科学で幽霊の存在を否定する人を論破します。

[@mika3696]

おはようございます🥰 経験したことしか信じられないって気持ちは分かるけど、視たことないから「ない」ではなくて、視たことないから「分からない」にすれば平和なのかもね☺️ 霊の世界だけじゃなくて、まだまだ知らない世界は沢山あるわけで、色んな可能性を固定概念で知る前に潰してしまうのはとってももったいないことだと思う。 柔軟に色んな可能性を考えて、ロマンを膨らませてみたいと思います🥰

[@nanashiroke]

「分からない」を自分自身で許せるともっと気楽にいろいろなこと楽しめるよね😉 【ナナシロ】

[@山本亨-o5j]

10年くらい前にKZbinで見た動画に、ファンキー中村氏が「幽霊の存在を信じられない、って言う人に逆に聞きたいのですが、あなたが幽霊を視たことが無いっていう証明を私に出来ますか」って言葉にハッとしました😮

[@chocoyuki-c8s]

そこですよね 私も同じような言い方をされた某オカルトライターさんからそういえば私の考え方が証明するのって、マジで言いきれるのか?疑問になりました 今はナナシロさん達のおかげさまで娯楽論者になってます☺️

[@隣りの住人-h5k]

他人様の事実　現実を　自分の持ってる価値観に合わせたい人は必死に説得(否定)されるのでしょう　説得したとしても　さほど世界は変わらないと思いますが...楽しそうにしてる人達が羨ましいのかな😅私が知らない事は私個人として知り　統計を摂る事はとても楽しいと思います　個人専用の確信があればあるほど迷わないと思う 確定しちゃうと視野が狭くなるから

[@chocoyuki-c8s]

@@おしケイ 同意です 居る証明も居ない証明も不可能です

[@えびちり-d1l]

科学的に証明できた人がいないので、いないで成立します

[@カゲオウマダラ]

信じたい人は信じれば良いし 信じたくない人は信じなくて良い

[@nanashiroke]

そうや、これからは外側の何かに依存するのではなく、自分自身の内で何かを大事に生きていく時代や。。😌 【ナナシロ】

[@chocoyuki-c8s]

同意です そのスタンスで引き続きエンタメとしてみてみます✨

[@otoyaiitoki8810]

人間の🧠脳みそ自体　フル活用なんて出来ていないと言うことなんだから　論破してもいいけど　いつまで経っても　平行線なんでしょうけどね〜🤔　脳内で　視えてる感覚的なもの　自分もあるけど　感が当たるとか〜　予知するとか〜　霊体的な？虫の知らせとか　第六感とか　信じられないこととか　色んなことって起きたら　それは自分で　納得？信じるしか無いですよね。。。

[@Itori_moon33]

母親が視える人なのですが、前に何回か なんで視える人と視えない人とがいて 同じみえる人でもみえ方が違ったりするんだろうね？って話をしてて 母親曰く そこには多分存在してるんだけど 光の屈折と同じ原理で、 みえる時はたまたま自分と霊の間に丁度いい角度とか波長が合致してる瞬間なのかなっと すごい化学チックなことを言ってました。(文系私理解しようとしても何となくしか分からず) めちゃくちゃ余談ですが母親は高校生の時、物理のテスト102点取ったことがあります、めっちゃ理系😂

[@SINO_y]

ナナシロさんの「分からない事」に対する思索がまさに哲学だと思います

[@芝楽道成-n2u]

幽霊否定派の人達って、 「幽霊がいるならこうなってこうなるはず」という 勝手な条件付けをしたがりますね。 自分が勝手に組み立てたロジックに整合するか否かが判断条件なんです。 そして更に『科学』を持論の権威付けに利用します。

[@nanashiroke]

まさにまさに😌 【ナナシロ】

[@chocoyuki-c8s]

正に某オカルトyoutuberの動画検証回でそういう人居ましたよ😢 では私知らないんでソースどこですか?と聞いたら、馬鹿でくさ等の暴言吐かれたんで否定派の科学のリテラシーって一体…でした

[@cicada-tn4lk]

質問です。何故幽霊を怖がるんですか。逆に幽霊って亡くなった人達ですよね。何故生きてる人間達を怖がらせるんですか　　 怖がらせる意図は???

[@芝楽道成-n2u]

​@@cicada-tn4lk 守ってくれる幽霊、助けを求める幽霊、怖がらせに来る幽霊、 様々でしょうね。 生きてる時と同様にいろんな性格が有り、 いろんな思いや執着を抱えて彷徨ってるのでしょう。 彼らの意図は一つだけのはずが有りません。

[@ミジンコミンコ]

幽霊否定派の科学者、 テレビにも出演していた大槻教授が亡くなられた後に、 自分が幽霊になったら、「どんな気持ち？ねぇ、今どんな気持ち？」って幽霊になった大槻教授にちょっと煽り気味に聞いてみたい😂

[@nanashiroke]

ちょっと楽しそうで草 【ナナシロ】

[@chocoyuki-c8s]

それよりもフランスのメンタリストに…というのは流石に可哀想なんでやめておきます 大槻教授さんのプラズマ説は当時としては斬新な論理でしたし、アニメや本でもよく例えで取り上げられてましたね

[@cantamayo]

何事も謙虚な姿勢でいることが大切だと思いました

[@minmindrive]

七四六さんの言う通り、そもそも科学は幽霊を否定してないです 証明できてないだけです 科学は幽霊を否定している、という人は、逆に科学的じゃない人ですね 現代の科学はまだまだ未熟です

[@polka2nana575]

おはようございます。自分はかつて「雑誌ムー」の愛読者でした。今は「否定しない派」です。自分の知っている事はほんの僅かでしかないから、自分の価値観だけで無闇に否定してしまうのは違うよな〜って、ふわっと思っています。めまぐるしく変わる世の中だから柔軟でいたいですね😊

[@takajun2837]

幽霊は信じてるけど 自称霊能者は信じて無いなぁ

[@chocoyuki-c8s]

故織田無道のように「俺は何も視えない、騙されてたやつざまあwww」というカミングアウトした自称もいるので、そこは自衛するしかないのがジレンマですね

[@takajun2837]

@@chocoyuki-c8s 織田無道はTV出てる時から胡散臭かったですね。 そもそも仏教とかって『死』というものから、現世でどう生きるべきか？というのを考える学問であって、お経も亡くなった人間にあげるものでは無く、亡くなった者を前にして刹那な人生を考えろよ？と生きてる者に問いただしているものなので、例えば幽霊に向かってお経唱えたって無意味だし、お坊さんが霊能力を持ってるワケでも無い。 自分の友人にも、お坊さんいますけど、ごく普通の人（笑） 教師が勉学を教えるのと同じで、お坊さんは人生の意味を教えるのが仕事なだけ。 霊能者を語るなら、1人でも行方不明者の遺体を見つけるとか、殺人犯を霊の訴えで見つけるとか、何か立証してから自称して欲しいですね。 ただの妄想や想像を言うのは誰でも可能ですから。 織田無道でも（笑）

[@ゆーみん-o9z]

どこかの誰かが言ってた話なのですが、人間はまだ発展途上らしいですよ。 なので自分の中にない知識や経験を、非科学、オカルトとしてしまうことでフィルターを挟んだ色眼鏡になっているそうです。 それが、ルールを作り常識になってしまっているけど、それにより本来の真実からはだいぶ遠くなってしまっているそうです。 本来は自分の知らない知識・経験・常識は未科学として考えれば、そこの余白に心霊とか、死後の世界とか宇宙人とかの まだ人類が獲得してない物がありそうですね。空想で想像できることは恐らく未来でできる事なんだと思います。 なので、科学で幽霊が居ないを唱えるにはまだ早いし、もっと開発されて見えるようにする技術が生まれてくるかもしれませんね。 そもそも現代の医学科学でも、人間の脳や人体に関しても、全容が分かっていないので、そのレベルで口論しても意味ないです。

[@fukuchan-zt9lw]

昔、ラウンジのお手伝いしていた頃にお客さんに霊なんて居ないって、接客中で言えない立場で超否定されて私も少し霊感がある側なので、超今でもムカついています( *｀ω´)悪霊を送り込みたいくらいです‼︎ それに兄にも精神病だと言われイラッとしましたが世の中、目に見えるものだけでは無いですが、見えないもの以外全て否定する様な人は逆に想像力が少なく自分の知識以外は信じないので人生損している様な気がして可哀想だなと… それに、そういう人は絶対に信じないので話すだけ時間の無駄なので自分の時間の無駄をしたくないなと思いました😅 今までは信じてもらおうと必死に伝えていましたが自分の考え方を変える事で、その時少し大人になった気がしました😂 私の個人的な考えですけど信じない人は自分が痛い目にあわないと一生信じないって思います 😅

[@kumaco-746-house]

幽霊は信じるけど、霊能者は信じないって方の境界線てどこでしょう？ 僕自身 “霊能者って何の職業よ？？”と思っている側なので •五感のどこかで感じる •見える •多少は会話できる ↑まではただ見えてるだけの一般人で •お祓い出来る •完全にコミュニケーションが取れる ↑これらのことを出来る人が霊能者だと思っているので、僕は自分のことを一般人だと思ってます。 あと実話怪談はOKで霊能者が喋る怪談が嘘くさいって人もいたのでエンタメって難しいなぁと思いました。

[@puyoelly]

良い言葉を書いた紙を見せた水を氷にすると綺麗な結晶になる、とか、祈られた人はそうでなかった人に比べて回復が早い、とかまだメカニズムが分かってないけどデータになってきてるものは沢山ありますね。

[@chocoyuki-c8s]

これも賛否両論あるんで詳細は伏せますが、ある条件下で「ありがとう」「ばかやろう」「(完全にシカト)」で実際にやったら結果が出て、これは一部のある職業の人達が混乱するな…💦と思っていた矢先、ある身内の不幸、東北震災があったんで今は「反応する時もあったし、無い場合もあったんでわからない」という懐疑的スタンスでいます

[@455ryo]

シャーロックホームズの言葉でこんなのがある。 「だれだって無意識のうちに、理屈に合うように現実を曲げるものさ。理屈を現実に合わせる代わりにね」 ---------- 要は理屈ってのは、現実を説明するために使うツールであるわけで、現実と理屈が乖離してる時、正しいのは現実であるってことだ。 さて、幽霊の存在は科学的にはわからないが、現実として報告されているいくつかのケースを書きます。 まず生まれる前の記憶（胎内記憶）を持つ子供たちの存在。洋の東西を問わず、3歳くらいまでの幼児にそこそこの頻度で現れ、医師によって研究がなされている。 この子供たちの発言は共通点がある。おなかの中に入る前に、お空の上でママを自分で選んで入ってきたというもの。 これは現実に報告されているもので、嘘や偽りではない。 もう一つ、霊は脳によって作られた幻覚説を覆した論文。 先天的盲目者の臨死体験だ。 いくつかの報告例があり、論文としてまとめられている。ググれば出てきます。 光というものを一度も見たことがない先天的盲目者が、事故に遭い重体の状態で病院に担ぎ込まれたわけだが 自分の体から抜け出して、処置をされている自分を見たり、医師を観たりしていて、生還後にその時の様子などを克明に話しだし その話が現場と一致しているというもの。 ※追記：先天的全盲の人は、夢も全盲です。 これら現実の話だが、理屈では説明できない。 理屈では説明できないので、そんなことは嘘。そう思いますか？

[@ご飯-d5r]

いろんな方向から一つの物事を深く考えてみると、新たな発見に繋がりますね✨おもしろかった！

[@marinam-s4l]

物理も数学も突き詰めると最終的にスピリチュアルな話になっちゃうの、不思議です。 うちの弟も「科学」を盾に心霊現象とか否定してきますけど、よくよく聞いたら「本当にいたら怖いから」って理由で笑いました。 まさに「わからない」から怖いんですね。

[@hatsuhikonakazawa7969]

おはようございます まずは、登録者数復活おめでとうございます。 わたしは、幽霊否定派も肯定派も嫌だなーって感じします。 幽霊否定派についてはナナシロさんが動画のなかで言っていたその通りだと思いますが、では肯定派、特に昔のTVの心霊特番か何かでやっているような、あるいはその発展形としてのスピリチュアル？こういうのも何か違うような気がします。 なんというかカルトというか宗教的というかそんな臭いがします。

[@nanashiroke]

それはたしかにそうですね🤔 そこには19世紀以降世界中で流行った心霊主義が関わってきますが、まぁそれについてはまたどこかの機会で語りましょう😌ワラ 【ナナシロ】

[@至-x9s]

お釈迦様の教え並に深い話でした🤔 幽霊の話とは離れてしまいますが、風潮や環境を変える事で人の価値観を動かしてしまえる怖さを感じました。

[@ちゃん蒼月]

だって視えるもんは視えるし 仕方ないですよね😢信じない人もそれはそれで受け入れてる😅

[@ぴこぴこぴこりん]

共感覚で、匂いに味があると数字や文字に色があるなんてのがあるんだから、幽霊とおぼしきものが見えていてもおかしくはないと思います。

[@nanashiroke]

たしかに共感覚っていう常識では理解できない性質ありますね！ あたしの昔の友人が文字がカラフルに見えててカラーマーカー使えないって言ってました😉 【ナナシロ】

[@chocoyuki-c8s]

有名なところではダニエル・タメットさんがそうですね 数字が絵に見えるんだそうです かくいう私も共感覚なのか?ではありますが、視える人になった時期にピアノの音が色ついてたまにカラフルに見えてました プロか初心者関係なくてです (今はないです)

[@ねこのら-d8v]

登録者数復活おめでとうございます🎉 私は理系苦手なので難しい事は分からないですが、人は自分の考えが常識と思っている場合が多いと思います。経験したことがない事、学校で習って来た事が当たり前だと。でもそれはやっぱり違いますよね、それでなければ科学等の世界も一切進歩はないわけですから。 自分の常識の殻を破る、相手の考え方見え方を理解しようとするところが大切なのかなぁと…おばさんなりに考えてみました😅

[@SINO_y]

科学信者と本当の科学者の思考のギャップが面白い

[@chocoyuki-c8s]

ゴリゴリの元教授の左巻健男教授 (水に「ありがとう」「ばかやろう」と記憶して反応するのは似非科学だと言う「水は何も知らないよ」の作者)でさえも、悪意を持ってカルト宗教と化した自称霊能力者という詐欺師を糾弾したのであって、今の科学では幽霊は居ないという証明ができないし、私自身も研究は興味がないとのことで、信じている人達を断固として否定する態度ではありませんでした アカデミックな人達はどうも大人な態度だった人達が大多数で、かつての私も含め幽霊に関してあまりにも知らない人達が叩いてるイメージの方が多いです

[@maomu8208]

くまこさんは白黒のアハピクチャー(隠し絵)からダルメシアンとかホルスタインを見つけるのがうまかったりしないかな...動物はダメか。「ヒロシどーこだ」映像でAIにヒロシさんの学習させると見つけられる画像認識AIができないかな...と思っています。

[@nanashiroke]

「ヒロシが写っている写真をAIに認識させ続けたらどこかでヒロシが登場するか検証」は普通におもろそう 【ナナシロ】

[@akami.sakekasu]

凄く勉強になりました😮楽しさやロマンを求めて怪談や心霊系の動画を拝見してましたが…今回のお話は深かったです！！ ナナシロさんもくまこさんも初期の頃から拝見してますが、独特な中毒性があってほんと大好きです☺️

[@n5b246]

心霊系じゃないですが色が違って見えるドレスという写真が見える人見えない人のわかり易い例えになってると思います。 同じ写真なのに白に見える人と青に見える人で大体半々で分かれるから面白いですね。自分は白に見えるので青に見える人を否定したくなります。配色カードで説明しても青に見える人は不思議そうな顔になりますし。ヒロシさんくまこさんの見える見えない論争してる時にこのこと思い出しました。ぜひナナシロ家の皆さんで試してくださいね。

[@とぽ-f1d]

配信が毎日の楽しみです　大変でしょうが頑張ってください

[@ねこぽん-p2p]

人間とは自分にとって都合の良い事や信じたいと思う事だけで語る生き物だという事を常々思ってましたが 今日の動画を拝見してやっぱりそういう生き物なんだな～と再認識させられました🤔 科学信奉者の方の中には新年初詣に行き手を合わせる方もいらっしゃるのでは？とか 物理学も医学同様日進月歩。まだまだ解明されていない物事が多いのに過去の公式だけに囚われて すけてる方を否定するのは違うような気がするのは自分だけなんでしょうか🤔 ともあれ、七四六家、大好きです❤

[@ekyu1109]

井の中の蛙大海を知らず… そゆことやね

[@武弥一知]

されど空の青さを知る...

[@chocoyuki-c8s]

同意です されど銀河星団の壮大さを知る…でしょうかな

[@indexmisuzubluebird]

これまでの科学は世の中を便利で豊かにするために貢献してきたと思いますが、これからは不可視なモノや事柄を追求ことにもっとシフトするのではないかと思っています。 渡り鳥に磁場が見えることが科学で証明されたように、くまこさんのような能力を持つ人のこともそのうち解明されていくのかなとｗ

[@oxtotomess3210]

「地球が丸い」も「地動説」も「銀河系」も「宇宙膨張」も「ブラックホール」も、 人は初め、信じなかったです。殺された人もいたくらいです。 「信じたくないから」「見えないから」で話を終結させようとする人は、むしろ冷静な判断力を失っています。

[@びーぷり]

霊なんていないもん！信じないもん！っていう人は 自分が心霊体験をしたことがない(と思い込んでいる)から悔しくて嫉妬しているか 実はとんでもなく怖がりでいることを認めてしまったから夜のトイレに一人でいけないか 人の話を自分の物差しだけで判断して頭ごなしに嘘つき呼ばわりする性格か と、個人的には思ってます😅 いずれにしても世の中には自分にはまだ分からないことがあるんだなぁくらいのスタンスでいいと思うんですけどね 私は体験ありませんが、これまでのたくさんの心霊話を考えると霊魂の存在を否定することの方難しい気がします

[@ringo2525]

自分に見えないから否定する考えは、傲慢だなと思ってしまう。 自分に見えないのに肯定する考えは、そうじゃない人からするとアホに見えるのかもしれない。 この幽霊いるいない論争に決着がついた時の、お互いのリアクションが想像できてしまうのは、この論争における意見によって、その人の性格が想像できてしまってるのかな。

[@くろいの]

心理学の常識で『人間は経験した事がないものは想像がつかない』ってのがあるからね…。幽霊はいないっていう人達が言うのは、「自分は幽霊を想像できないから、そんなのいる訳ねぇ〜じゃん！」って事なんだろね…。

[@rf6595]

私は見えないアラ還ですが、昔からあの世とこの世の世界に興味はありました。 宜保愛子さん大好きで本も持ってました😊 見えない人が現代では多いし、化学の発達で信じない人も多いのは分かります。 気の遠くなるような大きな宇宙に、存在する生物は地球上のものだけでは無い訳だし、地球の理論で全てを物差しにするのはどうなのかなって思います。 宇宙のどこかに、体のない(実態のない)意識生命体が存在してもいいと思います。 前にスピリチュアルなチャンネルのコメントに、｢大学時代の友達に体の中が視える人がいて、明らかに地球人ではない人がたまに通勤中の電車内に居る｣と言っていました😅 真偽は定かではありませんが、宇宙単位で考えると、化学では証明出来ないこともたくさんありますので、一概に｢有り得ない｣とは言えないと思いました。

[@お食べ焼き]

人間の目の見え方とかで、人間には見えないけど動物には地磁気が視えるので狩が出来る話しがあり。もしや動物や子供が幽霊を見やすいって原始的な力なのでは？とも 声聞こえたり、物うごかせたりする原理はさっぱり想像つきませんが、やはりロマンはありますね。

[@amaiakebi]

科学や物理でも論理的や理論的に無いと説明できないからきっとあると信じられているけと証明が不十分で、それほんとにあるの？ってつ込まれて仮説止まりのも沢山あるし。自分の認知や考えの範囲だけで論理的( )に決めつけてるし、偉い先生がそう言ってるからそうなんだで思考停止してる人多いすぎます。人は誰しもが無知な部分があるんだって事に気付いて謙虚にならないと傲慢になってしまうと思います。

[@shfffupg7660]

くまこさんも「透けてる人」は見えるけどそれを幽霊とは断定してないんですよね。 たしかにそういう謎の存在がいたとしてもそれが死んだ人の魂的なものかと言われると分からないですね。ただの半透明人間かもしれないし。

[@griffonsanjyo]

科学ってそういう事じゃないのでは？って言うのが第1感想かな。心霊vs.科学って構図にしたかったからなのかもしれないけど、幽霊が居ることを証明するのが科学であって、科学って言う巨大な組織が世の理を決めてて、そこに立ち向かうんだ！みたいなテンションで考えてるように受け取れます。科学って万能なんじゃなくて、後から証明するから万事に対応できるって事だと思います。そもそも、幽霊の存在を科学的に証明する理論自体はもう有るのでは？知らんけど

[@ゆるりサブ]

私は霊が視えたことは数回しかないんですけど、声や音が聴こえたり、家電や物を目の前で動かされたり霊を否定出来ない霊障にたくさんあって、悩んで自分でも説明つかないのでKZbinで探してた時に七四六家に出会いました。 くまこさんは霊をおどろおどろしい怖いものとして語らないので救われた気はします。おかげでだいぶ怖くなくなりました🙇‍♀️ 視えないものの証明は難しいから、霊障に合ったことがない人は半信半疑なのは仕方ないです。 霊障に悩んでる人もいるんだなぁくらいには理解してほしいですね。

[@よぶこ]

魂がどこから入って来て何処へいくのかを科学で証明できた時に、初めて「霊はいない」って言える気がします。 否定したい人は、「見えない自分を肯定したいから」、または「見えないものがいると考えると怖いから」そう言うのかなあと思います。 私は見えないですが、世の中自分が理解できないことだらけ(実際に毎日使っている電気すらも見えない)だから霊の世界があってもおかしくないと思うし、そんな世界があったらオモロイなぁと思うので、楽しんで動画見ています😊

[@akumashinkan666]

人を裏切ったり 陥れたり モノを盗んだり、バレさえしなければ 何でもござれと、 そんな生き方をしてきた人々にとっては、アッチの世界なんてのは 絶対にあってはならないわけで、 頑なに否定して 自分を安心させたいんじゃないかと思ったりする。

[@blackbelt6068]

科学で霊を見る方法を科学者は発明してくれと思いますね。

[@nanashiroke]

昔は心霊研究が盛んだったけど、日本は宗教観的にイギリスとかと比べると心霊否定派が多そうだから難しいかな〜🤔ワラ 【ナナシロ】

[@shinsukesakai7877]

ゴーストチューブとかスピリチュアルボックス、バケタンがありますね😁

[@blackbelt6068]

@@shinsukesakai7877 画像でリアルに見られる位のを☺

[@chocoyuki-c8s]

​@@blackbelt6068 そこまでに行き着くのはできたとしても、一般社会まで到達するには、精神的な観念がひっくり返る必要性が有りそうですね

[@blackbelt6068]

@@chocoyuki-c8s 確かに！それはありますね。

[@チズ-k7g]

goodボタン10000くらい押したかった

[@ジョブ6-i5n]

量子科学の話面白かったです！ 量子科学関連で以前読んだ田坂広志著「死は存在しない」の中に出てくる「ゼロ・ポイント・フィールド」の考え方を踏まえて動画を拝見すると、くまこがさんが描写してくれる霊の様子に合点がいきます。本の中で死後、次第に自我が消え、超自我になっていく話とシンクロしている様に思います。

[@Ren-be8oi]

おはようございます☀ ぃやっ…普通に信じられますけどねぇ~🤔… 見えるモノしか信じないひととはあまり相性が合いません😅 只、私は、霊を見たくないので、アレッ⁈😳💦見たかも~😓的な経験は一度しかありませんが… だけど、ひとの嫉妬や妬み含め、良い悪いと思う（人間の勝手な判断ですが…）感情や波長的なモノも目には見えませんが、よーく感じます… 最後、くまこさん、何か話そうとされていたのが気になりました🙂 とにかく、くまこさんの優しくて謙虚なお人柄（最初の、チャンネル登録数のお話の時も感謝の言葉を何度もおっしゃってる…）が大好きだし、お手本🤩と思える方です。

[@girlishow88]

高野山で40年以上修行している霊能者は「御霊さんが存在する証明と存在しない証明が出来る時がきてほしい」と仰ってました　霊感が強い友達は、何故自分には見えているのか解らないから誰にも言えないと言ってました　出来れば見たくない、とも言ってました　だからこそ心霊現象は多面的に考えるべきだと思います　現在は日本より欧米の大学や研究所で追及されています　医学的な根拠もあります　興味深い内容ですよ😊　ナナシロさんは論破したいなら論理的に根拠を話してほしいですね　科学は万能か？は理論的には極端かなぁ

[@木村州良-y9n]

The only thing I know is that I know nothing.

[@進撃のミドリガメ]

ソクラテスの無知の知ってやつですね。

[@カオナシ-t4k]

初コメント失礼します。 量子論の二重スリット実験をみると観測者の意思にも結果が左右される事もわかっているので 残留思念など物体として視認できなくても量子として存在していたり、 念は量子に影響するから霊の存在も有るし、引き寄せの法則は成り立つのだと私も思ってました。

[@仁平一実]

ななしろさんの独壇場であった訳ですが、霊の存在についての科学的な見方と霊能者などの経験則としての事実の間で起こる様々な考え方の違いや感じ方などを哲学、宗教、構造主義、量子論など交えなるべく一般の方にも分かりやすくしっかりした口調で解説してくれた内容は素晴らしいと思います。　よくご勉強されていらっしゃるなあと感心いたしました。 いつもとても面白い動画を配信いただきありがとうございます‼️

[@蘭蘭-t2k]

嬉しい話題でした！私はいると確信してる派なので😊

[@p.a.g.h594]

毎日投稿お疲れ様です😊 ナナシロさんは本当に色々勉強されてますね😊 私も概ね同意見です😊 量子論や宇宙物理学ではまだまだ不明な部分が多く、実証されたものより可能性と推論のほうが多い分野です。 その分「余白がある」わけで 例えば「マイナス質量」や「虚数エネルギー」「虚数次元」「マイナス宇宙」といった仮説や研究を調べてみると、質量保存の法則などの学校で習う科学知識はもっと奥深くて、最新科学は可能性を示してくれる分野ですよね。 脳科学も、４色色覚だけでなく、音波・電波・電磁波・熱波や気圧など、まだ人類が紐解けていない人体の構造や「精神」や「感応」はまだまだ未知数ですね。 哲学でも「幽霊はいない」という断定は、突き詰めてしまえば「自分はいない」というところまで全否定してしまう思考になりますし、「自分がいる。しかし幽霊はいない」という考察に矛盾を生んでしまいます。 今日の動画はそのまま「宇宙人はいない」や「神様はいる」などのオカルト都市伝説界隈にも影響する大きな考察であるなと思いました😊

[@アツ焼きたまご子]

毎朝、同じ時間に寝ぼけながら 今頃ななしろさん達は撮影してるんだろうなぁ〜なんて思いながら二度寝して、夜の晩酌に毎日見てます 酒が進む進む

[@春巻-g5o]

今回は確かに講座でしたね。科学が万能だということ自体は否定しませんが、頭に「現代の」がつくとまた話が違うとずっと思ってましたね。だからこそ科学者は日々研究に勤しんでいるわけですし、科学は日進月歩発達していくものだし。そもそも科学畑の人の方が、軽率に答を決めつけたりしませんものね。 霊がいるかどうか、正直私にもわかりません。見たことはありませんが、かといって過度に否定する理由も知識もない。どうしても否定したいなら最低でも物理学者と医師と心理学者並の知識が必要だと思うのです。でもそれより手品と同じで、わからないならわからないまま楽しむのもありだと思うのですが。

[@にゃんみく-b9k]

自分が今思ってるエナジーが消えるってのが信じられないから霊の存在を漠然と信じてます 量子論の研究がもっと進めば新たな発見があるかも知れませんね 歴史だってどんどん油絵のように塗り替えられていくのですから😊

[@nanashiroke]

油絵の例え素敵😉 【ナナシロ】

[@siteru]

人生の途中までは見えない世界にかなり懐疑的だったけど、自分が視える体験を何度もしてからは「人生って何が起こるかわからないな…」って受け入れ難い変化も受け入れるしかなかった。 自分が信じてたものが一瞬で崩れたときは混乱もするけど意識を拡げるチャンスでもあると思う。

[@おじさん-n4w]

あたしや。 幽霊もUFOも神様も信じてます。 と言うか、信じるって言葉ではなく、いてもおかしくないと思ってます( *´꒳`*) 沖縄の友達で、年上の先輩とその先輩の友達が、幽霊が見える事での体験話をしていました。その時は、幽霊が居るとは思っていたけれど、見えてしまう人の世界が凄すぎて驚きでした！ ナナシロさん。くまこさん。ヒロシさん。また、お友達の皆様。 これからも楽しみに動画拝見させて頂きますね。いつもありがとうございます。

[@kazuo-o1922]

以前山で写真撮ったら白い着物着てるのっぺらぼうがガチで写ってたんですよね～ とある場所で写真撮ったらいっぱい顔か写ってたんですよ～ 幽霊信じない旦那はカメラのバグだと言うww この写真に関しては幽霊が実在しない証明は難しいと思うけど、写真消してしまった😭

[@新井紀浩]

私は幽霊見えないけど、いるとおもってるんです。 まず科学についてですが、あれは反復できない現象や実験で存在を証明できないものは存在しないものだとするという大前提があります。 だから科学者は幽霊はいないと断言するわけですが、科学者でない者までこのルールを守る必要はないんです。 上記にあげた通りこの問題って実はシンプルな話なんだと思います。

[@nanashiroke]

おー、それは確かにシンプル！ またどこかでこういった話をするときは使わせていただこう😌 【ナナシロ】

[@ヒナタ-m5n]

科学では証明出来ない事が沢山ありますので、万能ではないと思います。

[@スコにゃん-c5j]

幽霊居るね！肯定派です。僕も幽霊見えて話せます。確かに生まれ変わりあります。死神も居ます。幽霊だって早寝早起きです。暑ければ熱中症になる幽霊🤣🤣 たまに手に負えない幽霊居ます。厄介な幽霊です。

[@ハヤダイ-e8h]

自分もナナシロさんと同じ考えでめっちゃ聴き入ってしまいました😁映画「インターステラー」でも心霊現象について触れてましたよね💡幽霊は時間と空間の概念が無いって事や実体が無いなど、共通点考えると高次元の方達なのかなーって思ってます👻

[@pocopoco5]

いづれ科学に代わる発展的な分野も出来るんじゃないかと期待している。絶対的なもんはないから。

[@robincha2343]

ナナシロさんの講義は頭にスッと入ってきて興味深い内容でした。 友人は幽霊肯定派の私を小バカにするくらいまったく信じてないのに知らない場所での夜のトイレを怖がったりしてます。 どんな感覚なんでしょうかぁ笑

[@flower1256]

インターステラーという映画の最初の方に未知のものを認めるのが科学というセリフもあるのでね。現象には理由がある。 そのうち科学で証明してくれるんじゃないかな笑

[@n5b246]

横から失礼します。インターステラーも父親が4次元から娘にメッセージ送ってたけど3次元から見たら幽霊みたいでしたよね。

[@nanashiroke]

実にリアルの科学者らしいセリフだな〜😌 科学って一生発展途上だからね😌 【ナナシロ】

[@nofnof8983]

今回の話もしとても面白かったです^ ^ 前に教育番組で量子の話を聞いた時に、古典力学的にはあり得ない動きをするのに、いざ観測をすると途端に古典力学的な動きをすると言うのを聞いて、どう言う原理なのか分からずそれってホラーじゃんって思った記憶がw

[@ame0819]

科学と非科学は表裏一体ってのが1番しっくり来ます。 私は現実主義者なのもあって、どちらかと言うと科学に基づいて物事を考えることの方が多いですが、霊感が強い身内がいたり、少ないですが実際に体験したこともあり非科学なものも確かにあるんだなと。信じるとか信じないとか考えなくてどっち付かずな考えです。 ナナシロさんの霊的なものに信仰することがある様に、科学的なものに信仰する話を聞いて、気付きになり納得もできました。 絶対に証明しなくてもいいのかなと思います。

[@yoshidayoshida02]

結局のところ、オカルト的なものを肯定するひとが強くなると自分のアイデンティティ（あるいは自分の価値観とか自分の立場とか？）が揺らぐから、揺らぐと怖いから、「幽霊なんていない。非科学的。信じるのはアホ」って言って自己防衛してるんだろうなって思います。と思うことで私も自己防衛してるんでしょうけどね。

[@danke9312]

楽しかったなぁーいつも面白いけど。 もうナナシロ時代の初期から見てますよ～😊

[@なのかのん]

いつも楽しみにしています☺️

[@猪田正憲]

幽霊のいるいない論は或る意味次のことも関係してると思います。つまり、「幽霊の見える人＝特殊能力者（有能な人）」に対し「幽霊の見えない人＝凡人（無能な人）」と思い込んでいる「いわゆる凡人」が「幽霊の見える人」に対して妬みや嫉妬が激烈に否定的なコメントをしてくるんだと思います。自分自身が無能であることを許容できないんでしょう。無能であるわけではないのに、そう思い込んでいるでしょうね。

[@momo-m7p]

武田邦彦さんが科学について解説していた一例で、現代科学とは広大な夜の森の中で懐中電灯を持って探索している者が ある一部分を照らしたところしか見えていないようなもので、まだまだ照らせておらず見えない部分が大半なのだといったような 趣旨の話をしていました。 だから科学万能で否定する者は己の無知を晒しているだけで相手になる必要はないですね。

[@なぎとなみチャンネル]

七四六さん、公演のお仕事やってる？笑 面白かった〜 私はまったく見えない側ですが 霊の事は信じてます。 視える人達の話を見てると 信憑性が高いです。 嘘を付いてるのは顔や目を見ればわかりますよね〜

[@みどリリカ]

信じる信じないは個人の自由ですが、否定派が多いのは悪い事をする自称霊能者が増えたからじゃないですかね?

[@user-lr1lo2kn4t]

科学研究者があーだこーだ言うのは分かるけど 他人の知識だけでイキるのはみっともない

[@nanashiroke]

昨今の「はい論破〜」っていう風潮がまさにそうなんですわな。。😌 【ナナシロ】

[@ユウ3-s4m]

おはようございます。 実に有意義な講義でした！ 個人的には、現代人におけるあの世とは、空気を認知出来ない原始人のようなものかなとも思いました。 ま、最近では少しづつ違ってきてるとは思いますけど😊

[@lootrika]

量子論についてなんですけど、そんな万能じゃなくて、コイントスをしている状態、確率的未確定な状態が保存できてるみたいな感じで、「重ね合わせ」の表現は不適当らしいです。量子力学は物理学で観測上の限界において、確率論によって量子の挙動を予想する学問ってだけで、もし「神の目線」があって量子の位置とかエネルギーとかをすべて知れるとしたら量子の挙動は確実に予想できます。

[@nanashiroke]

ですね😉補足あざす✌ （量子論、まだ進行形で研究されている理論な上、確実な説明をしようがないので全部端折りましたw） 全予測はラプラスの悪魔のパラドックスで否定されているので、結局挙動の予想は出来なさそうですね、今んとこ🤔 【ナナシロ】

[@user-pmkoko3762]

実はこういう話が好きなので、多分はじめてのいいねとコメントです。 (登録はずっと前からしてます。) それこそ40年以上前に、人間が死んだ時に色々分析しても4グラム軽くなる、それが魂の重さか？ という話はありました。 因みに、私は色弱の遺伝子を持っていて、夫が色弱のため娘にも出てしまいました。 が、こたつの中で見ると、色が解るということを聞きました。

[@komanakkuma]

興味深い〜〜〜〜〜❄️何でもかんでも真っ向否定するのは良くないなと思いました❄️理解する気持ち持ってこ〜〜〜

[@takutaku_7]

私も昔は幽霊否定派だったのですが、幽霊が見えるという人に２人（全く２人の共通点は無し）と仲良くなったのですが、初めのうちは「はいはい、そこにいるのね…」 って感じでした ただ、２人をAとBとすれば Aと私の２人の時、Bと私の２人の時に 私の別の友人の家にたまたま寄る事があって 「ここの家の２階の奥の部屋が恐ろしい怨念を感じる」 と言われて同じ部屋を指差した時から、これは偶然じゃないとわかって幽霊を信じる様になりました 私みたいな経験があれば、納得するんでしょうけどね…(^_^;)

[@MH-ci3yk]

現代においても不明な事柄は膨大にあるし、人一人が知っている事柄なぞ高が知れてるから、本来なら視えない人は霊がいるかどうか“わからない”の立場のはずだけど、知らないことは不安に直結するから“いない”に答えを確定させたくなる。 私からすると、地球が丸いという事を確信してる人こそ凄いと思える。実際にその目で見たこと無い人の方が地球人には多いのに。 信じる人が多数派になれば“真実”になる。それもまた危ういと思うんだけど。 私は視えないから、いるかどうかわからない。いるのかもな〜ぐらいの立場だし、亡くなった両親が死んだ途端に「無」になってた方がさみしいから霊はいると信じたい。

[@nekoneko_ryokousha]

とある漫画のセリフを借りますと… 「自分で研究もしていない幽霊は信じられないのに何故、同じく自分で研究していない科学は信じられるのだ？」

[@NAKATA-KAICHOO]

おもしろい配信でした。生きているうちに、科学なのか、何学なのか私には、わかりませんが、証明できることを楽しみにしてます🤓

[@いもごりら]

おはようございます🤗 幽霊かどうかは判りませんが自分は不思議な体験が有るので、信じてます。 三峯神社の奥宮から女性の登山の格好をした人が下ってきたのにすれ違わなかったり、誰もいないホテルの廊下で深夜に背後から女性の声でいってらっしゃいと言われた程度ですが。

[@まる-d8p]

霊や死後の世界の無い派の意見は「有って欲しくない」という願望なんじゃ無いかとよく感じる。 老人が無い派が多いのは「死後があると困る」ような生き方をしてるからだと度々感じる。

[@chocoyuki-c8s]

それもあります 過去に唯物論者だった時にお恥ずかしながら好奇心故の若干希○念慮があったんで無だったらどんなに良いか、こんな地獄の現実なんて要らないとひねくれたのもあった(*/＼*)💦 死後があったら困る、という点は職業もありますし、反社…と、これは嘘であって欲しいかな

[@zihibiki69]

今回のお話し、非常に興味深かったです。ナナシロさんの言う通り「科学ってそんなに万能なのかい？」の考えに1票です。 自分は覚えていないのですが、両親曰く子供の頃は視えていた派の行動発言が多かったらしく、自分の中では「ビデオテープみたいに強い意識が磁気のような残留思念としてその場に残り、視える人はその磁気にチューニングを合わせるとその意識を汲み取る事が出来るのかな？大人になるにつれ、脳がその情報を不要と判断してカットするようになったのかな？」と思っていました。だからそもそも「居るか居ないか」という概念自体当て嵌まらないものなのかな、と。 ただヒロシさんは移動が出来るので、そこが量子力学が関わってくる何かがあるのかな。 量子力学、自分ももっと調べてみようと思います。

[@victort6065]

物質世界の我々が、物質界の法則でいくら試案しても、物質界外の事なんて解りえない・・・と思い続けています。 「科学という物の考え方から離れない限り、我々には解りえない事が宇宙には数多ある」と、なにかの本で、どっかの偉い人が言ってました～

[@五月雨-x4r]

死刑囚が死刑執行されたときの実験で死ぬ前と死んだあとの体重が5グラム軽くなった話にとか被検体によって重さが違うのは魂の質量に個性があるからとか幽霊が見える人には稀にあって見えない人には一切無い視神経のコブだとか、あと妖怪退治人曰く幽霊は実在するが幽霊が人の脳に作用して怖い映像を見せてるのを幽霊だと勘違いしてる人が大多数で実際の幽霊は怖くないとかも言ってたな。後半の経験と環境からしか判断出来ないっていうのはそうだね。タイムトラベルした証拠に過去の前日に刷った新聞持って帰ったけど経年劣化もなかったし今では使われてないインクの成分が出たりしたのに真空保存を20年間した新聞ということにされたからね。小学生にそんなことできるとでもと思ってるのか。他の大人に頼んだんだろうとかもうどんな屁理屈でも筋を通そうとするんだよな。

[@nanashiroke]

ちょいうろ覚えなんだけど、死の前と死の後で体重違う話はたしか再現率30%以下とかで、サイコロ二つ振って「ゾロ目が出た！これはゾロ目が出るサイコロです！」ってのたまうくらいの精度だったと思う🤔 視神経のコブの話は初耳だから調べてみよ！面白い！ 幽霊が人の脳に作用して怖い映像を見せるっていうのもめっちゃ面白い😉 【ナナシロ】

[@五月雨-x4r]

@@nanashirokeあの実験は検証が不十分なんですね。 私も視神経調べられてコブがあったのでその時に科学者に聞いたんですよね。私も胡散臭い事は多々有るので話しても信じてくれないことばっかりですわ。尚記憶は消した訳ではなく事実を上書きしただけなので悪しからず。

[@なつ-f8n8y]

信じるか信じないかと聞かれるとどちらとも言えないけど、 幽霊はいると思ってたほうが面白い♪ そしていつか見てみたい！

[@みつなり-r6l]

ナナシロさん、わかりやすくて面白かったです😊 もっと深い話も聞いてみたいです、頭おかしいんじゃないのくらいの勢いで否定されたりする事が多いんですよ 人間関係もたとえば政治の事でももっとやわらか頭になりたいもんです。またお話し聞かせて下さい😊

[@masaari8346]

リッチドッグさんの動画で幽霊に質問を書いて、答えの方の風船を割ってもらうコミュニケーションを過去の動画撮っていました。 今現在はおもちゃのおしゃべり人形でコミュニケーションをとっています。 幽霊によって話を出来たり、話せないけど音を出すなど幽霊によって出来る事が違うと言う事は解ってますね。

[@丹田肥田]

まあ少なくとも、くまこちゃんや他の霊能者に言ってる事が真実ならば、映像に残っててcpuに何かしらの認知がされ、ドットに反映してる事は否めない。 逆に言えば、認知してる何かをAIに学習させれば、実はスマホカメラで幽霊を見るなんてのも、もうすぐそこまで来てる未来かもね〜

[@user-je6wc4el9ojukai]

はじめまして、霊が原因の心身の不調、病気の症状をその場で改善できる浄霊が専門の霊能者です。 その能力があるので、仕事として成り立っています。 霊の存在を信じていてもいなくても、自分が困っている痛み苦しみがその場で無くなれば、誰もが痛み苦しみの原因が霊だったのかなと思うようです。 霊能者の霊の話しは、能力の無い人にはわからない事なので、完全否定する人は多いと思うのですが、霊は心に類するものなので、人の心が見えないのと同様に存在するけれど見えないのですが、心身で感じる事ができるものだと思っています。

[@花本和也-o1s]

おはようございます。 量子論のあたりからクマコさん？ 目を開けて　寝てましたよね？😂

[@kumaco-746-house]

寝てませんよ

[@水車猫]

ディベートでその役を演じるならまだしも本気で決めつけてさらに相手にそれを押し付けるのはよくないですね。科学者が言う量子論は一昔前のSFより摩訶不思議な話が多いとか、不思議なものがあるかないかあやふやな状態を楽しむ余裕は欲しいですね。ただし恐怖で支配して焦らせて判断力を失わせるような行為があれば拒絶したほうがいいですがね

[@chocoyuki-c8s]

恐怖で脅して、判断能力鈍らせるような集団は不思議な世界肯定派ガチ勢にも言えますね オ○ムのような考え方も駄目、科学万能マンセーガチ勢のような考え方も駄目 バランスかなと思います

[@聖人メトロン]

視える人＝脳の特殊性と関係していると思います。 私は発達障害(ADHD)なのですが、実は、前頭葉の一部が欠損していると研究結果が有ります。 逆に、視える人は、脳の一部特殊な部位が発達していて、それが目を通して所謂霊が視えるとなるのではないか？ 脳科学者に是非とも解明して欲しい案件です。

[@じろう-x4r]

科学では無く脳の疾患、精神疾患としての否定派はいると思う。病理としての話です。 霊媒師を数人集めて同じ場所で何がどう見えるかを申し合わせずに調べてほしいです。 さて、バラバラになるのか同じものが見えるのか。

[@kariomon]

幽霊、現時点で証明しようがないもの（現象？）なので、何も視えない人が「存在する」と言うのも「存在しない」と言ってしまうのもどちらも盲信的な印象を持っています。 化学も物理も量子論も門外漢だし幽霊も視えない自分としては「信じる・信じない」の主観的な判断しか出来ないのが辛いところ……。 ただビリーバー過ぎる思考になってしまうと、陰謀論・医療否定・カルト商法・疑似科学につながりやすいと思っているので、心のどこかにはずっと懐疑的な気持ちは持っています。

[@胡麻コマ]

私は、ヒロシどーこだ？の動画で、ヒロシさんのお姿は見えないんですけど、やたらと居場所が当たるんです！ ナナシロさんの今回のお話を聞いて、色彩テストをしてみたら、色の違いはわからないけどすごく違和感のあるやつを選ぶと当たるのですごいなぁと思いました！

[@22chetore]

岡田斗司夫さんが出たのが面白かったです。岡田さんも否定派？なのかは分かりませんが、過去に事故物件に住んでて怖い思いしたとはいってましたね。 科学の力で可視化できたら面白いと思います。「ゴーストいたずら」というアプリがあるのですが、これも効果あるのか検証してほしいです☆