【kaijudo】Top 7 broken cards that have been transformed into app versions in the past【duelmasters】

[@ZAGAAN_SAMA]

アポロヌス兄貴はホーリースパークでは止まらねぇぜ…兄貴はもうアタックしちまってるのさ。現代デュエマの超神羅星アポロヌスもガードストライク等の攻撃封じ効果は効かねぇんだぜぇぇぇ！！！（適当）

[@Monaka-MSR]

じゃけんライオス銃鬼で止めましょうね〜^

[@ychagama.]

アポロヌスドラ下痢オｫｫｫｫｫｫｫｫンｯｯ!!!!! メテオ婆ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧンｯｯｯ!!!!!!!

[@おコメ-w5s]

クロックでも止まらんよね？

[@シテ...モヤシテ]

@@おコメ-w5s 止まるぞ

[@月見草-y1y]

相手「天門！ブロッカー増やしたからこれで問題なし」 こちら「ツヴァイ４体＋マーキュリーGV召喚、オラオラオラオラオラアアアァァァ」 相手「(白眼失神)」

[@たこ-o1w]

ゲキメツは原作でクソカッコよかったから本来これくらいの強さであって良かった

[@あかさた-s9q]

ドラゲリオンの何がヤバいって殿堂入りしても「だから如何した？」って感じで環境トップに居座ってた事なんだよな

[@オンセン-p9d]

ぶっちゃけ1体でもいればヘリオライズからのサーチでどうにでもなるもんな

[@あかさた-s9q]

個人的に現環境最強と呼ばれるバルガライゾウも紹介して欲しかった

[@とにかく勝利するコハッキー]

モルネクの周りが一年先にいってるように アポロヌス周りのカードパワーも一年先レベルだった

[@月見草-y1y]

１枚になった事で空いた枠にさらにデッキを強化するカードを入れられる… ん？紙の方で同じようなことなかったっけ？

[@ano_pk0328deremasu]

しかもアリーナで優勝してるていうね

[@AI-bs5ob]

ゼロフェニクスの蘇生効果は「使用可能マナの最大値がこのカードコストより多い場合」みたいな制約かけて、序盤に出ないやうにすればよかったとおもう

[@SH-fz4bm]

デュエプレの最強カード（＝環境デッキのキーカード≒歴史）を説明してくれてありがとうございます。これからやり始める人も再開する人にとっても、とても有益だと思います。公式配信でも、これらの知識があるの前提で出演者が話をするので、助かります。

[@タバスコダガマ-q4q]

6:24 スパークでも止まらないんだよなあ

[@づら]

むしろ今のブリザードはクラック、カスケードのおかげでナーフ前より強くなってるんよ。一点突破力も横並び力も手に入れ、ピーチプリンセスといった当時居なかった進化元、進化の化身による選択サーチ、横並びデッキのスパーククリーチャーことコルテオと、圧倒的な攻めはADの環境トップ。

[@ヤッギ]

デュエプレのツヴァイランサー、現代デュエマぐらいがちょうど良そう

[@サンチャイルド-n5c]

現代でも普通に戦えるロマンデッキみたいな位置になれるよね。

[@モルナルク]

テスタロッサととこしえ貫通するの草

[@nbon-]

青い轟轟轟

[@煎茶-j4d]

ツヴァイのG0はマジでヤバいぐらいお世話になってる

[@三村タツキ]

水単のツヴァイランサーとアクアスクリューのコンボを喰らった時に轟轟轟のヤバさを擬似的に体験できましたよ

[@4driftzero]

ゼロフェニがナーフされたのって、ショックハリケーンと組み合わせたゼロフェニハリケーンの息が長かったのが理由だった気が… なんだかんだDP殿堂したカードって一枚でも十分強いおかげで今でも使われてるものばかりだなーって思わされます()

[@ポジショントリック]

ドラゲリオン自体はスパークでは止まらないんですよね… もう攻撃してタップしてる状態なので、ブロッカーや全体破壊効果をもつアポカリプス・デイ、相手に選ばせる効果を持つ死の宣告などで対抗するしか基本的な対処法はないです。 まぁ、1番手っ取り早いのは、進化元を除去し続けてドラゲリオンを出させないようにすることですよね。

[@月見草-y1y]

DNAスパークなら止められる それ以外だとトリガー付きブロッカーとか

[@6naruse6]

進化GV獣に進化元種族シンパシーは天才だと思った

[@聖徳太子-v2w]

ゼロフェニックスは3ターン目くらいに出てくるのがマズかったんだから、蘇生能力の方規制すればよかったのに・・・。踏み倒さなければ紙同様ちょうどいい強さだった

[@まんじゅ-m6o]

離れたときにハンデス・ランデス、ではなく、破壊された時ハンデス・ランデスとかでも良かった気がする デスモーリーで再現できるとはいえ、コスト重いし、相手もマナ送り等で対処できる

[@user-eg4xn3nx4r]

俺はランデス消滅で丁度いいと思うけどな。踏み倒しなくなったら弱すぎる気がする。

[@聖徳太子-v2w]

@@user-eg4xn3nx4r まあ個人的に不満だったのは「紙時代の特徴わざわざ削らなくてもいいじゃん」って事なんだけどね・・。 とはいえ、踏み倒し能力は、デュエプレ環境に合わせるために必要な処置だったんだろうな・・・

[@さキタムラ]

そもそも上方修正されても大して勝率高くなかったしtear3ぐらいだったよ ゲキメツやサファイアをフィニッシャーにした方が強かったし、ボルフェウスの方がずっと上だった ２体揃えて相手の盤面に触れないのが弱い

[@l.l.1268]

紙であったランデスを残したいのはわかるけど、ぶっちゃけ蘇生能力の方の規制に走ったらそれこそどこぞのアメージングの悲劇になるからこれでよかったよ なんだかんだで序盤に焼却持ち出るのは弱く無いんだし

[@本マグロ-y7x]

デュエプレのアポロヌスドラゲリオンがメテオバーンは、タップ状態で発動するから、ホーリースパーク打っても止まりませんよ？ ブッ壊れとして紹介するなら、大事なポイントだと思うので修正しておくことをオススメします。

[@やじゅきっす解説]

これが理由で一時期やめちゃったからめっちゃ共感できる

[@まんじゅ-m6o]

この人ちょくちょく間違えるし、エアプ感あるんだよな

[@sagradafamilia705]

@@まんじゅ-m6o エアプ感は確かに感じますね。オリジナルカードの紹介のときに、スタン落ちしてるカードや環境で見なかったカードとの組み合わせの紹介がされることがままあって、ランクマでそれなりの回数遊んでる身としては、「なんかリアルじゃないぞ？」と思ったことがあります。

[@sagradafamilia705]

@@まんじゅ-m6o エアプで言うと、この動画のゼロフェニ最速召喚の時、ブレイズじゃなくてライゼンを場に出しておくのが普通じゃないですかね？　ブレイズだと特攻するのでなんらかの形で除去される可能性が高くて、ゼロフェニコンで最初に出してる人はいなかったような気がします。

[@まんじゅ-m6o]

@@sagradafamilia705 それも思いましたね。ブレイズクローだとブロッカーとかトリガーで返されるから使いにくいんですよね

[@dj63c17]

ドラゲリオンはホリスパでも止まらないよ すでにタップされていて攻撃中だから

[@シヲンヌ]

アポロをデモハンやサーファー、ホリスパでも止めれないところを止めてくれるジャックアルカディアスは最強でした

[@そろりそろ]

デュエプレ始めたばかりの頃にブリザードデッキをレンタルデッキで完封してたら応答待ちになったのは良い思い出。絶対許さない

[@山本ラプラス]

この頃のもう一度やりたい 一度ゲオルグとかダイヤモンドブリザードが元の効果で遊べるモードあったよな

[@善の賞賛-m7p]

ゼロフェニは最速出しが強い訳じゃ無くて、場を離れた時の効果を悪用する動きが強かった

[@ケンナサ]

ツヴァイランサーが流行っていた頃は相手のリキッドピープル除去しつつハンデスして腐らせる戦法でなんとか戦ってた思い出

[@K_lucina_pyra]

ボルバルはDPのマナ仕様も相まって最強の汎用だったよな。 とりあえずボルバル4枚突っ込んだらOKやし

[@SH-fz4bm]

8:20　ボルバルマスターズと揶揄されていた時代が懐かしいです

[@小川-w1n]

ゲキメツ、アガピ、ゲオルグ、アポロ、メカオー、ツヴァイ(テクノロジー)、驚天、ここら辺が入り乱れてた頃の環境はマジで4、5ターン目にほぼ死刑宣告みたいな大型クリーチャー飛んできて地獄だった… 運営も紙で不遇だったカード強化するの楽しくてゲームバランスのこと考えてなかったんだろうなw

[@haku_8989]

14:59 ダイヤモンド・ブリザード？強いよね。序盤、中盤、終盤隙がないと思うよ。だけど、俺は負けないよ。

[@シロ白箱推しの竜人]

本環境での意気込みをお願いいたします

[@takayukiyamada9398]

全盛期のブリザード相手にリースボルバルで10T耐久して逆転してたのはいい思い出。

[@徒花つかさ]

変更が微妙ではあるけど今もヘイトを集めているバルガライゾウもぶっ壊れカードといっても差し支えないと思う。

[@ああああああ-t6u3i]

デュエプレ始めて2週間ぐらいだけど、最初に作った青単リキッドピープルではツヴァイランサーさんにはお世話になりました🙏 今はキリコサファイア使ってます🫡

[@53ar93]

ダイヤモンドブリザード使ってたけど一人だけ現代デュエマって感じだったわ

[@l.l.1268]

実際現代デュエマに混ぜてドッカンデイヤーを発射する動画はホント草だった

[@モルナルク]

ゼロフェニは自壊してランデス・ハンデスするのが不健全だっただけで別に壊れてないぞ。実際にナーフ直前は環境では殆ど勝てなくなってた。

[@ルークチョンパ]

単純にゼロフェニはプレイングが出るだけじゃないんか

[@Shiroyama_]

ゼロフェニハリケーンのクソ度がエグいだけでそれ以外は別にって感じよね

[@project5407]

ダイヤモンドブリザードのソリティアをNPCがやってきた時は発狂しそうになった

[@とぅめぃとぅ-s5v]

ツヴァイランサーにはとてもお世話になりました。 ツヴァイの貫通、ギガブリの呪文ロック、万が一のパラディン保険とリキッド・ピープルは噛み合いが凄かった。

[@wagashilover821]

クリツヴァのデッキ、世界一爽快で気持ちよかった

[@れいりー-q7d]

日本語終わってるのめっちゃ気になる

[@cd-si6yo]

初めてレジェンド踏んだの驚天だったわ、ありがとう

[@ttt121]

ツヴァイランサー、G0条件がほぼ同じのドングリルがE2環境で活躍できたのに、グリル以上に優秀なサポート、高パワー、Tブレイカー、ブロックされないまで付いてるんだからそりゃ暴れるわな

[@フェンリア06]

ボルバルのたちの悪い部分はエクストラターンでも特殊敗北でもなく、その能力に加えてスピードアタッカー付いてるところなんだなと思う。

[@mochimochi_doll]

6000以下破壊が無くなったの辛い

[@シテ...モヤシテ]

@@mochimochi_doll 6000ジャストやな　　以下ならエクストラターン抜きでも優秀w

[@hunter17144]

アポロはスパークじゃ止められねえ

[@月見草-y1y]

DNAならなんとかやね

[@青赤-c5n]

ゴッドの仕様変更はアプリならでわって感じが強くてすき

[@ドラゴン-w6i]

???「このハンマーは私の初恋」「このハンマーは私の初恋」「このハンマーは私の初恋」

[@ありおり-j4p]

ゼロフェニの本当にヤバいところは最速3ターン目から二枚ランデスハンデスし始めるからなんだよね…… ついでに言うとゼロフェニはそれでもティア3くらいのデッキだった

[@クルル-j7j]

ナイトが出てきた時はブラッティシャドウで最速登場するパターンが増えて、そのシーズンはティア1だったぞ

[@ありおり-j4p]

@@クルル-j7j 当時ティア高かったメカオー、ツヴァイ、武者、黒緑速攻の四つに不利だし、最速着地増えたたといっても連勝が重要なランクマでは最重要な安定感がそれでも不足してて使用率勝率共にティア1は無かったよ、まあそれでもティア3は言い過ぎた、ティア2ぐらいだね

[@sarao0320]

​​​@@ありおり-j4p 実際使ってたけどツヴァイには5分か微有利は取れてたぞ。後手&パーツ揃わない事故起きなければ基本間に合ってる。 使用率も1位だった時期あるぞ。

[@8bswaf539]

1弾のボルコン環境の方が苦痛だったし、陰湿なコントロールや1コス中心の速攻より華があって悪くなかったと思うんだ 3弾のボルバル/スノーフェアリー全盛期でさえ。

[@K_lucina_pyra]

つか3弾が強すぎたよね。 ガルザークも居てたし。

[@showflatkk.3288]

グラビティゼロとかシンパシーとか当初は限定されたクリーチャーだけだったけど、いい感じに使いやすくなっててさすがアプリって感じ

[@murabito-Z]

ツヴァイのやろうとしてることが ｺﾞｺﾞｺﾞと変わらんw

[@近藤翔-s5y]

個人的にはキングダムゲオルグ強かったな

[@ぬおぉぉぉん]

デスサイズと出すところ間違ってたと今でも思ってる

[@DORAGONkirby]

今ではアポロ紙版でも殿堂に、しかもデュエプレより早く動くし

[@ジャミラ-t6j]

超神羅星の方のアポロは侵略まで獲得しててもう手がつけられない

[@navysunshine0214]

今でこそそうでもないけど、DP実装当時のガルザークも中々のものだった…

[@sagradafamilia705]

アメージングビート対策に赤白速攻にサファイアが入ってたり、アメージングのナーフでガントラビートが出てきたりと、色々あったなあ。

[@圧力鍋-i8g]

2024年現在でも絶望神、紙版大地、パーフェクトネイチャーと並んでデュエルマスターズ史上最強カードの4柱に含まれる可能性まであるナーフ前ブリ 絶ッッッッッ対に移入してはならない

[@itukikoganei]

なんで3マナ5000のクリーチャー出したら手札もマナもめっちゃ増えるのか本当に意味がわからなかった

[@Sともやん]

ツヴァイは最近アクアメルゲやアクアジェスターベーゼ等の強化を受けたがついにナーフされた

[@maha5jp454]

ドラゲリオンはスパークでは止まらず、仕方なく除去するか、Sトリガーの光5コストの1枚盾追加で防ぐくらいしかなくそれも3ターン目コッコルピア4ターン目4コストドラゴンをルピアの軽減で2軽減して2体出してからG０で7コストのドラゴンが出てくるから4ターン目にはドラゲリオンの素材が揃ってたし、ツヴァイランサーの何がやばいかってツヴァイランサー自体もリキットピープルだからG０の条件のリキットピープル4体が場にいるリキットピープルが減らないのがやばくてざらに一瞬で3体とか出てたのもあるけど俺が1番やばいって思ったのがアクアスクリューで本来ドロソがターン開始時とアクアハルカスのドローしか無ったのに進化したらスクリューでドローできるからスクリュー複数体と小型 リキットピープルを並べてたら一体ツヴァイ出す事に複数枚ドローしてたから簡単に盤面には3体とか4体並んでた

[@江頭420-k8d]

アポロヌスドラゲリオンは当時の俺にはカッコ良すぎた

[@guruko13]

アポロヌス関連でまずかったのはイベントの10マナスタート戦で、コイツの使用率が高すぎて2〜3ターンで終わるメンコゲーと化したこと。あの時は本当つまらなかった

[@chinosk2209]

ゼロフェニックスは2T挟んでからの最速3Tやね ちなみにエマタイ無しでも1Tライゼン2Tギャスカ、ロノウェルとかで結構現実的な割合で3Tにゼロフェニックスやって来るからほんまに頭おかしかったよ

[@安部雄登-q2s]

ボルバルが実装された弾、いざアプデあけてみると誰もボルバルを使わず本当にブリザードにしか当たらない状況だった ブリが強すぎてボルバルの効果を活かせるターンまでバトルが続かない

[@Sともやん]

メテオバーンはアタックトリガーのため発動時にはアタックしているのでホーリースパークでは止まらない。なんなんすかね？

[@sigemori1]

デュエプレでクラシックやってみたいって思ってたけど、これみたらさすがにやめとこうかなって思っちゃった

[@どこどん-i7b]

やっぱリキッド・ピープル達が大好きだ

[@koro4kororo]

レジェンドアタッカーからのシンパシーアポロヌス

[@きゃっさん-w3r]

調整されて出てきたボルバルザーク結局つよかったのほんま草 ダイヤモンドブリザードはサエポヨがうざかったなーw

[@hahihuheho.114]

今ではメイ様という紙では活躍の機会が少なかったやつが時代を作ってます！(なんでSRなんだよゲットするのめんどくせぇぇぇ)

[@98mm_s]

ナーフ前のダイヤモンド・ブリザードやツヴァイランサー、アポロヌスとか、現環境で出してもそこそこ戦えそうなカードがデュエプレにはいっぱいあるから、P'Sカードとして紙にしてほしいな〜　アポロヌスのシクはマジでかっこいいからP'Sカードになるならそっちのイラストにしてほしい

[@wesca_guitar]

ゴットのシステム改良は最高。

[@岸本-t6j]

紙時代に微妙やら言われてたカード達がアプリで評価されてるのって嬉しいわ

[@クレフ-l5r]

アギョウウンギョウも中々

[@AI-ii8xq]

紙だと再現が難しい部分を簡単に再現できる点は非常に大きい。紙版にも実装して欲しいものの、しばらくは難しいんだろうなぁ

[@TT-tz3vr]

アポロヌスの圧倒的ラスボス感好き 実際ザキラのカードだし

[@user-zm7ui2le3x]

クリスタルツヴァイブリザードまじでおわってた

[@ychagama.]

デュエプレで調整されたことでクソザコナメクジになった被害者(クリーチャー)も居ることも忘れないで欲しい…

[@l.l.1268]

ダークヒドラはマジで酷かった… デスモーリー回されるのが嫌だったんだろうな 猿実装しないなら同名回収くらいは許せよと思うが あと上方来たとはいえハンゾウのゴミっぷりはヤバかった

[@サンチャイルド-n5c]

ツヴァイの弱体に応じてデッキ潰しちまったよー､悲しかった

[@haru-xk4om]

ボルバルは当時踏み倒しカードなんて無かったのに召喚時限定って文言つけといて良かったな 今なら大地やらライゾウとかいうバグカードあるし

[@満足したいコダック]

アポロヌスドラゲリオンだけはなぜか知ってた。

[@yh4478]

このダイヤモンドブリザードが実装されたらサガループ並の簡単ループデッキが出来上がりそう

[@ファイバーキンドル]

ぶりぶりダイヤモンドブリザードが環境にのサボりすぎて嫌になって、NPCとのバトルしてたのにそこでもダイブリにボコられて嫌になってデュエプレ止めたので、納得の1位でした(泣)

[@touistory_tdl]

アメジャイめっちゃ使ってたなぁ 懐かしい

[@乱蘭]

ダイアモンドは現代だとループしそう…

[@ふわふわ帽子-e1c]

ダイブリ暴れまくってた当時ナーフお願いメールしたら運営がすごく丁寧な返信してくれて、本当にすぐナーフしてくれたんだよね。しかもカード自体はまだ使える調整。神運営だなって思ったわ。

[@aloe2865]

某店長のくだり、「※この発言に〜」のテンプレお守りが無いので訴訟されたら負けますよ。 ドラゲのホーリースパークのところの修正も兼ねて再度上げ直しした方が身の為です。

[@姓名前-m3v]

緑のミッツアィルさんですね分かります。

[@戦攻竜騎ドルボラン]

調整といえなくもない？1弾環境当時の二角の超人 紙からは弱体調整されているらしいけどそれでも未来から来たカードだけあって頭一つ抜けた強さをしていた 環境にはびこるボルコン相手にシータビートで連勝したのはいい思い出です

[@土也91]

二角はデュエプレのマナシステムと相性良すぎて当時自然のリソース枠兼サイズのあるアタッカーとして強かったですよね 二角効果でマナに落ちたカードを回収しても使えるマナが減らないのがおかしかった

[@やまけいがフンコロガシ]

久々に聞いたわ序盤中盤終盤隙の無い攻撃

[@猫-e7l]

紙しかやってないからあんまり強くみえない(紙は3キルが日常茶飯事だから)

[@鋼鉄大臣]

ダイブリはやばかった。あいつのおかげでブロンド帯で燻っていたけど速攻ゴールド帯まで上がることができた思い出。

[@AbyssVel]

赤と黒入ってるデッキにはとりあえず入れとけだからなぁ。そりゃ強いわ。

[@バタ]

ゼロフェニックス　いつぞやの2文明構築SPルールで圧倒的侍環境になってた時、あまりのサムライ遭遇率にブチ切れた俺がゼロフェニと撃滅がフィニッシャーの赤黒ミッドレンジを作って侍の盤面を徹底的にぶち壊していじめてたのは良い思い出

[@Ochikubo_Eri]

さてはアポロヌス使ったことないな？

[@ole6029]

ブリザードやアポロはほんともうやだ トリガーブロッカーこないとアポロ止まらんし、ハンドとかだとマナ消されるしで

[@dedennnededennne3220]

やっぱボルバル君は強いな

[@Kyubei427]

ゲキメツバカ強くなってて草

[@菅ネツキ]

デュエプレはインフレ速すぎてな

[@hinata777]

ツヴァイランサー楽しかった

[@有識者-y2e]

ドラゲすこ。ボルバルすこ。

[@サボテン-h2w]

ツヴァイランサー…どうして(弱体化)

[@user-5f2ruvikv2u]

アポロヌスはデュエプレをガチで楽しませてくれた一枚だから大好き さっさと返せ(暴論)

[@scarletcrocodile2927]

ゼロフェニがエター(ナーフでした)受ける前にガチャ引いたら合計12枚もきたんだよなぁ　4枚残して全部崩したけど　今思えば、エタった時に崩したら手に入るポイントが増えるからそん時にやればお得だったなぁ(編集済み)

[@ルークチョンパ]

エタってなに

[@scarletcrocodile2927]

@@ルークチョンパ うーん、わかりやすく説明すると弱体化とか、小説の方はエターナル、つまり凍結とかだけど。 まぁいわゆるマイナス的な表現だと思ってれば大丈夫だと思うわ 人によって解釈も違うだろうし俺の口から断言できない。

[@ルークチョンパ]

@@scarletcrocodile2927 ナーフ的なもん？

[@scarletcrocodile2927]

@@ルークチョンパ あ、ナーフだわ、 ああー！ 俺多分ナーフと言いたいのにエターって入力しちゃったんだわ、あまりに自然すぎて誤字だと気づかなかったわ。 やべ

[@ルークチョンパ]

@@scarletcrocodile2927 なるほろ

[@shin-lasboss]

(ナーフされるまで)俺は止まんねえからよ…

[@シテ...モヤシテ]

ちゃんと止まってる。加点ポイント

[@あじゃいしぇ-y6o]

ナーフ前のゼロフェニは出てくる早さもやばかったけど、1番キチガイだったのはひたすらショックハリケーンうたれて手札とマナを一生削られたこと。 あれは自分が使っても相手が使ってもクソつまらなかった

[@カラスミ-r5e]

使う側はそういうデッキ使いたいから使ってるのであってつまらないとかはないでしょ（特に最強だったわけでもないし） 使われる側のヘイトがやばいのは同意

[@あじゃいしぇ-y6o]

@@カラスミ-r5e 相手が使ってもつまらないってのはこちら側の感想だけど？

[@カラスミ-r5e]

@@あじゃいしぇ-y6o じゃあ自分が使ってもつまらないって書いてあるのは何ですか？ 使いたくないデッキ使って文句言ってるんですか？

[@あじゃいしぇ-y6o]

@@カラスミ-r5e ゼロフェニ着地→ショックハリケーンを1度決まるとその場でリタイアされる確率が高かったから、ランク含めてデュエルの満足感が低くつまらなかった 理解出来た？

[@あじゃいしぇ-y6o]

@@カラスミ-r5e あと勿論始めからつまらなかった訳では無いからもちろんしばらくは使ったよ。ただ環境入りしてた時は上記の流れが多発されたし上振れると詰むことも多かったから結果使っても使われてもつまらなくなった。

[@endo-i6m]

相手のドラ下痢オンちゃんの攻撃→トリガーでホリスパ（へっ俺の逆転勝ちやな）→相手そのままダイレクトアタックしてくる→( ´ﾟдﾟ)…