Как FPGA меняет мир ретро-гейминга и при чем здесь MiSTer?

MiSTer FPGA - странная китайская малинка за $400, которой вдруг внезапно заболели ретрогеймеры по всему миру. Но что же это такое на самом деле? И какое имеют отношение FPGA к старым компьютерам? Давайте разбираться. Приятного просмотра)
ТГ канал: t.me/yellow_room_nerdcave
ТГ чатик: t.me/+oX8u_IFNQ_E2YjIy
Таймкоды:
00:00 Вступление
00:50 FPGA
04:17 Ретро и FPGA
10:37 MiSTer
25:15 Будущее
29:26 Итоги
#retrogaming #mister #fpga

[@Hedyakun]

Первый человек, который объяснил мне что такое MiSTer FPGA. Спасибо вам большое!

[@BorisFavorov]

Хотя видел порядочно роликов про MiSTer, да и он у меня сам лежит в кладовке рядышком с ZX Next, с большим интересом прослушал автора до конца. Очень связно, логично рассказано и про историю вопроса, и про возможное будущее. Боязнь, что тут тоже будут показывать менюшки и настройки - ушла мигом. Очень качественный контент для тех, кто просто хочет расширить кругозор.

[@xintreavideo]

Хороший рассказ, подробный и обстоятельный. Почему-то раньше мне этот канал не попадался.

[@yur9884]

Ну наконец то на Ютубе для разнообразия появился человек который понимает о чем говорит. Атож у этих ностальгаторов через одного "стопроцентная идентичность" и всё такое. Народ абсолютно не понимает что возможность впихнуть оригинальный контроллер или кросс кабель это ещё не идентичность. Даже в железе зачастую клонировать нормально не могут, а тут ПЛИС. Спору нет, штука бомбическая, но всё равно это по сути эмуляция чтобы там не пели ностальгаторы про "сохранение игровой культуры" :)

[@zarkonesmall]

Спасибо большое -- узнал очень много нового, хотя смотрел довольно много видео про мистер/фпга. Обычно в детали не углубляются как здесь 👍

[@user-iu6pm2xo8i]

Отличное видео. Спасибо.

[@life4manic]

Интересно и почти понятно :) благодарю :D

[@user-wv9vy9ql2d]

Огромное спасибо за труды !! Видео потрясное !! Куча полезной информации !! Посмотрел с огромным удовольствием , отличное дополнение к отдыху после рабочего дня !!

[@zev9396]

Ядра чистый изумруд XD

[@user-wx5hj9kq3k]

Мне как человеку нехрена не понимающиму в этой теме, ужасно интересно это слушать и смотреть, очень грамотная подача, спасибо!

[@user-ew4yf7ez4t]

Как всегда шикарно! Вы большой молодец!!!

[@GexPlayerMD]

Чем является и как работает FPGA - знал, что такое MiSTer - тоже знал. А вот про и историю MiSTer и его ответвление в MiSTeX не знал, оч интересно.

[@iW0RM3R1]

Оч. много информации и снято качественно, лайк.

[@GTigerG]

Очень интересно было посмотреть! Спасибо! )) Кепочка отпад!)

[@TopRetroGames]

Ответил на все главные вопросы по Мистеру. Спасибо. Ты лучший на сцене.

[@sergrybodrov9593]

потрясающе

[@altromantic]

Отличное видео и скетчи интересные! P.S. Больше контента про Мистер - больше блага для всего мира. 👍

[@lsnderick]

Некий ютубер с именем TakiUdon обещает в колаборации с какими то китйцами вскоре выпустить клон de10nano по более привлекательной цене, а так же впоследствии новую плату в виде консоли (скорее всего с адаптером для разных картриджей) и позже даже портативную версию

[@bicben]

>Более привлекательную Она будет стоить в два раза меньше (!)

[@DukeHash]

Отличное видео , все очень доходчиво и понятно . Ждем новых таких же крутых видосов про железо и софт 👍

[@vitalii1372]

А за качественный ролик спасибо, узнал немного нового ❤ нужно больше русскоязычного контента по мистеру

[@sergrybodrov9593]

крутой контент бро !

[@ileodan]

Штука отличная, но , буду ждать когда появятся модели которые смогу запускать, dreamcast, gamecube и ps1 тогда можно будет ждать, думаю это вопрос времени , лет 5-7 подождать и тогда думаю что то выйдет интересное

[@karimovur]

Спасибо большое за очень познавательное видео. (Ближе к середине поймал себя на мысли, что не помню, прозвучало ли вначале "Привет, меня зовут Андрей", к концу понял, что нет😅)

[@grican88]

Лайк не глядя) Шапочка в тему!

[@alexanderfedotov9937]

Крутой рассказ. Подписался

[@gobsdrunk7002]

Ура, кто-то внятно объяснил что это, а не пиксельдевил.............. Боюсь представить сколько будет стоить версия которая могла бы запускать xbox360 или ps3

[@Dazmarus]

Ахрененно!

[@user-tj8oz7bo8r]

Все жду марс, интересно что с него выжать смогут, ну и ахнуть от цены.. почему то цена для меня цена вопрос на первом месте. Хотя обычно такие железки берут как раз не из-за денег.

[@MrNikitakis]

нихрена себе работа проделана! спасибо большое! наконец разжевали про мистер

[@TafferDP]

Спасибо за наводку на Sipeed Tang Nano, не знал про такое, весьма любопытно, непонятно только почему под плойковские джои сделали разъёмы, а под снесовские нет

[@MrStaff67]

Вау! Годнота! Подписался

[@zlobin21]

Крутой канал и контент.

[@newcgen]

Клон de10-nano за 99$ практически готов с type-c

[@OCTAGRAM]

Вот бы с x86 вместо ARM

[@vitalii1372]

Для x86 нужен другой FPGA чип. Не уверен, что такие существуют

[@OCTAGRAM]

@@vitalii1372 The Intel® Atom™ processor E6x5C series delivers the benefits of the Intel® Atom™ E6x5C processor series combined with a Field Programmable Gate Array (FPGA) from Altera in a single package

[@vitalii1372]

@@OCTAGRAM Ух ты! Это интересно. Спасибо за наводку

[@justmkipvme]

Видео - годнота

[@TheSteveJackson]

Андрюха, отличная работа! Много интересной инфы. Сколько ты материал готовил?

[@nerdcave_live]

Лет? 😅 На подготовку ролика в районе месяца ушло, включая съемки и монтаж. Но сам материал в течение нескольких лет собирался.

[@macron_electron]

Спасибо за интересный рассказ! А что за трек в конце играет?

[@nerdcave_live]

OST из Summer Carnival '92: Recca (NES)

[@sbot110]

Чёт этот мистер как то дорого стоит...

[@movization]

Это очень хорошо

[@main_denis]

И совсем я не спал пока смотрел. Интересно.

[@kael5670]

Очень интересное видео, много нового узнал, хоть и смотрел другие ролики про Мистер. Только вот не совсем понял, как происходит переключение на другую консоль - каждый раз через пк перезаписывать ядро нужной приставки на ФПГА? Или если ядра небольшие, типа сегаденди, то можно ли несколько ядер с хотсвапом сделать? И какой вообще ресурс перезаписи у ФПГА? Всех благ!

[@nerdcave_live]

У MiSTer есть глобальное меню через которое можно переключиться на другую приставку.

[@justAlexander]

"Прошивка" FPGA пишется в ее внутреннюю SRAM память. Поэтому ресурс перезаписи - неограниченный.

[@wpion777s]

Ролик 🔥 , бери интервью у разработчика , либо в подкаст на "тему" зовите😊

[@RomanRom2]

За видео спасибо, с удовольствием посмотрел на одном дыхании :) Касаемо C-ONE, это не первый проект на FPGA. Первым все таки является Sprinter :) По крайней мере пока не доказано обратное. Первые рабочие прототипы были представлены в 1996 году. А ядра в нем так вообще можно загружать на лету, любая программа может тащить с собой их, например, под разные задачи. Прозрачно и незаметно для пользователя грузить их.

[@nerdcave_live]

Там есть оговорка, что первый компьютер полностью на FPGA. Про Sprinter в курсе, но я так понимаю FPGA там периферию изображает, а процессор все-таки обычный Z80, ну точнее один из более поздних вариантов.

[@RomanRom2]

@@nerdcave_live Про процессор в фпга или трушный вопроса не было ))) Нет, в Спринтере ФПГА - это прям ядро, что то вроде серверного моста ПЦ: между процессором, памятью, видео шиной (контроллер котор там же в ФПГА) и периферией. Периферия почти вся на рассыпухе и частично в CPLD.

[@nerdcave_live]

@@RomanRom2 Ну вот у них в C-One до изобретения FPGA extender было также. А потом подкинули вместо проца платку с Cyclone III и получилось что абсолютно всё на FPGA крутится, включая центральный процессор. Впрочем, про первый в истории - это утверждение самого автора C-One.

[@RomanRom2]

@@nerdcave_live Он вроде бы приходил к нам в телегу и мы ему объяснили что он не прав ) Но это было давно и не точно )

[@lifeofmisha_yt]

Пока всё ещё слишком сложно для меня, но хотя бы понял, что это и зачем. Спасибо за видос!

[@mrglowhite2365]

Приветствую! А что за игра на 9:46? Играл лет сто назад, но забыл название.

[@Thantum]

Blazing Lazers (с PCEngine)

[@mrglowhite2365]

@@Thantum Благодарю!

[@teenjak]

Жду когда цена позволит его купить. Когда-то ведь это должно произойти?

[@skynex7113]

Лайк авансом

[@RusLSystems]

FPGA - Создай свой процессор сам. Любой сложности, любой архитектуры. Любой разрядности - хоть 2-х битный, хоть 1 048 576 битный. Хоть для кофеварки, хоть для космолета, главное чтобы у FPGA хватило регистров, а у разработчика - мозгов.

[@d0lphinius]

Харош.

[@bratuhin]

Многое не понятно, но Щука интересно!

[@spikedyar]

Вот это кепочка ))

[@drontstyle]

Привет, дай, пожалуйста, ссылки на проекты-форки от мистера

[@nerdcave_live]

MiSTeX? github.com/MiSTeX-devel

[@user-ou8vy7rh8g]

Из какой игры музыка в титрах? Комент для улучшения активности))

[@nerdcave_live]

Summer Carnival '92: Recca (NES)

[@vitalii1372]

У меня тоже MiSTer от RetroCastle. Но более свежая аналоговая плата с переходником HDMI на VGA и возможностью вставить две планки SDRAM. Тут VGA генерируется на основе полноценного 24бит видео сигнала. Обычные аналоговые платы которые принимают видеосигнал по GPIO и поэтому используют только 18бит. Крч имеет смысл только для тех кому в первую очередь нужна работа с кинескомпными мониторами и телевизорами. Необходимость двух планок памяти вроде как очень мало где дает какие-либо преимущества - с этим я еще не совсем разобрался

[@nerdcave_live]

Она не то чтобы более свежая, в том смысле что это одна из модификаций, как раз для конфигов с двумя планками памяти. Там уже и sorge подобную сделал недавно.

[@vitalii1372]

@@nerdcave_live не совсем. Я видел новую плату от sorge - которую можно использовать или с VGA или с дуал-рам, но VGA там такой же 18бит как и раньше. С 24бит VGA других плат нет насколько я знаю. С другой стороны есть обычные конвертеры HDMI-VGA

[@vitalii1372]

@@nerdcave_live ответ пропал куда-то 🤷🏻‍♂️ Напишу еще раз. Новая плата от sorge поддерживает или дуал-рам, или VGA(18бит) через съемный GPIO модуль. Плата от RetroCastle реально новая - полностью их собственный дизайн. Ей пару месяцев всего и у нее VGA 24бит и дуал-рам одновременно, поскольку цифровой видеосигнал она принимает по HDMI, а не через GPIO. Но с нее нет возможности выводить картинку одновременно на HDMI и VGA, кому это важно

[@xmastodontx6183]

Ну что сказать. Видео получилось охуенное, было интересно узнать что то новое, про проекты на fpga. Так и продолжай👍 П. С Андрюха когда стрим?

[@nerdcave_live]

Думаю на неделе тематический проведу, именно про MiSTer. Но пока не уверен когда.

[@user-zr2ec9ih1h]

По мат части: Сатурновский композитный видеовыход на элт работает в пал или нтсц или эт можно выбирать настройках мистера? ( с малиной был гемор в этом плане...)

[@UlukaiUa]

PAL или NTSC имеет значение только для композитного сигнала, для компонентого RGB/YPbPr уже нет разницы (главное что бы была поддержка нужной частоты 25/30 и 50/60 Гц). Но если нужна совместимость именно по композиту, то в настройках MisTer можно поменять. MisTer.ini vga_mode=rgb, ypbpr, svideo, cvbs; ntsc_mode=0 (влияет только на композит и S-Video, 0 это NTSC, 1 - PAL-60, 2 - PAL-M, и работает если в ядро завезли такую настройку) menu_pal - выводит интерфейс MisTer в PAL режиме (что бы можно было выбрать ядро и поменять настройки, тк часть настроек ядер уже выведена в интерфейс и там может быть и NTSC/PAL).

[@user-zr2ec9ih1h]

@@UlukaiUa Так то оно так, но интересует именно композит! ( свои заморочки, ибо каждый ... как хочет, примеры водопадов в сониках или теней комиксах\львекороле мусолить не стану). Спасибо, т.е. ntsc_mode=1 будет именно "пал60" - павловские цвета при 60 герцах\ (условно 60\30 фпс для эмулей, если рассматривать ядра мистера именно как "эмуляторы")? Прост в малине, например, с этим были проблемы, ибо по дефолту там только либо нтсц\нтсц-ж\пал\ пал-м\бразильский пал.... а дефолтного пал60 нету. И при запуске в простом пал оболочка и эмули ретроарха воспринимали 50 герц как 50 фпс играх, от чего игры региона (U)\ (J) лагали. А при родном NTSC цветопередача была ужасна \неправильна и чтоб это исправить на малине приходилось запускать отдельные скрипты\проги корректирующие цветопередачу нтсц под пал, получая таким извращённым способом пал 60. Надеюс на фпга такие извращения не нужны?

[@shaitanad1190]

Отличный канал. Респект тебе, человече, ты лучший.

[@judhund2981]

Уважаемый обзорщик, в одном из видео ты использовал кадр из Ninja Gaiden с переводом на финском языке. Где ты его взял? Нужна хотя бы точка начала поиска

[@nerdcave_live]

romhacking.net, раздел Переводы (Translations)

[@judhund2981]

@@nerdcave_live Kiitos paljon

[@actionfigurestoysandballoo3831]

Норм устройство, но я взял себе оригинальные интересующие меня железки и скажем так , просто интересно как развивается проект. Кстати с Нинтендо 64 лучше Мистер, так как вытащить чистую картинку с оригинального железа нужен дорогущий мод. Был бы фанатом 64, точно взял мистер.

[@wizard_still]

Скоро аналог выпустят аналог64 или как там, будет 4 к 100 процентов все игры

[@actionfigurestoysandballoo3831]

@@wizard_still круто!

[@jopawhand3190]

денег только он стоит нонче не по-божески :( а ведь и правда только вчера же было, как так то

[@antoid61]

Ложу бумажку на экран чтобы не видеть как у вас качается голова.

[@MrLeo6241]

24:48 о да... SNES наверное одна из самых сложных.

[@UlukaiUa]

Естественно, нет, но как минимум одна из самых сложных 16-битных платформ.

[@Micro-Genius]

Я чот психанул и купил вообще все, что сделала компания Analogue. Это я еще не знал про МистерФПГА :) Но не жалею, зато для каждой приставки свое устройство. Да и пердолить ничего не надо, работает из коробки и с родными кариками.

[@nerdcave_live]

Nt Mini наверное сложнее всего было достать 😅

[@AlexanderShelestov]

@@nerdcave_live Да, еще и второй версии, улучшенной. Не то, чтобы сложно, но дорого :)

[@MrColorOFF]

Штука безусловно потрясная. Как и само видео. Но дорого, тысяч за 25 еще можно подумать. А так на 50 с лишним рублей, можно купить и мега драйв и снес и сатурн и пс1 и нин64 и многое другое.

[@nerdcave_live]

Я боюсь с таким набором в 50 можешь уже не уложится. Нужна же не голая приставка а картриджи/флешкартриджи, диски либо эмулятор привода. Кабеля, апскейлеры, обслуживание, АВ-моды и тп. Там запросто улетишь и за 50 и за 100. Зависит от потолка хотелок.

[@SemKhatov]

@@nerdcave_live а потом их еще и чинить, когда разваливаться начнут :)

[@lumi2387]

Эх, хотел себе на новый, 2023 год, подарок сделать, на али в официальном магазине это чудо стоило 30к руб - не успел, денег тогда не было. А сейчас он стоит уже за полтинник... Видимо, не судьба...

[@nerdcave_live]

Сейчас в западном сегменте ажиотаж, потому что какой-то неназванный производитель (китайцы скорее всего) сделал клон материнки от Терасика, но намного дешевле. Вся сборка должна уложиться в долларов 120, включая все платы расширения. Но пока нифига не понятно, что по качеству и тп.

[@Theorion04]

Люди подскажите пожалуйста надёжного продавца с Али кто продаёт Mister.

[@vitalii1372]

RetroCastle - топ!! И зарубежные ресурсы его рекомендуют, и я сам там мистера купил пару месяцев назад 👍

[@Theorion04]

@@vitalii1372 Спасибо за совет.

[@Theorion04]

@@vitalii1372 Подскажите ещё один момент а от сборки у продавца RetroScaler Official Store есть кардинальные отличии у него mister стоит почти на 10к дороже. Но там даже реализация питания не через USB-C а двойное. Вроде есть платка с батарейкой для внутренних часов ну и корпус немного другой. Какой реально лучше выбрать?

[@vitalii1372]

@@Theorion04питание у них USB-C. Но я рекомендую вам разобраться в вариантах аналоговых плат, тогда все станет ясно. Есть несколько вариантов официального дизайна - чисто цифровая с поддержкой дуал-рам(два GPIO), аналоговая с VGA(18бит через GPIO) и новая «гибридная» со съемной VGA частью - т.е. можно и вторую память воткнуть вместо нее. А у RetroCastle свой дизайн плат. Есть немного доработанные аналоги официальных дизайнов (включая USB порты на плате). Еще у них есть вариант с разъемом Sega Saturn. И еще есть новая с VGA(24бит HDMI) и поддержкой дуал-рам. На основе нее у них есть топовая сборка около 600$ - но в ней две планки памяти, примерно по 60$ каждая

[@vitalii1372]

Вообще RetroCastle это топ в целом, а не только на Али. У автора в видео их сборка. И у PixelDevil тоже. Все другие сборки обычно трех-этажные с платами на основе оф.дизайна

[@BANNEDandRRoD]

классный и очень познавательный видос, большое спасибо за труд!

[@ToxaKolganov]

Мистер ПЛИС!

[@avgustzolberg6092]

Ретродрочеры раньше: Эмуляторы фуууу, покупайте оригинальные сосноли! Так же ретродрочеры, когда им занесли: Мистер ох...ная тема! Покупайте за дохулиард денег xD

[@nerdcave_live]

а эти ретродрочеры сейчас с нами в одной комнате?

[@avgustzolberg6092]

@@nerdcave_live без хейта, чисто поржать. Тот же пиксельдевил или Керман, упомянутые в видео. Коленька очень топит за оригинальное железо, но тут, видимо, по великой душевной доброте, сделал исключение.

[@vladimir0rus]

А если несколько FPGA чипов поставить?

[@TafferDP]

Спасибо за обстоятельный рассказ об этой шайтан-коробке и вообще ПЛИС/FPGA

[@roma2k]

блин, не плохо, как будто свежим воздухом пахнуло, лайк

[@UlukaiUa]

Ну наконец-то нормальный обзор MisTer-а, а то Седой обосрал, ПиксельДевил хоть и хвалил, но все так же называл его "хардварной эмуляцией", хотя это совсем про другое (она вполне может быть и на абчолютно оригинальных чипах). Спаибо, за хороший анализ и описание устройства

[@lopus-3000]

больше роликов про мистор!

[@user-ey5xc6po6b]

Спасибо я уж лучше сэкономлю и буду играть в ретро арч в ретро игры чем платить за это 50к

[@5pa1c]

Ударь по голове того, что догадался музыку на фон.

[@lorem-pc98]

Как всегда, грац!

[@NORMOkPlay]

FPGA это дорогая распиаренная "ретро" игрушка которая нужна только для блогеров чтоб её прорекламировать, 90-99% народа играют на компах запуская эмули.

[@SL4RK]

Материал интересный, но качество звука расстраивает, неужели микрофон от hyperx так плохо пишет или косяк на продакшене ?

[@nerdcave_live]

Ну проеб определенно где-то есть. Осталось выяснить где. Пока ставлю на косяк в обработке и микрофон надо поближе. Ну и дикцию поправить.

[@dmitryowdienko3920]

Та к чертям собачим. Старые архитектуры нормально эмулируются без "перестраивания логики" на таком низком уровне. FPGA то из оперы поствить себе Virtualbox или mame. А еще можно за ардуинки поговорить - спектрум или MSX вполне на этой шняге можно сделать вплоть до кемпстон джойстика.

[@SomaGaming]

Спасибо за базу! Что за хук в конце? Ты тоже что то для мистера делаешь?)

[@nerdcave_live]

Не, к сожалению я не на том уровне познания 😅Максимум популяризировать могу.

[@dage8223]

Хочется более доступнве fpga, а на данный момент для игр от редких консолей, ретро компов и игровых автоматов предпочитаю использовать ПК с ретроарком, в котором стоит старая видюха с с-видео выходом, чтобы на элт играть без всяких конвертеров, ретроарк позволяет свести к минимуму инпут лаг в своих ядраях, так что вполне не плохо играется, а самое главное стоит копейки такая сборка, любой пентиум на 1155 чипсете и geforce gts 250 с свидел или аналогичный радеон, я пробовал hd 3870, все это выходит 3-5к вместе

[@vitalii1372]

Через пару месяцев в продаже будет полнофункциональный клон DE10-Nano за 99$. И модуль памяти у них будет 15$ вроде. Этого достаточно для игры по HDMI. Все комьюнити в ожидании. Я себе точно буду брать в качестве второго аппарата для удобства

[@dage8223]

@@vitalii1372 если нет возможности к элт подсоединить, то не для меня уже это

[@vitalii1372]

@@dage8223 есть хорошие и недорогие HDMI/VGA конвертеры, которые в связке с мистером работают без инпутлага. Я и сам фанат CRT (это даже еще мягко сказано)))

[@MrMcKormik]

А драйвера какие? Чтобы 480i выводить?

[@dage8223]

@@MrMcKormik последние на официальном сайте, на элт телеке всегда будет 480i даже если ставишь больше, просто мельче становится все, в играх ни как не влияет это, к сожелению 240р нельзя выставить, было бы намного лучше и аутентичнее

[@fatglist]

Рядовым ностальгирующим ретрогеймерам с лысинами и сединой в бороде совершенно похер софтаврная или хардварная эмуляция. Геймпадов в формфакторе почти любой консоли с интерфейсом ЮСБ а то и вовсе беспроводных тоже навалом. Так что почувствовать те ощущения уже ничего не мешает и без этих переоценённых приблуд для избранных п̶и̶к̶с̶е̶л̶д̶е̶в̶и̶л̶о̶в̶ ретрозадротов. =)

[@user-kt1mj1nx2d]

Мякотка в задержке

[@fatglist]

@@user-kt1mj1nx2d рядовому юзеру не заметная. Либо не влияющая на геймплей столько критично, чтобы переживать из-за этого.

[@CherniavskyDen]

MiSTer прежде всего - супер удобный и компактный способ играть в кучу ретро игр на ЭЛТ телеке и оригинальных геймпадах. Максимально аутентичные ощущения, компактный, и сейчас даже за разумные бабки.

[@user-ey5xc6po6b]

50 шутк это адекватная цена?

[@CherniavskyDen]

@@user-ey5xc6po6b недавно 36 было. Буквально на прошлой неделе

[@UlukaiUa]

​@@CherniavskyDenА в конце прошлого за ₽22-25к еще брали... тут видимо или спрос вырос и сам DE10-nano в дифиците, или не успевают клепать обвес к нему

[@CherniavskyDen]

@@UlukaiUa да, цена на DE10 влияет. Я за 46 взял, а через 3 месяца он 36.

[@OFCRyuukenger]

С аутентичностью я бы поспорил, мне не нравится как он выглядит

[@apressmaster]

Спасибо за большой труд по популяризации такого интересного проекта. На 11- минуте 10:20 Вы говорите про портирование проекта Apple II, а показываете фото Macintosh Classic. Вопрос: так что же на самом деле портировано на FPGA из платформ Apple?

[@nerdcave_live]

Apple IIe там. Да, я ошибся, почему-то был уверен что Apple II так выглядит.

[@apressmaster]

@@nerdcave_live Понял, спасибо. Получается, что для культовых платформ Macintosh Classic II на базе процессора Motorola MC68000 (8 MHz) и Macintosh SE/30 на Motorola 68030 (16 MHz) нет портирования?

[@nerdcave_live]

@@apressmaster есть Macintosh Plus, но я не смотрел что там и как. Полный список компьютерных ядер есть в документации: mister-devel.github.io/MkDocs_MiSTer/cores/computer/

[@apressmaster]

@@nerdcave_live Благодарю Вас!

[@wizard_still]

Хотел аналог купить сегу нет вообще, у перекупов 120 т ))

[@kuja93]

Отлично, коммент для апа

[@Expert_360]

Ничего не понял и очень не интересно. Рекомендации работают неправильно.

[@n00b247]

За ролик спасибо, но выльется это все вникуда, а вот эмуляторы для android handheld уже полностью захватили и сцену и рынок и умы. Да, кто-то конечно будет говорить что эмуляция "не торт" и ощущения не те как 25 или 35 лет назад, но для большинства этого более чем достаточно чтобы поностальгировать и жить дальше. От себя добавлю что дальше денди, сеги, плейстейшн и дримкаста вот лично мне ничего не интересно. Да, есть люди постарше которым зайдут комадоры и амиги, но делать исключительно под них FPGA системы от 200-250 долларов это прям на любителя.

[@nerdcave_live]

Мне немного лень спорить на эту тему. Постараюсь изложить вкратце. С точки зрения игрока - да, эмулей в 90% случаев достаточно, по железкам буду упарываться только действительно увлеченные этим хобби люди. Но в целом для индустрии микроэлектроники и ИТ это полезный движ. Начиная от того, что для будущих инженеров будут опенсорсные примеры как это всё работало, до уровня железа. Да и если кто заинтересуется разработкой - опять же плюс. Сколько видеоигры привели детей 80х и 90х в программирование - представить сложно. И меня в том числе.

[@andyshee3661]

Лично для меня никак не меняет по двум причинам: 1. Я не имею особых возможностей играть в игры. Плохо понимаю,откуда оно у других берётся. 2. Исходя из первого соображения, я пришёл к мысли: «сынок, я не торгую наркотиками» (цитата из какого-то полицейского боевика 80-х), чтобы покупать такую дорогую игрушку и не использовать её. У меня уже есть THEC64, но запустить VICE на десктопе быстрее и удобнее...

[@OCTAGRAM]

Pentium-игры не тянет. Лучше бы там не ARM процессор был, а x86, такой как Atom E6x5C. Игры DOS можно было бы запускать на x86, без FPGA 17:49 DOSBox на большом компьютере задыхается на эмуляции 300МГц, в то время как реально в 10 раз выше частота. Гипервиртуализация рулит, но DOSBox в неё не научился. А QEMU-KVM научился в гипервиртуализацию, но не научился в Roland MT-32 и масштабирование с CRT-шейдерами

[@Kruiz33r]

Ну вот посмотрел видео. И такое чувство, что на вопрос "Как FPGA меняет мир ретро-гейминга?" так и напрашивается ответ - да никак. Васяны как играли на эмуляторах, так на них и продолжат, причем не на самых точных. Игры запускает? Запускает! А что еще нужно среднему ретровасяну для счастья? КАЛликционеры как играли на оригинальном железе, так на нем и будут. Остаются только всякие ретрогики/фрики.

[@nerdcave_live]

Не забывай что FPGA это не только клоны приставок и компьютеров, но и флешкартриджи, эмуляторы приводов, апскейлеры и некоторые модчипы. Так что даже для коллекционеров FPGA что-то да меняет.

[@vitalii1372]

Для меня меняет. PSX неотличимый от оригинала с сейвстейтами и парой других приятных фич. Так же и с другими приставками в целом. Но главное для меня - возможность играть дома на CRT, а потом продолжать где угодно по HDMI как с топовым скейлером. И это далеко не все ощутимые преимущества. Ну а для тех кому пофиг на CRT, инпутлаг и аутентичность картинки, то есть для большинства, так да - это оверпрайснутый кусок железа)

[@Kruiz33r]

@@vitalii1372 а я просто в игры играю, а не в шейдеры, фичи и фильтры

[@old_liquid]

Не меняет ничего из-за цены в 45-50к

[@UlukaiUa]

Ну это пока ажиотаж и дифицит на платы DE10-Nano (TerASIC), тк до нового года они стоили до ₽25к, но китайцы сейчас копируют его и все вместе с чипом Cyclone V SE, памятью и платами расширения выйдет в районе $120, что уже приемлимо. Уже есть обзор на клон, но пока видимо до полномаштабного производства дело не дошло - ещё не видел на алике.

[@nerdcave_live]

FPGA это не только MiSTer, но и апскейлеры, флешкартриджи, эмуляторы приводов и прочие моды. Так что меняет и уже сейчас. Смотрите на вопрос шире.

[@user-vo9ln9cd7v]

Было бы хорошо, если бы появился открытый проект девборды с FPGA, которую мог бы делать любой желающий производитель (а лучше - небольшая линейка продуктов с разной себестоимостью и возможностями). Вот оно бы думаю выстрелило по максимуму... А то терасик зажрался.

[@UlukaiUa]

Ну открытого нет, но TerASIC DE10-nano уже реверснули китайцы и готтвять производство - говорят по $99 🤗 А TerASIC цену то не поднимали, просто их мощности явно не были расчитаны на такой спрос и сейчас явный дифицит, которорый и подстегивает цены...

[@user-vo9ln9cd7v]

@@UlukaiUa de10 нано уже достаточно древняя плата со старой фпга, хотелось бы чего нибудь сильно свежее.

[@user-kd3uo8ze5b]

жалко конечно что оригинал Mist от Американской фирмы пока не выпускают, всетаки mister уступает ему и качеством картинки и , портами и другими решениями. Но слышал они готовят новое более совершенное решение с участием искуственного интелекта.

[@sequencepulse1541]

Андрюх, а может сделаешь сравнение Свича со СтимДеком?

[@BotPHb]

Бессмысленное сравнение получится.

[@nonenothing5009]

И как он должен сравнивать arm систему с x85 системой?

[@user-gu2sh1ke8n]

Как и главное зачем, ведь есть прекрасные эмуляторы :) Больше получаса ретрогейминга всё равно не выдержать.

[@vitalii1372]

Каждому свое. Я в ретроигры выдерживаю дольше чем в большинство современных 🤷🏻‍♂️

[@maxsteiner686]

14:12 не SDRAM а SRAM там очень сильные отличия

[@UlukaiUa]

Все правильно, то что он показывал - именно модуль с SDR SDRAM на 128 MiB. Там отчетливо видны два чипа SDR SDRAM (Single Data Rate Synchronous Dynamic Random Access Memory) по 64 MiB, которые нужны для соблюдения таймингов для некоторых ядер, тк у MisTer (точнее у DE10-nano) есть только своя DDR3 SDRAM (double-data-rate three synchronous dynamic random access memory) на которой не все циклы задержек можно имитировать даже опуская частоты и устанавливая разные тайминги.

[@nerdcave_live]

Не, там именно SDRAM. Это кажись в Spectrum Next как раз SRAM.

[@UlukaiUa]

​@@nerdcave_live А может имелось ввиду - static random access memory (SRAM) которая в отличии от DRAM не нуждается в контроллере, тк ее не нужно переодически регенерировать? 🤔 Но для доп модуля SDRAM есть контроллер - он строится прямо на FPGA. Кстати, говоря про дополнительную SDRAM - ведь на самой DE10-nano тоже есть SDRAM, но DDR, а дополнительная уже SDR. 🤗

[@nerdcave_live]

@@UlukaiUa Не, там же есть описание проекта. У мистера это именно SDRAM, динамическая, регенерируемая. Although DE10-nano has DDR3 RAM, it has big latency and cannot fit into timings of retro EDO DRAM. So, if core quires precise memory timings, then DDR3 cannot be used. Although some cores aren't requiring this board, still many cores need it.

[@UlukaiUa]

@@nerdcave_live Да, все верно - там дополниня SDR SDRAM для достижения таймингов которых не может предоставить комплектная DDR3 SDRAM, но я про другое писал... просто пытался понять про какую SRAM идёт речь в коменте. Просто размышления были. 🤔

[@user-mg2wj3cb8q]

На одном стуле верилоги точёные, на другом виашдиэли дрочёные. Куда сам сядешь, а куда ретро-блогера посадишь?

[@vitalii1372]

А ютуб снова ведет себя как 💩 и удаляет сообщения

[@nerdcave_live]

Все сообщения на месте, я даже в инкогнито проверил.

[@vitalii1372]

@@nerdcave_live в одном из вопросов я 7 раз написал ответ про HDMI/VGA конвертер - и все удаляется моментально 🤷🏻‍♂️

[@vitalii1372]

Я не могу вам тут ответить

[@vitalii1372]

Тут ответы появились

[@vitalii1372]

Там тоже они появились 🤦🏻‍♂️ Прошу прощения за спам

[@LolcatsArePirates]

Эмулятор всё ровно эмулятор.

[@UlukaiUa]

Эмуля́ция в IT - комплекс средств, предназначенное для копирования/имитации функций одной вычислительной системы (гостя) на другую, отличную от первой, вычислительную систему (хост). Соответственно, у MisTer нет эмуляции... да, есть копирования/имитации функций, но нет сути эмуляция - запуска под другой системой. Нельзя же другой чип с тем же фукционалом (от другого производителя или другой ревизии) называть эмулятором? хотя там тоже на лицо копирование/имитация. Да, понятно что часто термин эмуляция применяют неправильно (например эмуляторы приводов и тп), а ведь на самом деле нет никакой эмуляции, а просто имитация в железе - бывает и полная, со 100% логической схемой и полным соблюдением всех таймингов, а бывает и частичная (как у новодельных чипов).