《刻在我心底的名字》有抄襲嗎?由音樂分析相同和相異處!C和弦你家的嗎?|樂理教學|【葉宇峻彈吉他】

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葉宇峻彈吉他

葉宇峻彈吉他

Күн бұрын

Пікірлер: 1 100
@nicechordwiwi
@nicechordwiwi 3 жыл бұрын
這部稿寫得超棒!之後有人敲碗我做這個主題,我就可以直接叫他們來看葉老師的影片了~
@kevinfu123
@kevinfu123 3 жыл бұрын
不行 我們也要看好和弦大大大大大解析
@superfocus2000
@superfocus2000 3 жыл бұрын
剛看完罐頭🥫結尾路過的人
@rbc554445
@rbc554445 3 жыл бұрын
野生好和弦,請分析一下
@lanhai09
@lanhai09 3 жыл бұрын
@@testtestwu 有合作不一定有赚到钱啊,B站上好和弦的播放量真的不高。抛开政治立场,好和弦确实是很棒的音乐教学节目。
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
這不置頂說不過去了,謝謝 Wiwi 老師!
@kbtiest
@kbtiest 3 жыл бұрын
到底有沒有抄襲,我的答案是:「葉宇峻彈吉他]
@may54877
@may54877 3 жыл бұрын
請訂閱 不然你就葉宇峻彈吉他
@chsu_
@chsu_ 3 жыл бұрын
請訂閱 不然葉宇峻就把你當吉他彈
@moses1202
@moses1202 3 жыл бұрын
害我在電車上笑😂
@pigpag86
@pigpag86 3 жыл бұрын
葉宇峻 談 「吉 他!」
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
請訂閱不然我就吉他
@user-gy6gr3dv3e
@user-gy6gr3dv3e 3 жыл бұрын
最好聽的就是“刻在Reality的自由太陽” bravo
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
哈哈 謝謝~
@chenrick9444
@chenrick9444 3 жыл бұрын
+1
@bacon3712
@bacon3712 3 жыл бұрын
可以出完整版的嗎,還是說這樣就是完整版了😆😆😆
@逍遥风-l5e
@逍遥风-l5e 3 жыл бұрын
老师出谱吧哈哈
@chengyu7483
@chengyu7483 3 жыл бұрын
跪求完整版
@tomlee2459
@tomlee2459 3 жыл бұрын
金曲獎年度專輯陳奕迅的C'mon In的製作人Jerald Chan説過(大意):有時忽然聼到某段旋律,入了腦。數年後寫歌時冒出來,你根本無法判斷究竟是自己完全original的靈感還是幾年前曾經聽過的某段旋律。
@user-fk9me8uj4t
@user-fk9me8uj4t 3 жыл бұрын
動力火車也有說過~睡覺做夢的時候夢到曲子~睡醒了想盡辦法回想~結果哼出來有一段是別人的曲
@leoleftpig
@leoleftpig 3 жыл бұрын
黃大煒 有說過他不聽別人的歌 就是怕發生這件事.
@sdarkao9297
@sdarkao9297 3 жыл бұрын
音樂旋律的潛移默化……不可小覷!
@Rockr.r.r
@Rockr.r.r 3 жыл бұрын
真的,有在作曲的人都明白這個道理,但如果相似度太高,的確就很像重複別人的作品,就算你是無心的
@user-yu5kh4py9g
@user-yu5kh4py9g 3 жыл бұрын
我也做了一個夢,腦中浮起了一個故事,把它寫成書,有一個人跑來跟我說,我寫的故事內容跟他寫的一樣,我能說是夢到的嗎?
@weijashan
@weijashan 3 жыл бұрын
這是以樂理最專業且客觀的分析音樂架構,讓懂的人更了解其中關連性與差異性,讓那些不懂的人可以知道一首歌大致的形成方式是甚麼。至於認為是抄襲?拼湊?巧合?讓每個人各自去解讀,不需要被媒體帶風向。
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
是的!!!!!!!!你懂我!!!!
@user-ox3eq5jq5k
@user-ox3eq5jq5k 3 жыл бұрын
他的聲音也不代表就對,聽聽就好
@user-ev7xz1lp2k
@user-ev7xz1lp2k 3 жыл бұрын
所以 吳宗憲是懂得人還是不懂的人 不對 他是負責帶風向的人
@tony11069
@tony11069 3 жыл бұрын
這是最客觀的講解,很讚! 出於良善與音樂人的自尊,我個人傾向原創人無抄襲. 但與的部分雷同,則是原創人必然需承受的壓力與結果.
@user-yu6wz4zo1j
@user-yu6wz4zo1j 3 жыл бұрын
“刻在Reality的自由太陽” 下一屆金曲最佳作曲人獎!
@user-ey1jb6qh6v
@user-ey1jb6qh6v 3 жыл бұрын
我自己創作的經驗來說~ 有時候有些旋律樂章你聽過後 他會一直在你的淺意識中而自己卻不知道 而你在創作時 會不自覺的哼出那些淺意識中旋律 直到把作品拿給一些朋友聽 他們告訴你"你這段好像XXX的XXX唷"時 才會發現.....
@returnwang4121
@returnwang4121 3 жыл бұрын
真的!!每次都會心裡滴咕是否跟已發行的別人的旋律一樣,就怕怕的...... PS ''潛''意識唷
@c.j.5238
@c.j.5238 3 жыл бұрын
哇塞,非常認同
@leewendy386
@leewendy386 3 жыл бұрын
除了音樂上的潛意識記憶以外,很多時候我們從小到大的記憶,只要所發生的一切,但我們記憶力并不完全給記起來,只要不是刻骨銘心的記憶。真的太容易給遺忘了,雖說我們某一塊的記憶力是給忘了,但是像您說的腦子里的潛意識同時我們身體的記憶是真的會記憶,很自然無形中形成的。但我們自身可能也不知道。
@user-qu5eu7xq3e
@user-qu5eu7xq3e 3 жыл бұрын
就像寫詩一樣,怎麼可能不曾說過呢? 更何況現代音樂,相對古典樂更像白話文,白話文的譬喻句怎麼可能從來沒有人說過
@user-xp5gj1dl2n
@user-xp5gj1dl2n 3 жыл бұрын
真的,每次靈光一閃的旋律後來都是前人已經寫過的😢
@user-hl6js1qo5w
@user-hl6js1qo5w 3 жыл бұрын
我認同葉老師的解釋 很多時候 深刻在腦海的旋律 很容易受到常聽跟喜歡的曲風所引響 說真的 這也表示 前人的歌曲 真的很有魅力 才會讓後人無意間 做出有他身影的曲子 我蠻喜歡葉老師的解析 很客觀 也很詳細 我會持續支持支持的😊
@sfg89313023
@sfg89313023 2 жыл бұрын
簡單而言,老歌再提出來聽一下,否則老歌都潛水了。🤔🤔🤔
@user-ro9cr3tr5x
@user-ro9cr3tr5x 3 жыл бұрын
最後一首刻在reality的自由太陽真的好好聽🥺
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
致敬!
@sdarkao9297
@sdarkao9297 3 жыл бұрын
@@paupauband 🤟🤟🤟
@luwei-gym1325
@luwei-gym1325 3 жыл бұрын
老師從音樂的角度分析的很棒 個人覺得創作這件事不只包含音樂的角度 創作的動機 歌詞的背後所要帶出的意義 還有更多的是創作者用這些音符及詞彙 想要表達一些信息給這世界上的所有人 獲獎的是年度最佳歌曲 不是年度最佳弦律和弦原創歌曲 本來考量的點就不會只有音樂的角度 最重要的是好聽的旋律早就被全世界所有音樂人用光了好嗎
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
哈哈 恐怖的是還有AI作曲,嚇死寶寶~
@kichinirva
@kichinirva 3 жыл бұрын
金馬獎拿的是最佳原創電影歌曲喔!
@samkang
@samkang 3 жыл бұрын
葉老師分析的很棒,我也來分享一下 去年《刻在我心底的名字》剛出來時,網路上就很多人在討論它的副歌和《Reality》相似之處,我第一時間也覺得很像,也試著把兩首歌的副歌交錯一起唱,看看朋友們的反應 大致上的反應是:夠老的人覺得像,年輕一代覺得不像 我自己的歸納是,當我聽到《刻在我心底的名字》的副歌時,我有很強烈的「既視感」(有人說是「Déjà vu」或「似曾相識」),副歌非常像我記憶中的一首歌 這時候年紀差異就產生了不同結果,曾經看過蘇菲瑪索「第一次接觸」電影,或是喜歡西洋老歌的人,一定對《Reality》印象深刻,當《刻》副歌那一句幾乎相同旋律的小節一出現(雖然有調性的差異,但大多數人是分不出來的),就觸發了這個「既視感」 對於沒有經歷過蘇菲瑪索那個年代的年輕人來說,這個「既視感」則沒有道理 除了這句客觀的相似旋律外,還有很多主觀的氛圍也蠻類似,兩首都是電影主題曲,說的都是青春愛情的苦澀酸甜,第一次接觸/刻在我心底的名字/Reality (讓人不得不面對的現實)/還有那個讓人無法忘懷的蘇菲瑪索....這些都會加強這個「既視感」 這個「既視感」,大家各有不同的解讀(或腦補),對於某些人來說,這是一個美好的巧合,對某些人來說,這是致敬,對吳宗憲來說,則是直接跳到最嚴重的...抄襲 我認為這是一個美好的巧合,因為音樂旋律要重複實在太容易了
@whatwhat8033
@whatwhat8033 3 жыл бұрын
如果以不雷同的標準去評判抄襲風波,那吳宗憲說的也沒錯,有人重視和弦創作,但是有人就是更屌就是堅持歌曲創作單音不能撞衫,而創作不是該以高標準去進行嗎?
@bbbirdTsai
@bbbirdTsai 3 жыл бұрын
最後葉老師那一段真的太好聽了,敲碗葉老師整首solo。
@revdrgoh
@revdrgoh 3 жыл бұрын
既有乐理这回事,表达的是音乐本来就有一些特定的模式,例如和弦进行、scaling的演变和使用、groove 和 lead 的组合和配搭,这些都有一定的原理,才能产生流畅的旋律。所以,如果在这些领域的涉略和领受如果相似,创作出的音乐有所相似,似乎不是奇怪的事。但是,如果说是“抄袭”,就是刻意性的,必须有动机性;指正别人抄袭就是攻击个人的人格问题,必须非常的谨慎。 再说,一首好歌,不单单是旋律,也在乎和词的配搭所造出来的意境。相似的曲却造出更好或不同的意境,我不认为是抄袭,而是优化。就像在前人的成果上继续发扬光大一样,不是抄袭。
@dennistseng1
@dennistseng1 3 жыл бұрын
正所謂:後出轉精
@bad_tv_taiwan
@bad_tv_taiwan 3 жыл бұрын
我認為吳宗憲的指控,他有雖然有短暫當過歌手,但對調性及和聲節奏基礎樂理知識是不懂的,他對記者說「Reality 跟刻在我心裡的名子聽起來都一樣嘛 啊不就抄襲還得獎」身為公眾人物的他這樣潦草回覆實在是很誇張,兩個調性都不同,而且刻在我心裡的名字裡的「長笛、法國號」編制的和聲走向完全沒有抄襲那個中國鋼琴家及西洋歌,完全無法構成抄襲,這首編木吉他編制且身為youtuber的josa大大應該心知肚明
@zwu6721
@zwu6721 3 жыл бұрын
在半桶水的人耳裡一小段相似就說抄襲,吳的大砲性格也不是一次兩次了,每次都自以為先講先贏,就算被罵也吸引了目光。
@sorrybutnotreally87
@sorrybutnotreally87 3 жыл бұрын
姓吳的那個人的發言真的不用那麼認真理會😆
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
一首歌曲的完成是需要很多心血的,應該不會有音樂人做自殺的行為~
@jimhsiao722
@jimhsiao722 3 жыл бұрын
認同! 身為公眾人物又還曾是歌手, 應該要對自己的專業性負責呀! 希望他這段話只是為了做效果...讓更多人關注金曲XD
@sorrybutnotreally87
@sorrybutnotreally87 3 жыл бұрын
@@jimhsiao722 他應該是想讓人關注他吧 時不時就自爆東西刷存在感= = 不是太自大就是有心理毛病吧😆
@LemonJanet
@LemonJanet 3 жыл бұрын
這麼短的時間內做這麽用心的影片,宇峻兄應該沒睡覺吧😂
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
哈哈 我的狀態顯示為《刻在我肝上的名字》
@changchang541
@changchang541 3 жыл бұрын
檸檬卷老師評評理阿 ! 你也可以輕鬆,集古典大成於一身 !
@kuhlabelimk.
@kuhlabelimk. 3 жыл бұрын
那首福音歌曲我聽過也唱過很多次,但在看這支影片前我完全沒有把它跟《刻在我心底的名字》聯想在一起過😹
@oitsub
@oitsub 3 жыл бұрын
真正做音樂的人都知道,很容易有部分旋律跟和弦進行,甚至是安排的段落都會有相同的地方,大家都會覺得這也沒什麼大不了的,至於新聞炒得沸沸揚揚的,說穿了就是某綜藝天王的音樂素養並沒有足夠來判斷,只是因為聽了某幾個小節覺得很像就直接下的說法。
@vinceh3585
@vinceh3585 3 жыл бұрын
才三個小節相似就公開指責別人抄襲⋯沒證據亂說,真的夠沒水準
@lschang2173
@lschang2173 3 жыл бұрын
那要抄幾小節才是金馬和金曲可以容忍的範圍呢
@user-nj2rs1ff4r
@user-nj2rs1ff4r 3 жыл бұрын
@@lschang2173 笑死沒證據就說別人抄,一堆流行樂和經典老歌甚至日搖都有某一兩小節類似處,你要不要說他們互抄?照你抄的邏輯,可能連這次入圍的大部分曲目都有嫌疑欸?
@kiwi4740
@kiwi4740 3 жыл бұрын
尷尬的是什麼 有時在創作階段 隨意哼出的旋律 用出的和弦進行 再後來聽到別人的歌之後 發現有雷同 也不知該如何是好 畢竟過去我也不曾聽過那首歌 有可能就是音樂家的默契罷了 大家對於音樂的接觸 大部分都是聽流行歌 再不然也是接觸了不同的曲風進而喜歡上這樣的類型 因此一定會那麼一點點點的類似 可是音樂創作要怎麼避免抄襲(最客觀) 就是寫一個AI來幫助自己辨識 把所有音樂庫的資料跑一遍 調性轉換節奏調過之後 抓一定相似度的比例 相信我 應該至少能抓個幾十首出來吧😂 在學術研究上 我們可以查詢 這個是否被發明過 或者是否已經有人做過類似的東西了 藝術又要如何去定義一個範本呢 很難嘛 這是第一次接觸到這個頻道 真的覺得很讚🤩 最後的再創作也非常好聽
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
麻煩的就是如何判定,還要涉及到“人性”
@zheng_hsin
@zheng_hsin 3 жыл бұрын
有人做過 但是那樣資料庫會涉及到著作權問題
@moses1202
@moses1202 3 жыл бұрын
這叫「獨立發現」
@aicrim
@aicrim 3 жыл бұрын
以前古典音樂家就有因為音樂雷同而放棄出版。像蕭邦的幻想即興曲就被猜測是因為第一句動機跟另一首曲子雷同。但就只有第一句而已,相似度其實不高。 反觀現在流行歌很多聽起來都差不多,還不是一直出版。
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
身為一個程式設計師,我可以跟你說,電腦連要創作出亂數(不必好聽)都很困難!亂數指令其實都是在規律裡面跑。 因此靈魂如何產生出原創,其實是靈魂的獨特性,非常難得;當然也有人不那麼獨特。 就說明星臉好了,不舉整型為例,完全沒血緣關係也沒整型的兩人,照樣可能相似。 並不是相似就代表爸媽有誰出去偷吃 連上帝的傑作都有相似性了 獨特性是真的很難。
@morrisonho5971
@morrisonho5971 3 жыл бұрын
因為這首歌爭議的關係讓我想起年少時候的Reality,前兩天用吉他彈這首西洋歌曲Reality,女兒問我怎麼會彈這首歌,我問是哪首歌?她說是盧廣仲唱的呀!我說我彈的是西洋老歌,是不是很像?她點點頭.....(哈!沒有要針對演唱者或作曲者,只是陳述事實)
@user-lo8yq6qc5x
@user-lo8yq6qc5x 3 жыл бұрын
第一次沒認真聽會被騙,但越聽會越不像
@whkao7054
@whkao7054 3 жыл бұрын
如果越聽都還是很像,那大家就不需要爭議了
@keny9191able
@keny9191able 3 жыл бұрын
看完真的豁然開朗了!! 好影片~~~~!! 光是聽而已真的會以為一模一樣,但有這樣的分析真的好清楚~~~ 再也不會這麼糾結於心了XD
@user-nc7hk4cd5u
@user-nc7hk4cd5u 3 жыл бұрын
音樂其實是挖寶藏一樣,在同一個調性節奏和弦框架裡,最好聽的旋律就真的那幾個。不管每個人能變化很多旋律,最有記憶點的就是那幾個。所以音樂從宇宙誕生就存在了,只有誰先想到而已並不屬於人任何人的,因為有了利益才講究先來後到
@rockyou7508
@rockyou7508 3 жыл бұрын
如果這首歌的名字取為:「刻在我心底的旋律」,那應該就能解釋這一切了
@qqweasdq
@qqweasdq 3 жыл бұрын
刻在Reality的自由太陽太好聽了🤩😌😌👍🏾
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
哈哈 和本集中的神曲們致敬!
@user-eb7ky1tk7u
@user-eb7ky1tk7u 3 жыл бұрын
我相信玩音樂的人都是從小就熱愛音樂 不管是流行 古典 中樂西樂等等都肯定有接觸過,會喜歡上一樣的旋律也很正常。如果要光抽一小部分(兩小節)來指控抄襲。那這世界上抄襲的歌曲太多了,而且你要在別人剛得獎來提出這件事實在動機不良了。
@calvin0o0
@calvin0o0 3 жыл бұрын
另一個點是 你身為影響力這麼大的娛樂圈老大哥 可以說「我覺得這首歌跟reality很像,大家覺得呢?」 如同葉老師所說,藝術領域討論的空間是很大的 而不是劈頭直接說「你這首歌就是抄襲」這種不負責任的指控 這就像我看到某人半夜從motel出來,就直接對媒體說這個人偷情
@wayakawa
@wayakawa 3 жыл бұрын
而且可以期待他絕對不會認錯。 「憂鬱症就是不知足」
@Yufandonyaodonsan
@Yufandonyaodonsan 3 жыл бұрын
但是他不敢說中華民國生日快樂
@Jccumin
@Jccumin 3 жыл бұрын
他總是以他成功人士的自以為優越感 去 評論(X)批判(O) 一些他不懂的事情 把自己當作是唯一正解 我就看看他還能再製造出些什麼奇特的爭議 雖然我覺得他這次只是為了東森直銷事件轉移話題
@user-xo9nc2in9e
@user-xo9nc2in9e 3 жыл бұрын
老師敢討論這個話題,心臟真大… 希望下面討論就好,不要戰起來~~
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
我客觀分析,好音樂大家一起欣賞!
@kbtiest
@kbtiest 3 жыл бұрын
同覺得心臟大
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
@@kbtiest 哈哈,大家一起客觀欣賞音樂!不過我有發現m和中國信託旋律是一樣的!!!
@cwlok1
@cwlok1 3 жыл бұрын
會戰起來的都是不懂音樂的裝懂仔吧
@sixnine5285
@sixnine5285 3 жыл бұрын
沒有什麼不敢的吧…我真心認為音樂只要能讓人快樂安撫悲傷 他就是好音樂 這是ㄧ個很大咖比吳還大咖的前輩告訴我的話 這也是音樂人愛音樂的原因
@Good9tTo9t
@Good9tTo9t 3 жыл бұрын
KZbin有一個系列叫做The Lick,幾乎什麼音樂都有了一個相同的樂句 編輯: 喬治哈里森的My Sweet Lord跟He's So Fine是最有名的抄襲案之一 喬治哈里森先寫了後面的合音,才寫了前面的hook 寫出來之後單曲一飛沖天 結果幾個禮拜後,The Tokens開的經紀公司The Chiffons跑來告他侵權 哈里森雖然不是有意,但是歌聽起來真的一模一樣,最後他還是被判賠,因為侵犯著作權不需要故意行之 類似的事情在約翰藍儂寫的Come Together也發生過 披頭四的團員都會不小心抄到變一模一樣,刻在的作曲者只像了一二句,合理吧 編輯二:披頭四還有一個團員保羅麥卡尼,他寫的Yesterday是做夢夢到的,他還很怕是抄來的,有人發現Nat King Cole的Answer Me My Love還真的有點像,但差別太大不算抄襲 還有一首Hey Jude的前奏也像合唱團經典曲Te Deum,不過接下來就完全不一樣
@tianzining
@tianzining 3 жыл бұрын
無所不在 "的lick"
@handsomekenyong
@handsomekenyong 3 жыл бұрын
哇 這個話題喔 昨晚聽了很多不同的KZbinr的分析和分享 也回想起之前的一些case 也包括一些外國歌手的例子 好難定義的一個話題 主要是因為這個話題涉及到「頒獎典禮」的公信力嗎 哈哈 其實很多所謂的「頒獎典禮」也許就是一個遊戲吧 如同周杰倫當年《外婆》裡面描述的那種心境 (在此省略1000個字) 所以《刻在》才會被有心人提出來和質疑是抄襲的 音樂作品是致敬 還是抄襲 或是 故意套用和設計某些創造者自己的想法 真的只有創造者自己知道啦 其實只要不是把一首歌的旋律完完整整的抄完後 改了編曲和重新填詞後就說是「原創」就好了 結論 這首歌有沒有涉及「抄襲」小弟的見解是 這件事情肯定是被放大了 就算葉老師用五線譜(證據/數據/依據)來排列和對比了 懂音樂也好 不懂音樂也罷 如果還是認為是抄襲的人 就還是會覺得是抄襲的 認為沒有抄襲的 就是沒有抄襲咯 最後 音樂是人類的共同語言啦 如果不是有「商業利益」其實 一同分享和欣賞是件快樂的事 哈哈哈
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
感謝分享~
@user-he3dy5iy8j
@user-he3dy5iy8j 3 жыл бұрын
最後那段是真的
@toujourstw
@toujourstw 3 жыл бұрын
最好聽的是最後面葉老師的《刻在 Reality 的自由太陽》,讚啦~~~~
@user-ij8kx5cj4z
@user-ij8kx5cj4z 3 жыл бұрын
請問葉老師, 哥哥爸爸真偉大 王老先生有塊地 請問這兩首兒歌誰抄誰?(大誤😂
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
叫哥哥爸爸和王老先生踹共
@michaelshen7046
@michaelshen7046 3 жыл бұрын
@@paupauband 結果發現哥哥的爸爸是隔壁的王老先生
@bearfish1999
@bearfish1999 3 жыл бұрын
笑死🤣🤣 這串還沒蓋成樓,地基就歪了
@user-pc9li1zc4c
@user-pc9li1zc4c 3 жыл бұрын
你最中肯了😂👍
@user-rw7uv1or7q
@user-rw7uv1or7q 3 жыл бұрын
是小玥老師..🙈🙈🙈
@李育昇-r7v
@李育昇-r7v 3 жыл бұрын
個人覺得不是刻意抄襲 就跟設計的比例一樣 有些固定的調調就是人類聽起來會覺得好聽的 又同樣是抒情的曲風 真的很容易走到一起 像 7:47 這邊幾個音就很像 徐若瑄 的 好眼淚壞眼淚
@jamesloganhowlett1252
@jamesloganhowlett1252 3 жыл бұрын
這個影片的調侃真的是地獄級的~😆🤣🤣🤣
@flyingair7936
@flyingair7936 3 жыл бұрын
我覺得葉老師把各個段落裡「稍微調整過的旋律」分類為「非相似」... 對於原本主張「刻在」有「極度參考其他作品」的人來說,還是不會因此變得比較中立,至少對我來說還不夠啦。 因為用原曲來稍微加工,包含調整旋律、調整節奏,實在太簡單了。 老師在影片最後,不也親自示範了一首親手改造的「致敬曲」嗎? 嗯...這其實也有一定的「寓意」在了。 我不知道這是不是葉老師的「寓意」,就看聽的人怎麼思考了。 把樂譜一樣樣拆解分析出來,雖然單看是有所不同,但是整體聽起來,卻是極度雷同的。 判別音樂是否涉及「極度參考」,目前在各國的著作權法實際案例判定上,「接觸」和「實質性相似」是最常被應用的標準。 這個老師在影片裡有約略提到。 「接觸」指的是作者有沒有可能曾經聽過這首曲子? 這個條件其實是垃圾條件,因為創作者絕對不會承認。 也有可能,不是創作者不承認,而是他完全忘了在哪裡聽過類似的旋律,還以為是自己腦海中發明的旋律。 我就有這樣的經驗。 小時候玩電玩,學會了遊戲中喜歡的旋律,但隨著年紀增長,已經忘了遊戲,忘了旋律是哪裡聽來的,還以為是腦海裡自己發明的。 我還常常吹作口哨來自娛。 「你吹的是什麼音樂啊?」 「我自創的。」 結果某一天,遊戲復刻。 「欸?怎麼有人偷走了我的旋律?」我第一時間還以為我的旋律「被人盜版」了。 可惜這個研判方法是個垃圾,創作者只要表示沒聽過、不記得就行了。 而第二個判別方法叫「實質性相似」,是指一段曲子播放出來,會不會讓聆聽者立刻聯想到另外一個曲子? 例如,日前有一位網友表示,因為「刻在」的原創爭議事件,她用電腦上youtube播放「自由之丘」。 結果她的小孩聽了立刻就接著唱「刻在」。 再給一個假設... 如果「刻在」裡面加入「你~存~在~我深深的腦海裡」的10個旋律跟節奏,評審就絕對不可能送出金曲獎了。 那為什麼「自由之丘」就OK呢? 啊就評審沒聽過啊。 評審會pass,終究只是旋律的知名度問題,跟展現出評審群的閱歷不足罷了... 還有一點,葉老師可能忽略了... 先看這段新聞稿: 「自己真的突然嚇到了,前兩句旋律的落點都那麼準」,謝佳旺透露《刻在》最初demo是在2019年的3月底,《自由之丘》則是在2019年的3月11日上架中國某平台。 音樂已經盛行千百年,什麼時候不出現,偏偏兩段同樣的旋律,同時出現在2019年3月? 這完完全全已經不是「機率」的問題,也不是「英雄所見略同」、「音樂人的共同品味」的範圍了。 當然有一個「莫非定律」,這個理論是主張「只要有可能,就一定會發生」。 照這個理論的話,其實100%完全一樣的兩首曲子,都有可能是100%原創。 所以莫非定律放一邊,先回歸正題... 我認為,《刻在》跟《自由之丘》之間,或許不是抄襲關係。 老師您說「雷同」是因為音樂家的「共同品味」嗎... 我倒覺得是兩位創作者,剛好有一位「共同靈感提供者」啊。 更具體的假設,有一個編曲者寫了一段「靈感」,然後刻意的、或不小心的、或非自願的,同時供應給了兩個創作者。 於是就誕生了「刻在」跟「自由」。 這是唯一比莫非定律更合理的猜測了。 這也能解釋,為什麼兩首曲子都是在2019年3月誕生,而兩位創作者都宣稱沒聽過對方的作品。 當然以上只是推測,如果當事人說沒這回事,那也不能怎麼樣。 剩下的就看聽眾買不買單了...
@user-lo8yq6qc5x
@user-lo8yq6qc5x 3 жыл бұрын
自由和刻在真的是巧合的最佳代表,我是覺得刻在沒用原曲來加工啦.....要創作這種芭樂歌,那用的和弦進行有很大的機率相似,要符合大眾口味又要貼合電影主題那可選擇的組合就更少了,主你是我們的太陽和刻在大概也就2小節神似,那兩小節也沒多少音符,剛好調性一樣以及用了Bb大調好聽的開頭就小部份撞到,如果你有聽過my memory 這三首的開頭也幾乎一樣。調整旋律節奏不難,但是你要讓大眾覺得好聽而且貼合主題很難==
@flyingair7936
@flyingair7936 3 жыл бұрын
@@user-lo8yq6qc5x 你覺得「自由」是芭樂型的旋律哦? 我是覺得「自由」的辨識度(特色)還滿高的說... 我是蠻意外有人覺得「自由」芭樂的,不過可能每個人觀感不同吧。 像我就覺得Reality的副歌蠻芭樂的。 然而,「刻在」跟「自由」這麼接近(主歌聽起來幾乎一樣),還同年同月生,怎麼說還是令人匪夷所思... 對了,老師還有提到,「合旋」不在判定兩首音樂是否涉及抄襲的必備條件裡面哦!
@user-lo8yq6qc5x
@user-lo8yq6qc5x 3 жыл бұрын
@@flyingair7936 他們主歌也是1645,開頭和動機的話很像,那後面那個小節就會相似很多,直到第3小節為止,應該算刻在第一句結束。到第4小節之後也就是第2句的部分會感覺到差異,自由的走向是先往上再往下,刻在是先往下再往上,第5小節(依然是第2句)自由是往下掉一些然後停在那,刻在的尾音是直接往下掉。接下來就是第三句的話就是6-8小節,你把兩首的6-8小節同時放出來應該會發現它們主旋律不一樣。再來是第4句,因為又回到前面(和自由一樣),所以那邊必然相似,但到了第5、6句,刻在就和自己的第2、3句有些不同了,所以不用和自由比較,那這兩首歌主歌不可否認聽起來是有相似的地方。所以我覺得要吵大概也只能拿前三小節吵,問題是前三小節的安排手法看來是不只這兩首歌擁有的,主你是我們的太陽也用了類似的手法,my memory也是 。
@flyingair7936
@flyingair7936 3 жыл бұрын
好精緻的分析...確實,「太陽」的出現,不也引發了「抄襲你的抄襲」的話題嗎XD 不過我還是比較主張這些創作者可能有同樣的取材(靈感)來源,主歌不無可能是參考「自由」所謂的前三節下去發揮的。 還有一點是,「刻在」與「自由」,一個是鋼琴演奏譜,一個是拿來唱的歌譜,由於載體與技術上的差異,本來就會導致音樂的走向有所調整。 畢竟音樂彈起來好聽的部分,人唱起來不一定OK,因此當然只要擷取適合的範圍就可以了。
@user-lo8yq6qc5x
@user-lo8yq6qc5x 3 жыл бұрын
@@flyingair7936 那要看共同來源是什麼,如果靈感都是從學過的古典樂教材而來的話,那我可以說這段旋律是可以不用受智財保護的,畢竟已經過了非常久。反正我是覺得刻在的三位創作者只要自己問心無愧確定是自己去彈奏過還有想過而沒有去參考過別人,編曲都是內部討論出來的,混音是自己用的,那基本上就是原創,因為他們還要想其它樂器的譜像是法國號之類的。這次有很大的爭議我想是因為刻在真的蠻芭樂的......
@Obama_Tainan
@Obama_Tainan 3 жыл бұрын
如果我創作出來跟其他歌曲很像,但我以前根本沒聽過那些歌,不就很雖小
@RogerTaiwan
@RogerTaiwan 3 жыл бұрын
不會啦不要紅就沒事了,如果紅了就等著收法院通知,目前潮流是這樣
@meng-cingjang414
@meng-cingjang414 3 жыл бұрын
不會呀 這證明真的是你自己想到的旋律😂😂😂
@theerah
@theerah 3 жыл бұрын
若無意抄襲,不大可能做到八小節,十六小節相似。所以法律規定,通常不會規定二小節一樣就算抄襲,除小節數,也還要看其他和弦、配器 、速度…等等條件。 萬一,真的衰小,完全一樣,那真的是奇跡,認了吧。
@lunlan4563
@lunlan4563 3 жыл бұрын
我認為這種事情不會有答案 有時候可能只是在路上偶然聽到一首歌,但在不知不覺中這個旋律就會留在自己的腦海中 創作的時候可能就會無意識的寫出差不多的東西 要說抄襲好像是又好像不是,畢竟沒有人讀的了人心 所以我都抱著尊重的態度去欣賞每個人的作品,說到底大家都是喜歡音樂而有所連結。
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
我用不同的字眼:每個人都有不同的答案。 法院在台灣有一間,在英國有一間,在中國大陸有一間。。。。 去那些地方告嗎? 怎麼不問問我們自己心裡也有一間,感不感動是我們心裡的那間來決定。我們無權對創作人罰款,但喜不喜歡卻是我們的權力。 這件事不交由各國法院決定啊~
@tmkevinlin
@tmkevinlin 3 жыл бұрын
著作權法對於音樂上抄襲有明確的說明 老師真的是最仔細分析 其中和弦還有曲調走勢 不是隨便打嘴砲 態度也最為客觀 最後老師的自創曲 也超好聽的
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
著作權法對於哪一種抄襲要罰,是必需明確說明的 但不罰就代表沒抄襲?我不以為然 就好像通姦但因為採證困難,所以被告了卻不成立通姦罪,不罰 不罰就可以反向認證為沒通姦嗎?我更不以為然 不罰只是不罰 和沒有是兩回事.. --- 然後我相信沒抄襲,不能提出這論點嗎? 大家對於什麼是"一碼歸一碼"似乎太不熟悉了 只因為先認同答案,所以要去湊過程嗎?
@hehehiyt3065
@hehehiyt3065 3 жыл бұрын
@@Richard730610 乐理上其实很多不相似,不是你听起来像就是抄袭...
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
@@hehehiyt3065 其實我相信沒抄襲 我只是覺得從著作權法來證明是湊答案 我今天早上沒拉肚子,所以沒抄襲 你會不會覺得這樣湊答案很無厘頭?
@two-songhsu1835
@two-songhsu1835 3 жыл бұрын
ㄧ段ㄧ段的組合 成一首好聽的歌 也是原創 沒紅沒事紅了出事 //重點得了獎就被認同為原創 的證明 可以說是 改的好
@patriciachung169
@patriciachung169 3 жыл бұрын
希望葉老師可以做 7:31 秒後的完整版!!非常非常非常喜歡這段!(沒有完整版的話也希望有一個一小時repeat版🤣
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
謝謝啦~一小時真假啦
@Aastapolar
@Aastapolar 3 жыл бұрын
+1
@堅定立場
@堅定立場 3 жыл бұрын
請出整首的「刻在Reality的自由太陽」,我想收藏每天聽。 這名字必須註冊,以免被抄襲😂 福音日文歌名中譯「主祢是我們的太陽」
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
哈哈 真假啦
@davidlin1724
@davidlin1724 3 жыл бұрын
@@paupauband 是真的很好聽
@user-mh9nj9gn3c
@user-mh9nj9gn3c 3 жыл бұрын
就跟寫小說其實是有固定公式的,當你閱讀量夠大時,就會發現大家都在各種花式抄襲,只要不是直接大量原詞原句複製貼上,即使有人整本寫了2/3莎士比亞騙稿費,也不會怎樣,當然還是偶而會有讓人驚豔的作品,通常我會覺得作者應該有嗑藥
@leechihhung
@leechihhung 3 жыл бұрын
不是這樣喔,大陸郭敬明小說抄襲成性已被法院認證
@user-mh9nj9gn3c
@user-mh9nj9gn3c 3 жыл бұрын
@@leechihhung 因為他抄襲的太近期了,而且還同一類小說,這樣會有利益分攤不均的問題,你抄襲莎士比亞的羅密歐與茱麗葉,就不會有這種問題,但請不要抄隔壁改編的羅密歐與茱麗葉,或者你也可以抄最暢銷小說“聖經“
@user-pb8db9sd2y
@user-pb8db9sd2y 3 жыл бұрын
@@user-mh9nj9gn3c 聖經超暢銷,幾乎每年都有人送給我 30多年了從沒看完過
@leeejohn214
@leeejohn214 3 жыл бұрын
做刻在Reality的自由太陽的完整版吧 感覺很有搞頭
@aicrim
@aicrim 3 жыл бұрын
這讓我想到,我第一次聽周杰倫的Mojito時,覺得這根本和帕格尼尼第24號隨想曲一模一樣…(和聲進行長超像尤其是A-Dm-G-C)
@okok2986
@okok2986 3 жыл бұрын
mojito是周杰倫歌曲裡我最討厭的歌曲之一,牛仔很忙我也不喜歡。
@janetjian0509
@janetjian0509 3 жыл бұрын
分析的很好耶,我個人不覺得是抄襲,reality不知聽了多少回,沒有聯想在一起,另外的比例也不多。刻在這首歌我很喜歡,有唱進靈魂的感動啊!最後老師改編過的也好好聽,喜歡
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
感謝分享~ 音樂好聽最重要! 我也很喜歡《刻在我心底的名字》
@xl3bp6
@xl3bp6 3 жыл бұрын
這是我看過最完整、深入的剖析,謝謝 唯一支持「刻在 Reality 的自由太陽」 真心建議您能將這首歌的完整演奏譜分享 然後辦一個填詞徵選活動
@KevinBrooks_c
@KevinBrooks_c 3 жыл бұрын
我覺得應該也有人跟我一樣,聽到某個旋律進行會去自然預測他接下來的音,然後大多都猜得不遠,我認為這是其中一個理由 另一種可能性就是音樂人在無意間把聽過的旋律給用上了,但自己也沒有發現 總之這一小段要說成抄襲我是覺得太過誇張了
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
也是其中一種可能
@EdisonCheng
@EdisonCheng 3 жыл бұрын
所以說如果論抄襲,應該要往前推先質疑自由之丘是不是抄襲那首詩歌才對。現在那些說肯定是「刻在」抄「自由之丘」的朋友不就打臉了咯。現在被翻出來這首詩歌是在2015年就發行了。「自由之丘」是在2019年。然後大家也可以去聽聽冬季戀歌的「my memory」其實也是相似度極高。所以說誰抄誰永遠爭辯不完。我相信大家如果還要深入挖掘肯定還會找到更多相似的旋律。畢竟世界上那麼多歌然後鋼琴上的音符就只有12個來回的拼湊,一句撞上其他的歌曲根本就不出奇。我們的憲哥虧他在樂壇那麼多年,還發出這種無知的言論。搞到一首好作品就這樣被他所毀。
@RepublicofChinataiwan
@RepublicofChinataiwan 3 жыл бұрын
奇觀,在幫抄襲說話的文章呢! 你還搞不清楚原創歌曲的定義呀? 你知道爭議是在這個獎本身的意義嗎? 無知的是你,而且還助紂為虐,可恥啊。
@RepublicofChinataiwan
@RepublicofChinataiwan 3 жыл бұрын
幫您簡單翻譯,你意思就是音符就那些,聽來聽去每首歌都可能有差不多的旋律,所以沒有抄襲的存在,大家盡量抄襲吧,很正常!吳宗憲是笨蛋竟然不知道抄襲是常態。 😂 你真的很無知可笑耶
@EdisonCheng
@EdisonCheng 3 жыл бұрын
@@RepublicofChinataiwan 沒事, 誰無知有目共睹。😊 我們正在討論的是整首歌只有一句像似。請自己去查什麼情況下才構成抄襲。而且影片裡葉老師也分析得很清楚了,沒有必要跟你爭論。如果你覺得你是位比葉老師還厲害的音樂人的話,就請你發個影片分析來推翻,不要只會在這裡噴。謝謝。
@user-nj2rs1ff4r
@user-nj2rs1ff4r 3 жыл бұрын
@@EdisonCheng 不用跟無知的人講太多,笑笑就好,他根本不知道“原創音樂”是什麼,以為“原創音樂”就是要100%跟別人不一樣,照他的邏輯,現在幾乎沒什麼原創歌曲了呢😍,很多得獎的漫畫、電影、小説都不是原創,我懂
@as0919343594
@as0919343594 3 жыл бұрын
這影片真的太用心了 推!
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
謝謝,每部影片都是我的孩子
@rexlo1163
@rexlo1163 3 жыл бұрын
"刻在Reality的自由太陽"打臉打得真好XD
@林暉庭-k7z
@林暉庭-k7z 3 жыл бұрын
天啊! 老師的吉他彈得超好聽!
@jwe74730
@jwe74730 3 жыл бұрын
最後那個改編 我怎麼有升天見上帝的爽感 希望能獨立錄一段影片讓我能每晚重復聽
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
真假!
@MilaJove
@MilaJove 3 жыл бұрын
來自上帝的旋律 💞
@stevenliu1966
@stevenliu1966 3 жыл бұрын
音樂家的共同品味這句話說的真好!但刻意的截取經典作品的相似旋律,東拼西湊的組成一首歌曲,讓大家懷疑抄襲也是合理的,最大的問題以金曲獎原創歌曲得獎及深綠的歌手對上深藍的主持人,很精彩的吸引大家的注意力。
@l.h.4270
@l.h.4270 3 жыл бұрын
刻意?
@chaoyuwang
@chaoyuwang 3 жыл бұрын
很久以前某個鄉下的小伙子跑去鄉下的錄音帶店要買這首歌(電影捍衛戰士主題曲:Berlin樂團 Take My Breath Away) 但他又不會英文,老闆也一樣是土包子甚至沒聽說過電影 於是他就唱給老闆廳:等 登 登~ 登~~ (Sol La DoRe Do~~)....跟老闆說就是唱起來像這樣這首啦 老闆一聽說阿我知道了,就給他錄音帶小伙子付了錢很高興跑回家馬上放進錄音機一聽: "我 们 國~ 父~~ " 老笑話了...滿滿回憶XD
@morrisonho5971
@morrisonho5971 3 жыл бұрын
但是(Sol La DoRe Do~~)頂多就是一個小節的內容,其它部分完全不一樣喔
@chaoyuwang
@chaoyuwang 3 жыл бұрын
@@morrisonho5971 也許你沒發覺那只是個老笑話
@JamieWang_0730
@JamieWang_0730 3 жыл бұрын
youtube上找的到主題曲的demo版本,「《刻在我心底的名字》原創 Demo 版本」,是作曲者在去年得到金馬後上傳的
@ricky9301
@ricky9301 3 жыл бұрын
最後的答案很清楚了。是拼貼。如果用文章來説,就是第一小節和a文一樣,第二小節取自b文。
@caischannelTW
@caischannelTW 3 жыл бұрын
所有自然大小調的和弦進行都來自藍調12小節的最後兩小節tune around,而平均十二音律是巴哈訂出來的,除非你寫歌沒有用到以上的元素,不然誰敢說自己是完全的原創呢😏
@ruleoflaw7220
@ruleoflaw7220 3 жыл бұрын
流行乐套卡侬或者4536251和弦的比例太高,大概有6成多,所以流行乐之间撞曲的比例也非常高,很多歌曲可以无缝连接合成一首歌,导致很多人会产生“这首歌跟那首歌听起来好像”的感觉,至于是不是抄袭就见仁见智吧,毕竟目前为止也没有明确的法律定义音乐抄袭
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
法律有定義啦,但我覺得法律定義不適用。 像我同學欠我錢不還,因為名下無財產 不能說他沒欠我錢吧! 法律的定義本身只代表一種妥協的做法而已。 目前說"由疑似原著提起訴訟,原著不訴訟就沒有抄襲"這根本神扯 但如果說"真的沒抄,就是沒抄"我就接受了 不是說我要相信賭咒發誓 而是這的確是定義 我真的自己想出來的,只是剛好和你一樣 這樣並不是抄襲,這我倒接受 法律上也有一句"如果雙方沒接觸" 這也可以接受;沒接觸當然就沒抄襲的可能 至於 A 傳給 B,B 再傳給 C;而 A,C 沒接觸 那就是傳遞及學習啊 總之不是抄嘛 終究是看道理,而不是說法律一定是道理 法律沒道理的地方太多了。
@olsennicole8617
@olsennicole8617 3 жыл бұрын
@@Richard730610 法律真的只能是最低標準
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
@@olsennicole8617 評審把這個獎的爭議交給法院定奪,本身就很誇張。法院負責審理犯罪而不負責給獎。在交給法院的同時等於宣告不負責。法院說"疑似原著若不提起訴訟,則沒有版權/抄襲問題"是一點問題也沒有的;因為人家沒求償,所以沒必要判賠。但這不代表法院具有公證地位。評審根本沒理由把權力交給法院,問題出在評審。 不過我這樣說,不代表認為這首抄襲,這是兩回事。創作很難,其一。創作本來就有規律,其二。大家沒有抄襲,但仍可能有相近創作,其三。 這是由創作的原理出發,和法院無關。
@olsennicole8617
@olsennicole8617 3 жыл бұрын
@@Richard730610 是說,藝術應該不是能用法律而制定的項目才對。給獎的定義因該在於這是值得欣賞的作品
@jianliangruan
@jianliangruan 3 жыл бұрын
如果聽起來像就是抄襲 那普天之下 只要後創作的歌曲 不就都得擔心會不會踩線 那rap怎麼辦 撇除歌詞 曲風幾乎一樣的太多了 雖然抄襲是很可惡的事 但對於創作 真的不能看的太嚴苛 這是我個人的想法
@user-tl2yo5db2i
@user-tl2yo5db2i 2 жыл бұрын
把歌曲利用級數的觀念去分析,是十分聰明的做法,可以讓觀賞影片的人明白為什麼刻在我心底的名字有被懷疑抄襲的可能,再加上自己對於音樂抄襲的想法,看完實在受益許多!
@tommyice4492
@tommyice4492 3 жыл бұрын
我是70後,我小學時期的卡色帶,中學時期的CD、MD,大學時期的mp3,還有現在的hi-res files 都沒有Reality這首歌。 我只是從其他媒介聽過這首歌 今天亦是生平第一次接觸「刻在我心底的名字」,聽到你的示範時,我的腦袋直認為你是在彈奏Reality。
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
我今天聽了好多次,Reality 也是好歌!吉他超帶勁~
@瀟灑-y7k
@瀟灑-y7k 3 жыл бұрын
不能因為音樂旋律相似就說抄襲 剛看 Reality 歌曲時間1980 那之後寫的相似歌曲是不是也都是抄襲 往往聽到一首歌 想起了另一首歌很類似 這是常有得事
@user-mz7yt4so2m
@user-mz7yt4so2m 3 жыл бұрын
如果真要講抄襲的話,所有唱藍調音樂的歌手應該都可以相互提告了, 60%以上的粵劇都是一樣的,節奏上就更不用提了
@maxyeh4409
@maxyeh4409 3 жыл бұрын
能理解每個創作者都會先經過一段音樂素養的養成期,當時他會去聽很多他喜歡歌曲,等到時機成熟之後,就會開始從他的養成裡面反芻出來許多旋律組合,最終型成一首歌,有時候反芻出來的旋律綿密、有時候反芻出來的顆粒較大,"刻在"給我的感覺是他反芻出來的顆粒比較大,讓你能從這些顆粒裡面隱約看到它原始的狀態,他是不是原創~答案"是",如果不服氣也請你用這三首歌,寫出一首傳唱度那麼高的歌,有沒有抄襲~有~~~音符的排列、旋律走向...百百種,當你作曲時,你說你腦中都沒有出現過其他歌曲的旋律,並且把它寫成歌,這也是在騙人,天才創作者一定有,但是絕對沒有那麼多,"刻在"的感覺像是擦邊球"醜一",也給創作者一個訊息,反芻的時候,記得音符旋律要磨得更細一些
@handsome38kimo1
@handsome38kimo1 3 жыл бұрын
其實我覺得吳在乎的是,怎麼抄襲的歌會得獎,只不過是得獎後才提出來,如果是得獎前提出來,這麼的有爭議性,也許這首歌就不見得會得獎
@user-om8yn9ch6v
@user-om8yn9ch6v 3 жыл бұрын
跟“消失的情人節”一樣 一得獎就開始有人說不尊重女性,噁男等等 重點是很多人根本沒看過就在那裡吵 但得獎前都沒有人批評什麼
@ading818
@ading818 3 жыл бұрын
喔喔 這支影片講得真好 我挺喜歡"音樂家之間的共同品味" 這種說法的 請收下我的讚🙌
@paupauband
@paupauband 3 жыл бұрын
謝謝丁叔
@BGOOBG
@BGOOBG 3 жыл бұрын
就像蚵仔煎,我在基隆吃著它,再看著店家打著“台灣第一家百年蚵仔煎”。 他在裡面加了辣、加了碳香,習不習慣味道我自己知道,味道雖是不錯,但是不是台灣第一家...我也就笑笑的了!
@Richard730610
@Richard730610 3 жыл бұрын
就算不是第一家,他也未必是抄襲;關起門來恰好創造出一樣的菜色,因為材料就是這些,好吃就是這樣做,很容易創作出一樣的食譜 不過要說是第一家,就多少有自吹自擂的成份了
@Ericsilverwing
@Ericsilverwing 3 жыл бұрын
我音樂系畢業的朋友也認為沒有抄襲,我個人也是學習音樂很長時間了,也不認為有構成抄襲
@bbs8614
@bbs8614 3 жыл бұрын
這次的事件可以看出台灣音樂教育的水準在哪裡了,自己身為一個創作者來說,大家最在意的主旋律通常不會是最花心思的地方,反而有時候就是一瞬間想到的靈感而已,會花時間處理的地方更應該是和弦的細節,編曲手法甚至是配器,有時候在寫曲子的時候都會懷疑自己為什麼要逼自己寫的比較複雜,反正大部分的人還是只聽得到旋律而已,看到這次的事件,真的為創作這首歌的作者感到難過
@he-ilin495
@he-ilin495 3 жыл бұрын
你這種發言,我才覺得音樂教育失敗,好可怕。不是用創作者就能一切免責的,這樣也沒立場去指責學生聽盜版,或是聽抄襲曲,因為“所有曲子都很像,所以沒有抄襲"
@user-ez5uq5jp4m
@user-ez5uq5jp4m 3 жыл бұрын
@@he-ilin495 說抄襲請舉證~不要人云亦云!說得出道理人家才會信服..網路上已經有很多資料可以比對了,不是丟個"抄襲"就可以獵巫
@bbs8614
@bbs8614 3 жыл бұрын
@@he-ilin495 看完你的發言我只覺得我應該把我說的第一句爭議的話刪掉的,免得引起不必要的爭論。我想你有點抓不到我的重點在哪我再闡明一次好了,以我自己的觀點來看,我的確站在沒有抄襲這邊,我想表達的是一般人只能聽到表面的東西,但骨子裡的東西完全聽不出來,這是大環境的問題,更沒有說到你扯的著作權問題,也沒有鼓勵大家去聽盜版音樂~
@he-ilin495
@he-ilin495 3 жыл бұрын
@@user-ez5uq5jp4m 你有你認為這不是的自由,我也有我認為這是的專業,網路上的資料比對也有他們各自的立場,譜也是各聽各調,所以,沒有甚麼好人云亦云。
@he-ilin495
@he-ilin495 3 жыл бұрын
@@bbs8614 就我自己的專業知識而言,雷同度到這麼高是很難擺脫抄襲疑雲,也很難說服我是巧合,但只要作曲者不承認,也很難在台灣法律上去認證它。 古典樂也是會有相同的部分,但因為有龐大的發展部跟再現部,還有和聲跟對位配器的支撐,所以比較好發揮,但流行樂主要就是以旋律好唱為主,在這里用和聲來對照,我覺得是相當避重就輕的,因為和聲相同太容易了,尤其台灣流行樂和聲進行有其公式,重點還是旋律音的構成,在這裡批評聽眾聽不懂內涵所以無法辨識出不是抄襲,甚至牽到音樂教育太過武斷。 我在美國UNT拿到作曲跟鋼琴演奏雙碩士,美國某年奧運水上芭蕾的曲目就是我寫的,這樣的背景應該不是你所謂的聽不出內涵,我只知道,如果我在美國業界交出這樣的曲子,會被以抄襲打掉,剩下的,我就不說了。
@okabei21
@okabei21 3 жыл бұрын
👍👍👍👍沒有抄襲 我聽過3000首歌雷同很多 我認為巧合 沒有抄襲 我媽30年前自創哼曲 跟SHE"痛快去愛 痛快去痛"曲調完全一樣 完全談不上抄襲論
@drawinghotguy
@drawinghotguy 3 жыл бұрын
最棒的解說影片。這裡講的東西,真的不知道怎麼跟那些一口咬定抄襲的人解釋那微妙的氣息差異。
@farolivierouyang7243
@farolivierouyang7243 2 жыл бұрын
真的解說得超棒的!和聲進行理論的關係。 不過怎麼沒有人討論自由之丘不也是與天天想你雷同! 所以大家要冷靜欣賞好音樂喔! 謝謝您對主題動機的分析!
@che-hsuankung2274
@che-hsuankung2274 3 жыл бұрын
和弦進行一樣很常見。而旋律跟自由之丘很像,但跟Reality差很多。 但就年代來說,R>刻在>自由,這樣不就後兩者都抄襲【R】?這樣【刻在】要怎麼抄襲【自由】? 若再去翻找一個和弦進行相同的,比對旋律又相近,且比【R】更早的,那不就又大家通通都抄襲更早的那個。 沒完沒了啦。
@jackliang4065
@jackliang4065 3 жыл бұрын
自由比刻在早吧
@he-ilin495
@he-ilin495 3 жыл бұрын
自由比刻在早,福音歌曲又更早
@dontforget64
@dontforget64 3 жыл бұрын
都是2019/3 差不到一個月
@che-hsuankung2274
@che-hsuankung2274 3 жыл бұрын
@@dontforget64 有沒有資料可以參考? 我只是單純看youtube釋出日期來判斷,以為刻在比自由更早(但感謝上方網友更正)。
@inindergg4861
@inindergg4861 3 жыл бұрын
太陽也很早
@user-kt7zv1rp7q
@user-kt7zv1rp7q 3 жыл бұрын
一開始就定義在「正常邏輯」的創作者應該不會抄襲,所以會有一堆說法解釋其創作行為不是抄襲。反之,如果那創作者本身就有問題,故意改的有點像又不太像,多幾個音或少幾個音,來一點變奏,也可以說是原創。所以不管解釋再多,都無法證明刻是抄襲或是不抄襲,只有原作知道,但在輿論風波下,誰又能保證原作不會說謊,不要再說創作者有自尊心問題,「應該」不會犯,應該不等於「絕對」,如果人都不會錯,就不需要法律,但法律真的能解決刻是否抄襲問題嗎?我想也不能,這風波只跟人性有關。
@hsiu4425
@hsiu4425 3 жыл бұрын
"年度歌曲獎:應為全新之創作單曲(包含詞、曲及演唱)"
@user-ez5uq5jp4m
@user-ez5uq5jp4m 3 жыл бұрын
相似跟雷同意思差很多請不要亂用
@MUSUC-CAT
@MUSUC-CAT 3 жыл бұрын
評審頒獎格外重要 出歌沒什麼 但獎項頒發 除了當屆其他創作人的努力心血 也會影響過去領過獎的人的付出
@morrisonho5971
@morrisonho5971 3 жыл бұрын
這時候談音樂人的自尊不太適合,既然有著作權法就應以法條為基準,如果法條過時不適用就應先修法,不應游走法律邊緣,尤其這是一首"得獎的歌曲"!俗話說天下文章一大抄,當然有很多東西已經是大家心裡潛在的共同旋律,不自覺就會冒出來,但是相似的地方太多,甚至連續幾個小節一模一樣,就像REMIX的概念一樣,換一下和弦進行,又是一個新的感覺,這無可厚非,但是得獎就太瞎!!! 單純以旋律來說,兩個小節完全相同即便很嚴格,但是主歌超過兩小節像"自由之丘",副歌超過兩小節像"Reality",難怪有人會覺得這是一首拼裝曲,以上個人觀感...
@colinomen
@colinomen 3 жыл бұрын
我也覺得剛好是「音樂家的共同品味」
@whatwhat8033
@whatwhat8033 3 жыл бұрын
其實專業人士跟一般民眾講專業是一件非常好笑的事情!一般民眾幹嘛要懂樂理!而各行各業要推出新產品的基本判斷的標準就是"不能跟他人雷同",刻在連最基本的判斷標準都說服不了很多民眾,還妄想要跟民眾講專業,其實民眾是有權利討論"刻在"是否抄襲,因為這是判斷他要不要去買該專輯的考量點之一,而音樂也是靠學習而成的,也一定有他的公式(如基本的和旋、曲風),講難聽點任何專業都是靠抄襲前人的專業而堆積,而吳宗憲根本沒講錯話,連Richard Sanderson都說:他不能說有任何抄襲,懂英文都知道Richard Sanderson不敢保證"刻在"是否有參考Reality這首歌,所以不敢用慣用語"i don't think so"肯定句,所以真的不建議一直想要用"專業"去擺脫雷同的既定事實,這會讓人覺得強詞奪理顯得更不專業!!
@lschang2173
@lschang2173 3 жыл бұрын
有道理,不要跟我說什麼抄襲有嚴格的法律,不要否定創作人,我就是覺得歌曲抄了reality ,所以即使電影口碑很好,我也不想買單去看,就是這麼直觀。
@user-nj2rs1ff4r
@user-nj2rs1ff4r 3 жыл бұрын
@@lschang2173 嗯覺得抄可以選擇不看,但一堆人隨便咬定抄襲或非原創不對吧?很多歌都有幾小節旋律相似的地方,你把所有老歌全部比對也會有彼此像的點,所以那些歌是抄襲而且都非原創囉?那些創作者都不專業囉?現在自由之丘和日本詩歌也被發現和10年前韓國歌my memory類似,所以他們也是抄囉?
@user-hl6sw7of9x
@user-hl6sw7of9x 3 жыл бұрын
就流行曲式進行部分和color notes讓人覺得相似,但細節還是很多不一樣。只能說有點像,但創作者是否有那種動機就不清楚。不然去註冊251進行跟五聲音階,不就死一堆歌了
@whatwhat8033
@whatwhat8033 3 жыл бұрын
​@@user-hl6sw7of9x 寫了一首歌,但發現整首歌其中一小節不搭但實在想不出來更適合的,無意中想到曾經聽過的歌很適合,故單音全抄過來並修改節奏,那這算抄襲嗎?
@user-hl6sw7of9x
@user-hl6sw7of9x 3 жыл бұрын
@@whatwhat8033 若照您的說法也就是已經認定作者有聽過且有意圖的sampling嗎?我也說了”只能說有些像,但是不是有這樣的意圖不清楚”,因為我們都不是當事人。影片也已客觀分析樂句了,影片很中肯。
@user-ox9tr7nq9t
@user-ox9tr7nq9t 3 жыл бұрын
動聽的電影配樂 懷念的西洋老歌 優美的鋼琴演奏 敬拜神的動人詩歌 就像老師說的,這些作曲人對這些相似的旋律有共同的靈感和喜好,也許大家都互相沒有聽過對方曲子,只要是好音樂也沒百分百相似就是好音樂啊!重點是老師改編的也好棒啊!
@youtodd6159
@youtodd6159 3 жыл бұрын
最佳 原創;原來世界 的巧合這麼密集,還東西方都兼容,厲害
@ky9999
@ky9999 3 жыл бұрын
作曲跟别人的稍有雷同真的无法避免,只能尽量了。我有一个哥们,他做的每一个demo都会先让认识的人,听很多歌的人听一遍,一方面是要得到评价,一方面就是要让别人可以指出“这里这里,跟这首歌很像”这样,然后才进行改编。作曲不免都会唤醒潜意识里自己曾今听过的歌,尤其是用“哼”的作曲法
@lintom3924
@lintom3924 3 жыл бұрын
這次應是與您說的相反? demo被修成reality style ?
@ky9999
@ky9999 3 жыл бұрын
@@lintom3924 所以我说的“无法避免”就是这样啊,只能尽量减少,也许他刚好没发现?不能下定论故意抄袭
@user-xi1pd7qm7g
@user-xi1pd7qm7g 3 жыл бұрын
我是外行 但我听您的 弹奏 我只听到调式高低不同 但是节奏和旋律几乎一样 打个比方 假如抄别人作文 我不可能每段都抄啊哈哈 我肯定是抄一点 自己改一点
@FarmerLance
@FarmerLance 3 жыл бұрын
雖然聽著都有很相似之處,但是當被放在一起在譜上比較時,看著還是有很明顯的差異存在。
@yehjones2634
@yehjones2634 3 жыл бұрын
不是音樂人也不懂樂理簡譜,但常聽流行樂,屬於大眾樂曲的東西;當一首歌跟另一首歌讓普羅大眾分不出差別時表示得獎無義,就認為是翻唱改編曲吧!!就跟衣服的流行款示一樣的商品 金曲獎評審要給得獎者的若是要表達的是流行性,那就得之無愧,但若不是...問題就大了(翻唱改編類吧)
@user-dt5hf4nw3m
@user-dt5hf4nw3m 3 жыл бұрын
聽葉老師彈琴才是重點😍
@bolivariana7271
@bolivariana7271 3 жыл бұрын
專業,有趣又好看的影片,葉老師加油! by the way,管他有沒有抄襲,你這個吉他版本才是最好聽的啦~
@iCat_Weng
@iCat_Weng 3 жыл бұрын
我想知道如果反過來自由之丘是比刻在後發表的,還得了最佳原創鋼琴獎,大家會怎麼看呢?
@Kai-coach.singer
@Kai-coach.singer 3 жыл бұрын
是 “Reference”啦😅😂
@user-jb7mp9xt8q
@user-jb7mp9xt8q 3 жыл бұрын
教練也來了 😆
@小黃狗狗
@小黃狗狗 3 жыл бұрын
假設沒超襲:全世界那麼多歌曲麼可能都聽過,很有可能真的剛好有相同的靈感,這在藝術文學創作是非常常見的,只能說先完成的有絕對的優勢
@chinwu2681
@chinwu2681 3 жыл бұрын
葉老師講解的好清楚,讚讚讚,如果不是看新聞,我會以為是2首歌,因為曲風完全不一樣,Reality一聽就是好聽的歌,但"刻在"需慢慢品味,覺得是盧廣仲賦與了靈魂. 至於音節相同部份,我覺得音樂人都是愛聽音樂的,廣泛聽音樂擷取養份再消化成自己的東西並產出一首好歌,我是覺得不必太苛責. 葉老師說世界上相似旋律的音樂太多太多了,我非常贊同,很多流行音樂在我聽來都一模一樣
@liang6155
@liang6155 3 жыл бұрын
身為一個不懂音樂人,看到大家說「刻在」抄襲a、b、c曲,我納悶的是為什麼大家不會說abc三首曲子互抄?
@supergogogo
@supergogogo 3 жыл бұрын
因为这三首曲子都没这一首名气大
@jackliang4065
@jackliang4065 3 жыл бұрын
錯了 因為時間先的不可能抄後面的
@annehen4272
@annehen4272 3 жыл бұрын
奇怪護航的背景是有那麼大,看哪一首歌早那麼久。。就知道啦。。 really 只有一句像那也就罷了。。。 日本牧師那首即使人家不告,告不成…… 真的大家耳朵沒聾 印像就是那樣了
@ongsoohock6635
@ongsoohock6635 3 жыл бұрын
叶宇峻的论述非常精彩,非常赞👍! 非常赞同你的说法,《音乐家之间的共同品味》。 音符就那么几个,自然会撞调。 很多流行音乐的旋律似曾相识多的是,这里就不点名了! 许多的音乐大师写的大量流行音乐,调调大同小异,每次新歌出来一听之下,就知道出自某某音乐人大师的手笔! 一经改头换面就变成一首新歌。这里就不点名了! 几年前,香港有一位女歌手创作一首英文歌曲,在日本获得冠军首奖。旋律一听之下,跟美国的一首英文歌曲非常像,人家照样在日本得奖。
@user-zk6os5ce6i
@user-zk6os5ce6i 3 жыл бұрын
目前看到就是這部跟啟彬老師的影片講到比較客觀跟音樂性質的內容
@albertteng9099
@albertteng9099 3 жыл бұрын
真正好的作曲者,一定會避免與其他歌曲有雷同之處,例如陳小霞,羅大佑等,他們所有的歌不但都與其他的人不一樣,連跟自己諸多的歌曲都不相同。創新然後動聽才是重點吧!
@user-lo8yq6qc5x
@user-lo8yq6qc5x 3 жыл бұрын
一定嗎.....可能只是還沒有人去找碴,拿各國的歌或更老的歌去比
@a831202aa831202a
@a831202aa831202a 3 жыл бұрын
老師解說的好棒~
@garychawwwww
@garychawwwww 3 жыл бұрын
敲碗刻在 Reality 的自由太陽完整版
@amao341
@amao341 3 жыл бұрын
說得太好了!在某些程度上或許大家的品味都有稍稍交集的感覺
@user-yv1bs9ss4y
@user-yv1bs9ss4y 3 жыл бұрын
這不算抄襲吧 林俊傑的她說 跟 王力宏的你不知道的事 副歌也可以搭在一起呀
@btfamily2935
@btfamily2935 3 жыл бұрын
經過你的彈奏, 很確定這三首曲的局部都非常非常相似. 也許刻在的創作者自己都嚇傻了吧.
@PinocchioXIII
@PinocchioXIII 3 жыл бұрын
啊⋯⋯我的同溫層果然很厚,連追蹤的音樂人頻道也跟我一樣想法😆
@highness12
@highness12 3 жыл бұрын
老師分析的很客觀,我不懂樂理的人都覺得跟reality差很多,如老師說的,編曲,唱腔,歌詞各有所不同,說者根本是酸葡萄心態。刻之所以好聽是各方面都到位,不是只因為幾小節相同而得獎。
@user-nj2rs1ff4r
@user-nj2rs1ff4r 3 жыл бұрын
@曾奇鈞 和弦進行相同不代表他們很像,很多歌和弦進行都一樣,但你會聽的出差異
@highness12
@highness12 3 жыл бұрын
@曾奇鈞 原創都不在意了你在意個什麼勁
@keung0410
@keung0410 2 жыл бұрын
葉老分析得很好!但我比較現實,只要相似那幾首法律沒有告他成功就不是抄!就是這樣簡單!
@paupauband
@paupauband 2 жыл бұрын
是的
@keung0410
@keung0410 2 жыл бұрын
@@paupauband 因為現實中比較難說誰抄誰?只有用法律去判斷!
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