Як тестувальнику успішно пройти співбесіду 👌 40 років досвіду в одному подкасті 👻 Питання якості #7

[@DOU_youtube]

Поділіться своїми цікавими історіями співбесід, що винесли з цього, а також багами на проді

[@annapavliuk6137]

Мала досвід такого 'стрес' інтервʼю. Це було моє перше! інтервʼю в карʼєрі куа на курси від супер гігантської ІТ компанії в Україні. Мене попросили перед інтервʼю підготувати тему по ISO 25010 (quality characteristics). Я уточнила у рекрутера, чи обовʼязково мені пояснювати це англійською на інтервʼю, на що відповили, що ні. Інтервʼюерами були 2 пані, які після 3 загальних питань хто я така, відразу сказали 'поїхали по темі, яку підготувала', коли я почала говорити, то відповіли ʼчому не англійською?ʼ, я відповіла, що рекрутер уточнив, що це не є обовʼязково, я можу і англійською, але це буде вже трішки важче (ще раз уточнюю, що я взагалі не мала досвіду, та і англійську на той час мала не супер круту). Пані відповіла 'ні, давай як підготувала то розповідайʼ. Далі ми вже мали навіть як-не-який діалог про це, згодом мені вже задавали питання загалом по теорії. Ентузіазму в очах пані я взагалі не бачила, і розуміла, що це вже ні до чого хорошого не приведе. Але кульмітація відбулась, коли мене попросили перечислити блек-бокс техніки. І коли я просто перезивала ті що знаю, отримала відповідь - 'ти читаєш з листочкаʼ. Воу, оце неочікуваний поворот, що звичайно не звідки я то не читала. Я взагалі не розуміла, якої реакції вони від мене очікували, тому в той момент мої очі просто розкрились як копійочки, і я відповіла, що не читаю. Доказувати і показувати свій простір навколо вже явно не бажання Після цього інтервʼю ясна річ, що не отримала позитивного відгуку. Але маю зазначити, що оскільки це було моє перше-перше, то страх на всі наступні мене супер переслідував, і я думала, що таке повсюди. спойлер - ні :) Можливо, це було не 'стресове' інтервʼю, а така собі загальна практика компанії 😀 2 речі, які я вже зараз як мідл розумію: - ISO 25010 це те, що явно не має навіть змісту питати у трені - такі стресові інтервʼю не варто проводити зеленим людям, особливо, коли це їх перше інтревʼю!

[@olhamalinina836]

Дивні питання та дивне інтерв'ю, але , нажаль, таке трапляється ((( добре, що воно не відбило в вас бажання та сили пробувати ще!

[@Олена-п4м]

Дякую за випуск! Особливо цікаво було послухати про цікаві та дорогі баги)

[@MaxJonson-df4oe]

Дякую за відео. Дуже інформативно. Слава Україні!

[@olhamalinina836]

Героям слава! Дякуємо, що слухаєте!

[@a_grygorenko]

Дякую, за підняття питання ISTQB борди. Готовий пушити це питання :)

[@olhamalinina836]

Дякую за готовність приєднатися. До кінця тижня я вийду з публічною комунікацією на цю тему. Є підтримка одного з офіціальних тренінг провайдорів, зараз з ними готуємо петицію та тексти листів до борди та інших провайдорів. Як тільки будуть тексти, одразу надам шаблони та план:) ну а там будемо лупати цю скалу!

[@mykhaylenkoyewgeniya8019]

Боже, Льоша такий лапочка, так чесно про синдром самозванця, мені це дуже близько, особливо я себе так само почувала і переживала, коли треба було проводити співбесіди на мобайл тестувальників, коли у мене досвід у мобайл тестингу максимум пару років, а на співбесідах траплялись такі бородаті мобайл тестери😅, які бувало угорали з моїх питань, хоча я теж до кожної співбесіди готувалась

[@freewind2642]

Дуже якісно та цікаво! 👍💪

[@andrii_makarchuk]

Дякую! Але треба було на пару днів раніше 😂

[@IgorSosnovskyi]

Ймовірно мені здеєтьсться, але ці подкасти розмовва мідлів про джуніорів. Чесно ну бачу мега оутсорсних підходів де мідли, вирішили що "вони пуп землію; А давайте поговоримо про матрицю компетенцій ?". В основному кращі спеціалісти не проацюють на аутсорс як би не було гірко комусь це чути!!!!! Виглядає ведучі, макс мідли!, які провели кілька співбесід для трейні!!! Нуль креативу - шаблон. Насправді відбір серйозних каниддатів трохи інший

[@viacheslavdenysov263]

Відмовляти кандидату у співбесіді через те, що в нього не оригінальне резюме - це якась дичина. Ви ж повинні в першу чергу оцінювати професіоналізм людини. Якщо у вас 3 однакових релевантних резюме, то це має буте 3 співбесіди по черзі а не всі три викинути і домовитися от і тим, що шуткує. Це ж дискримінація якась

[@vladrykov7495]

мені подобається кіберпанк 2077.

[@ypurek]

я все ще не грав я відьмака 3 пройшов роки 2 тому. Ще стільки всього чекає

[@vladrykov7495]

@@ypurek а я навпаки, всіх відьмаків маю, але ніяк не можу сісти за них, а от кіберпанк перепроходити - так за милу душу

[@_trelis_2811]

І ці люди працюють куа лідами, не можуть відповісти що робити коли прилетів баг від клієнта....

[@ihorv44]

я хоч і не тестувальник, однак дуже цікава і корисна для мене бесіда. дякую) знімайте ще;)

[@iurabazai]

Радує, що в Україні з'являється такий сучасний, цікавий, а головне професійний контент. Браво.

[@vseravnovoobwe]

Олексій, коли було питання про "бага в п'ятницю" - ваша думка. Поставив на паузу, подумав. Відповів собі і почав слухати Вас. В мене аж дежавю якесь відбулось. Дуже багато речей (і про клієнта і його почуття контролю, і про охота на відьом) майже слово в слово. Сподіваюсь в моїй майбутній команді будуть саме такі ребята! (П.С. До речі на словах про "баби як завжди" чи якось так - теж скоріш за все закінчив би інтерв'ю. Не взираючи на те що джуну важко знайти місце) Короче, хорош! Заздрю Вашій команді!))) (але по доброму)

[@oksanamomotok9741]

Цікаво послухати про 1-1. Як часто проводите з командою і що є ефективним. Позитивні, негативні фідбеки, мотивацію.

[@oleksandrmakar3085]

дуже приємні, цікаві безкомплексні люди. дуже цікаво було слухати. дякую.

[@anhil6958]

Дуже цікава тема, хоча й неочікувано. Хлопець зліва прикольно всіх представив;) Щодо стрес інтерв'ю, то ці питання не мають виводити з рівноваги, а перевірити реакції на імітовану ситуацію. Дякую всім!

[@MoonlightRambler]

Босфор не перепливав але порвав скакалку коли намагався схуднути ;D

[@olhamalinina836]

Нормас)) я б запросила вас на співбесіду - цікаво ж подивитись на таку цілеспрямовану людину 😉

[@MoonlightRambler]

@@olhamalinina836 вона вже менша на 19-20кг :) Про всяк випадок, терміново вношу зміни в резюме!

[@NatureElemenets]

У рази було приємніше слухати, коли ніхто нікого не перебиває! Не знаю, чи то просто співпало, або дійсно фідбек читається і приймається до уваги, тим не менше дякую :)

[@oleggrudko8137]

Фідбек точно читається. А от чи вдасться застосувати, це питання. Іноді бесіда приймає досить неочікувані повороти.

[@olhamalinina836]

Ну що, погнали ворушити болото. Всі посилання - у треді до цього коментаря.

[@olhamalinina836]

Сайт USQB: usqb.org.ua/index.php/ru/

[@olhamalinina836]

Папка з темплейтами листів: drive.google.com/drive/folders/1fR39ogXl0VroTyw8ggTAywoWUykKDWk4

[@DanyloRychahov]

Ви топ

[@olenaku1611]

Про ситуацію, задану Олею, коли "клієнт" пише на робочу пошту тестувальника, в обхід support. Це може бути фрод та спроба шахрайства. Тому краще звертатися до менеджера, якщо любі сумніви.

[@oleggrudko8137]

Дійсно. Взагалі в будь-якій незрозумілій ситуації краще звертатися до менеджера. А свідченням квалфікації працівника буде, якщо ви звернетесь уже з пропозицією вашого варіанту дій. Якщо це не абсолютна лажа, менеджер скоріше за все прийме ваш варіант. Інженеру - повага та розвиток, менеджеру - економія часу ті більш самостійна команда.

[@yano4b]

Ахах) дивилася як грають в кіберпанк, як на зло, не було майже жодного бага)) сюжет сподобався. Багів багато, думаю, тому що треба було розробити гру якомога швидше з якомога меншим бюджетом. До речі, про питання про попередню зп так і було) нагріли)

[@yano4b]

Про Jira то прям дуже смішно)) "немає джири -немає багу 😶 ". 😅

[@oleggrudko8137]

Про попередню зарплату - це прям світова практика, тому треба памятати, що вас хочуть розвести на грошенята, хоча готові заплатити по ринку.

[@marianastefaniv5805]

дякую з випуск. під час пробіжки слухати саме то :)

[@Sixty_69_Nine]

З приводу фоток та оформлення хочу сказати, що для інженерів вони не мають значення, але якщо резюме проходить спочатку через ейчарів, то то їх більше ніхто і не побачить

[@IntresNO]

крутий випуск, дякую

[@olenaku1611]

О, прикольно було би послухати про Cyberpunk 2077 :)

[@НЕвидеоблог]

Я пройшов кіберпанк у перший місяць з релізу, візьміть мене на роботу😅

[@serhiikotsar4429]

Дуже приємно слухати голос Олі :)

[@olhamalinina836]

Дякую :)

[@serhiihoriaiev2767]

Дякую за подкаст. Цікаво було б послухати, що ви думаєте про сертифікацію ISTQB, чи проходили її і чи варто це робити.

[@vseravnovoobwe]

Дякую, Олексій, Олег та Оля!) Ще не до дивився, але вже розумію що крутий відос вийшов!

[@olhamalinina836]

Дякуємо за відгук та активність! ❤️

[@ЛидияЕфимова-б8м]

Дякую за цікаву розмову, тема актуальна і цікава. Дійсно,зараз купа відгуків на більшість вакансій, роботи недостатньо, а аппроуч кандидати на змінюють. Це круто,що спікери розглянули ситуації під різними цікавими кутами :)

[@olhamalinina836]

Дякуємо, за відгук! Дуже сподіваємося, що наші балачки когось заставлять задуматися та змінити аппроуч :)

[@stanislavy.6894]

Ты смотри, что себе тот парень слева позволяет!

[@СветланаПолищук-в9ж]

Дякую за випуск!

[@ypurek]

кандидати з іменем Майкл Фелпс запрошуються на інтерв'ю без черги

[@marieant5288]

Щиро дякую за цікаву розмову!

[@olhamalinina836]

Дякуємо, раді, що було цікаво! ❤️

[@marianastefaniv5805]

можна більше інформації щодо останьного обговорення про istqb? зразок листа і куди надсилати. дякую

[@olhamalinina836]

Доброго дня. Дякую, що вирішили підтримати та доєднатися. Зразок листа ось: docs.google.com/document/d/1Vgnse_E21fhIqAZbpyB1MFKWIA_zzhD-VDfBd9LetYs/edit?usp=drivesdk

[@marianastefaniv5805]

@@olhamalinina836 дан, дякую вам

[@nilsuzg]

Україні Слава 🇺🇦💝🇺🇦 Слава ЗСУ 🇺🇦

[@nilsuzg]

Сенс ДоУ ( джонсі) 💝

[@PavloSukhachov-k3k]

Цікава історія про CS 😅

[@RustamNychyporenko]

Дякую що ділитесь думками 💭маю тему для обговорення, як Ви чи у вашому досвіді були випадки, як QA менеджера, забезпечувати якість для компанії яка росте у продукті неймовірними темпами + до того наймає нових співробітників, основна задача це дати бізнесу те що він хоче - якість. І в такому випадку всі базові підходи тестування трішечки не підходять. Тобто як саме ми можемо вибудувати підхід тестування(забезпечення якості) щоб задовільнити бізнес і не втратити якісь- іти на компроміс? Ваші думки колеги?

[@igorkonstantinov5985]

Як з вашої точки зору, чи потрібно шукати і пропонувати workaround, якщо такий є, у випадку, коли ретест підтеврдив наявність дефекту?

[@denys-y6k]

нарешті подивився)) цікаво! дякую! зрушилось щось з місця щодо istqb?

[@ivankatet]

Дякую за цікавий подкаст! 🙂 З інтересом слухала про тонкощі найму, хочу ще 😃 Щодо КП, то Кіберпанк мав багато багів, бо Реди віддали тестування на аутсорс, а аутсорс просто поклав на тестування. Правильніше буде сказати, що вони все ж репортили якісь мінорні баги, аби тіко репортити, а щось серйозне не спромоглися. Реди, дізнавшись, що виконавець їх підвів, змінили виконавця, але досі працюють над тестуванням.

[@bonpas1331]

Дякую за цікаві теми та подкаст в цілому!) Вже не вперше дивлюся, і періодично не відпускає відчуття що Оля наче "зла тьотя з бухгалтерії" чи співробітник ЦНАП (навіть погляд такий, інколи)😂 а-ля: "що ти мені мелеш, мальчик, щас я тобі розкажу як нада..."😂

[@olhamalinina836]

А я ж така, я розкажу 🤣🤣🤣

[@oleggrudko8137]

Нам сказали, що коли я є драма у випуску, то так цікавіше 😆

[@Sneaky_Basket]

Народ я все розумію звісно але будьте так ласкаві більше не стукайте по столу біля мікрофона бо це пиздець як очково особливо в навушниках з гарним басом і десь у місті близькому до бойових дій (я з Харкова доречі) В мене перші хвилин 5 просто сердце у п'ята втікало, поки не зрозумів що це ви стукаєте по столу (я слухав на фоні а не дивився)

[@ypurek]

Перепрошую, то я заактивно жестикулюю. Більше так не буду

[@Sneaky_Basket]

@@ypurek дякую :)

[@nilsuzg]

дОу , а як серйозно - бачили , дінамо машину ( в сюжеті на - вокзалі ) , от електродвигун ( підключений ) в генератор , замість дизеля ... Також , не погано виглядає .. 💝🇺🇦

[@ІраСитник-т7в]

можна будь ласка приклад листа на ISTQB

[@olhamalinina836]

Папка з темплейтами: drive.google.com/drive/folders/1fR39ogXl0VroTyw8ggTAywoWUykKDWk4

[@НиколаенкоМаксим]

Все круто, але на разі в мене інше питання що робити з гарними спеціалістами які не дуже з англійським ). Наразі всім потрібен англійський. Якщо той самий ЄПАМ раніше брав та навчав, а також ще ряд фірм, то наразі всі хочуть готового спеціаліста готового по всьому і так щоб одразу вїхав у всі проєкти бажано за день ). Де поділися Українські фірми, чому тоді потрібно обирати компанію тут з меншою ЗП, якщо зі знанням англійськох можно отримувати разів в 3 більше працюючи на закордонну компанію. По моєму часто очікування наразі стали завищені, хоча може це лише моє субєктивне відчуття. Доречі дуже часто краще напряму не пускати розробника до клієнта, краще коли є хтось хто вміє перекласти з технічного на людську просту мову. То навіщо так потрібно аппер знання англійської?

[@olhamalinina836]

Що робити - вчити їх англійської, а що поробиш. Без неї так, зарплатня буде менша, тому що у українських компаній платежеспрожність менша. А тих, в кого така сама - можна перелічити по пальцям.

[@НиколаенкоМаксим]

@@olhamalinina836 Це зрозуміло, але не всім англійська дається, а от знань може бути навіть більше за рахнок доосвіду, ніж у тих хто з англійським але початківець.

[@oleggrudko8137]

Нажаль - це є тренд. Створення ПЗ виходить (вийшло на такий рівень), що багато роботи, де не треба вирішувати надскладних інженерних задач, скоріше працювати на конвеєрі, тому і період навчання навичкам зменшується (за рахунок зниження вимог до самих навичок, поліпшення наявності інформації, поліпшення і полегшення самих інструментів розробки). При цьому взаємодію з людьми ніхто не відміняє, ринок, куди просуваються рішення, переважно англомовний, тому саме мова стає тим барєром і потребує більше інвестицій часу, щоб вийти принаймні на якийся базовий рівень розуміння та спілкування.

[@НиколаенкоМаксим]

@@oleggrudko8137 Не тільки мова. Я мав н увазі що не вистачає рішення де можно було б створити софт та продавати його на весь світ, а тебе не блокуватиме банк і не казати зробіть підтвердження надходження коштів і твої підписники не можуть отримувати сервіс якийсь час, а тим часом у конкурентів цсе працює нормально і навіщо тоді користуватися тим що блокується час від часу.

[@berger1918]

А це хвороба усіх айтішників - матчінг, хайєрінг та інші "модні" слова? Невже не можна говорити нормально? Це виходить той самий суржик, але виглядає як "я не з такої сім'ї, я з богатої"(с)

[@ypurek]

це в нас профдеформація. Коли половину дня пишеш/читаєш/розмовляєш англійською, так чи інакше починаєш вживати "модні слова" Але ж в кожній професії є свій сленг

[@berger1918]

@@ypurek чекав саме на цю відповідь 😂

[@gryshakov]

Давайте заборонимо оті всі піндоські слова - будемо як РФ.

[@oleggrudko8137]

Так, звісно. Хворі на всю голову. Якщо ми чуємо "хайрінг" 100 разів за місяць, а "найм" - жодного і так із року в рік, то з якого ж ляда ми будемо найм називати наймом у розмові?

[@nilsuzg]

хочете тему ... от людина ( до повноліття - навчається ...) а потім , свідомо іде навчатись - тобі то далі .... так ось у мене , ( неповне - середнє ) то б то , спробуйте ( наразі - заповнити , анкету - з такою строкою ....) Фореве Янг ( не в - Америці , живем ... 😭) чіповане пиво 🍿☕🍿❤️

[@ypurek]

людина вчится все своє життя ¯\_(ツ)_/¯ освіта (чи її відсутність) в більшості ІТ компаній в Україні не будуть грати ключової ролі - якщо є бажання вивчити спеціальність - вчіть! Опановуйте необхідні навички. Було б бажання.

[@nilsuzg]

@@ypurek я , мав на - увазі , свідоме ( життя ) , у мене лумія 550 ( ще в робочому - стані 💝) . а трафік , фуч бо , пакет - надається ( за умов )😭☕🍿☕

[@denreal2]

Яка ж маячня про Джиру. Це дійсно тупе питання. Не ставте таких питань на інтерв'ю. І ще, якщо написано про хоббі, то прошу про хоббі вже не питати. Бо таке враження що резюме не читають перед інтерв'ю. І це харить. Ще хочете пораду? Якщо в мене 10 років досвіду роботи з великими компаніями - то не треба перевіряти англійську, чи просити протестувати форму логіна. Це крінж, панове рекрутери.

[@ypurek]

я можу в резюме написати, що в мене 50 років досвіду, і що я винайшов біткоін, придумав пайтон і розмовляю англійською краще за британського короля. сенс інтерв'ю - підтвердити те, що написано. Інакше нащо розмовляти - резюме норм, значить берем

[@ypurek]

нащо писати про хоббі, якщо про них не можна питати? А як же поговорити про кіберпанк 2077? чи про вельчики? чи про Босфор?

[@denreal2]

​@@ypurek я про кейс коли в резюме написано, наприклад хоббі: вельчікі, гра на музичних інструментах". І питання від рекрутера: "у вас є хоббі?"

[@denreal2]

​@@ypurek ну незнаю, бувають питання по ділу. А коли ти маєш досвід з джавасквіртом , а тебе питають що таке змінна - ну незнаю))) або наприклад у вас є досвід з ES5? ))) Really?

[@vseravnovoobwe]

Емм... Доки Ваше ім'я не бренд в своїй сфері, до дупи скільки у Вас років. Досвід можна намалювати за хвилину. Якщо після 10 років великих компаній Ви прийшли на співбесіду Українською, то не факт що у Вас добре з англійської. Бо чому тоді Ви не шукаєте оффер десь в іншому місці. (І це нормально, в кожного свої цілі, але статистично може бути таке, що англ у Вас не дуже). Про форму логіна... Ну нещодавно мій друг шукав сеньйора куа. Так ТРИ... ТРИ сеніка підряд, не назвали більше 5 (п'яти) варіантів перевірки форми інпуту логіна. Хоча відштовхнувшись тільки від тест меж, це вже п'ять назвати можна. (Пустий, мінімум, середній, максимум, перебор). Про те що їх в районі 18 я вже мовчу. Ну а хоббі... А навіщо тоді його писати, якщо не можна про нього питати?)))

[@xxxPraHxxx]

Коли чувак зліва почав розповідати на що він дивиться в резюме, це поганий кейс для новачків бо він може це сприйняти як рекомендації для оформлення. Але він забуває що б це резюме до нього потрапило воно має пройти рекрутерів. Які дуже часто звертають увагу на оформлення, фото та іншітне дуже важливі для тех. спеца речі. Ось дівчина дуже класно за то пояснила Та історія що він читає резюме звучить досі зверхньо. Я постійно наприклад читаю резюме кандидата перед співбесідою.

[@ypurek]

чувак зліва бачив багато різних резюме, з фото і без, з поганим і гарним оформленням. Не можу сказати напевне, але складається враження, що рекрутери перевіряють наявність ключових слів в резюме, не більше

[@ypurek]

бачив багато інтерв'ю, на яких інженер читає резюме під час інтерв'ю а ще проподив співбесіди з кандидатами, які не читали вимоги по вакансії: написано, що треба мануал мідл, а деталі і технології навіть не дивився

[@xxxPraHxxx]

1. На мій погляд це доволі рідкі кейси коли інтерв'юер при кондидаті починає перший раз читати резюме) 2. Ключові слова це тільки один з етапів скрінінгу де не завжди є людина. Перший раз дивився ваш підкаст, доволі цікаво вийшло, але постійно не вистачало інтерактиву, голосу із зала) Просто коли ви говорили про кейси з багами на проді постійно готілося вставити свої 5 копійок чи щось додаткове запитати)