Як перамагчы ў «вайне гісторыяў» / Как победить в «войне историй»

Вайна ва Ўкраіне пачалася праз паўгода пасьля публікацыі гістарычнага артыкулу Ўладзіміра Пуціна «Аб гістарычным адзінстве расейцаў і ўкраінцаў». Ці можна сёньня гаварыць пра вайну гісторыяў і што рабіць гісторыкам, якія знаходзяцца на іншым (ад расейскага) баку фронту? Пра гэта ў гутарцы Дзьмітрыя Гурневіча зь Сяргеем Абламейкам.
Война в Украине началась через полгода после публикации исторической статьи Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев». Можно ли сегодня говорить о войне историй и что делать историкам, находящимся на другой (от российской) стороне фронта? Об этом в беседе Дмитрия Гурневича с Сергеем Абламейко.
0:10 - што такое «вайна гісторыяў»
1:46 - як Расея ідэалягічна вярнулася ў ХІХ стагодзьдзе
2:49 - чаму кажуць, што артыкул Пуціна «Аб гістарычным адзінстве расейцаў і ўкраінцаў» пісалі добрыя гісторыкі
4:59 - чаму аргумэнты 600-400-гадовай даўніны не падыходзяць да сёньняшняй палітыкі
5:25 - як гісторыкі павінны былі адказаць на артыкул Пуціна, але не адказалі
7:58 - калі ўзьнік першы пісьмовы дакумэнт, у якім выявіліся асаблівасьці беларускай мовы
8:31 - чаму з гістарычнымі аргумэнтамі Расеі трэба дыскутаваць
9:20 - як заходнія гісторыкі глядзяць на прадмет гістарычнай спрэчкі паміж Расеяй, з аднаго боку, і беларусамі і ўкраінцамі, зь іншага
11:04 - як Гарвардзкі ўнівэрсытэт у 2013 і 2014 гадах двойчы перавыдаў «прарасейскую» гісторыю Беларусі
14:08 - як чэскія скарыністы адмаўляюць беларускасьць Скарыны
15:56 - чаму гісторыкам трэба больш актыўна займацца публіцыстыкай і навукова-папулярнымі выданьнямі
17:47 - праўдзівая гісторыя Беларусі - эўрапейская
📌 Абавязкова падпішыцеся на наш KZbin канал і пастаўце званочак: / @svaboda-historyja
Наш сайт: www.svaboda.org/
TELEGRAM: t.me/radiosvaboda
FACEBOOK: / svaboda.org
VK: radiosv...
TWITTER: / svaboda
INSTAGRAM: / radiosvaboda
ОДНОКЛАССНИКИ: ok.ru/radiosva...
Як чытаць і глядзець Свабоду насуперак блякаваньню
d2r0s1pmhg5xrd...
Як бясьпечна і ананімна паведаміць важную інфармацыю нашай рэдакцыі d2r0s1pmhg5xrd...

[@herrk3898]

Вялікі дзякуй! Спадар Сяргей усё правільна кажа, галоўнае казаць і распаўсюджываць праўду. На жаль, ня толькі суседзі, але і самі беларусы сваёй гісторыі ня ведаюць

[@svaboda-historyja]

Дзякуй, што слухаеце нас! Расказвайце пра наш канал сябрам.

[@litvin-1.4.8.8]

Дзякуй за гутарку на конт нашай сапраўднай гісторыі, вельмі цікава было паслухаць

[@svaboda-historyja]

Дзякуй і Вам!

[@adamradziwill]

Багдан Хмяльніцкі, тыпу таго, падпісаў некалі "глыбокую" інтэграцыю з ардой ... Украінскія гісторыкі кажуць, што Хмяльніцкі нічога не падпісваў, і ўсё гэта хлусня! І папер ніякіх не было і няма! А маскоўцы кажуцуь, што Хмяльніцкі -- падпісваў, але паперы не захаваліся бо моль іх паела. А ў выніку што? Украіна-Русь на доўгія стагоддзі патрапіла пад маскоўскі бот. Маскоўская арда скрала назву Украіны -- Русь, усю яе гісторыю, міталёгію, культуру і выдае яе за сваю. Узяць бы таго князя Уладзіміра, які, нібыта, хрысціў маскавітаў, яшчэ і помнікі яму нахабна ставяць. А далей і згадваць не хочацца.... Рэвалюцыя, Грамадзянская вайна, Галадамор, рэпрэсіі, генацыд... І нaрэшце вайна на Дамбасе, анексія Крыма, вайна, вайна .

[@hybridarmyoffreeworld]

Вялікі дзякуй!

[@svaboda-historyja]

😆

[@artiomd4872]

Дзякуй вялікі. Чакаем новых відэа!

[@svaboda-historyja]

і Вам дзякуй!

[@krumkaccorny8665]

Дык як разьвязаць праблему? Чаму нашыя выбітныя гісторыкі гэтым не займаюцца? Ім не прыкра, не агідна ад гэтага? Вунь, украінцы піяраць сваю украіну на кожным скрыжаваньні, міты прыдумляюць... А мы сядзім, як і раней... балюча.

[@JanKavalevsky]

шмат беларускіх гісторыкаў за гісторыю такую, якой яна была. без усялякіх міфаў. можа гэта дрэнна ,а можа і добра. я лічу , што добра. бо людзі становяцца больш адукаванымі, а кожны міф можна аспрэчыць тыкнуўшы ў факт мы павінны дыскутаваць і перамагаць у дыскуссіях

[@svaboda-historyja]

У Беларусі сумленным гісторыкам пярэчыць такім аўтарам небясьпечна. Чаму маўчаць іншыя? Ня ведаю. Магчыма, грэбуюць спрачацца зь відавочна аднабокай візіяй. Таму я і заклікаю быць больш актыўнымі ў публічнай прасторы.

[@JanKavalevsky]

@@svaboda-historyja згодны, асабліва ролікі на юцюб. а яшчэ , каб былі ангельскія субтытры і назва . а таксама працаваць з фарматамі, браць прыклады з паспяховых ангельскамоўных каналаў зараз у беларусі мне падабаецца канал - так склалася гістарычна

[@svaboda-historyja]

@@JanKavalevsky Бачыце, мы вырашылі і па-беларуску ўвесь тэкст не транскрыбіраваць. Даем тэкстам толькі фрагмэнт гутаркі - www.svaboda.org/a/32270499.html. А на ангельскія субтытры трэба было б яшчэ больш высілкаў. Трэба падумаць.

[@NBKiRS]

Вельмі актуальная праблема! Сапраўды беларускі гістарычны наратыў за рэдкімі выключэннямі амаль ніхто не ведае за мяжой. І гэта трэба тэрмінова выпраўляць, інакш гэта катастрофа для будучыні Беларусі!

[@svaboda-historyja]

Дзякуй за аднадумства!

[@adamcus]

Ваш белорусскі наратыў пачаўся з акупацыі нашае дзяржавы Літвы, ды ўтварэння Белорусской губерніі. І так, у рабоў,якія адракліся ад уласнага імя народу, ад сваёй гістарычнай дзяржавы, ад сваёй гісторыі, мовы, ад сваёй зямлі... будучыні не можа быць. Бедарус- таўро раба. Мы літвіны! Жыве Літва!

[@NBKiRS]

@@adamcus Дык я гэта і маю на ўвазе, што да сусветнай аўдыторыі трэба даносіць праўду пра нашу гісторыю: што беларусы - гэта гістарычныя літвіны і нашчадкі ВКЛ. Цяпер жа гэтаму актыўна перашкаджаюць летувісы-жамойты, якія спрабуюць манапалізаваць спадчыну ВКЛ і распаўсюджваюць па свеце свае псеўдагістарычныя міфы, якія на руку толькі расейцам.

[@olegadamchuk4931]

@@adamcus Не ябі мазгі сваёй літвой!

[@adamcus]

@@olegadamchuk4931 ты непоўнавартасны не маеш мазгоў 🤣

[@hybridarmyoffreeworld]

ордынские танки это конечно же далеко не лучшие в мире, но вот зато безусловно самые вежливые , которые ведь всегда общаясь с Humars снимают башни.

[@ЛюдмилаСорока-т1у]

5:55

[@JanKavalevsky]

есць адказ расейскага гісторыка. кочегаров(на медузе). на мой асабісты погляд ен вельмі добры гісторык, ччытаў яго манаграфіі, бачыў яго ролікі на юцюб ен па абзацах адказаў

[@svaboda-historyja]

Дзякуй. Знчыць, я прапусьціў. Ну але, здавалася б, павінна было быць шмат рэакцый і менавіта не ў Расеі.

[@JanKavalevsky]

@@svaboda-historyja яшчэ на канале дылетант рабіў лекцыю пра рюріка (таксама на каментарыі Пуціна) добры гісторык Данілеўскі. Ён таксама потым рабіў па гісторыі Украіны ролікі у калабарацыі з украінскім гісторыкам (terra ukraina) Але для расейскіх масс ,я лічу, гэта не цікава і усе слухаюць усякіх жукавых,пыжыкавых,спіцыных,ціфровая історія(там той самы дюков выступаў некалькі разоў) ,якія вельмі ангажаваныя (савецка імперскі погляд)

[@hybridarmyoffreeworld]

Moscow horde´s war record :- 1856 defeated by Britain and France 1905 defeated by Japan 1917 defeated by Germany 1920 defeated by Poland, Finland, Estonia and all Baltic states 1939 defeated by Finland 1969 defeated by China 1989 defeated by Afghanistan 1989 defeated in the Cold War. 1996 defeated by Chechnya 2022 defeated by Ukraine WW2 won USA/Britain , meanwhile Stalin's officers were shot or sent to the Gulags. Millions went to the Gulags, including Solzhenitsyn Moscow's only victories come from invading smaller countries :- a) Hungary 1956 b) Czechoslovakia 1968 c) Moldova 1992 d) Georgia 2008

[@lekhaserhiichuk5955]

​@@svaboda-historyjaВід Кирила Галушка (наче на Історії без мифів) була детальна відповідь наприклад. Ну й взагалі проект Лікбез, котрий ще в 14-15 роках відповів на більшість російських(й ура-патріотичних українських) митів, за 10 років росіяни не те щоб сильно продвинулися

[@adamradziwill]

Багдан Хмяльніцкі, тыпу таго, падпісаў некалі "глыбокую" інтэграцыю з ардой ... Украінскія гісторыкі кажуць, што Хмяльніцкі нічога не падпісваў, і ўсё гэта хлусня! І папер ніякіх не было і няма! А маскоўцы кажуцуь, што Хмяльніцкі -- падпісваў, але паперы не захаваліся бо моль іх паела. А ў выніку што? Украіна-Русь на доўгія стагоддзі патрапіла пад маскоўскі бот. Маскоўская арда скрала назву Украіны -- Русь, усю яе гісторыю, міталёгію, культуру і выдае яе за сваю. Узяць бы таго князя Уладзіміра, які, нібыта, хрысціў маскавітаў, яшчэ і помнікі яму нахабна ставяць. А далей і згадваць не хочацца.... Рэвалюцыя, Грамадзянская вайна, Галадамор, рэпрэсіі, генацыд... І нaрэшце вайна на Дамбасе, анексія Крыма, вайна, вайна .

[@Litvin1792]

Ни разу ни прозвучало слово "литвины", помимо "русинов" и "белых русских". Тот же Скорина называл себя литвином. Вот такая "правда Сергея Абламейко".

[@alexotenko6597]

А що Снайдер? Я не зовсім зрозумів ваше ставлення до нього. Я дивився його курс про становлення України, дуже сподобалось. До речі, він перегукується із вашою тезою, що на Заході катедри славістики - це катедри русистики. Так, а чи не бажав би Тімоті Снайдер отримати допомогу і про становлення Білорусі курс зробити?

[@svaboda-historyja]

Нармальнае ў нас стаўленьне да Снайдэра. Хоць ёсьць пытаньне да таго, як ён у гэтым курсе лекцый апісаў стварэньне Вялікага Княства Літоўскага. Мы напрыклад ведаем, што ў пачатку XV ст. у Вільні было 14 праваслаўных цэркаў і тры касьцёлы. І вось Снайдэр падчас лекцыі кажа, што праваслаўныя цэрквы ў Вільні прызначаліся для прыежджых людзей, купцоў і т.д.

[@airisfinglas2628]

​@@svaboda-historyja Снайдер прав поскольку литовцы были язычники и православные церкви,католические храмы были не для литовцев,а для приезжих.Для литовцев в Вильнюсе в 14 веке горел священный огонь язычников.

[@ingemarsmit4840]

@@airisfinglas2628 Раскопаны в литве захоронения с христианскими символами восточного обряда.

[@airisfinglas2628]

@@ingemarsmit4840 возможно и нашли.И что?Это доказывает,что литовцы были толерантные ребята к купцам.Сами литовцы занимались войной и грабежем соседей.Привозили купцов чтоб что то они сосдавали.В Литве нашли много вешей немецких купцов из времен Гедеминаса.И что это доказывает?А то,что немцы хоть и враги литовцев,но ихнии купцы повелись на деньги литовцев.Литовцы грабили русинов и платили немецким купцам за элитные товары.

[@ingemarsmit4840]

@@airisfinglas2628 Какие множество приезжих да еще в яко бы только основаном городе в начале 1300 х.

[@baboskin1]

Автор этой статейки никакой не Путин а Олег Неменский - российский националистический историк работающей на администрацию Путина. Вы всерьез думаете, что Путин способен написать статью?

[@svaboda-historyja]

Дык нідзе ніхто і ня кажа, што Пуцін сам яе напісаў. Ён і прамовы свае ня піша. Вы ж ведаеце, проста прынята прыпісваць аўтарства таму палітыку, хто агучвае ці падпісвае тэксты))

[@hybridarmyoffreeworld]

а вы Беларусцы далей хадзіце да маскоўскай "рпц" - КГБ, надавайце дзецям маскоўскія імёны , і навучайце дзяцей на маскоўскай мове , любіце далей ворагаў маскоўцаў

[@humerushumerus4570]

А ты хто сам, такі дзелавы?!))

[@egor650lazovsky4]

ну сказау ВВП нешта... навошта нават ведаць пра гэта?

[@svaboda-historyja]

Таму што ён пачаў вайну, а за паўгода да гэтага апублікаваў ідэалягічнае абгрунтаваньне.

[@egor650lazovsky4]

@@svaboda-historyja не вельми дакладная цытата Саакашвили: жывице як быццам бы к поуначы ад нас (Грузии) акиян. Якая розница што ён кажа... Вось што ён робиць , дык у игнар не паставиш.

[@ingemarsmit4840]

Наверное мало денег у беларуских историков что б встречи организовывать с западными историками. Мы проигрываем на международном уровне. Пишут в мире российско летувские мифы.

[@svaboda-historyja]

Дзякуй за Ваша меркаваньне!

[@ingemarsmit4840]

@@svaboda-historyja Хотя Кравцевич владеет польским, но в Польше не рассказыает нашу историю. В Польше видео говорят что литовцы завоевали беларусов. Не организовывают встречи с выкладыванием в ютуб, беларуские историки с российскими. Тут однозначно недостаток рвения, ревности по правде патриотической, а может ленность и менталитет тихони. Если у вас есть возможность, свяжитесь с нашими историками и скажите им что правду надо продвигать и бороться за нее.

[@ingemarsmit4840]

@algirdasgiedraitis6568 Свои простыни в летувочке пиши.

[@hybridarmyoffreeworld]

Чмобики 🇷🇺 : - Товарищ майор, еды хватит только на пол батальона? Майор 🇷🇺 : - Ну, тогда пообедаем после атаки.

[@hybridarmyoffreeworld]

Moscow horde´s war record :- 1856 defeated by Britain and France 1905 defeated by Japan 1917 defeated by Germany 1920 defeated by Poland, Finland, Estonia and all Baltic states 1939 defeated by Finland 1969 defeated by China 1989 defeated by Afghanistan 1989 defeated in the Cold War. 1996 defeated by Chechnya 2022 defeated by Ukraine WW2 won USA/Britain , meanwhile Stalin's officers were shot or sent to the Gulags. Millions went to the Gulags, including Solzhenitsyn Moscow's only victories come from invading smaller countries :- a) Hungary 1956 b) Czechoslovakia 1968 c) Moldova 1992 d) Georgia 2008

[@NBKiRS]

One should add more Muscovy wars to the list which took place back in history. The invasion of Muscovy to our GDL in 1654-1667, when 50% of Belarusians-Litvins were killed, while in eastern voivodeships (Mahilioŭ, Smalensk, Viciebsk) 70-90% of population was killed! It was the worst henocide of Belarusians in history, but nevertheless our ancestors wan the war and pushed back the invadors back to Muscovy. Unfortunately that war defeated our nation, our country (the GDL) never recovered its' power and Belarusian language was loosing its' positions since than.