少納言は名前というより、家名)、 「シャア・ショウサ」(フルネーム)ではないと覚えよう！

[@666gore]

2人とも透き通る声だから聴き心地が良すぎる。是非またコラボしてくれ、、、

[@riochan108]

るりちゃん、要点をかみ砕いて要約するのが本当に上手い。非常に分かりやすくて面白かった。これからも続けてほしい。

[@sunflower_6601]

るりちゃんの話の作り方普通に参考になります。要所で間違いのない答えを出すリゼ様も流石。 55:25ここからの話のまとめ見て、切り抜き動画が作りたくなったな・・・

[@kaz19001]

まるで姉妹が如く声が似ていると感じていたが、お二人だけの会話聴いていると似ている中にも違いが有るのが分かる。面白いなぁ

[@rinta5784]

枕草子と中宮定子の物語のようで、どこかるり嬢とリゼ様にも置き換えられるようなお話、我々オタクには最高でした。 古典にとても親近感がわくお話これからも楽しみにしています！

[@mossdonn]

26:43 めっちゃ簡潔で草 2人とも博識ですき😚

[@_chi-uz9fs]

古文に苦手意識があった。「いとおかし」ってなんやねん！日本語しゃべれよ！ しかり、るりさんの説明を聞いていると．．．． 『オタクが専門用語を使って「推し」を他人に布教してる』 まるで自分を見てるようで一気に、清少納言について親近感が湧きました！

[@tag6514]

「マジ尊い」と近いのかね

[@otto花火職人]

あまりにも無駄も隙も無い質の高い動画で、切り抜きかと思ったらLIVE配信でびっくりして椅子から3センチ宙に浮いた.

[@赤井りこぴん]

1:02:46 犬猫で分かり合えない2人面白かった

[@主査ンゴ]

清少納言と定子さまが転生して対談してるやんけ。

[@esp76orz]

これ！！！！！

[@ABCD-ee7en]

後半の告知タイム、完全に清少納言がるり嬢に舞い降りてた。

[@KOME1990]

のちの茶道で完成に至る日本文化の原点のように感じました。 千利休の茶の湯もまた客人をもてなすとともに主人が用意したもてなしの工夫を読み解くみたいなものがありますので、わりとネットミームみたいな内輪ネタ文化は継承されていくんですよね。ただそこに誤解が無いように言っておくとただのネタなのではなくてある程度の教養と見識があって成り立つ文化なのでただ面白いネタと言うのとはちょっと違うのかも知れません。 まぁ日本に限らず西洋美術史なんかも美術知識ありきで楽しむ美術みたいなのも多くあるのである程度の文化的社会のサロンは内輪ネタに走る傾向があるのかも知れませんね。

[@xxxnyan]

最高の配信をありがとう、、、 るり嬢タイムキープも事前準備もばっちりで流石過ぎました リゼ様との絡みが今後も楽しみ！！

[@ウル-d3u]

今も昔も推しとオタクはこーゆー事なのか 内容もさることながら そういえばずっと待ってた組み合わせだった

[@user-hu8sp8vu9u]

切り抜きから本動画に来たのですが最初から最後までずっと面白かったです…… 本気で文系に進もうかなと思うほど古典への興味が出ました。第三回も楽しみにしてます！！

[@まみや-m2p]

枕草子は愛、めちゃくちゃ面白かったです。 るり嬢のように、このとんでもない熱量の推しへの愛を面白がる人たちが大勢いた結果 枕草子という随筆が（日記の部分も含めて）千年以上の時を読みつがれていったのですね。ムネアツでした。

[@まるこするさんてぃねす]

教養と尊みの溢れる良い配信だった…深く感謝、深謝

[@直角二等辺三角形-n3v]

やっぱこうして聴くと声質そっくり。同時に話してる時どっちがどっちの声かわからん時ある

[@KoHips]

俺の推しも1000年後に残っていると良いな

[@アサカ-j5j]

リゼ様の的確なリアクションに教養と頭の良さをすごく感じる

[@和来-e7m]

るり嬢の授業めちゃめちゃ分かりやすくて面白かったですー！そしてリゼ様の博識ぶりにも驚き✨ 私たちが清少納言で推しが定子様ってことだね！

[@パンチ-c8p]

このシリーズ本当に好き。これからも無理のない範囲でやっていってほしい……頼むぅ！

[@Brave_Magic_Thanks]

タイムキープ完璧！とても分かりやすく勉強になる楽しいコラボをありがとう〜皆様から愛される大切で大好きな自慢の推し！お二方をこれからもずっと応援しております♪

[@Torte_toDonn]

配信お疲れ様でした！ 中宮定子様の生い立ちから清少納言さんとのエピソードまでコミカルに解説なさる栞葉さんの技術力の高さにいつも驚かされます。リゼ様も生徒側として完璧な受け答えをなさって、、まさに(文武両道)人望激アツプリンセスでした😆😆😆😆😆 栞葉さん、私たちの言いたいこと全部言ってくれて本当にありがとうございます。リゼ様のことも栞葉さんのことももっともっと大好きになれる良い配信でした！！

[@ABCD-ee7en]

推し（リゼ様）の日程全部把握してるオタク（るり嬢）の構図で笑いました。

[@onikoroshi910]

ゆるゆる文学たのしかったー！！ リゼ様との邂逅、最高でした！！！

[@8kita5]

ゆるゆる文学教室1回目も2回目も本当面白いな。

[@tameigo]

普通なら取っ付き難いジャンルだけど、るりちゃんの授業のおかげで楽しめながら学べる！ 難しい言葉も今風な言葉に言い換えてくれてスっと頭に入ってくるよ☺️ 自分じゃ絶対触れないからこそ、こういった形で触れる機会を与えてくれてありがとう🙏

[@shirokuro1106]

推しと推しが会話してて好き

[@ふわふわ-b9h]

栞葉るりさんの配信もう10回以上見てるはずなんだけど、何故か毎回「この人こんな声だったんだ〜」ってなる

[@kg-uc5nq]

文学シリーズ好き… 内容もですが、家事しながらリアタイしてたら何回かお二方の声を聴き分けられずに脳がバグったのも楽しかったです。笑

[@lytese]

音声だけでも話の内容が頭にスッと入ってきてとてもわかりやすかった〜！面白かった！

[@サイバ-h5s]

耳が幸せだった、、、、

[@kaya8303]

この犬のおまわりさん、高校のおもしれぇ歴史のじぃじぃ先生と話し方似てる

[@-ns174]

この配信の切り抜きをみて栞葉さんを知りました！清少納言激推しなので最高の配信でした、ありがとうございました…！！！

[@hasamimushi]

「ノ」と「へ」が古典インターネットしてて良いね

[@あいすアイス-k6e]

かしこくてかわいい定子ちゃん。

[@Peri__dotto]

おつるりでした～ るり嬢の言い換えが本当に腑に落ちるというか、ストンと落とし込まれるような様が快感を覚えるほど今回もとても分かり易く面白かったです～ そしてリゼ様の教養も素晴らしくとても濃厚な１時間を楽しむ事が出来ました～（ぬるぽをｶﾞｯで速攻返せるリゼ様好き 54:24　からの流れ本当に好きｗるり嬢の資料にも最後のぎっちり詰め込まれた宣伝にも沢山の愛情が感じられて…これには私も清少納言化待った無し、次回も楽しみです～ いつも楽しい配信ありがとう～感謝！

[@hadacchi1179]

リゼ様推しのことを知って百合百合しい配信を見にきたら、思いのほかレベルが高くて草 CiNiiからの国立国会図書館はガチ勢w 教科書ではあまり取り上げられないエピソードも面白いんだなぁ

[@hajime20090626]

内容も面白いし、二人のやり取りもいいし、いやぁ・・・控えめに言って最高ですな！ またこの企画やってほしい！

[@paruruncho]

配信お疲れさまでした❣️ 文学シリーズ毎回楽しみしています！配信感謝です🙌🏻😳

[@myload]

最高でした。

[@moeu0]

アーカイブ拝見致しました。 お二人のお話、めっちゃ楽しかったですわ…古典文学に興味が出てきますわ。

[@raymooce777]

やっぱ声も雰囲気も似てるなぁ 耳が幸せや

[@kazuhikoghoda748]

「わたくしで隠さなきゃ」が1000年後に大真面目に古典扱いされてたりしてね

[@satuki.niziwota]

このコメ好き

[@ナーリィ君]

中宮定子好き好き大好き清少納言、割と数年前にどこかで聞いた覚えが...と思ったら、「姫のためなら死ねる」って漫画思い出した

[@naitohayato]

陰キャで人見知りで定子さま限界オタクの「姫のためなら死ねる」、史実では会わなかった紫式部や彰子さまともわちゃわちゃしてる姿はとても可愛らしくて素敵です♪

[@おもち-j7y]

枕草子好きわかる

[@demodori3601]

ほんとちょうど今の大河のところのダイジェストになってるの草。面白かった〜

[@akey3131]

こういう配信こそるり嬢の真骨頂だなと思いました

[@27chinmokuhakin]

21:49 ぬるぽ

[@_v8555]

定子様まじ天使

[@aquacrown9654]

学生時代徒然草を現代語訳なしで全部読んだのを思い出した 斜に構えたインテリおっさんのおもしろブログみたいな感じで楽しかった

[@ふりかけ旨い]

アーカイブから来ましたｗ この企画面白くて好きｗ

[@ゆーせい-t7u]

「私は5年前から活動しているvtuberだ・・」 「お前の前にいるのは1000前から活動しているvtuberだ」 定子様すげえや

[@mina2128]

耳が溶ける

[@jklasdfgh7176]

今年初めて大河見てるけどくっそおもろい…

[@jklasdfgh7176]

古典知識ゼロ大河リアタイ勢私、定子様の享年を知ってしまい泣く。

[@Zn-亜鉛]

何か作業しながらで聞くとちょいちょいどっちがどっちの声か分からなくなって混乱する だがそれでも私は推しと推しが対談していることに今はただ感謝を

[@AlpacaSandbag]

確かに切り抜きでしか知らない人の配信見ると印象違ったりするもんなぁ

[@onoryaku]

54:50 田角社長に弓を射掛ける兄上(チャイカさん)

[@papa-mu6dw]

こう聞くとリゼ様とるり嬢の声質かなり似てるなあ

[@DX-df3de]

めちゃくちゃ面白かったです！

[@ゆうき-v8h]

即時に弓持ち出す鎌倉仕草に震えた

[@Bluewhite12]

鎌倉仕草というか平安貴族仕草の延長では?(第一回ゆるり文学を見て)

[@kentak0524]

なんか声質とか雰囲気とかガチで姉妹なのかと思った

[@deel8762]

俺得な配信だった

[@masah705]

リゼるりListenという存在しそうでしない記憶が喚び起こされました。

[@rollingmoai]

分かりやすくて楽しい、いい授業でした！ リゼ様が人望激アツプリンセスであることに異論はないが、にじさんじ人望王はちょっと知りたくなった

[@hatenahatenahatena]

これがわんだふるぷりきゅあ！ですか

[@kuuya2018]

面白かった

[@希望を失った夕暮れの香りのカ]

清少納言のイメージがダンガンロンパの腐川冬子になってしまった…

[@Bluewhite12]

ポジション的に定子様が十神になるじゃねぇか止めろよw

[@からし-h9g]

この時代に高校生だったら、文系だったかもしれねぇ…

[@こりさん-p2r]

香炉峰の雪、ラ帰雪牛説

[@sakana-b6x]

そういやリゼ様の8番出口って現代版枕草子だよね

[@右ねじ]

ゆるいけど知識がスルスル入ってくる令和のしくじり偉人伝

[@user-cheesecheesecheese]

このコラボ空気透き通り過ぎすぎだな マイナスイオン浴びて1週間の疲れ飛んでった

[@fomalhautrick]

知的！わかりやすい！とか思っててふと皇女の幼馴染がバ◯ーガー◯ンで大噴火してたのを思い出した。実に対照的で、おもしろいなーって。

[@TSUBASA_HIUGA]

コメントにあった定子様=戌亥　清少納言=フレン　にめちゃくちゃ納得したわ。

[@のん-i9m9k]

サムネ一瞬リゼ様のチャンネルかと思った

[@ペペチー]

ちょうど家にあった本がおすすめされた本で草

[@heki2329]

これもしかしなくても本人呼んだ推し活では……？ イブはボブかしんだ。

[@かたりいたち]

お兄ちゃん糞って言うけど父親と爺さんのやってることも強引すぎて目茶苦茶周りに嫌われてただろうし やけになってないか感はある

[@Bluewhite12]

中関白家、開祖の道隆はともかく伊周・隆家兄弟といい伊周の息子の道雅(友達の家でギャンブルして喧嘩になるなど問題多数だった人)といい物騒な人が多い気がするのは気のせい?

[@walrusaa]

権勢は２・３代目がしっかりしないと即ぽしゃる、って、古典・歴史系の戒めとしてよく聞くけど、 人の上に立つのっておおむね強引になりがちだし、その気質を受け継いだ＆すでに地盤がある、ってなると横暴に傾きやすいんじゃないかな

[@eeee4767]

花山法皇周りのエピソード全部情けなすぎてほんま草 平安時代なきゃ今の日本の文学はないだろうな

[@gizendou0_0]

こういう支配層のプロパガンダさが微塵もない私的ポエムや同性へのディスりの内容が今も伝わる（しかも1000年前の女性作家として）のって、支配者交代による定期的な文化破壊がされずに続く歴史のありがたみを感じる（廃仏毀釈は最大の汚点）