Sicherheitsexperte reagiert auf brutale Security!

[@Baron8199]

Basierend auf Ihren Lehren auf KZbin und Ihren Büchern habe ich den Sachkunde Test vor 3 Jahren bestanden. Vielen Dank 1000 mal. Ich werde immer dankbar sein.

[@derdozent489]

Ich versuche solche Szenen schon durch die Vorbereitung auf die Sachkunde anzusprechen und zu lehren wie man sowas vermeidet. Danke für deine tolle Analyse.

[@KM-iy5lw]

Ungerech, unkompetent und unmenschlich Handlung. Meine Meinung nach Kai.. Danke für dein Vortrag👍

[@KaiDeliomini]

Danke lieber Kamal, für Deine Meinung! Beste Grüße. Kai

[@gerhardpaul8980]

Danke

[@jona8581]

Danke für das Video und alle anderen,sehr hilfreich bei der praktischen Arbeit :)

[@arthurkandella8859]

Gibt es einen link, wo man das lern Material von ihnen bestellen kann.

[@arthurkandella8859]

Einen link wäre super, für das lern Material zu bestellen

[@Ismail-zm1bx]

Auf dem Punkt gebracht

[@andrepausch7228]

Auf dem Punk richtig gut erklärt

[@Ismail-zm1bx]

Danke kai

[@mm.2432]

Sehr schön dieses Video! Dieser Kunde ist bereits angetrunken wie man in dem Video sieht! Das ganze sieht eher aus wie auf dem Viehmarkt. Unprofessionelles Sicherheitsteam, welches mit dieser doch harmlosen Situation komplett überfordert ist. Man hätte dem Gast freundlich zu verstehen geben müssen, warum er dort nicht entlang gehen darf. Das geht am besten, wenn NUR EINER das Wort ergreift und nicht alle wild durcheinander! Einer hätte die Frau auf Abstand halten sollen, da diese enorm den ganzen Ablauf gestört hat und ebenfalls wild mit hereingeredet hat. Auf die anderen Gäste wurde in dieser Aktion überhaupt keine Rücksicht genommen und sie mussten sich selber in Sicherheit bringen. Die Art wie man mit diesem Gast umgegangen ist, war nicht verhältnismäßig. Man darf bei solchen Aktionen auch nicht vergessen das, wenn dieser Gast eine Verletzung davon trägt und diese zur Anzeige bringt, man als Sicherheit kraft oder auch als Jedermann, eine Anzeige wegen Körperverletzung bekommt, weil in dieser Aktion die wir im Video gesehen haben, ja nicht einmal ein körperlicher Angriff von dem Gast ausgegangen ist und er trotzdem zuerst von der Security angefasst und später zu Boden gebracht und sogar auf ihn eingeschlagen wurde, weil er einen Tisch festgehalten hat. So ein Verhalten wünscht sich kein Veranstalter von einem Sicherheitsunternehmen. Und die Gäste wollen so etwas auch nicht sehen.

[@j.w.5762]

Aber stundenlang muss man auch nicht diskutieren!!! Irgendwann muss man hart durch greifen natürlich etwas professioneller als im Video

[@bernhardschmidt7687]

Da haben die Sicherheitskräft noch einmal „Glück“ gehabt. Das hätte auch ganz anders ausgehen können, z.B. wenn die Person aggressiv geworden wäre oder Freunde oder andere Gäste sich „beteiligt“ hätten. Mein „Lösungsvorschlag“ 1.) Nicht den Bereich mit der Bank absperren, und so eine Verdichtung, Stürze etc. vermeiden 2.) Statt dessen den Bereich gleich mit 2-3 Leuten räumen (waren ja zum Schluss sogar 6) 3.) Platz für den Gast lassen oder schaffen, so dass dieser sich überhaupt entfernen kann. … Prinzipiell niemals jemanden in die Enge drängen - das führt in aller Regel zu, meist plötzlichem, aggressivem Verhalten, weil Flucht schlicht nicht mehr möglich ist. Statt dessen Ausweichmöglichkeiten lassen, für den anderen und sich selber!

[@erikw1054]

Das Video wurde in der Sachkunde bei uns gezeigt wie es NICHT geht.

[@tobi1996]

Ein super Video bitte mehr davon.

[@paki1981]

Kurz und Knapp, 6 Leute gegenüber einer Unbewaffneten Person die auch in keinster Weise handgreiflich wurde. (zumindest Nicht bis zu dem Zeitpunkt, als diese Person dann angepackt wurde ) ist unverhältnismäßig.

[@murtazakhan5817]

Danke Herr Kai für die beste Erklärung im einer so kurze Zeit 👌🏽💪🏾👍🏽 Meine Meinung die Sicherheitsdienst hat viel zu schnell dei unnötige Aktionen angefangen und das ist der haupt Grund für diese Situation Eskalatiert zu werden.

[@alexandragraf6690]

Hätte nicht eskalieren müssen, ist nur ne Frage der Professionalität des Sicherheitsdienstes und somit auch der Bezahlung und Ausbildung der Sicherheitskräfte.... Man bekommt als Auftraggeber ebend das was man bereit ist zu zahlen. Wenn man nur Leute einstellt die kein Deutsch sprechen, kann man ebend nicht verlangen das diese Leute verstehen was man möchte.

[@newname2902]

Absolut stümperhaft... Ich hoffe der betroffene Herr hat entsprechend Strafanzeige gestellt. Der Mann war offensichtlich alkoholisiert und hat nur das Gleichgewicht verloren und das soll all das rechtfertigen?

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für Ihre Meinung. Gut beobachtet. Auch ich habe in keinem Moment dieser Situation ernsthaften Widerstand oder gar Aggression dieses offensichtlich alkoholisierten Herrn gegenüber den Sicherheitskräften feststellen können. Dieses Vorgehen der Sicherheitskräfte war nicht professionell und sicher auch nicht rechtmäßig. Beste Grüße. KD

[@mannfredharjung8926]

So wie der sich gesperrt hat, hat er nicht nur das Gleichgewicht verloren.

[@jacklee4171]

Keine frage so wie das Video gezeigt wird (keine Vorgeschichte) haben die Sicherheitsmiterbeiter zu hart und zu schnell durchgegriffen und das nicht mit mindesten Mitteln. Allerdings bei so einem Zelt mit Videoüberwachung und paar tausend Personen weiss man nicht welche Stresssituationen das in der schicht war-ob er schon aufgefallen ist. Bei so einer Größen Menge von Menschen muss man schnell reagieren. Das der Gast extrem angetrunken war sagt und zeigt schon das er nicht kooperativ ist und sch am Tisch festhält also indirekt wiederstand leistete aber nur passiv-er hat die Security nicht körperlich angegriffen. Das er sturz betrunken war würde auch 15 min. Deeskaliernde zurede nichts bringen. Peinlich für die security das die mit 6-7 Mann einen passiven Problemmacher nicht unter Kontrolle bringen. Aktion mit 7 security Leuten und das für 10-15 min. würde auf die Sicherheit anderere tausende Gäste negativ auswirken...wenn in anderen Teil oder mehrere des zeltes gleichzeitig Probleme aufgetreten wären.

[@KaiDeliomini]

Danke für Ihre Einschätzung, der ich ohne Einschränkung zustimmen kann. Beste Grüße. KD

[@jacklee4171]

@@KaiDeliomini Gern geschehen. Solche Analysen machen Spaß. Nach dem Kommentar würdenman nicht erkennen das ich am 26.02.2020 die Sachkundeprüfung 34a Gewo bestanden hab.😉 Hab aber mit security paar Jahre zwischendurch zu tun und habe viele Freunde in der Brounge. Grüße zurück.

[@timotaglampe5979]

Dem kann ich mich nur anschließen , ich finde ein Handeln war notwendig , da der Herr schon passiven Widerstand geleistet hat. Allerdings gibt es saubere Griffe mit denen es auch funktioniert hätte und es hätten hier definitiv keine Schläge stattfinden müssen. Das anfängliche schieben mit Griff in Nacken geht professioneller, aber hätte vermutlich erstmal funktioniert , der Auslöser für die Gewalt ist meiner Meinung als der eine Security hinfällt ( vermutlich ausrutscht ) und hochgeht als wäre der Mann daran direkt Schuld, ab da fängt ja das Würgen etc. an

[@Eisenvieh]

Der erste SMA hat in meinen Augen schon am Anfang den Fehler gemacht und hat unmittelbar nach seinem "Handzeichen" den Betroffen angefasst (das mag keiner), dazu war die Person sehr offensichtlich stark alkoholisiert. Dann begann der Mitarbeiter die Person nach vorne zu schieben, statt den Versuch des "Miteinander reden" zu unternehmen (besondere Personengruppen, erfordern besondere Geduld". Als dann der 2. SMA hinzu kam, machte er den gleichen Fehler wie sein Kollege und die Eskalation war vorprogrammiert, schon allein weil man der Person gar keine Zeit zum Handeln gab. 6 SMA für einen Betrunkenen ist schon eine tolle Leistung. Etwas Team fördernde Maßnahmen oder oder Absprachen untereinander hätten vermutlich verhindert das jeder der 6 SMA in eine andere Richtung zieht. Ich empfand das Handeln der SMA für absolut nicht angemessen.

[@danielschipper7567]

Unprofessionelles Verhalten absolut überfordert die Jungs 🤔

[@martinb5474]

Ich bin 55 Jahre alt und habe früher als Aufsicht an größeren Veranstaltungen teilgenommen. (Rhein in Flammen oder Kuttentreffs). Wegen meiner besonnenen, übersichtlichen, fröhlichen aber bestimmenden Art, wurde ich gern gebucht. Zum Filmausschnitt: Klar zu erkennen, dass der gesamte Bereich geräumt werden soll. Der Herr (nenne ihn mal Yps) weiß nicht wie ihm geschieht, weil er von hinten geschoben wird. Er wehrt sich, und leistet, nicht wie fälschlicher weise hier geschrieben wird, widerstand. Ein Security Mitarbeiter sieht, dass sein Kollege den Yps nicht von der Stelle bekommt. Und schon greift die „Ich muss meinen Kumpel helfen Dynamik“! DAMIT läuft schon alles falsch an! Security hätte zumindest den versuch starten müssen, Yps von vorne anzusprechen., ohne ihn zu schubsen oder zu umarmen! Dadurch bringt man jemanden in Panik! Logisch, wenn dann immer mehr Security Kumpels draufspringen. MAN STELLE SICH ANDERE SITUATION VOR: Mannfällt in Fußgängerzone um. Ersthelfer kniet vor ihm. Drumherum auf einmal eine herabschauende und kommentierende Gruppe von Schaulustigen. Wie fühlt sich der Ersthelfer? Na wie Yps :) … Bedrängt!...... Kommentare, die ich hier lese, „mit bestimmten Griffen hätte man ihn leichter wegbekommen“. Da kann ich nur Kopfschütteln. Bitte Sheriffstern abgeben und nochmals schulen lassen! Auch wenn man mehrere stunden am Tag auf solchen Veranstaltungen unter Stress steht, muss man die nerven behalten. Sonst ist man im falschen Job. LG M.

[@klauspetig2623]

gruselig

[@ichwarsd1150]

Komplett unangebracht das Verhalten der Sicherheitsmitarbeiter!!! Mit 6 Mitarbeiter geht s noch !!! Die Deeskalation muss immer an erster Stelle stehen!!!!

[@michaelwessel1]

Die Qualifikation der Unternehmer ermöglicht solche Situationen......

[@KaiDeliomini]

Hallo Herr Wessel, leider haben Sie recht. Der Fisch stinkt vom Kopf! Beste Grüße. KD

[@michaelwessel1]

Kai Deliomini ich finde es gut , das diese und viele andere Problematiken immer wieder von Ihnen aufgegriffen werden, kann nur bedeuten das es ingesamt oft an der Qualifikation fehlt, der Preis bestimmt oft die Leistung wie es ja bereits John Ruskin festgestellt hat 😎

[@rolandurfey6302]

Wenn der Gast sich weigert den Bereich zu verlassen ruft man die Polizei, um das Hausrecht durch zu setzen. Damit ist man immer auf der sicheren Seite. Meine Meinung.

[@bettybarcley402]

Ich glaube der war so betrunken... Man sollte ihm höflich beim Aufstehen helfen ihm 1 Min mehr Zeit geben und ihm auch freundlich beim rausgehen stabilisieren

[@KaiDeliomini]

That´s it! Gefällt mir:-) Beste Grüße. KD

[@bettybarcley402]

@@KaiDeliomini Ich hab Sachkunde § 34a und mein Traum ist daß ich Sicherheit im fernen Ausland arbeiten kann... Bei Refugees ❤️

[@tobibauer85]

Ein Video ansehen und es besser wissen ist immer einfach. Wer schon an der Tür oder im Bierzelt war weiß das man nicht immer nach Lehrbuch handeln kann

[@KaiDeliomini]

Genau so ist es! Darauf weise ich ja im Video auch hin...

[@aexl82]

Ich stamme aus Mittelfranken. Soll heißen: diese Situation kenne ich nur zu gut. Wenn der Wirt hinten im Bierzelt sagt "wir machen da oben jetzt zu" dann kommt es eigentlich immer zu solchen Szenen, weil die Uhr tickt. Das trifft nicht nur auf das Oktoberfest zu. Die Sicherheitskräfte, die ich in dem Bereich so kenne, beziehen sich immer auf das Hausrecht. An dieser Stelle Respekt an Euch Jungs! Um professionell verbal deeskalieren zu wollen/können, muss man 1z1-Situationen schaffen, was in der Szene aufgrund der Menschenmasse schlicht nicht möglich erscheint. Ja, hiermit Punkt. Dem schwarzen Typen, der von Anfang an schiebt könnte man jetzt fragen, ob das so clever war..

[@KaiDeliomini]

Hallo und vielen Dank für die Einschätzung, auch mit dem Hinweis auf die Besonderheiten dieser Situationen. Ich sehe es ähnlich, der Sicherheitsdienst hat oftmals eine echt undankbare (manchmal vielleicht sogar unlösbare!) Aufgabe zu erledigen. Manche würden vielleicht sogar sagen, das die Security nun einmal die „Drecksarbeit“ zu erledigen hat. Dafür gibts keine Patentrezepte und auch selten Win-Win-Lösungen. Dennoch müssen Sicherheitskräfte sich vor Augen halten, dass sie auch ein persönliches Risiko eingehen, wenn sie derart „schnell und hart“ vorgehen. Ich begrüße Ihre Wertschätzung der Security, meine aber dennoch, dass man hier mehr Professionalität und Sozialkompetenz beim Vorgehen verlangen muss. Beste Grüße. KD

[@EricMustardman]

Meine Güte, was für eine unprofessionelle und brutale Vorstellung war das denn! Griffe an den Hals sind absolut tabu, und das auch zurecht. Das Potential für lebensgefährliche Verletzungen ist hier besonders hoch und der Sache in keiner Weise angemessen. Ganz ehrlich: Mit drei oder vier Leuten, wenn sie professionell ausgebildet sind, kann man eine solche Situation deutlich besser lösen. Ich vermute mal, gemeinsam mit einem Kollegen, der im Zweifelsfall einen Griff hat wie ein Schraubstock - ich habe dagegen die Engelszunge, mit der ich Leute i. d. R. dazu bringe, das zu tun, worum ich sie bitte - hätten wir die Sache mit etwas mehr Zeit und praktisch ohne körperliche Gewalt gelöst. Das wäre für den offensichtlich angetrunkenen Gast, die gesamte Fest-Atmosphäre, den Ruf der Sicherheitsfirma bzw. der gesamten Branche deutlich besser gewesen.

[@diebrutbrut9612]

Ich persönlich fand am Anfang das ansprechen des Herren ok , das weitergeben an den Kollegen auch. Aber dann kam es rüber das die secu Mitarbeiter einfach Druck hatten den Bereich räumen zu müssen dazu dann der betrunkene Gast der da am diskutieren war. Dann das verbringen des Gastes mit griff in den Nacken etc ist ein relativ humans Mittel an gewalt in der Situation um schnell das Ergebnis der Bereichs Räumung zu erzielen, jedoch in dem Moment als der links stehende Kollege stürzt schlägt die Situation um, als der gestürzt Mitarbeiter aufsteht kommt eine sehr aggressive Art an den Tag die auch nicht durch die auf den Herren einsprechende dame verbessert wird, sondern noch Anfacht. Je mehr Mitarbeiter dazu kommen desdo gewalttätige wird die Situation und die Mittel der Gewalt sind meiner Meinung nach nicht mehr angemessen schon in dem Moment als der eine Mitarbeiter den schwutzkasten ansätzt und es bereits 4 Mitarbeiter sind. Da ist die gewald nicht mehr situations angemessen um die Situation unter Kontrolle zu bekommen. Denn es hätte andere Mittel gegeben den Herrn mit 4 Männern Richtung Tür zu geleiten. Tritte Schläge und weiteres würgen sind sehr überzogen bzw währen nicht notwendig gewesen . Sorry Wenn von dem Moment als der Herr an den Kollegen weiter gegeben wurde, anderst agiert worden währe, währe die gesamte Situation mit 90%wenieger Gewalt zu handhaben gewesen. Zum Schluss des Videos war es ein reines wer hat noch nicht wer will noch mal drauf hauen zu hauen etc. Solche Situationen und dem entsprechend Mitarbeiter ruinieren den Ruf der sicherheits Kräfte! Da ging so einiges schief bei und zwischen den sicherheits Kräften der Kommunikation usw. Ein Unding.

[@shadiwali8698]

Danke fürs Video

[@shimelstekolla4823]

Da gebt auch so viele sicherheit Leute den Autorität für eigene Rache aus benutze. Passe auf euch auf .

[@drissimohamedali21]

Nicht erforderlich, nicht angemessen und nicht geeignet Sie könnten diese Situation deeskalieren und unter Kontrolle einführen Einfach könnte eine Personal mit ihm reden , sein Aufmerksamkeit erregt und langsam mit ihm draußen laufen. Gleichzeitig beobachtet einer anderen Kollege von weitem. Mann muss mit einem betrunkenen geduldig und sympathisch sein. Wenn das nicht geklappt und der betrunkener agressiv wird , dann kann zwei Personal ihm mit angemessene Gewalt festnehmen und weit von die anderem wegnehmen.

[@ozanoffiziell]

Zu Beginn der Situation, hatten sich die Sichheitskräfte verhaltensgemäß der Situation angepasst, dann, nach und nach leitete dass Verhalten der Sicherheitskräfte nach in Richtung unkontrolliertem Verhalten inkl Gewalt. vor allem für eine (Person) die (augenscheinlich) keine extreme Gefahr darstellt um für diese Person mehr als zwei bis drei zu benötigen. Nach meiner Beurteilung für diese Situation absolut unprofessionell die Situation geregelt.

[@svenheinzelmann2442]

Dürfen private Sicherheitsdienste auch Verkehrsteilnehmer kontrollieren (allgemeine) Verkehrskontrollen durchführen (so nach dem Motto "... Allgemeine Verkehrskontrolle! Bitte einmal den Personalausweis, Frühschein und die Fahrzeugpapiere!")? Und kann man bei Widerstandshandlungen gegen die Security auch nach §113 und §114 StGB belangt werden? Ach übrigens: Toller Beitrag!

[@brelyike]

Bin wieder mal geschockt über so viel Inkompetenz, bzw. über schlecht ausgebildete SMA´s. Wenn wir in unserer Firma so reagieren würden, wären wir sehr schnell arbeitslos.

[@mariettamasood6702]

Der kerle war extrem kräftig und wollte in seinem suff ein soielchen machen. Die sicherheitskräfte fühlten sich ,,vorgeführt,, von seiner passiven aber sehr kräftigen spielerischen gegenwehr.

[@mm.2432]

Eine Frage an den Experten! Videoüberwachung in Detektiv räumen zulässig, oder nicht? Diebe die in diesen Raum hineingeführt werden sowie der Sicherheitsmitarbeiter, der an der Kamera zur Überwachung arbeitet, wird rund um die Uhr von einer mitlaufenden Wandkamera gefilmt und aufgezeichnet. Ein Hinweisschild, das der Raum Videoüberwacht ist, gibt es nicht. Betriebsrat gibt es ebenfalls nicht! Wie löst man dieses Problem ohne das man seinen befristeten Arbeitsvertrag riskiert?

[@RobertoLaVolpe]

Hausfriedensbruch gem §123 STGB liegt in der Tat vor, A - wiederrechtliches Eindringen. B - unbefugtes Verweilen. :Gegen den willen des Berechtigten. Fall bezogen liegt hier (B) vor. Deeskalation ist essenziell und unabdingbar jedoch gelingt sie nicht immer ausnahmslos. Und dann muss leider doch gewaltsamer Zwang angewendet werden, im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten.

[@huhy8410]

Bitte Bitte öffne die Übersetzungsoption auf KZbin .. für alle Videos ! Vielen dank Herr Kai ☺️

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für den Hinweis! Es müsste eigentlich jetzt funktionieren;-) Einfach mal ausprobieren! Beste Grüße. KD

[@malikallianz8066]

👍👍👍

[@Niemand240]

Wie immer klasse Video, Kai. Du schaffst es jedesmal Abwechslung in die Videos rein zu bringen und hälst somit deinen Content immer frisch und interessant. Absolut genial. Viele Grüße

[@alexandragraf6690]

Quatsch.

[@FouchurHH]

Ihr hättet einen stuhl Kreis gebildtet und beim Kräutertee mit ihm über die Situation gesprochen? 😅

[@sveaschmidt2352]

Ich bin nicht im Sicherheits bereich tätig, aber beauftrage Security und wenn jemand das Gebäude verlassen muss, verlange ich ein schnelles effektives Eingreifen. Im Video war zwar ein vermutliches schnelles Eingreifen, aber ein weniger effektives zu beobachten. Da der Herr offensichtlich stark alkoholisiert war, ist eine Deeskalation kaum möglich, ein legaler Zugriff muss plötzlich und überraschend erfolgen. Weder mit Geduld noch anders ist hier der Sache beizukommen. Rechtlich dürfte bei der Weigerung, auf die Aufforderung eines Berechtigten, einen durch das Hausrecht geschützten Bereich zu verlassen, eine zweite Alternative des § 123 StGB vorliegen, echtes Unterlassungsdelikt. Ein solches Verhalten (Security) ist durch die Notwehr und die Selbsthilfe des Besitzdieners rechtmäßig. Dabei braucht der Hausrechtsinhaber nicht zimperlich vorgehen. Ich stelle auf ein Urteil des LG Nbg. 13S8728/94 ab, sowie weiterer ähnlkicher Urteile AG HH, Köln, Dortmund und Essen. Einzig erscheint fraglich, ob ein Zuschlagen die Grenzen der Notwehr überschreitet, wenn genügend Mitarbeiter zum Entfernen vor Ort. Im gezeigten Video macht die Security ein eher schlechtes Bild, weil sie der Person nicht Herr wurden, das wäre zu üben, vor allem ist hier viel Kraft gefragt, nicht um zu schlagen, sondern, um eine solche Masse Mensch zum Ausgang zu bewegen und schon sind wir wieder bei den "kräftigen Securitys". Solche Situationen sind im Veranstaltungsschutz tägliche Routine im Sicherheitsgewerbe und mit der Zeit kommt auch das Können. Da Sie, Herr Deliomini, sich auf Schulungen konzentrieren, fehlt Ihnen die Praxis, denn mit Ihren Kommentaren bringt man den Herrn sicher nicht vor die Tür. Mich hat ein Türsteher auf Ihre Videos gebracht und ich werde sie mir mal ansehen.

[@KaiDeliomini]

Der Herr Deliomini hat in seinem Berufsleben mehr „Leute vor die Tür gebracht“, als Sie offensichtlich annehmen! Beste Grüße und viel Spaß mit meinen Videos. KD

[@feuerkunstzero]

Meine Einschätzung ist, dass es sehr unprofessionell seitens der Sicherheitsmitarbeiter war.

[@mannfredharjung8926]

Aber der Betrunkene hat sich professionell verhalten ?

[@mannfredharjung8926]

Betrunkene sind meist schwer zu händeln. Und hier handelt es sich um einen ziemlichen Brocken. Mit gutem zureden war dem sturen Mann wohl nicht beizukommen. Es also vom Sessel zu beurteilen ist wohl kaum möglich. Ich möchte von all den Besserwissern hören, wie sie das Problem gelöst hätten ? Manchmal ist unmittelbarer Zwang leider nicht zu vermeiden. Übrigens bin ich Rentner und kein Sicherheitsmann, zur Anmerkung

[@KaiDeliomini]

Hallo und vielen Dank für Ihre Meinung zu dieser Situation. Ich denke auch, Besserwisserei aus der Ferne hilft hier niemandem, am wenigsten den Sicherheitskräften, die regelmäßig in solche Situationen geraten. Wenn unmittelbarer Zwang angewendet wird, wird es eben meistens auch hässlich. Dennoch müssen solche Situationen durchaus auch selbstkritisch (aus Sicht der Sicherheitsdienste) betrachtet werden, um daraus zu lernen. Denn ein bisschen mehr Geduld, Selbstbeherrschung, Überblick und Kontrolle hätte in dieser Situation schon helfen können, um das Ganze nicht so eskalieren zu lassen. Schließlich gefährden die Sicherheitskräfte mit einer solchen Eskalation sich selbst (in Bezug auf die rechtlichen Folgen) und andere (die Person hätte besonders durch die Würgemaßnahmen schon erheblich verletzt werden können). Beste Grüße. KD

[@richardkouadio3119]

Merci infiniment pour votre vidéo

[@janehrt5883]

Völlig überzogen und eskalationssteigernd. Doch an sich muss man dazu den gesamten Vorfall kennen. Dies hier ist vermutlich nur ein Ausschnitt.

[@Crazydutchman11]

Diese Aggressive Vorgehensweise war total unnötig. Der Herr sah stark angetrunken aus und es sah so aus als würde er versuchen sich zu erklären, aber da war seitens der Sicherheitskräfte kein Gespräch möglich. Ich glaube das ein Deeskalations-Gespräch ausgereicht hätte um den Herrn nach draußen zu bekommen, ohne grob Hand anzulegen, oder zuzuschlagen.

[@ajjkdluigi8687]

Übertriebene Härte Notwehr nach 32 Paragraph. Unverhältnismässigkeit der angewendeten Mittel der Notwehrhandlung

[@MichiWelt]

Das Video zeigt das es noch viel zu tun gibt was die Ausbildung von Sicherheitsmitarbeitern im Privatsektor angeht. Sehe es ja selber man macht den 34a bzw. die FSS Ausbildung bekommt jede Menge Theorie beigebracht wie es sein sollte, in der Praxis meist aber nicht immer ist, und wird dann auf die Menschheit losgelassen. In meinem Fall kann ich auf einen Erfahrungsschatz aus meiner Zeit bei der Bundeswehr zurück greifen wie man sich in Stresssituationen richtig verhält um ensprechend deeskalierend wirken zu können. Ich musste bei dem Video auch wieder an ein Thema worüber wir oft in der Ausbildung geredet haben wenn es um den Veranstalltungsschutz geht, beim Evakuieren einer Veranstaltung sollen SMA`s Ruhe und Gelassenheit ausdrücken um eine Panik zu vermeiden, wer aber bringt dem SMA selber bei nicht in Panik zu geraten? Den gerade die SMA die sich mit Schlagen und würgen versucht haben den Zwang durchzusetzen waren in diesem Moment in Panik.

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke Ihre Einschätzung. Das mit der Panik ist ein guter Vergleich. Und ja, zwischen den Qualifikationen auf dem Papier (34a-Prüfung, GSSK, FKSS etc.) und den Fähigkeiten solche o.ä. Situationen rechts- und handlungssicher und auch deeskalierend zu bewältigen, liegen viele Stunden (manchmal eher Jahre) Erfahrung und im Idealfall auch Schulung und Training. Beste Grüße. KD

[@mm.2432]

@@KaiDeliomini Ich kann aus meiner Erfahrung heraus sagen das es auch ein wenig darauf ankommt aus welchen Kreisen ein Sicherheitsmitarbeiter kommt. Sie Wissen was ich damit meine ;-) .

[@fatinheilani6524]

Hallo. Danke für Ihre wunderbare Mühe. Ich möchte Ihnen eine Frage stellen. Bei einer Prüfung von sachkundeprüfung 34a habe ich eine Frage bekommen, die Frage war nach einer Sache, ob Wasser Sache oder nicht Sache ist. Ich freue mich dafür wenn Sie auf meiner Frage beantworten könnten. 👌

[@mm.2432]

Gute Frage! Das Wasser ist eine bewegliche und auch eine unbewegliche Sache. Es kann sich in einem Behältnis wie in einer Wanne oder einem Glas usw. befinden, dann ist es eine unbewegliche Sache. Aber Wasser fließt bekanntlich auch. Dann ist es eine bewegliche Sache.

[@AramJamal-ku6nb]

Hektisch,wenig Professional, unkontrolliert, uneskalieren, keine Werbung Video... Solche Situation müssen trainieren werden.

[@waltermader5372]

Das ist immer wieder ein Grund warum jedes Jahr die sicherheitsfirmen auf der Wiesn ausgetauscht werden, wäre ich der Mann würde ich mich noch immer über die gerichtlich angeordnete Schmerzensgeldzahlung und die gekündigte sicherheitsfirma freuen :)

[@oarmmara]

Wie bewahren wir Dokumente auf, wenn wir uns auf eine Stelle bewerben, obwohl wir wissen, dass wir uns auf mehr als eine Stelle bewerben?Wie schützen wir Dokumente vor Dieben?

[@hawtin3192]

Eskalierend und aggressiv. Man muss niemanden schlagen nur weil er einen Tisch fest hält. Bzw. Den Arm für die Handschellen nicht geben möchte

[@michaelfettes5479]

Und ein Bessen dazwischen, hätten die doch auch benutzen können! 😂

[@DarkCerberuz]

So etwas passiert wenn die Sicherheitskräfte nicht trainiert sind bzw. wenn sie nicht geschult sind im Team zu agieren. Zum Thema mit der alkoholisierten Person reden und warten, absolut Realitätsfern. Ist eine saubere Antwort für die SKP aber in einem Festzelt nicht umsetzbar. Entweder wegens der Lautstärke. Oder eventueller Sprachbarrieren. Oder weil die Person einfach nicht will. Ich spreche genau 2mal an und stelle fest ob er Aufnahmefähig ist. Und danach kommt Unmittelbaren Zwang. Warten... Aussage eines der größten Festzelt Wirte Deutschlands: "Wenn deine Sicherheit das Problem nicht innerhalb von 2min entfernt hole ich mir jemanden der es kann." Kein Wirt will das seine Sicherheit 5-10min bei einer bockigen Person verbleibt und dadurch gebunden ist. Allerdings muss wie schon gesagt hier klar nachgeschult werden was die Eingriffs bzw. Transporttechniken angeht. Der Störer sollte im Idealfall mit genauso vielen Beulen rauskommen wie er reingekommen ist ;)

[@hunter_tlt]

Also nach meiner Meinung nach, standen die Security viel zu Dicht bei der Person das wirkt für den einen denn schon bedrohlich. Die hätten die Person mit ordentlichen Dinstkundlichen Techniken überzeugen können um Ihn zu dem zu bringen was die wollten. Ich mache momentan meine GSSK in Hamburg habe am 10.03.2021 Prüfung und das war unverhältnismäßig und überzogen!

[@crizzl1224]

Es hätte gereicht mit zwei Sicherheitskräften zu Agieren einer hätte platz machen können in der Menge und der andere hätte die stark alkoholisierte Person raus gebracht. Jedenfalls hatten die 4 oder 6 Sicherheitskräfte keinerlei recht die Person so grob und hart anzugehen die Person kann Strafanzeige stellen wegen § 223 StGB Körperverletzung. Jedermanns rechte und Selbsthilfe war hier nicht gegeben meiner Meinung nach

[@Freestyle88i]

Guten Abend, ich finde das die verweise deutlich und klar geäußert werden sollten nach dem 3ten versuch hätte man dem Gast immernoch im bezug auf 127 § stpo vorläufig festnehmen können ,man kann davon ausgehn dass aufgrund des Zustand des Gastes indem er sich befand hätte der Gast (ohne die situation schön zu reden ) die verweise nicht realisieren können und die SMA deshalb einige phasen ausgelassen haben ,ich verstehe das die SMA keine Geduld mehr hatten nur zu 6 auf eine betrunkene Person ist keine glanzleistung,möglicherweise könnte man altanativ Griffe anwenden um zu bewirken das er das Gegenstand loslässt um die verhältnissmäßigkeit zu waren hätte man im vorfeld die Griffe bzw solche Situation praxisnah üben müssen mit die passenden Griffe wäre meines erachtens 2 max 3 personen mehr als ausreichend es ist leicht von der Ferne eine Situationsangemessene beurteilung kund zu tun das weiß ich nichts destro trotz hätte man einige sachen besser machen können zumal alle 6 draufgekloppt haben und somit keine Eigensicherung hatten ,wäre es eine falsche Person gewesen hätte man die SMA einkreissen können und die SMA wären geliefert gewesen

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für Ihre professionelle Einschätzung. Ich denke auch, die Sicherheitskräfte sollte man hier nicht allzu sehr „aus der Ferne“ verurteilen. Solche Situationen sehen im Endeffekt, auch wenn sie rechtmäßig und professionell gelöst werden, nie schön aus. Dennoch glaube ich auch, dass einer der Hauptfehler in dieser Situation tatsächlich darin lag, dass die Sicherheitskräfte zu schnell körperliche Gewalt angewendet haben und dadurch die Eskalation vorangetrieben haben bzw. die Kontrolle über die Situation in gewisser Hinsicht verloren haben. Das sorgt dann eben für unverhältnismäßige Gewalt und birgt enorme Risiken für alle Beteiligten. Sich dessen bewusst zu sein, ist schon der erste Schritt in die richtige Richtung. Beste Grüße. KD

[@alexandragraf6690]

Passiver oder gar aktiver Wiederstand war definitiv per Videoanalyse zu nicht erkennen. Dein Rechtfertigungsgrund passt schon, Fakt ist aber: für die paar Sekunden macht euch jeder Anwalt zur Schnecke.

[@LittleVboh]

Meine Beobachtung vom Bildmaterial und eigene Meinung wäre, dass die SMA eskalierend und unprofessionell vorgegangen sind. Die SMA sind schnell handgreiflich geworden und es fand keine faire/richtige Kommunikation vor der körperlichen Auseinandersetzung statt. Ich denke, dass die körperliche Unversehrheit jeder Person mehr wert ist, als irgendeine aufgestellte Hausregel oder Gesetz zur Aufforderung einer bestimmten Person oder Gruppe einen bestimmten Bereich zu verlassen. Da hätten die SMA mehr auf Kommunikation setzten müssen, wenn man die Rechtsgüterabwägung berücksichtigt, statt relativ schnell handgreiflich zu werden.

[@unlimited8876]

Wer sich verhält wie ein depp (Helles Hemd) der muss mit sowas rechnen, absolut selber schuld.

[@untoldstory176]

Nur zur Info: Nick Hein als ehemaliger "Kölscher Bulle", UFC Fighter .. zeigt auch zum Thema Festnahme und Eskalation mit tollen Beispielen wie man es Nicht machen sollte. Und das sind überwiegend Polizeibeamte :)

[@KaiDeliomini]

Untold Story ...ja mit Nick stehe ich bereits im Kontakt und da könnte auch einmal was gemeinsames für KZbin draus entstehen😉👍🏻

[@untoldstory176]

@@KaiDeliomini Viel Erfolg bei der umsetzung! Wichtig das immer mehr Leute aus der Sicherheits -Beamten Branche, sich besonders in der etwas angespannten Zeit grade, Sollten wir erst recht gut ausgebildet sein, und viel mehr auch mental zusammen halten/arbeiten. Ohne Zwietracht. Die anderen (kriminellen) und unsere "kompetente" Regierung grade, spielen schon gegen uns. (Grundgesetzte werden zurecht gebogen, missachtet , wie es grade nötig ist zbs.) es herrscht Unsicherheit, Denunziantentum, teilweise Neid. Das schafft unnötige Gräben, erzeugt Missverständnisse und frisst eine menge Energie die wir bestimmt noch brauchen werden. Kommt aus eurer Komfortzone, scheut keine kontroversen und seit Couragiert wenn es sein muß. versuche das auch immer wieder.. ;) Übrigens, mein Alter sagte damals: "ungebildet und leidenschaftlich.. Ein guter Nährboden für Katastrophen :)

[@peterlow2009]

Auf die Frage, wie es auf mich gewirkt hat eine Gegenfrage: "Schon einmal mit einem Stock in einem Ameisenhaufen herumgestochert?" Noch Fragen?

[@Knautschfriese]

Mh, schwierig. Überzogen war es definitiv, aber in der Menschenmenge, und in der Hektik ist die Arbeit auch schwierig. Ein Sicherheitsmitarbeiter hat nicht das Training eines Polizisten. Und nach der 34a, oder der Fachkraft wird es schwierig für solche Situationen ein passendes Training zu bekommen.

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für Ihre Meinung. Ich sehe das ähnlich, eine solche Situation kann man ganz sicher nicht PERFEKT lösen. Sicherheitsdienste haben ja insofern immer eine undankbare Aufgabe, die nicht leicht zu bewältigen ist. Dennoch sollte stets eine sachorientierte, rechtmäßige und gewaltlose Zielerreichung angestrebt werden, was hier in dieser Situation leider nicht gelungen ist. Beste Grüße. KD

[@hardwork8075]

Katastrophe aggressiv, ausnutzen der Situation

[@playertobias1278]

Denke jaein

[@worstgamer848]

In anderen Ländern hätte sich der Gast nur einmal daneben benommen. Eine kurze und äußerst intensive Ganzkörpermassage der Sheriffs (Exekutive) wirkt in den betreffenden Ländern erstaunlich wahre Wunder und der Gast weiß anschließend den Rest seines Lebens, wie er sich künftig zu benehmen hat. Zuschauer kommen dann schon gar nicht mehr auf die Idee, sich daneben zu benehmen. Mal im Ernst: Wären zwei Polizisten vor Ort gewesen, die hätten schon den Besucher diskret fixiert heraus manöveriert, weil sie entsprechend geschult sind, wenn Deeskalation nicht anwendbar ist. Hier fehlt eine entsprechende Schulung der Sicherheitsmitarbeiter, was jetzt nicht heißen soll, das jetzt überspitzt geschrieben ein IHK Sachkundenachweis mit Nachweispflicht mit 80 stündiger Unterweisung in einer Kampfsportschule verlangt werden sollte. Die gelehrte Theorie in diesem Bereich ist eine Sache, die Anwendung der Theorie in der Praxis eine ganz andere. Das Hauptproblem in unserem Lande ist generel der mangelnde Respekt gegenüber Sicherheitsorganen, sei es nun Polizei oder SMA. Man sollte sich stets bewusst sein, das solche Personen Respekt verdient haben, den sie setzen Ihr eigenes Leben und eigene Sicherheit zu Gunsten anderer stets täglich auf's neue auf's Spiel und das verdient Respekt und entsprechende Wertschätzung. Man achte bei 2:58 bis 3:10 mal auf den Herrn mit der Trillerpfeife und dem rotem Pulli, der scheint da sein eigenes Gefecht noch auszuführen mit einer anderen Person ...

[@MrZenice]

Definitv nicht verhältnismäßig, SIcherheitskräfte meiner meinung nach mit der Situation überfordert.

[@lemarali8276]

Naja die Security hat ja sozusagen das Hausrecht aber die Verhältnismäßigkeit war glaube ich nicht gegeben

[@kartik1673]

Ich denke, man hätte ihn ruhig rausbekommen können. In meiner Wohngegend sind Securityleute eher so wie Sie es am Anfang aus Mainstream-Sicht beschrieben haben. Oder mit den Knochen so durch, dass sie zu solchen Maßnahmen nicht mehr fähig wären. Kaum einer macht den Job freiwillig. Meist auf Druck vom Amt. Sie haben den Beruf zur Berufung gemacht. Für die meisten ist's last way... Deshalb muss ich auch den 34a machen. Mein Kumpel hat das auch gemacht. Ist jetzt bei der Bahn. Von 27 Leuten nach 3 Monaten noch 11 da. Da bleibt keiner lange. Die Verbliebenen müssen die Arbeit der Verschwundenen miterledigen. Dank Ihrer Videos könnte es mit dem Bestehen des 34a klappen. Allerdings tauge ich nicht für die Arbeit am Menschen... Also eher Objekt. So Richtung Solarfeld... Aber ein großes Dankeschön für Ihre Leistung.

[@Tom-sv1iw]

Situation von Anfang an unterschätzt . Schlechte Absprache untereinander . Der zweite Kollege hätte immer mit an dem Mann bleiben sollen . Links und rechts einhacken und weg bringen . Wer in der Branche arbeitet weiß ,dass sehr oft die Theorie mit der Praxis nicht mithalten kann . Weil Mitarbeiter durch falsche Sicherheitskonzepte und Personalmangel in den Firmen , immer wieder in solche Situationen geraten . Total gestresste Security . Wahrscheinlich schon viele Stunden auf den Beinen und vorher schon eine Menge Ärger . Sicherheit ist ein hohes Gut ,wird aber schlecht bezahlt !

[@KaiDeliomini]

Danke für Ihre Einschätzung, die ich (leider) unterschreiben kann. Beste Grüße. KD

[@yukiyuukan8224]

Zwar bald 1 Jahr zu spät. Aber vor allem Unprofessionell und nicht Deeskalierend. Wenn es zum Handgemenge kommt, dann kann auch was schief gehen. Aber einige der Schläge waren unnötig. Dazu kommt auch, dass die Sicherheitskräfte auch wie aus Rache gehandelte haben. Denn als am Anfang der erste zu Boden ging, schien er das persönlich zu nehmen und das hat natürlich die Situation verschärft. Das man ihn vielleicht deutlicher ach mal schiebt oder gar etwas anpackt, zum klar zu machen ... los jetzt geh. Kann ich nachvollziehen. Aber einiges was danach passiert ist, wirkt eben wie Wut auf Seiten der Sicherheitskräfte. Finde so etwas darf nicht passieren. Das eben mal was schief geht, dass ist nicht schön, aber in der Sicherheitsbranche denk ich etwas völlig normales. Nur man muss damit eben umgehen können. Wenn man merkt das man ne stink Wut hat, vielleicht einen andern ran holen und sich um etwas kümmern wie Weg frei machen etc.

[@joachimlotz5049]

Ich möchte gar nicht wissen was in manchen Flüchtlingsunterkünften abgelaufen ist von privaten Security Firmen. Da hat man ja auch schon die wildesten Geschichten gehört

[@Freestyle88i]

ich habe in einer Flüchtigsunterkunft als SMA gearbeitet da gab es nur die ersten wochen stress nachdem die streithähne an jeweils verschiedene Heime gebracht wurden ,war ruhe ,ich hab mich gern mit den Bewohnern unterhalten ,wenn die fragen hatten oder hilfe suchten kamen die zu uns, also ich finde manche dramatisieren besondere ereignisse etwas zu sehr ich will aber nicht leugnen das es Schlägerreien gab im gegenteil

[@mirkohohl8137]

Ganz klar, es war zu keinem Zeitpunkt gerechtfertigt. Ich habe zum Schluss 7 oder 8 SK im nahen Bereich des Gastes gesehen. Also genug Leute, um den Gast von anderen Gästen zu isolieren und aus dem Bereich raus zu bringen. Die sahen auch nicht so aus, als hätten die es nötig, gleich zu schlagen. In erster Linie gilt, Isolation und Entfernung aus dem Bereich. Die Bank, an der sich der Gast festhielt, hätte man mit einem Griff schnell lösen können. Wichtig sind immer Gespräche. Erst wenn das Gegenüber selbst mit Schlagen beginnt, rechtfertigt es, dieses abzuwehren. Und auch dann muss man nicht direkt schlagen, sondern kann dies mit der richtigen Abwehr vereiteln. Ich habe genug Situationen durch, in der man hätte schlagen können. Ich habe bisher einen Schlag abbekommen, aber nie selbst geschlagen. Es geht auch ohne.

[@RHDXproduction]

Sicherheitsleute haben völlig falsch gehandelt, dem Mann wurde der Weg vor ihm etwas versperrt bei seiner Angetrunkenheit ,den die Frauen die neben ihm standen wurden ja nicht wie er nach vorn gedrückt von daher spielten sich die Sicherheitskräfte etwas Zuviel auf

[@bilindyousef9261]

Unmöglich. !!!

[@kraaitosdoublea2837]

Wie die Situation für mich gewirkt hat absolut unkontrolliert und viel zu aggressiv 👍 die Sicherhei,s Männer haben alles falsch gemacht was geht aber ich schau mal weiter👍

[@Iwan8455]

die Schläge waren unnötig, aus meiner Sicht.

[@varao.offiziell]

Meine spontane Einschätzung ist dass ich finde dass die Sicherheitskräfte absolut falsch gehandelt haben. Es gab keinen Grund in zu schieben damit flng die Eskalation durch die SK an. Die Sk 1 hätte zuerst das Gespräch suchen sollen und weiter versuchen sollen den augenscheinlich Betrunkenen nach draußen zu bitten. Wenn das nicht gewirkt hätte dann hätte man über weitere Maßnahmen nachdenken können, wenn zuvor die unbeteiligten Gäste außer Reichweite von möglichen körperlichen Auseinandersetzungen gebracht worden wären.

[@apdpssozialersicherheitsdi4216]

man hätte andere Maßnahmen wählen können als körperliche eingreifen auch wenn Sie Stress und Druck haben auf dem Platz hätten die ruhig und sachlich die Maßnahmen ausüben können

[@mannfredharjung8926]

Ihn mit einem Hubschrauber ausfliegen ? Ihre Antwort zeigt von vollem verkennen der Situation

[@apdpssozialersicherheitsdi4216]

@@mannfredharjung8926 nein das stimmt nicht ganz man hätte erst die gewaltlose Möglichkeit in Betracht ziehen soll und wenn es dann noch nicht anders funktioniert eine mündliche Ankündigung machen können dass es Handgreiflichkeiten geben könnte aber wenigstens eine Chance geben dass er freiwillig diese Abgrenzung verlassen tut

[@lichtbringer8280]

War leider nicht deeskalierend zumindest, dass was man sehen konnte. Es wirkte auch sehr unprofessionell. Ein betrunkenen Menschen mit 6 Leuten gleichzeitig zu überwältigen, macht nur Sinn, wenn die Situation vorher schon klar zum Nachteil für die Sicherheitskräfte war. Also so ein Umgang wirklich nur nach mehrmaligen Aufforderungen und wenn tatsächlich aktiv Gewalt vom Betroffenen ausging! Aber dann auch direkt fixxieren, wenn die Situation nicht anders zu lösen ist. Nur so lange fixieren um den Herrn runter zu kochen und um weitere Gefahren abzuwenden. Aber mit 6 Mann einen durch die Halle schleifen, Katastrophe! Bin jetzt bei Minute 5:06 mal sehen, wie es jetzt weiter geht.

[@DatTantchen]

die dame hätte auch für eine deeskalation mit einbezogen werden können (sie blieb bis zu letz absolut ruhig meiner ansicht nach)...das hätte einfach alles komplett anders angegangen und ablaufen müssen ...

[@DemK.01]

in mein augen alles andere als verhältnismäßig (was man gesehen hat ist der mann nicht gewaltätig geworden dennoch sind 6 leute auf eine person haben gekniffen geschlagen gepackt gewürgt etc.)

[@timmaybach8158]

Ich bin nicht im Sicherheitsbereich tätig, mache aber seit einigen Jahren Krav Maga. Das Verhalten der Sicherheitskräfte war nicht deeskalierend. Auch wenn wir annehmen, dass der Mann nicht versteht, was die Sicherheitskräfte von ihm wollen und nicht gehen möchte, hätte das Hausrecht schon allein auf technischer und taktischer Ebene wesentlich effizienter und eleganter ausgeübt werden können. So hätten die Securities warten können, bis die Umstehenden den Bereich verlassen haben, um sich mehr Platz und Übersicht für weitere Maßnmahmen zu verschaffen. Selbst unter der Annahme, dass der Mann noch immer - auch mit angebotener Hilfe - nicht gehen möchte, oder sogar die Anweisungen nicht mehr versteht, haben diese Sicherheitskräfte schlechte Arbeit geleistet. Ich habe den Eindruck, dass hier nicht miteinander kommuniziert wurde, nicht darauf geachtet wurde wer was macht oder wo und wie man steht. Sonst wäre niemand hingefallen. Es wurde planlos an dem Mann gepackt, gehalten, gewürgt und gezogen. Niemand schien zu wissen was genau denn jetzt erreicht werden soll und der Haufen stand sich gegenseitig im Weg. Jemand der eine vernünftige und realitätsnahe Ausbildung im Nahkampf genossen hat, würde niemals so kopflos handeln. Da hätte es viele Möglichkeiten gegeben den Mann ohne würgen, zerren und Schläge zu Boden zu bringen und zu fixieren, wenn es denn wirklich hätte sein müssen. Ich finde es generell furchtbar, dass es scheinbar Normalität ist Sicherheitskräfte ohne Kenntnisse im Nahkampf (für Selbst- und Fremdschutz, sowie Fixierungstechniken) damit zu beauftragen Menschen auf Veranstaltungen zu schützen oder das Hausrecht notfalls auch mit Gewalt durchzusetzen. Denn dann kommt so ein Murks bei rum, wo 6 Leute wild und planlos würgen, zerren und schlagen, anstatt die Person sauber und ohne Verletzungen und große Schmerzen zu Boden zu bringen.

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für Ihre professionelle Einschätzung dieser Situation, die ich nur teilen und unterstützen kann. Natürlich hätten bessere Kenntnisse und Fähigkeiten im „Nahkampf“ viel unnötige und unkontrollierte Gewalt in dieser Situation verhindern können. Genauso wichtig erscheint mir der Aspekt, dass die Sicherheitskräfte hier einfach zu hektisch, zu gestresst und zu „wild“ (unkontrolliert, unprofessionell, unkoordiniert) vorgegangen sind. Leider etwas, dass im Veranstaltungsschutz nicht selten vorkommt. Beste Grüße. KD

[@mm.2432]

Sehr guter Beitrag! Dem stimme ich zu 100% zu!

[@mm.2432]

@@KaiDeliomini Das unkontrolliert, unprofessionell, unkoordiniert vorgehen findet man leider auch in vielen anderen Bereichen im Sicherheitsdienst! Oftmals steht man als Sicherheitskraft alleine an Positionen wo man sich selber überlasen ist, wenn es mal zu einer Auseinandersetzung kommt.

[@MrUzbekestan]

Das handeln der Sicherheitskräfte war ganz bestimmt nicht rechtmäßig! Die Situation war von Anfang bis zum Ende eine reinste Katastrophe, zunächst war dieses provokante schubsen des Besuchers ein Fehler den betrunkene Menschen kann man durch sowas nicht dazu motivieren das Gelände zu verlassen, im Gegenteil diese wird bockig wie ein kleines Kind wie in diesem Fall! Zudem kommt hinzu das alle auf diese einzelne Person fixiert waren und sich gegenseitig nicht gesichert haben und schon traurig das 6-7 Personen einen einzelnen Mann zu Boden drücken müssen um diesen zu fixieren und das gelingt denen nicht mal mit Schlägen! Ich kenne solche Unternehmen ich habe 1-2 mal mit solchen Rambo’s gearbeitet das meistens zu 90% deutsche (Hooligans, Nazis oder Möchtegern Kampfsportler die keine Ahnung von der Materie haben) die im Team nur deswegen am Wochenenden arbeiten gehen um Leute zu verprügeln! Ein mal nie wieder weil das exakt so aussah die haben keine Ahnung von dem Job und nicht von körperlichen Auseinandersetzungen wie in diesem Video im anderen Worten die 💩 rein und können sich den popo nicht abwischen!

[@wagassaid6610]

Das war wirklich nicht verhältnismäßig, das war übertrieben und unangenehme wie die Sicherheitskräfte mit dem typ umgegangen waren, das muss nicht sein, die konnten ganz ruhig nur mit einem Sicherheitskraft erklären und der typ draußen bringen mit Kommunikation

[@MichiWelt]

Das schlagen und würgen war definitiv übertrieben, zeigt es halt das die SMA`s für solche Situationen nicht richtig oder gar nicht trainiert waren. Ist auch ein Problem in dem Gewerbe die machen ihren 34a und werden auf die Menschheit los gelassen. Aber auf der anderen Seite schon mal mit einem Fremden Volltrunkenen diskutiert? Die Personen sind leider nicht sehr zugänglich für vernünftige Argumente. Die haben dann in der Regel ein fest eingebautes "Nein zu allem im Kopf" und das lässt sich nur sehr sehr selten wegdiskutieren. Das Problem ist das Volltrunkene, ebenso Personen im Drogenrausch, ungeahnte Kräfte entwicklen wenn diese sich zur Wehr setzten.

[@untoldstory176]

Das liegt eher an der schlechten oder gar keiner Ausbildung im effektiven Festnehmen und Koordinieren in Eskalation Situationen. Das Trainieren halt nur Spezialkräfte oder eine kleine Handvoll, wenn überhaupt. Ich war schon bei einigen dabei gewesen. In vielen Fällen sind die Ordner mit der Situation überfordert, vieles auch bedingt durch die jeweilige Stimmung vor Ort. Das ist oft nicht anders, auch bei Theoretisch besser ausgebildeten. Wer noch nie bei wirklich Ernsten Konflikt Situationen, schnell entscheiden und Handeln mußte. Keine Selbsterfahrung bei Stress Situationen in einer entsprechenden Umgebung, hat meiner Meinung nach überhaupt KEINE Kompetenz über diese Ordner auf dem Video zu Urteilen, ob besser oder schlechter usw.. Sie sind offenbar sehr gestresst und versuchen einfach nur mit ihren eigenen mitteln einen guten Job zu machen!

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für Ihre Meinung. Ich teile Ihre Einschätzung uneingeschränkt. Doch viele Sicherheitskräfte würden sich tatsächlich einen Gefallen tun, wenn Sie einer Konfliktlösung manchmal einfach nur etwas mehr Zeit geben würden. Die Situation im Video eskaliert nicht durch die Aggression des Gegenüber, sondern schlichtweg durch hektisches, gestresstes und weitgehend unkontrolliertes Handeln der Sicherheitskräfte. Daraus kann und sollte man lernen. Im übrigen denke ich in keinster Weise, dass dieses Video uns etwas über die Handlungskompetenz der einzelnen gezeigten Sicherheitskräfte verrät. Es ist einfach eine Momentaufnahme und zeigt welcher Dynamik solche Situationen ausgesetzt sind. Beste Grüße. KD

[@untoldstory176]

@@KaiDeliomini Absolut, sehe ich auch so. spielen auch mal Vorurteile mit rein. bevorzuge den Still v. Michael Kuhr, Einstellung,Taktik, Humor.. nur schöner und jünger natürlich ;) Das setzt aber eine grosse Leidenschaft und Hingabe zu diesem Job Voraus, also auch die Einstellung, etwas idealismus vllt. Mike Tyson sagte mal: "Es sind nicht die Grimmig, halbstarken Typen die wirklich gefährlich sind beim Boxen. ES sind oft die ruhigen und entspannten Typen die lieben was sie tun, und auch noch spass haben dabei. Dennoch reizt und stellt sich unser Protagonist ganz schön queer, sogar seine Freundin kommt nicht zu ihm durch ! vor einiger Zeit hätte ich wahrscheinlich genauso reagiert (denk auch an den Gruppenzwang, oft unbewusst) diese Beispiel videos sind jedenfalls auch gut zum reflektieren geeignet. schön Gruß zurück!

[@Esra-mm2ki]

Ich bin grad dabei mein 34a sachkundeschein zu machen ( 2 Wochen )aber man sollte als Sicherheitskraft nicht die Sache zum eskalieren bringen weil dadurch bringe ich auch die Menschen in meinem Umfeld in Gefahr .... der Mann macht den Eindruck das er alkoholisiert ist...ich hätte das eher so gemacht ( ich weiß grad auch nicht was der Ausschlag gebende Grund war aber ) das meine Kollegen sich dafür sorgen das die Menschenmasse etwas zurück geht das wenn es zu einer Eskalation kommen sollte niemand dadurch geschädigt wird ! Also das mit dem zuschlagen und das 5 Männer da auf ihn rauf gehen kann ich auch nicht nachvollziehen .... sie hätten eher erstmal mit ihm das Gespräch suchen müssen .... und einfach draufschlagen ist auch Vorboten man darf sich ja nur in der einer Notsituation wehren aber die ist ja garnicht gegeben und auch nur wenn man selber angegriffen wird !!! Und mit dem mildesten Mittel und nicht das da 5 Leute auf den Mann einschlagen ... also in meinen Augen haben sie sich alle strafbar gemacht vor allem wenn man noch davon ausgeht das er alkoholisiert ist !!!!

[@KaiDeliomini]

Danke für Deine Meinung und Einschätzung dieser Situation. Beste Grüße. KD

[@princevegeta7502]

Hallo ich hätte eine Frage sie geht aber nicht um dieses Thema. Wenn ich einen Täter sehe wie er von einem Kleidungsstück das Etikett entfernt und ein anderes dran macht und zur Kasse geht mich aber eine Angestellte weghollt um ihr schnell zu helfen was darf ich dan tun in dieser Situation? Ich würde mich über eine anwort sehr freuen euch allen einen schönen Tag noch .

[@florianfittkau139]

Das Verhalten wahr nicht optimal da aber zwei SMA nicht reichen um die Person aus dem Bereich zu bringen reichten kam Unterstützung was ich okay fande aber die Person hat versucht mit allem Mitteln was sie konnte sich zu weigern den Bereich zu verlassen was ich nicht entschuldige das die Person wahrscheinlich betrunken aber übertrieben

[@arnoscholz5115]

Es handelt sich eher um ein kommunikatives Problem (objektiv und subjektiv), jedenfalls hätte man das professioneller lösen sollen und können. Solche Leute gehören für mich nicht in den Sicherheitsdienst. Teilweise sehe ich die Schuld auch beim Veranstalter selbst, der sich nach dem Prinzip Geiz ist geil die Sicherheitsfirma aussucht. Ich hoffe, dass für uns in Zukunft mehr Kontrollmechanismen in kraft treten, sodass die Schwarzen Schafe nie wieder in unserer Branche arbeiten und Gewerbe treiben.

[@pitvenom4093]

Gute SMa kosten Geld...Geld, was niemand bezahlen will.... 20 Jahre habe ich Veranstaltungen und Events gemacht... Ich habe mit meinen Leuten solche Situationen trainiert, mehr als 3 Mann braucht man i.d..R. nicht, um jemanden raus tu bringen. Und, wenn vorhanden, 2 die rundum absichern. Der Kopf muss wissen, was der Arsch macht. Habe es geschafft, durch mein Handeln sehr oft mir den nachträglichen Respekt zu verschaffen und das nicht mit körperlicher Gewalt

[@s.o.s.phantom9608]

In Realität sind die Sachen anders '' da, mein lieber Freund ich habe mir diesen Video auch angeschaut die Sicherheitskräfte haben korrekt und kompetent gehandelt, davor wurde diese Person mehrmals darauf hingewiesen dass er stark betrunken sei,! und das Haus verlassen sollte einige Gäste hatten sich beschwert über diesen betrunkenen Gast ich möchte mich hiermit jetzt entschuldigen dass ich diesen Wort jetzt sage aber wer nicht hören kann muss leider mit Zwang rechnen, die Sicherheitskräfte werden im Endeffekt vor der Einsatz mit Einsatzleitung gerufen und über die Einsatz Dienst informiert, im Grunde werden die Einsätze immer vom Auftraggeber vorher abgestimmt mit dem Einsatzleiter' keiner möchte dass es so endet.

[@ajjkdluigi8687]

ich hb nur "(Ein)satz"verstanden😁

[@s.o.s.phantom9608]

@@ajjkdluigi8687 hätte mich auch gewundert wenn du es verstanden hättest dann hättest Du solche Videos über uns nicht veröffentlicht. 👍

[@urbanskimanfred2018]

Nein Es war nicht rechtskräftig und sowas sollte nicht passieren in der sicherheit ich finde die Sicherheitskräfte warennur auf Krawall aus und im keinen Fall Situations gerecht ich schaue das Video da ich seit dem ersten 8 24 in der umschulung zu geprüften Sicherheitsfachkraft bin die waren nur auf Krawall aus

[@Mew-mo8tg]

Ich bin ja nicht in dein Alter aber was ich damals von jedem meinen Lehrer oder Ausbilder gelernt habe waren fünf Schritte die kann man so alles anwenden hauptsächlich Polizisten müssen diese einsetzen es geht darum als allererstes sich vorzustellen also Begrüßung natürlich freundlich bleiben A&O dann geht der dritte. Ansprechen was los und dann der vierte. Kontern reagieren antworten und dann der 5. Abschluss das halt wenn der Herr nicht hört dann wird es ein bisschen unangenehm aber nicht sofort wenn sie in jeder Hauptstadt rumlaufen würden uns sehen wie die Sicherheitsleute am Bahnhöfen oder öffentlichen Gegenden sich benehmen dann würden sie jeden einzelnen den Ausweis wegnehmen. Die stehen da mit ihren Security Kollegen als wär das ohne Gang und wenn jemand falsch aussieht oder nur was falsches macht sofort ausrasten und da ist das Problem diese Menschen bei der Security die rasten aus was die eigentlich nicht dürfen. Oder wohnen Sie mal in Gelsenkirchen in der Stadt hinterm Hauptbahnhof von vier Securitys fertig gemacht nur weil sie vor einem Bankautomaten Geld abgehoben haben aber keine Maske auf hatten draußen dann kommen die vier zu ihm machen sie fertig drängen sie nach dem Ausweis sie sagen nein gebe ich nicht für was denn? Gut versuchen Sie mal da wegzukommen keine Chance die stellen sich vor ihn hinter ihnen dann kommen noch zwei Streifenwagen dazu insgesamt 9 Personen fünf Polizisten für Sicherheitsleute und für ein Tag in der Zelle nur weil sie kein Ausweis zeigen wollten draußen vor einem Geldautomaten muss man den alles geben ich weiß was eine Schleierfahndung ist und ich finde das eine bodenlose Frechheit dass diese Menschen heutzutage das eiskalt ausnutzen und wenn man halt ich werd dann ist man ein Verbrecher das ist das traurige Deutschland Sicherheitsleute leben in ihrer eigenen Gruppe

[@adventure_pat.official]

Schwer zu beurteilen, man kennt keine Vorgeschichte, ist er vorher aufgefallen oder ähnliches. Ich erlebe es Tagtäglich im ÖPNV Bereich. Es gibt oft Situationen die Grenzwertig sind allerdings bleibt einem teilweise gar keine andere Möglichkeit zu handeln. Was ich hier nur nicht verstehe, wieso 6 gegen 1 und dann noch draufhauen. Wenn man jemanden fixieren möchte/muss sollte dies zu zweit durchaus möglich sein ohne draufzuhauen oder zu würgen..... aber man war selbst nicht dabei und deshalb bilde ich mir kein Urteil darüber ob es so korrekt oder nicht korrekt war.

[@KaiDeliomini]

Hallo und Danke für Ihre Einschätzung. Ja, die Problematik mit dem „fehlenden Gesamtbild“ habe ich ja bereits im Beitrag angesprochen. Dennoch bildet man sich eben automatisch ein Urteil, genauso wie es die Gäste bzw. die Öffentlichkeit machen. Und dieses Urteil kann bei dem Verlauf dieser Situation (wie Sie schon feststellen: „6 gegen 1„) leider nur dem negativen Klischee entsprechen. Dennoch verstehe ich Ihre Gedankengänge sehr gut, auch ich habe die ersten Jahre meines Berufsleben im Sicherheitsgewerbe im ÖPNV-Bereich gearbeitet und habe dort sehr häufig kritische Situationen bewältigen müssen. Fest steht: Es gibt kein Patentrezept für die Bewältigung solcher Situationen. Dennoch bleibe ich bei meiner Einschätzung: Die Sicherheitskräfte hätten hier gelassener, professioneller und deeskalierender vorgehen müssen. Ich wünsche Ihnen weiterhin alles Gute. Beste Grüße. KD

[@TheEagelOne]

Sehr Unkontroliert , Wiederstand war vorhersehbar . Niemand anfassen , wenn es nicht unbedingt sein muss . Auch zuviele Sicherheitsmitarbeiter auf einmal beim zugriff .

[@newmanracing3948]

Völlig dämlich.Aus meiner Sicht hätte die Situation völlig gewaltfrei geklärt werden können.Ich denke,daß jeder Profi der Meinung ist.