控室にいる勝又の気が狂ってしまった１局「Mリーグ切り抜き」

[@笑福亭菊門]

タイトルに勝又入れるなら勝又の映像も見せてくれぇ

[@keinkoisugi]

これ海底で亜樹にツモられてたら風林火山以外の控え室から怒号が飛んでるよ

[@真里-j7d]

高宮さんがカンするかしないかに気を取られて、( 2:42 )リーチ一発目に引いてきた白を切った瞬間の亜樹さんがかわいいことに誰も気付かない。

[@双葉杏-r4j]

もろに実況が出してるやん

[@てつてっち]

とりあえずタイトルに惹かれて観に来ました。

[@田中太郎-s7t4w]

ツモる前に何切るか決めててツモ牌見ずに切るパターンならまだ理解できるけど、これは一巡前にカンツになったところをわざわざ理牌したあとにノータイムで別の牌切ってるのが芸術点高いな ハイテイ消すことを考えてすらないことがよく分かるシーン

[@枕神怜ちゃん]

麻雀は流局時に必ず王牌(ワンパイ)を14枚残さなければならないので、高宮選手が最終順目でカンをした場合亜樹選手の海底のツモ番がなくなりますが、高宮選手がカンをせず、亜樹選手が海底で放銃に回ってしまったため、気が狂うって言う発言に繋がったわけですね。

[@ろろろ-j1z]

初心者質問で申し訳ないんですが王牌って14枚残すなら嶺上牌引いたら減るじゃないですか？そういう時って山の最後から補充するんですか？

[@serenn6906]

@@ろろろ-j1z 事実上はそうですね、カンが入った瞬間に、山の最後から1枚持ってきて王牌にくっつける場合もありますが、Mリーグのように特に山の最後の1枚は切り離さないってところが多いと思います

[@パンチ佐藤-e3g]

亜樹さんが振り込む→罰符払わなくていいし、ラス回避率UP 亜樹さんが自模る→最悪 まあカンかな さすがに忘れてたんじゃないの 得だと思って海底回したなら、ん～って感じだけど

[@田宮誠-m8b]

秋たんと高宮は仲良しやん、お友達のハイテイは消したくないでしょうね

[@山盛りフライドポテト-w6d]

勝又の控え室映像URLものせといてくれよ

[@あめ-x9z7b]

バギーの気迫のツモに高いと読んで亜樹に振り込んでもらったんでしょ

[@bot-jj2hb]

ワイプで勝又の映像（無音）も載せてくれよ

[@ペリッパー-b6w]

2:45かわいい

[@ねこにゃんきち]

ハギーの対局後の挙動が、犯罪後にインタビューされた犯罪者っぽい感じでワロタｗ

[@NK-gx1cl]

ハギー山4ツモれば勝又は気狂わずに済んだのに

[@津田光-y7i]

解説がふれるべき

[@じゃいあん丸]

これ確か他の切り抜きのコメ欄でネトマの着順分布ツール使って損得計算してた人いたけどほぼ差がなかった(むしろカンしないが少し有利)って結果だった気がする 感覚的にはカンに決まってんだろって思っちゃうんだけどね

[@チワワ-i9v]

すみません、初心者なのでわからないのですがカンをしたらなぜ海底がずれるのでしょうか？

[@1さん2さん]

狂信者か詐欺師しか使わんだろそんなツール

[@千馬券民]

その方がこの点数状で計算しているのか、その計算が合ってるのかもわからん。 ラス回避とトップ取りも違うし。 ほぼ当てにならん。

[@Arceddio_Avis]

3:10 かわいい

[@korinshin]

これをカンしない事に対して損か得かすら分からないレベルの人が増えたのは麻雀界にとっては良いことだよね

[@ケンイチ-g6k]

新しい魚場を開拓しているんですね～

[@チワワ-i9v]

すみません、初心者でよくわからないのですがここでカンをするメリットデメリットを教えて欲しいです

[@korinshin]

@@チワワ-i9v カンしたら海底が村上さんになって二階堂亜樹さんの海底自摸の確率が０になります。デメリットは少しだけありますが初心者の方なら無いと覚えても良いぐらいなのでわざわざ説明しません。要するにカンしないのはミスです。

[@チワワ-i9v]

@@korinshin カンって王牌からツモってくるのに海底がズレるんですか？ そこがわからないです

[@korinshin]

@@チワワ-i9v カンしたらツモは1個減ります

[@user-nb5cx4td6m]

勝又マジ怖かった

[@hirohige2870]

ラス親も局も残ってるし、カンで海底消して亜樹の加点チャンスを潰すというのが一番だと思う それより亜樹が海底で振り込む可能性のほうが高いと読んだのなら根拠はどこなんだろう？

[@イチゴミルク-y2y]

萩原が南場で原点以上持っているの初めて見た！

[@Koduki_hi]

それはもっとMリーグを見た方がいいよ

[@ラハイナ-r8f]

初めてはないよ ２回目だよ

[@tenko995]

通算-1653だから滅多に原点持ってないぞ

[@しいたけ-r4v]

@@tenko995 5年でそれってえぐいねw

[@けい-r4m]

萩原はもっと捨て牌3種の声を聞け

[@星を渡る者]

これカンしない選択肢があるのか…どっちかに上がられるより流局した方が2着との点差近いと思うんだけど

[@まさやん-s2q]

いや3着拾いに行くならやりあってほしいでしょ

[@yk-yj1uo]

@@まさやん-s2q 海底であがられて点差広げられるリスクなんて潰す以外に選択肢ないでしょ。放銃なんて結果論でしかない。

[@田宮誠-m8b]

女流同士で仲がいいからじゃないかな？ こんなのちょくちょく見かけるやん

[@offwww8225]

@@田宮誠-m8b アホ丸出しな思考で草

[@りらくりらら]

@@田宮誠-m8b お前どのコメ欄でもそんなキチガイ演じてでかい釣り針落としてくなってw

[@タカ-d6g]

高宮カンしようか迷ってすらいないな 7mツモル前に何切るか決めてて、そのままそれを打ったのか 普通の雀荘にいるおじさんと同じレベル

[@ろうずみや]

雀荘のおじさんでも高宮より強い人は結構いると思う

[@offwww8225]

@@ろうずみや 雀荘オジサンをなんだと思ってんだよw あんなの底辺どもだぞ

[@小森洋平-r7j]

連盟の後輩で指導してる分、余計俺の教えを理解してないんだとか思ったんだろねー

[@haru-z7u5l]

高宮は脳死で手なりで打ってる時が1番強いんだから、守備とか技とか考えなくて、まっすぐ打ちゃ良いんだよ。

[@chagarohouse]

勝又いっつも気ィ狂ってんな

[@デニーロ-t6z]

とにかく落ち着け

[@takuminagoya4320]

えっ高宮さんハイテイ消さないの？？

[@fujides4520]

ホントですよね笑

[@takuminagoya4320]

@@fujides4520 さすがにこれはあきさん、かわいそう

[@カス-b2t]

あきに、最後ハギーに振り込みさせるテクやね かなり高度な技です

[@takuminagoya4320]

@@カス-b2t ま、まさかハイテイに2索がいることがわかっていたのかぁ、、

[@elmnbape]

なんで？えっえっえっ？えっえっえっ？ ちょっっっ……………！！！ うーわなんでカンしねぇのよぉ〜気ぃ狂ぅわ〜

[@した-m9x]

ハギー落ち着けって!全部をハギーが持っていくスタイル!ｗ

[@Yuki-ts6lo]

安パイなかったんじゃないの？とか思って拝見させてもらいましたが、白抱えて槓しないのであればミスといってもいいでしょうね。 点数的にも亜紀にラスツモ回すメリット少ないですからね。 プロとして活動している以上、このような打牌選択で咎められるのは当たり前ですね。

[@たい-g3e]

結果的には高宮さんの着順がこの段階では1つ上がったわけだから、ハイテイ消さないのは格闘倶楽部的には正解だったんじゃね？笑

[@配牌3シャンテン]

3着目の亜樹につもられるとマジでやること無くなるから、その抽選を消すためにカンする 亜樹がハイテイで放銃する可能性に賭けてカンしない どっちがええんやろ。オレは前者を取ってしまうけど

[@タカ-d6g]

恐ろしいほどの結果論だね

[@wazwsx1]

浅い浅すぎる こんなプレイだといつまで経っても格闘倶楽部は優勝できないよ

[@lokomokotamura1]

ハイテイずらしたら倍満積もられてた？

[@配牌3シャンテン]

@@lokomokotamura1 多分勘違いしてるよ

[@ヨースター]

高宮プロに対する批判があるが、 高宮プロは麻雀の実力でこの舞台に立っているわけではないのだから、 それを批判しても仕方ない気がする笑 （女流好きのライト層がいる限り この舞台に立ち続ける

[@田宮誠-m8b]

それ実は一番の皮肉じゃね？

[@ケフカパラッツィオ]

その通りすぎて草

[@tankobu5590]

徐々に実力主義になりそうだからそうなったらおさらば

[@植田保夫]

土田さん笑うな。

[@やるをやるを]

勝又失神

[@makah_makeu]

勝ち負け！？

[@ponnkiti3811]

このキィ狂うわってどこでみれますか？

[@kn2370]

kzbin.info/www/bejne/mpXGo5mdfr5_oqc こちらからどうぞ 1:58から

[@もっつぁん-w9i]

カンしないのふつうにやばいやろ

[@タカ-d6g]

ハギーはなんでこんな変な音だすの？

[@mno5838]

萩原のツモり方ウザすぎて草

[@lokomokotamura1]

亜樹の当たり牌　萩原掴まなくて良かったね　村上もやめて良かった(２ピン掴んだ) 中は山か　ホウテイで亜樹が２ソウ掴むか　高宮頑張ったね　ドラマチックな展開でした！

[@konnpuraaruku3850]

人の打牌にとやかく言うのは好きではないのですが、二階堂プロが凹む可能性もあるので点数状況的にカンしなくても良いと思うのです。 まぁツモられる可能性もあるので どっちが損得かはわからないですが だからカンしないのは有り得ない事は あり得ないと考えてます！！

[@もっつぁん-w9i]

このコメントめちゃくちゃおもろい

[@yuo330]

ライト層の暗槓忘れにコメント厳しすぎないか！？

[@はむ-u6z]

kzbin.info/www/bejne/mpXGo5mdfr5_oqc 実際に勝又が気が狂った瞬間を納めた、控室カメラのURLをお納めしておきます…

[@ij2361]

勝又キャラおもろいんだけどなあ。人気ないなあ。

[@みやびくんっ]

キィ狂うわ初めて見るけどクソワロタ 勝又すきになったわ

[@カス-b2t]

@@ij2361 不倫したしちゃうか？

[@カクさん-r6d]

カメラの前で気ぃ狂ったところ見て逆に好感度上がったわ

[@sena20120305]

え？カンしないの？？　気狂うわ～　草

[@-omay4340]

さすがに忘れてたわけではないですよね？ 戦略的にカンをしなかったと信じたいです… ても、結果としてラス抜けしたからラッキー。ではなく、トップ目が入れ替わりトップとの点数差が開いてしまったデメリットの方が大きいように感じます。 トップが偉いルールで自分がラス親ですし。 村上さんはテンパってなさそうだし、ノーテン罰符1500点払って2本場で供託3本の次局に回した方が良かったかと思われます。

[@gogo9859]

マリちゃんや無いから、解らないけど戦略的と今日の自分の調子でラス親だけに賭けた闘いをしたのでは？普通はカンが妥当やし供託残るのも魅力やが、無駄足を使わない感覚かなと思われる。

[@arcy7915]

局収支ではノーテン罰符無視すればカンすればプラマイゼロで終わる、カンしなければマイナス まだ南一局で着順意識する時間帯じゃない よって圧倒的に損な選択です。

[@ちゅちゃ-g6j]

戦略などないです。圧倒的な損、ミスです。

[@aa-hs6hv]

いい手順じゃないか。自分が一人離れたラスの状態を脱するには自分があがるか、他家が大きい手を直撃されるか、これしかない。自分があがれないならリーチしてて降りれない人へ海底まわした方がいいだろ。もし海底で自摸あがられても自分の状況は大して変わらない。今回は結果としてラス争い友達できて3位が狙える状態なったしな。

[@117tiurin3]

素人ながらにカンしない理由を頑張って考えてみたけど思いつかなったw

[@ランディシオ]

この場面カンしない理由は普通にあると思います。高宮さんはかなり点差の離れた4着目でここから逆転するには誰か1人が少しでも点数落ちてくれないと困る。そうなった場合に現在3着目のアキさんが萩原さんにハイテイで放銃することで大量失点をする可能性があり、高宮さんの点数に近づきます。もちろんアキさんにハイテイでツモられたら大変なことですが戦略としてカンせずは全然ありかなと思います。

[@インベストドクター]

二階堂と萩原で差し合う分には大きな影響なしと考えれば、 自分の点数だけ考えるとかんしないほうがいいと思いました。 罰符の1500点よりも下の値が大きくなるならカンしないほうがいいということになりますが あきが積もる確率×打点×四分の一（子が払う分） ーあきが振る確率×1500 かなり誤差のレベルだと思います ふるかくりつと当たる確率を同数と考えると、跳満以上を想定するなら損することになりますね…

[@claretpunch01]

流局だと供託3000点残りますけど？これって結構大きいかと。 あと亜樹さんは追っかけリーチなのでリーのみはなさそうと考えるので、自分ならカンかな。

[@25kicker28]

何を訳わからんこと言ってんのや 村上が降りてんの確実やから、カンしとけば上がりが発生せーへんのやからカンに決まってるやろ ハイテイにどっちかの上がり牌がない場合も、ノーテン罰符払うんやで？

[@1さん2さん]

亜樹の放銃orツモだから差し合いにはならないよね、既に3翻確定プラス追っかけで低くは見えないよね？ここで亜樹上がったら相当ラスだよね？言うなら誤差でなく微差だよね？流局供託残るよね？

[@しば小隊]

ハギーが点数申告まごついてるのが面白い

[@配牌3シャンテン]

すんなり申告して合ってたのに周りが余計なこと言ったように見えるけど

[@タカ-d6g]

彼はプロです

[@MnnM525]

なんでもかんでも叩きゃいいみたいなの頭悪いから辞めとけよ 今回は萩原が合ってるよ

[@しば小隊]

@@MnnM525 叩いてるつもりはなかったんですが…萩原さんのファンって怖い方が多いんですね

[@タカ-d6g]

@@MnnM525 ん？何言ってるの？誰も点数申告間違ってるって言ってないでしょ？ごまついてることについて話してるんじゃない？ そもそもの問題よ

[@えーひろ-u9d]

まぁ正直高宮としてはライバルのアキの振込ならラス争いに引き込めるから別に気が狂う事じゃない。

[@いけまさ-c8g]

粘っこい盲牌ってムダな動作だよね

[@Golden_348]

俺からしたらお前に使われる燃料や食物の方がムダだけど。

[@いけまさ-c8g]

@@Golden_348 何言ってるかわかんないんだけど😜 しつこく盲牌したら、欲しかった牌にでも変わるのか？🤪

[@慎二池田]

ハギーのグリグリツモはいらない、結局最後見てんじゃねえか。盲牌だけでツモって言うなら少しはマシだが、グリグリの時間だけ進行が長引く。皆に迷惑かけているの気づかないのか?

[@user-mjiq22]

これたしかカンしない方が少し得だったんだよね。デジタル化が進みすぎている。

[@チワワ-i9v]

すみません、初心者なのでわからないのですが、ここでカンをすることのメリットデメリットを教えて欲しいです

[@user-mjiq22]

@@チワワ-i9v たくさんありますが解析によるとほんの少しだけ得らしいです。とだけ。

[@aiu181]

@@user-mjiq22 お前説明できてなくて草

[@sihngen]

素人雀士の俺は他家がリーチしてたら絶対カンしないっす 海底どうのよりドラ増やしたくねぇ〜って思っちゃう😅

[@あひる-k7i]

ドラ増やすも何もカンすれば亜樹さんのツモ番が無くなるので、ドラが何枚増えようが誰の和了も発生しないので関係ないですよ。

[@スウィとピー]

トップに対する執念が強い人は、この状況ではカンをしないと思う。 トップをあきらめて２，３着狙いに切り替えた人は、カンをすると思う。

[@配牌3シャンテン]

その理由を聞きたい

[@fetherwing283]

逆でしょ ここで和了されなければ、残り3局で満貫2発くらい和了ればトップもあり得る点差、しかも親も残ってる。もちろんキツイけど全然非現実的じゃない条件 亜樹にせよハギーにせよ、満貫クラスの立直と仮定するなら、 ・ツモで自分の点数削られる ・放銃でトップ条件がキツくなる のはどっちも避けたい。 3着上昇だけ狙うなら、放銃に期待して亜樹が落ちてくるの期待しても良いかもしれんけど。 ただ、それすら亜樹の和了っていう最悪の裏目を考慮したら、そもそも和了の機会を与えない方が良さそうに思えるけどね。2着率もめちゃ下がるし

[@配牌3シャンテン]

@@fetherwing283 同じく 自分が思ってることと真逆のこと書いてあって驚いた

[@スウィとピー]

​@@配牌3シャンテン トップ目の村上と闘いたいのか　それとも、３着目の亜樹と闘いたいのか　っていう話です。 カンをせずに亜樹が自模った場合、最もダメージを受けるのは親被りを受けるトップ目の村上です。 高宮から見て、３着目は遠ざかりますが、トップとの差は縮まるわけです。 カンをすれば、亜樹の自摸はなくなりますが、親被りの可能性も同時になくなります。 高宮から見て、トップ目を引きずり下ろすことはできませんが、３着目との差はキープできます。 加えて言うと、村上がテンパってないことを視聴者は100%明白に分かりますが、対局者からはグレーなわけです。カンドラをめくってまでトップ目の親にハイテイを渡していいのかっていうリスクも考える必要があります。 ※別の方が、ツモられると自分の点数が削られる云々と言ってますが、ツモられようが、流局しようが、高宮自身が払う点数には大差ないので気にする必要はないと思います。（満貫ツモ：子2000、ノーテン罰符:1500~3000)

[@浜ぷん]

@@スウィとピー トップを取るための要素ってトップとの点差だけじゃないでしょ。むしろ亜樹がここでツモってトップ争いに参加し、場が軽くなる方がオーラス親の高宮としては嫌だと思う。どうせ最後の親にかけるしかない以上、残り3人が和了トップみたいな状況は一番避けたいと思うけどね。

[@田中一郎-e4u]

なんで高宮がクビにならないのかいまだに理解できない ファイトクラブは高宮がいる間は一生優勝できないよ

[@ビビビ-f8b]

人気優先だし高宮クビにしても中田花奈になりそうで嫌なんだわ

[@akei1124]

女流必須なレギュレーションで麻雀格闘倶楽部という、麻雀ゲームを展開してるコナミがそのゲームの人気No.1の高宮を保持していない方が解らない じゃあ逆にコナミが他にどんな女流を獲ると思う？

[@普通星人-n9e]

@@ビビビ-f8b 仲田加南でどーでしょうか？

[@笑福亭菊門]

寿人の嫁入っちゃえばいいのに

[@みやびくんっ]

キィ狂ったか

[@ゴールドキウイ-w2w]

これって高宮がカンしないと亜紀に海底回ってくるから、勝又は嬉しいんじゃないの？ 結果が放銃だったから気が狂ったの？

[@タンヤオツモ]

カンするもしないも自由や😃 麻雀に正解などない😃 KONAMIからしたら正解だっただけ😃

[@sasuke4753]

なんか見方によってはあえて高宮がカンしないで3着目の亜樹がホウテイ放銃を目論んでた　　 というふうにも取れるのかな　そこまで読んでカンしなかったならちょっと高宮さん怖い🤣　しかもそれがちゃんとハマって着アップしてる🤣

[@まっつん-w5i]

井出さんは貴様に気が狂ってます

[@男12]

プロとして有り得ないレベルだけど、結果論で上手くいったから批判もされないし高宮も改善できない。麻雀ってこういう面も怖い

[@あいうえお-p2o7v]

2着遠くなってるのに上手くいってるんかこれ

[@スタビライザー-d3h]

別に普通じゃん

[@gogogo9459]

てっきり萩原さんが海底ツモするんかと思ったけどツモられるでも無く自分が放銃するでもなくで順位一つ上がったんなら結果オーライなのでは…？ まあ結果論といえば結果論なんだけど麻雀のセオリーなんて結果論の積み重ねな訳でごたごた言われるようなもんでもない気がする

[@ジェリートム-o3j]

2着率が激的に下がるからカンしないのは馬鹿

[@知らんナニカ]

サムネ見てたら思う。亜樹ちゃん、もうおばちゃんねwww

[@izumo4283]

丸いな、誰とは言わんけど

[@Rutisyougun]

カンが冴えていなかったのかな？

[@じろりあん-f6d]

カンしなかったのはプロ失格レベル

[@ライスシャワー-b3l]

チーワンをカンせず、海底でツモられてたら責任払いﾃﾞｽﾖﾈ？??

[@soleil-rk2bi]

ホウテイ消し云々よりも点数申告まともにできない萩原。赤々とは言えあんな遠い手を未練タラタラの村上。

[@芦毛の怪物-v9c]

萩原さんは上がってすぐ「12000は12300」って発声してるよ。村上さんに何か言われてまごついただけじゃない？

[@fightingbomb001]

ようこんな恥ずかしいコメント残しておけるよなあ。麻雀も雑魚そう。

[@nanashimaru774]

アニメアイコンわろた

[@fujides4520]

これはプロ失格レベルだろ… 高宮お前もう船降りろ

[@ミニゴブリン]

船はパイレーツです。

[@fujides4520]

@@もろぼし-u5m 高宮よりかは流石に強いと思ってるからです、KONAMIファンの方にはすいません。ただ言い訳させて欲しいのは、高宮以外のメンバーは尊敬してます

[@毛穴-i6w]

@@fujides4520 具体的にどういう成績残されてるんですか？ 水掛論になるので具体的にプロ団体のリーグ成績などでお願いします。 ネトマでも下位卓の成績なんて意味ないので雀魂なら玉座、天鳳なら鳳凰卓のレーティング教えてください。

[@fujides4520]

@@毛穴-i6w プロではないんですいません、一応じゃんたまは雀聖2です、天和はしてないです

[@もこ-z2v]

@@fujides4520 成績だから着順聞きたいんじゃない？

[@たぬきちにゃんた]

村上、高宮、長考し過ぎ

[@田宮誠-m8b]

カンを忘れてたって事はあり得ませんよ。女流同士Mでもこんな事やってんのか、、 これは寧ろアキへのプレゼント🎁

[@ヒロ-u1n]

ハイテイって役アリなのを高宮さんが知らないのか軽んじてるからでは？ もしくは山読みにおいてハイテイでの上がり率を思考する中で採用をしてないからでは？ もしくは二階堂さんが徳を積んで無いからかもね。

[@たくまK]

不倫してたからキーッってなった？

[@田宮誠-m8b]

コイツら裏では○が○うとか言っているのに、解説になった途端に褒めて褒めて上げまくるんよな〜本当に異常な業界

[@セム系アッカド人]

伏字気になるわ

[@jiroumakino4195]

高宮さんを批判するコメント多いけど、チーム戦だしカンしない方が好ましいと思うのよね。 ポンやチーによるただの海底ずらしならメリットしかないから鳴くのが当然。しかし今回は2件リーチに対して降りている局面でのカンの可否。 カンするとドラ表裏1個ずつ増える→リーチ者2人の点数が上がり、自模られた場合の高宮さんの損失が増えるデメリットがあるからね。亜樹さんの自摸番を1回消す方が得とはいえない。 想像して欲しい。自分がカンした結果リーのみがリーチ自摸ドラ2とかに化けた状況を。どの面下げて控室に戻るのかと。

[@unison6669]

最終ツモでカンすれば亜樹とハギーにツモ回らないので村上が放銃しない限り流局ですよ

[@jiroumakino4195]

@@unison6669 暗槓はワンパイが1個減って海底が１個分早まることになります。２人の自摸番を消すことにはならないと思いますよ。

[@動画チャンネル-y6c]

@@jiroumakino4195 7マンが4枚になったタイミングじゃなくて、最終巡にカンすればツモ番消えますよ。

[@jiroumakino4195]

@@動画チャンネル-y6c 最終巡のカンはした方が良さそうですねOTL

[@Rarucchi0]

確かにお遊び雀荘麻雀ならカンでいいけど、Mリーグでここでカンするのは3流だよなぁ。

[@あい-h2q7u]

この点数計算出来ない素人がち笑った