Как из них выбрать: ALC, ZLC, Innerforce?

Рет қаралды 8,306

Ilya Arkhipov

Күн бұрын

Пікірлер: 72

@Человекмира-у8с 10 ай бұрын

Надо было про то как на них сидят разные накладки

@МаксимВахненко-е7к 10 ай бұрын

Это вообще не зависит от композита. Это все надо подбирать индивидуально имхо. Даже разная толщина какого-то 1 слоя при одинаковом наборе материалов основания может кардинально менять и ощущения и скорость и то понравится вам комплект в целом или нет. Где-то было про сравнение клиперойдов, где все материалы одинаковые и 7 слоев дерева а играют они по разному, вибрируют по разному и скорость у них разная а все потому, что разная толщина этих слоев и основания в целом. А ещё кстати если покрыть внешний слой лаком он станет твёрже и это тоже изменяет поведение доски в разрезе того как она играет с накладками разной твёрдости

@МаксимВахненко-е7к 10 ай бұрын

Если говорить очень обобщённо то твердое на мягком и мягкое на твердом. То есть если у вас доска с твердым верхом и она достаточно "монолитная" то что-то супер мягкое на ней будет работать хорошо. Например мне нравятся вибрирующие доски они в основном НЕ "монолитные" и вот эта вибрация мне мешает играть мягкими накладками типо 05фх т.к. вибрация доски "размазывает" ощущение, которое даёт губка Тенерижи и я хуже чувствую мяч. При этом если верх у доски сильно мягкий то с мягкой накладкой слишком много задержки и комплект как бы гасит скорость мяча сильнее чем надо. Аналогично твердое на мягком. В моем понимании твердые китайские и гибридные накладки хорошо работают на гибких досках, которые не "монолитные" и сильно вибрируют из за своей гибкости таким образом это комментирует твердость накладки как бы добавляя задержки. Если же ставить твердую какую-то супер твердую липучку на доску с твердым верхом и достаточно "монолитную" без вибрации и тд то задержки мяча практически нету, но при более слабом ударе мял летит быстрее, но в большинстве случаев надо иметь очень и очень хорошую работу ног и технику в целом чтобы выходить заранее и играть с удобной точки, так как в таком комплекте минимальная ошибка или неточность наклона будки заканчивается проиграными очками. А теперь главный финт ушами или почему все индивидуально... Например максимально не рабочий вариант с твердым на твердом отлично подойдёт тем кто играет тупо подставками и плоскарями т.к. практически нет задержки и накладки практически не реагирует на приходящее вращение при этом максимальная скорость на подставке и плоском ударе. С шипами тоже работает хорошо если не отлично как с короткими так и с другими (но тут все таки уже надо под игру выбирать) А мягкое на мягком может работать в игре у защитников так как при игре из дальней зоны бет легче подрезать (правда это в основном при игре гладкой накладкой). Короткие шипы с губкой 1.5-1.8 типу дегу в таком варианте в игре в защите подрезкой возвращают настолько ранломные мячи от дикого запила до быстрого плоскаря что ты и сам не знаешь что вылетит и тут уже надо уровень наверное КМС + чтобы хорошо ощущать как надо сыграть чтобы понять разницу обработки, но обработать можно причем очень даже

@alexfreespin 3 ай бұрын

Спасибо за проделанную работу, видно что проделан огромный труд , чтобы создать такое видео . Спасибо Илья 👍👍

@levgolovin7688 10 ай бұрын

Топ видео, спасибо за работу 😊 Ещё так же будет интересно про разные бренды и если можно так сказать, аналоги батовских досок у других фирм, дамчастсео тут уже оглашено, но все же более большой список очень был бы интересен и вроде каких видел не видал на просторах Ютуба

@andreyivanov4786 8 ай бұрын

Огромное спасибо за проделанную работу, очень мало такой информации! Хотелось бы продолжения о влиянии сорта дерева и его поперечного/продольного расположения структуры волокон на игровые характеристики основания. Также интересно узнать о монокарбоновых и опытах по наклону сетки плетения ALC относительно оси основания.

@IlyaArkhipov968 8 ай бұрын

Спасибо за комментарий. Буду думать.

@alexanderprokopenko8198 10 ай бұрын

ZLF - медленнее чем ALC, ZLC. ZLF много контроля. Самая быстрая из ZLF - Timo Boll. T5000 - очень быстрые это OFF+, соответственно меньше контроля.

@МаксимВахненко-е7к 10 ай бұрын

Опять таки все индивидуально и от многого зависит. Мне лет 5 назад тренер давал приморак карбон с тамкой 5000 при том что я играл тогда алл- доской. Приморак с 05 Тенерижи с 2 сторон на топсах, накатах и подставках ощущался КОНТРОЛЬНЕЕ чем мое алл- дерево с биг диперами. При этом я потом пробовал инхе 970С вроде там тоже карбон и хиноки верх и это наааамного хуже и менее контрольно было

@МаксимВахненко-е7к 10 ай бұрын

А ещё у меня есть инхе с злф и она не медленнее чем инхе с алц, а скорее даже быстрее. Правда там не очень ясно точно ли это злф. Там написано просто ЗЛ но гедто пишут что это злф, а где-то что злц. Это инхе венус 03 за 100+ баксов

@russianman6011 6 ай бұрын

контроль это вещь сугубо индивидуальная. Пробовал играть primorac carbon t5000, летит быстро, но не куда попало, как ни странно попадает куда целюсь

@scorpzhargal9609 10 ай бұрын

Благодарю за ликбез 👍💪

@yama-kaskad 10 ай бұрын

Хорошая компиляция Илья! Стоит ещё упомянуть серию Innerforce Layer у бата, она вообще другая, ну и то, что экземпляры в рамках одной модели могут показывать совершенно разные скорость, задержку и обратную связь, виска - эталонный пример)) Кстати, если будете Харимото злц тестить, очень рекомендую две t05 для внутреннего японского рынка поставить.

@MrDengenin 10 ай бұрын

У DHS как минимум есть TG 506 X, основание со структурой Вискарии

@tegusigalpo52 10 ай бұрын

спасибо за видео!

@АрцёмМялешка 10 ай бұрын

У батерфляя кевлар использовался в деревяшке Omar Assar

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

Спасибо, не знал

@VanOkio_0 10 ай бұрын

Но эта доска делается в Германии

@Maloyzerr 9 ай бұрын

А так же butterfly kreanga powerKev

@АрцёмМялешка 9 ай бұрын

@@VanOkio_0 В Венгрии на самом деле и уже снята с производства

@MMAreflection 10 ай бұрын

ZLC (в сравнении с ALC) быстрее и меньше задерживается мяч. исходя из этого ALC больше контроля, лучше в короткой игре, лучше вращает, более линейная(сколько дал столько и полетит) ZLC быстрее, агрессивнее на блоках, агресивнее в контратаках, лучше в плойской игре

@Человекмира-у8с 8 ай бұрын

Франциска злц с самой большой задержкой

@MMAreflection 8 ай бұрын

@@Человекмира-у8с хм говорят Аполония

@TheKenTawr 10 ай бұрын

Т5000 Самая бешенное основание было Gergely, потом Shlager и Primorac и заметьте это 5-ти слойные основания с внешним слоем Kiso-Hinoki мягким слоем, которое звонче и мягче чем лимба! А в середине всем известный Kiri, и в целом эти основания выдавали значительное вращение звонкий чпоньк и бешенную скорость! И такие основания очень подходят для плоской игры! Особенно в старую добрую эпоху переклейки, когда на эти основания клеились топовые Butterfly Bryce! Очень скучаю по этим временам и накладки после переклейки были просто очумительные! Это совсем другие скоростя и ощущения в эпоху целлулоидных мячей!

@alexfreespin 3 ай бұрын

Gervely до сих пор топ основание , мой знакомый МСМК рейтинг за 1000 (Сергей Павлина) до сих пор на нем сидит и ни на что говорит его не променяет 😂

@TheKenTawr 3 ай бұрын

@@alexfreespin доска очень кайфовая если честно, но кто к ней привык это очень круто! Ощущения от досок с Хиноки не забываемые!

@alexfreespin 3 ай бұрын

@@TheKenTawr, ну это уровень соответствующий нужен . Для меня с рейтингом 550 и игрой раз в неделю - контроля у вискарии и то не хватает 😂😂 Но я недавно на неё перешел после деревянных оснований , возможно надо привыкнуть

@ttizm 10 ай бұрын

Илья, спасибо за разбор. Не всё сразу понятно, но общий смысл - ясен. Позволю себе комментарий и ремарку: друзья, правильными будут следующие произношения: ЭЙ ЭЛ СИ (ALC), ЗЭД ЭЛ СИ (ZLC), ЗЭД ЭЛ ЭФ (ZLF), СИ ЭН ЭФ (CNF), ПИ ЭЛ СИ (PLC) Всем огромный привет и вообще )

@КексКексов-ж7е 10 ай бұрын

Почему ЗЕД? Это буква ЗЕТ

@dmitriykalinin1769 10 ай бұрын

ЗЭД ЭЛ СИ...что за стыд. это читается как зи эл си, читается как одно слово, но никак не ЗЭД и не ЗЭТ)

@КексКексов-ж7е 10 ай бұрын

@@dmitriykalinin1769 не надо стыдиться бро

@АлексейГутник-з3л 10 ай бұрын

Подскажи что за сайт ре спин или как там ,где сравнивать доски и резину ,спасибо

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

revspin.com

@legarostovich4420 10 ай бұрын

Мне больше всего из внутреннего слоя нравится классическая innerforce layer ALC

@romanroman4381 9 ай бұрын

Такой это всё маркетинг, что только успевай деньги заносить. Основания одной модели могут иметь существенно разные характеристики в зависимости от массы. Возьмем любое современное Батовское основание 80 гр.и эту же модель 90 гр., и это будут два отличающихся по всем характеристикам основания и маркировка OFF по факту может быть OFF - или даже ALL +.

@АртёмШеховцов-щ4м 8 ай бұрын

Друзья, подскажите, в чём основные отличия оснований Пётр Корбель (японская версия) и Yinhea pro-05? Хочется "резвую" ракетку, но не через чур (максимум OFF). Чтобы контрольная была и вращение давала хорошее. Пока что остановился на японском корбеле и инхе про 05

@АндрейСкляровЗОЖ Күн бұрын

От карбона ощущения совсем другие, мне не нравятся деревяхи, играл более полгода Корбель SK7, чувство мяча совсем слабое. Всё имхо конечно.

@МатюнинЮрий 2 ай бұрын

Как Вам основание Kiso 5?

@IlyaArkhipov968 2 ай бұрын

А я не пробовал

@ubetsa 10 ай бұрын

привет! спасибо за видое! звук немного шалит)

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

Некоторые проблемы монтажа, в дальнейшем надеюсь это исправить

@msmusicgoods4482 10 ай бұрын

Есть ли основа, по структуре как вискария, но более гибкая и легкая (центральный слой чтобы потоньше был, а остальные такие же)?

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

Ну везде вроде говорят что у TB ALC слои те же, при этом она вроде чуть более гибкая, но с чуть меньшей задержкой. Но опять же народ спорит + разница в экземплярах. Искать в дешевых вариантах Yinhe пожалуй не стоит, т.к. по чувству сильно отличаются. Много говорили про 506x у DHS, но я не пробовал. Слои True Carbon не знаю, но в сравнении с вискарией сильно гибче.

@msmusicgoods4482 10 ай бұрын

@@IlyaArkhipov968 доники у меня есть, но ручки мне натирают, для моей кисти не подходят. Может попробовать тимо болл злф... но на него почемуто толком даже обзоров нет. Встречал только детей им играющих, не хочу с ними связываться, просить пробовать)

@birthright94 10 ай бұрын

@@msmusicgoods4482 злф достаточно медленная доска, с очень мягким чувством. Из доников ручек нравится только Donic Exclusive Original Carbon (вроде так) достаточно дешевая, по типу вискарии, контрольная с хорошим нейтральным балансом

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

@@msmusicgoods4482 TB zlf очень мягкий, с Вискарией не сравнишь

@Bozhirabvitaly 10 ай бұрын

Что вискария эталон, это как с обовью, кому кросовки, кому бутцы, кому баскетбольные кросовки, вискария по мне бред! Играл овчаровым алц, попробовал харимото алц и всё в кайф, через некоторое время взял харимото супер злц, на роботе быстро привык к повышенной мощности и чуть меньшей задержки. А если БКМ нету то к любой доске будешь привыкать доооолго и постоянно будет - "то это не так, то, то не этак" 💯%

@ВасилийШ-в7ю 7 ай бұрын

CAF есть еще

@Bozhirabvitaly 10 ай бұрын

Здравствуй 🤝

@alexfreespin 3 ай бұрын

Может кто подсказать ? Перешёл с деревянных оснований на вискарию . Экземпляр попался довольно жёсткий для меня , немного не хватает контроля. Какие основания можете посоветовать как промежуточные для перехода на вискарию ? Сейчас играю вискария , Fh - battle 2 , BH - stiga mantra M. Рейтинг 550 (мог быть и повыше, но играю пока редко - 1 в неделю)

@СергейС-я8ы1э 3 ай бұрын

Харимото алс, инерфорс лаер алц, только не тяжёлые экземпляры, харимото злц, из бюджетных инхе 970хх а, похожа на вискарию только мягче контрольнее из за расположения карбона третьим слоем

@IlyaArkhipov968 3 ай бұрын

Lin Gaoyuan ALC

@alexfreespin 3 ай бұрын

Спасибо , если за ближайшие месяцы не привыкну к вискарии , буду пробовать какое-нибудь из этих оснований. Кстати что по форме ручек у этих оснований?Мне была очень удобна ручка FL вискарии и рука у меня небольшая :)

@Alex_ftn 10 ай бұрын

t5000 самые быстрые ракетки. контроль слабый но пули летят жесткие)

@legarostovich4420 10 ай бұрын

Клевлар есть у Бата - подписная модель Омар Ассар

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

Спасибо, не знал

@ПавелКолупанов 10 ай бұрын

Харимото злц - лучшая доска из иннеров!

@Ilya_Zhigalov 10 ай бұрын

тоже нравится

@ВадимВ-г1с 10 ай бұрын

Опять "два икса") Это двадцать: 970XX (20) K. В честь двадцатилетия фирмы.

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

В следующий раз тоже "два икса" скажу, чисто вас позлить )

@ВадимВ-г1с 10 ай бұрын

@@IlyaArkhipov968 Как хотите. Но, вы же современный человек, - вы же живете в два икса, одном ай веке! ).

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

Я думал современные люди пишут просто 20 )

@ВадимВ-г1с 10 ай бұрын

@@IlyaArkhipov968 Так вы еще в 20-м веке живете?). А если серьезно, по теме ролика, то подавляющему большинству любителей вообще никакой карбон не нужен. Для постановки техники такие основания плохо подходят. Вам, кстати, тоже нравилось PG-5. Почти уверен, что с ним у вас результаты были бы лучше. Еще не пойму, почему вы не хотите взять хотя бы один урок у тренера (у настоящего тренера, который спортсменов тренирует, уровня хороших мастеров). Некоторые ваши ошибки можно исправить за 5 минут. Вы себе массу времени сэкономите.

@IlyaArkhipov968 10 ай бұрын

PG-5 с карбоном