Как монетизировать профессию «программист». Дебаты, @S0ERDEVS vs @m0rtymerr

Как развиваться программисту, чтобы максимизировать свой доход. Участники дебатов:
1. Евгений S0ER Сергеев, архитектор, программист. Ведёт канал / @s0erdevs
2. Антон Назаров. В прошлом программист, основатель сообщества «Осознанная меркантильность». Ведёт канал / @m0rtymerr
0:00 - Регламент и вступительное слово
4:13 - Как монетизировать профессию «программист»
56:41 - Конфликт Соера и Антона

[@user-vy5fk9fj3l]

Уровень дискуссии в Восточной Европе ещё никогда не был так высок

[@vosmbz]

Вообще-то был повыше, в 2014 на дебатах Аркадия Давидовича и Константина Ступина о бизнесе.

[@keks1960]

Забавно что фраза нестермана жива до сих пор)

[@user-gi8oc4dr1c]

ЕвропЭ 🎉

[@andreyevanton]

Zvетову привет

[@user-zm7bk8ri3y]

уровень дискуссии в восточной европе всегда на своем пике, так что фраза актуальна всегда

[@bulat3226]

Про то, что не надо заглядывать в чужой кошелек -- очень опрометчиво. Если я узнаю что мой друг зарабатывает в 2 раза больше чем я работая в другой компании и имея тот же набор скиллов, то для меня это повод задуматься

[@torburgmax]

а о чем задумываться будете?

[@Deletedeletedelete]

@@torburgmaxочевидно, про оценку на рынке

[@user-gw6df6ns7e]

Про незаглядывание в чужой кошелек придумали те, у кого в этом кошельке что то есть, для тех у кого там нихрена нет.

[@kleizi]

согласен) я устроился на 140, через пару месяцев друг на 220 устроился, еще через месяц я апнул ЗП до 230) все на руки. Если бы я не узнал что он столько получает то и не парился бы. Теперь хочу 300+ xD Будем навыки подтягивать)

[@Albina_v_it]

По поводу сокращений: ещё неизвестно хорошо это или плохо попасть под массовые сокращения. В 2010 м году работала в одной небезызвестной it компании (Москва), и у нас начались сокращения. Я тогда очень впахивала, много работала, боялась сокращений. И я действительно не попала в список по сокращению и... очень пожалела потом 🤨. Потому что уволенным по сокращению выплатили плюс 4месячных ЗП, плюс отпускные. А они в итоге за 2-3 недели нашли работу, некоторые даже с более лучшими условиями. А на 4 зп+отпускные купили машину! А что в итоге получила я? ЗП у меня осталась та же, но работы прибавилось, так как на меня взвалили работу уволенных людей 🥴. Я так поработала месяца 3 и сама уволилась. Но в отличии от сокращенных не получила +4месячных зп.

[@manOfPlanetEarth]

☝🏼☝🏼

[@SlavaSlavk]

Купить машину - одно из самых глупых решений. Так что ты абсолютно ничего не потеряла)

[@Albina_v_it]

@@SlavaSlavk лучше быть с машиной, чем без машины))

[@sumraKEPTa]

@@SlavaSlavk Почему?

[@alexlightweight]

тоже считаю что приведенный soer'ом пример про сокращения бредовый ... кстати был в похожей ситуации и я старался что бы меня сократили, хотел положенных по ТК две ЗП, но меня как самого ценного сотрудника оставили, в итоге вышло как в основном комменте описано 😕

[@kodylarkin3788]

Первый же тейк Соера: "Не надо стремится к большим деньгам, щас гайки как закрутят, уххх, как объяснять будете откуда доллары?" Кто-нибудь, вызовите санитаров, пожалуйста

[@user-pt8pz6ew3d]

*стремиться

[@humancorrector-473]

Дед навалил кринжа. Как такое можно было вообще сказать? Тема: монетизация разработки. Аргумент: не монетизируйте, налоговая и гос органы потребуют доказательств что вы не террорист и не отмываете бабло. 🥴🥴🥴🥴

[@bublik20]

он имеет виду что деньги сами подтянутся, чем я с ним полностью согласен!

[@user-gw6df6ns7e]

Деньги сами подтянуться, но можно 5000-7000 зарабатывать, а можно 10000-15000.

[@humancorrector-473]

@@bublik20 бизнесу выгодно потратить меньше, а получить больше. зп сотрудников это такая же трата. если ты не просишь и недодать тебе не имеет больших рисков - тебе недодадут. и виноват в этом ты сам, потому что наивный дурак, думающий, что само воздастся. боишься, что просить нельзя, что это неправильно, что настоящие спецы не смотрят на деньги. просто набор логических заблуждений и слабой самооценки и чувства собственного достоинства в купе с отсутствием желания достичь бОльшего материального благосостояния. не хочется - не нужно, это вообще не нужно достигать. просто в вопросе "как лучше всего монетизировать разработку" - это здравая и рабочая схема. в отличие от идей соевого

[@KhamidShagidullin]

Непобедимый Антон Нурмагомедов

[@dizelvinable]

🥴

[@SlavaSlavk]

Фу, зачем упоминать этого чудика…

[@user-ft3lm4qo4s]

Вроде и улыбнуло, а вроде и хуйня)

[@Giorgio-xp8qf]

Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...

[@nikitadudchenko5010]

​@@dizelvinableи ты здесь))

[@worldOFfans]

В любом случае Соеру респект за то, что не обоссался в углу при фразе "го поговорим"

[@alexlightweight]

ну да, дебаты он слил конечно полностью, но хоть пришел на них уже хорошо )))

[@powernastya]

А я согласна с Антоном. Внутри компании зарплаты растут очень медленно и неохотно. Даже наличие грейдов с четко описанными критериями перехода на грейд выше, не мешает работодателю тянуть время и увиливать от повышения. А вот переход с одной работы на другую в первый раз дал мне х1,5, во второй раз х2, в третий раз х4. И никто мне зарплату на текущем месте не поднимет, потому что таких аналитиков как я - еще пара десятков. Поднимают мне - значит надо поднимать всем. Проще будет, если уйду я одна, а на мое место взять человека с более низкой квалификацией и дополнительно нагрузить тех.архитектора контролем работы этого новичка.

[@alexlightweight]

да, так и есть и все об этом знают что только смена работы позволяет оставаться ЗП в рынке, мне уже за 40+ и мне хотелось бы сидеть на одном месте, но приходится менять работы почти каждый год что бы не проседать в ЗП, хотя это все надоело ...

[@protogionlastname6003]

Об этом говорят и на западе, причём не только в айти - "job hopping"

[@Giorgio-xp8qf]

Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...

[@Rulezzz3]

​@@Giorgio-xp8qfто была его макс зарплата, с двух работ. Потом надоело. Теперь он лутает с бусти гораздо больше, чем он заработал бы разрабом

[@hammer1984]

*издеть - не мешки ворочить

[@libertariancom]

Топич Соер "Я не буду говорить свою зарплату - это не важно" Потом же Соер "Вы не знаете мою зарплату - поэтому теперь я буду исходить из того, что вы её не знаете, говоря, что она большая" Мм, вот это аргументатор

[@user-tp1qn2wt6t]

Ну, он говорил, какое ценообразование и он вправе не разглашать деньги, т.к. суть его чата в ТГ это, то как вкатиться в ит, а для этого нужны знания

[@libertariancom]

@@user-tp1qn2wt6t Суть в том, что он использовал в качестве аргумента - то, что он предпочёл скрыть - это априори неадекватная аргументация, так как никто не может это проверить. Что-то на уровне спора школьников, по типу "у меня дома самые крутые игры, а вы лохи, но я их вам не покажу".

[@libertariancom]

@@user-tp1qn2wt6t Суть в том, что он использовал в качестве аргумента информацию, которую он предпочёл скрыть, это априори неадекватная аргументация, так как это нельзя проверить.

[@vyachowski]

Тут честно говоря немного проблема формата, я бы действительно посмотрел бы дебаты, но на тему «взламывать гнилую систему vs помогать строить другую», а так просто два чела выясняют отношения. Но говорят про разное :) Саше респект, как всегда поставил олимпийскую планку качества и оправдал свои выбросы углерода в атмосферу :)

[@humancorrector-473]

Тоже бы посмотрел, но сомневаюсь, что найдётся спрос со стороны дебатирующих на такую тему. Тема слишком абстрактна и никому близко не лежит, как лежит тема дохода и личного роста

[@user-gh6ce1ht6v]

ВАЛЮТНЫЙ КОНТРОЛЬ, ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!! Почему он без смирительной рубашки?😂

[@manOfPlanetEarth]

🤣🤣🤣

[@manOfPlanetEarth]

на дебаты сняли

[@alexlightweight]

дали таблетку и разрешили снять рубашку на время дебатов )))

[@MassEffecn]

На самом деле такая фигня есть, у друга залочили счета по которым он получал бабки на ип с валютной удаленки. вопрос вроде как решился, но нервов помотали пацану знатно.

[@user-gh6ce1ht6v]

@@MassEffecn по 115 фз небось? Бумажки принес и дальше работаешь. Что страшного?

[@mvo5450]

Если бы не этот стрим, я бы и не узнал, что Соер на столько мелок и низок. Особенно шокировал его близорукий страх перед гопсударством за доллары...

[@vitaminkac5637]

Саня, огромный респЭкт за интересные вопросы участникам)) Супер рефери!)

[@dillon3209]

Саш, спасибо за контент! Очень качественно подходишь! Пересмотрел аж 2 раза

[@dendenov5690]

Поведение соера можно понять - его уделывает в сухую 20 летний паренек, предоставляя кучу пруфов, причем антон это делает изящно, попадая в самую больную точку, после чего соер якобы начинает смеятся, но на самом деле это оскал, замаскированная злость и ненависть, которая вскрывается, когда соер начинает прямо перебивать антона, ну а в конце соер говоря - "да че то антон сидит ерзает, за бородку себя трогает" , показывает, что сгорел окончательно и хочет, как можно быстрее свалить.

[@kuzl1562]

20 летний?) это по какому вы правилу так округлили? (Ему 27)

[@manOfPlanetEarth]

@@kuzl1562 по воле вольной🤣

[@artemiykyel]

​@@kuzl1562ему 26 вроде бы, и третий десяток еще не кончился

[@reestts]

@@kuzl1562скрутил года жизни

[@user-ez1pz5gl2h]

@@kuzl1562 сколько лет ему было, когда он уже начал лутать бабки? 47? Да и разве 27 это не ДВАДЦАТИсеми летний?

[@user-ds6fk3dm8g]

Дебаты Антона Назарова и Влада Тена будут ?)

[@user-in3jd6cm2t]

И что Влад10 будет на них делать? Кекать?

[@alexlightweight]

там будет избиение лежачего ))))))))

[@manOfPlanetEarth]

"Влад Тен тут и скоро он это подтвердит с разных аккаунтов" 😂

[@TheDudeNamedHero]

У Влада Тена мало коммерческого опыта в дебатах, ни одной записи на linkedIn о выигранных срачах с бабками в топовых поликлиниках Москвы

[@user-ez1pz5gl2h]

не будут, он не сможет удалить канал после этого

[@kuzl1562]

Соер выглядил слабее. Но в конце принял аргументы другой стороны и сказал, что удалит чат-источник конфликта. За это респект, особенно, в публичном поле. В остальном, соер, ты как-то может готовился бы к этим батлам? С мурычем еще куда ни шло, но здесь Антон и Саша задают совсем базовые вопросы. Можно же было их ожидать и хотя бы не гореть так... Ну либо не участовать в таких батлах вовсе

[@minex6733]

Он в чате снова писал про Антона) лицемер 100500 летний

[@Flowmastaz]

Соер приминил тактический аутизм

[@user-vy5fk9fj3l]

В заголовке видео "как монетизировать профессию программиста", к сожалению про это было сказано очень мало, мне кажется первую часть дебатов можно было сделать и побольше

[@manOfPlanetEarth]

да, потом пошла какая-то марго и я отключился

[@Gliderous]

Видел Соера всего дважды: первый раз совместный стрим у Антона на троих год-полтора назад, и второй сегодня. И впечатления не самые лучши. Еще тогда он показался ЧСВ челом, сейчас же опустился до уровня диванного скуфа с пивасом, который и за политику и за экономику и за IT может пояснить.

[@manOfPlanetEarth]

Соер какой-то душный. Неприязнь к нему как к человеку. Вечно весь напряженный, вымученный, неестественный - в нём нет радости жизни и он не в гармонии с собой. Смотрю на Ильина - живой, живёт. А этот - 40 лет, а будто дед в херовом смысле. У него кроме программирования есть что? Прогулки, велосипед, лыжи, картины, коллекции чего-либо? Ещё и войну наверняка поддерживает.

[@Das.Kleine.Krokodil]

Просто ты зелёный, не дорос до уровня соера.

[@Das.Kleine.Krokodil]

​@@manOfPlanetEarthпричём тут велосипед? Ищи велосипед на стримах про велосипед

[@Gliderous]

@@Das.Kleine.Krokodil а его уровень это какой? Уровень брюзжащего деда? Не, спасибо, такого и с доплатой не надо.

[@Das.Kleine.Krokodil]

@@Gliderous я вижу что хнычешь ты здесь

[@igormarkov1529]

Занятный наброс от Антона про "неважность" новых тех навыков. Вот только что, бл, ТОЛЬКО ЧТО, 3-го мая у Антона был эфир с Георгием, который зашибает хорошую деньгу(>20k убитых енотов в месяц) именно за счёт уникально прокачанных навыков, упоминалось программирование ML с использованием GPU под Apple. И давайте не будем кривляться: это реально редкая комбинация, большая часть программистов на программировании GPU отвалится. То есть не за красивые глаза. И там Георгий русским по белому озвучил три принципа: 1) делай что нравится 2) становись профи и получай уникальные навыки 3) качай свой личный бренд/профиль, социальные связи. Это я пересказал своими словами. (продолжение в 1-м комменте)

[@igormarkov1529]

Реальность такова, что совет Антона не париться и прикрутить полгода-год-полтора, а потом впахивать и качать техскилы - суровая реальность для новичков! Да, джунам сейчас опа, рынок ими переполнен, надо крутиться, выживает сильнейший. Но вот для мидлов-сеньоров - ой, осторожнее с накрутками, там собесы будут не на список вопросов, а на понимание, и если вы ни ухом, ни рылом, это вылезет, будет очень некрасиво. Подытоживая: для взлёта карьеры программиста приписки(накрутки) - как разгонная катапульта для самолёта при взлёте в суровых условиях, с авианосца, применимо и даже необходимо. Но вот в основном полёте нужно полагаться на двигатель и свои навыки управления. Часто слышу, мол мы бы взяли человека с хорошими софтскилами и посредственными техскилами. И не взяли бы, если наоборот, дескать, с чудаками не работаем. Здесь подмена понятий. Человек может быть не очень коммукативен, особенно на первых порах, это вовсе не синоним "чудака", и вот это как раз можно проработать в процессе. Если у тебя хреновые техскилы и ты не тащишь, проработать это тяжело, ты будешь обузой в команде, тебе всё придётся объяснять и смотреть, где за тобой надо подчищать. Что бы вы выбрали?

[@igormarkov1529]

Да, для любителей острых ощущений: можете попробовать зазвать на дебаты Александра Григорина, он по роду деятельности Senior Scientific Developer(не на дядю, независимые контракты с подрядчиком), зарабатывает ОЧЕНЬ неплохо. И на досуге обучает молодых(школу открыл). То есть человек с ВЕСЬМА нагруженными и специфическими техническими скиллами, попробуйте от него выслушать, что он думает про позицию Антона Назарова. Возможно, услышите много нового. ;-)

[@saalaus]

чел ты тут не в твиттере

[@user-jo8qk1vs4t]

"программировании GPU" - чел, если ты думаешь, что в ML программируют GPU - то у меня для тебя плохие новости.

[@alexlightweight]

@@user-jo8qk1vs4t да по основному его комменту видно что он не только в ML, но и в целом в программирование так себе ... ))))))

[@alekseev74]

Хмм. В первой половине оппоненты яростно отстаивали полярные мнения, типа я делаю правильно а ты нет, нет это я тру, а ты не тру. А завершились дебаты эфиром передачи "Мужское-женское" с личными подколами друг друга. Как обычно, правда где-то посередине. 1. Опыт можно накручивать, чтобы пройти фильтры и чтобы тебя заметили. Но тогда будь добр при решении поставленной задачи доказать свои скилы и знания, вопросов ноль. 2. А что мешает качать параллельно и софт и хард скилы? Тогда и возможностей больше будет. 3. Все люди разные, с разным темпераментом, амбициями, целями в жизни. 4. Кого-то вполне устраивает сидеть в офисе и решать поставленные вышестоящим менеджером задачи, получать 2 раза в месяц СМС о зачислении оклада на карту, 2 раза в год ездить в отпуск, бесплатный спортзал, обед и т.д. 5. А у кого-то шило в жопе, скучно сидеть на месте, тогда можно в бизнес. Шансы преумножить кратно доход есть, но также и шанс что не получится стремится к 100%.

[@tomvenom]

Привет. Планируете возвращаться к урокам по .Net?)

[@alekseev74]

@@tomvenom да, ближе к лету будет свободное время.

[@DDiavona]

Не часто смотрю такие длинные стримы, решил глянуть начало и понял что контент будет огонь, и посмотрел почти залпом. Вывод по прежнему один, никто до сих пор не может попустить Антона, и не сможет) Потому что такова жизнь сейчас, если ты хочешь выжить в этом мире, будешь цепляться за любую возможность, накрутка, 3 работы, неважно, особенно в нашем текущем нестабильном мире, когда все в 1 момент может рухнуть, и ты останешься ни с чем, нужно брать здесь и сейчас, а не ждать когда тебя кто то заметит, как правило пока сам о себе не заявишь, тебя так никто и не увидит, имхо Саня уровень организации на высоте, респект)

[@spacecookies6814]

Не надо его нахваливать и так цены на бусти загнул 💩

[@Deletedeletedelete]

Антон реалист, а не лицемер :)

[@Deletedeletedelete]

@@spacecookies6814а нах тебе его бусти?

[@pepega8572]

Пытался занять какую-то сторону, и с соером и с антоном был знаком до этого. Но чёт у меня не получилось, оба спикера вещали убедительно, а коммерческого опыта, чтобы судить кто был прав по первой части мне не не хватает) Так что сяду на 2 стула и постараюсь от обоих ребят получать полезную информацию. Саше респект - выступил максимально нейтрально, во второй части всех уколол) Буду рад если он ещё будет проводить дебаты. Вспоминая дебаты соера и мурыча - там всё реально в срач перетекло, есть ощущение что Саня бы такой херни не допустил и жёстко бы ставил оппонентов на место) Кароче спасибо всем кто принял участие - давайте ещё)

[@iceflasheroid]

Александр, как фасилитатор тут хорошо отработал)

[@Giorgio-xp8qf]

Я человек далёкий от IT, оказался на этом видео случайно, действующих лиц не знаю. Возник вопрос, если Антону удавалось много зарабатывать и нравился процесс, почему он уже 2 года как не работает программистом? Ему же только 27 лет, получается, совсем молодым в 25 уже бросил такое перспективное направление? Я просто и других людей встречал, которые были успешными программистами, а в итоге переквалифицировались кто в кого. В чём причина? Столько людей ломятся в IT, а другие почему-то сами оттуда уходят...

[@Kilimanjaro12]

@@Giorgio-xp8qf Он просто зарабатывает сейчас не меньше, чем работая на 3-ёх работах программистом

[@humancorrector-473]

​@@Giorgio-xp8qf К его аргументам это отношения в общем-то в любом случае не имеет. Если я правильно понимаю, то Антон захотел больше времени уделять себе и развивать медийку и другие направления. Видимо, это стало ему более интересно и важно

[@convulsion1928]

@@Giorgio-xp8qf уходят потому что это быть программистом - это быть человеком на зарплате, хоть и побольше обычной. У этого есть серьезные минусы. Основные: - такая система работы это обмен своего времени на Х денег в час, то есть это тупиковая и нерасширяемая схема заработка, можно иметь 2 работы - но суть не меняется. - неинтересно быть узконаправленным винтиком системы - нравится процесс программирования и процессы работы это разные вещи, программировать интересно, к сожалению основная работа программиста состоит из кучи говно-скрам процессов, митингов, тупых задач и тд, что довольно утомительно. Почему другие туда стремятся? Ответ прост. Программирование в СНГ - понятный, воспроизводимый путь к получению адекватных денег для жизни, как правило сильно превышающий тот уровень что имеется у стремящихся))

[@alexlightweight]

Нда ... Если лень смотреть: Soer: потрать свою жизнь и все свободное время на изучение всех в мире технологий и (возможно!!!) тебя заметят и поднимут тебе ЗП, а ну еще найди нужные знакомства что бы взяли на хорошую должность по блату. Не благодарите за выжимку видео. (Soer полный бред несет + постоянная апелляция к своему собственному опыту, хотя сам несколько раз сказал что продвигался по карьере за счет "правильных" знакомств в ЦБ РФ ...)

[@SMTDN]

По возможности еще надо найти жену-сеньора, тогда получится найти хорошую работу без вранья.

[@sibvox]

Вы какой-то другой стрим смотрели, видимо, в гоблиском переводе)

[@Deletedeletedelete]

Это проблема многих людей, которые формируют мнение в вакууме. При этом экстраполируют свой субъективный взгляд

[@alexlisenkov]

Саня респект за видос! Думаю все согласятся, что организация дебатов на высшем уровне)) Посмотрел с кайфом!)

[@super4prikolist1]

Тезис соера , что "мало платят, потому что плохой специалист" разбивается чисто даже об мой опыт, что я поменял работу, чтобы повысить зп, а на прошлой начальство нихера про меня не знало, как и деливери, потому что их система фидбека не работала, и когда я просил рейз, мне отказали, потому что не знали вообще кто я, при этом вся моя команда признавала меня, как специалиста, и мою важность на проекте, и все потому что я отвечал за техническую часть проекта , а светился в основном тим лид на всех митингах.... Поэтому, пока ты сам не будешь делать то, что нужно, никто не пошевелится, и не нужно надеяться, начальство заметит тебя и осыпет лаврами

[@Das.Kleine.Krokodil]

не совсем так - ты должен был разговаривать про повышение зп у того, кто тебя знает вообще это к конторе вопросы

[@torburgmax]

а тимлид не знал о тебе, или он не участвовал в процессе повышений зп?

[@super4prikolist1]

@@torburgmax он давал хороший фидбек стабильно, мы с ним в хороших отношениях, товарищи можно сказать. Он сам был в шоке, что у нас процессы такие конченые и потом общался с деливери и другими людьми из этой цепочки, как так получилось. Фидбек он давал, хороший но он сливался в унитаз, и повышали они так , как им нужно. Мой случай особенный, потому что я попросил сразу много, хотя раньше я почти вообще не вылезал за рейзом. Это для меня была как раз проверка, дадут - значит знают мой уровень и мою ценность, если нет , то значит я был прав. Тим лид сам сказал , что знает мою ценность и дал бы этот рейз, если был менеджером

[@Deletedeletedelete]

Добавлю: работал год назад в конторе, мне повысили зп 2 раза на 30 к на протяжении года. После последнего апа я недолго проработал и устроился +70к на аналогичную позицию :) не сказать что глобально у меня стало больше знаний, но зп бустанул получается :)

[@WellDone978]

Спасибо ведущему за слежение за регламентом и хлесткие вопросы обоим бойцам. Не понравилось, что участники погрязли в воспоминаниях каких-то онлайн -разборок. Эта часть была откровенно неинтересной. А раскручиваться за счет склочности - неконструктивно. Спасибо Соеру, что пришел, но следить за ним я больше не буду.

[@igormarkov1529]

Когда тебе хамят в лицо, проявлять вежливость -- синоним слабости. Ответное хамство -- норма. Так жизнь устроена на нижнем уровне. Мудрец-стоик мог бы это всё проигнорировать и сказать "все по х, моё самомнение от чужой оценки не зависит", но это не всем дано. В этих разборках все хороши, я никому не могу отдать предпочтения, просто эмоции у всех взяли верх над разумом и имеем вот такой результат. На будущее запомните все правило N0: если мысль пришла вам с сильным эмоциональным фоном, если вы взбудоражены, то с очень высокой вероятностью эта мысль -- большое Г. и ведёт к проблемам, возможно таким же большим. Исключение составляют случаи угрозы жизни, еtc, когда нужно действовать предельно быстро и решительно, тогда злость и эмоции просто являются топливом, чтобы не стоять столбом и не смотреть на происходящее, там любое решение будет лучше промедления. Но во всех сложных аспектах нашего бытия эмоции представляют, как правило, проблему. Такие дела.

[@ivanguzeev6048]

​@@igormarkov1529нет, не норма. Нет, не синоним слабости. 2024 на дворе

[@titanwall4875]

Спасибо что съэкономили время. Не буду тратить время на просмотр видео соера, т.к. плевать кто и как поглаживает бороду. Пойду читать вопросы и ответы к собесу у антона. Удачи и развития каналу.

[@humancorrector-473]

Выпуск бомбический, очень зашёл. Ещё не закончил смотреть, в предвкушении смотрю вторую часть

[@user-xu5bk5cc7i]

Смотрю на Соера так сразу вспоминается: ""Эй, Скуф, где твой юный светлый лик, как соскуфился мужик -- за 10 лет стал как старик"!

[@ilyatemnikov9624]

В общем, заранее не питал симпатии ни к Соеру, ни к Антону, не мой контент, но дебаты посмотрел. Хочу сказать, что изложение мыслей и аргументы Антона гораздо более сильные, чем у его соперника Соера. Я ждал, что Евгений расскажет, почему качать харды выгоднее для программиста, чем менять раз в год работу и тем самым хакать рынок, но получил бессвязную речь, наполненную необоснованной завистью и обидой по отношению к Антону. Ни на один вопрос Евгений не ответил внятно и аргументировано, так же не задал почти ни одного тезиса для размышлений. Саш, предлагаю провести подобные дебаты с Антоном и Егором Бугаенко, будет гораздо более интересная беседа.

[@Tolcheev]

С Бугаенко было видео на канале уже

[@ilyatemnikov9624]

@@Tolcheev Точно) вот этого не ожидал! пошел смотреть

[@drak0an]

По итогу всех победил ведущий

[@user-fc8ut9mx6x]

Как меня бесит фальшивый смех соера и его зависть к антону.

[@alexlightweight]

да, вторая половина стрима прям тухлая была со стороны соера, кидания какашками в Антона и переход на личности + перебивания, показатель что Соер слил дебаты целиком, под конец аж смотреть его было неприятно

[@krik2004]

Главный посыл: в информационном поле достаточно образовательного контента для технического роста. но вот для карьерного роста - мало. и второе не всегда коррелирует с первым. не всегда можно согласиться с Антоном. но то, что его дело важно - однозначно. за это спасибо.

[@Das.Kleine.Krokodil]

для карьерного очень много контента, устанешь смотреть

[@krik2004]

@@Das.Kleine.Krokodil можете каналы посоветовать?

[@Das.Kleine.Krokodil]

​@@krik2004Алена Владимирская

[@torburgmax]

@@krik2004 а как связаны антон назаров и карьерный рост? :)

[@krik2004]

@@torburgmax для меня открывается другой взгляд. с шорами на глазах жил

[@kirillkirillov8973]

В споре рождается истина! Спасибо, познавательно.

[@karta-show1007]

Всем спасибо! Это было интересно!

[@antonparfenov7126]

Было приятно слушать. Спасибо за высказанные позиции

[@MrMikeLawrie]

В жизни каждого Соера бывают моменты, когда вошел не в ту дверь

[@Bunkerniy_Gadenish]

Скорее когда кто-то постучался сзади чтобы войти в твою дверь

[@sunrockbaitulla3056]

Что за дом2 для айтишников?😢

[@mikeyfront]

Александр, как всегда отлично выглядит 🔥 Антон после смены иминджа всё красивей красивей) Как всегда, уперлись в то, что деньги это главный и весьма точный индикатор, который можно посчитать. Я как работник хочу любыми законными способами получить эти деньги. Мне странно слышать от взрослого зрелого человека позицию типа:"Деньги не главное". Камон деньги это то, ради чего я устроился на работу. Деньги не главное в отношениях внутри семьи, в любви к жене, детям, маме и друзьям. Но на работе главное деньги.

[@wolfern5449]

Топ контент, приятно было смотреть

[@michaelagaron1941]

Спасибо, было очень информативно и интересно.

[@minex6733]

- Ну ты же кинул ссылку, значит пригласил Аргументация на уровне S0ER

[@e.b.7568]

Блин, классно, хорошо что я подписан и не пропустил эту дискуссию...

[@drakewilson5936]

С кайфом писал лекцию, пока слушал на фоне эти дебаты. Огонь

[@Red-di7zb]

Эмоции Александра сделали этот стрим и мой вечер : )

[@user-xu5bk5cc7i]

Александр, спасибо за модерацию, за максимально нейтральную позицию -- вопросы очень хорошие, острые в обе стороны. Я был когда на стороне Соера, т.к она муссировалась в Вузе, в комьюнити -- нужно жоска работать, заниматься, кэглить, углубляться, выступать, опенсорсить. И вот на последней работе -- я работаю, засиживаюсь -- но не получаю повышение, а только слова про рано, недостаточно, прочитай, посмотри и выгорание. И вот я ушёл, сейчас ещё в поисках, но получаю предложения на 2-2.5x от прошлой зп со словами мы вас очень ждём: 1) Сидеть на одном месте работы долго не стоит -- тебя повышать будут лишь не значительно (как правило) 2) Ты должен быть не реально крутым чуваком, чтобы к тебе пришли сами hr, когда ты не даёшь знать о том, что в поисках работы, 3) Надо ходить на собесы, только там рыночную себе цену можешь получить, 4) Работодатель найдёт кучу причин, почему тебя не повышать, 5) Собес не только про хард скилы, экспертизу -- это отдельный навык, который надо качать. Раньше я был на стороне Соера -- подойдёт только топу экспертов, очень удобный тип продвижения для работодателя. Любите и цените себя -- ходите на собесы.

[@yurnero_here]

отличные дебаты, Саня, респект) хотелось бы послушать про впечатления твои, и если возможно, спикеров после самого ивента

[@digital_ninja]

У меня приятное послевкусие. Вроде бы дискуссия была на уровне, оппоненты были вежливы и не перебивали друг друга (кроме Соера во второй половине). С чуваками списался щас, вроде всё в порядке: оба сказали, что я был нейтрален, за что ставлю жирную галку себе.

[@yurnero_here]

@@digital_ninja да, я тоже поймал себя на мысли, что ищу, где бы ты выказывал симпатии в сторону одной из сторон во время дебатов, но в моменте ничего такого не запомнилось. единственное, что мне показалось странным, так это то, что основным поводом послужила ситуация вообще с третьим человеком, и по сути культурный обмен репликами с модерацией возник из-за срача) это промоушен в стиле мма бойцов и постанова или чисто холодный расчет на прогрев публики?))

[@user-ft3lm4qo4s]

​@@digital_ninjaаа блять😊 ты в конце Назару задал вопрос, от которого легко отбиться. А соеру попизже вопрос задал. И после Назара задал, в конце, чтоб обсёр соера был ярким финалом. Вот в чем предвзятость. Но сделал правильно 😊

[@Goddamn_Right]

В итоге в дебатах победила ЧСВшная Марго, которой всегда доставляет максимальное удовольствие, когда её обсуждают "сильные-властные" мужчины 😁 Не удивлюсь, если этот стрим она смотрела в теплой ванне с бокальчиком в одной руке) К сожалению был свидетелем разведения ею срачей на эту тему в разных тг группах. Человек с особенностями характера, это довольно быстро замечаешь

[@user-io8qs3es8r]

Хороший путь решения конфликта, красавчики!

[@user-yd6tl8nk2h]

В итоге дебатов победил Саня, который разъебал Сойера последним вопросом, вскрыв его сущность)

[@igormarkov1529]

Это ты сам себя подобным набросом, на большее ума не хватило, видимо. В позиции Антона есть резон для взлёта новичка, которые новички и составляют и его аудиторию, и большую часть стаи подписчиков. 🙂Для долгого полёта на уровне сеньор-архитект-... техскилы и честная позиция однозначно лучше. Я это расписал в этой теме дважды, больше повторяться не буду.

[@user-pq9zz8gs4s]

​@@igormarkov1529однозначно лучше? Пруфов если нет, то и не пи**ди

[@user-pq9zz8gs4s]

​@@igormarkov1529мог и не расписывать. Просто всем всё равно что думает ноунейм, тем более даже если у него нет никаких!!! доказательств

[@alexlightweight]

да соер вообще слил почти все вопросы, честная победа Назарова 👍

[@protogionlastname6003]

@@igormarkov1529 Ну во-первых не припоминаю где Антон говорил что хард скиллы запрещено иметь, а во-вторых легко иметь "честную позицию" по опыту тогда, когда у тебя уже фактический опыт 10 лет, тогда да, какой смысл крутить то что уже само прикрутилось?

[@drambol]

Наверное уже писали об этом в комментах в другой форме, или в той же самой, но просто не могу удержаться. Всю мысль Соера и его позиции можно свести к: "Сидите нагружайте мозги без остановки, ломайте бошку и изучайте все новые технологии, паттерны, архитектуры, качайте хард скиллы, ходите чешите языками со всякими нормисами начальниками из ЦБ, будь с ними в "ПАРТНЕРСКПИХ" отношениях, и будет вам счастье." 1.Половина из новых "технологий", "паттернов" и тд загнется не прожив на рынке и 5 лет, вот если приживётся тогда и будет смысл использовать и вникать. 2.Одна простая истина, если человеку важен собственный комфорт на рабочем месте или вцелом в компании, он никогда не будет "дружить" или как это называется быть "в партнерских отношениях" с человеком, если тот ему абсолютно неинтересен в плане личности и тем более противен. Выслушивать всю эту ахинею про рыбалки, поездки на дачу к теще и тд, становиться социобл*дЪю только ради того что бы потом через 2 года этот чел мне написал "а иди ко мне на проект плачу лям плюс годовая 5 лямов". Та зачем оно мне надо? Я лучше реально пойду вилку сделаю на хх если денег не будет хватать и все. Лучше потратить в три раза больше времени на изучение англ. языка и устроюсь на какую нибудь контору, которая будет мне удаленно платить в валюте. Чем потрачу время для налаживания контактов с людьми, которые меня раздражают. Соер прочитав бы это подумал что то в духе "молодеж от рук отбилась, не понимает как человеческие взаимоотношения работают, тошно им видите ли слушать всякую фигню в личных беседах, никакущие софт скиллы...."

[@drambol]

При этом там еще проскальзывает как я понимаю мысль у Соера что все эти очень новомодные и развитые хард скиллы которые я качаю в свободное от работы время я еще должен всем показать хорошенько. Вставлять свои 5 копеек при планировании из разряда "ahmmm actually я вот тут посмотрел новый ПАТТЕРНь, давайте его применим". Все эти "новомодные" паттерны и технологии должны определяться на уровне тех.лидов и лидов сквадов, а если каждый разраб будет лезть со своим "правильным" новым видением, вы дольше будете сетапить потом это все в своих микросервисах, и разбираться как же это там работает (а заказчику нужны бабки, не новая технология в коде, никто вам не даст плюс 10 часиков в ЮСку потому что мидл у нас умный и сетапит новое архитектурное решение, из за которого половина костылей сломалась в коде). В итоге получите выхлоп в приросте производительности на уровне погрешности, огромный уровень абстракции в коде, гибкость вся ваша уйдет в конфиги, которые еще будете бошку ломать сетапить на стейдже и продакшене (а там извините меня конфиг это не просто файлик вставить, CI CD никто не отменял). А и еще через 3 года это станет неиспользуемым легаси кодом потому что "новая" технология не была обкатана рынком и оказывается что она не работает корректно, имеет кучу своих минусов, и загнулась😊 Делать мне больше нечего, я пойду лучше вилочку сделаю на ХХ и в свободное время пойду покатаюсь на мотоцикле или лошадиные дозы дофамина буду получать играя в игры и вкусно кушоц.

[@user-xs2xr5cl9k]

Парни, спасибо за стрим! 🎉

[@Flowmastaz]

Соер упал в моих глазах окончательно. И вот этот вот тэйк, что я веду себя как мудак, просто потому что пародирую вас, звучит реально как отмазка школьника. Очень плохо.

[@user-tv4mn2fu6x]

Посмотрел целиком - каеф)

[@user-qh6wd6rn1u]

ИМХО: главный красавчик и милый пирожочек на стриме как всегда Саша☺ спасибо за стрим! Формат прекрасный, вопросы от Саши - топ, а токсичные поглядывания от соперников аж через экран чувствуются😁 жду еще стримов) из пожеланий - хочется чуть больше жести и зрелищ, желательно с плесканием воды в лицо🔥

[@yummybunny7351]

Антон победил. Аргумент Евгения про легализацию валюты странный. Этот аргумент не против меркантильных волков, а против высокой зарплаты из-за границы. Если ты ничего не накручивал, и вошёл в сферу IT по методу СОЕРа. Но потом пошёл работать на валютную удалёнку - то проблема останется. СОЕР советует иметь меньшую зарплату, чтобы не иметь таких проблем?!

[@RodshotOfficial]

Нет денег -- нет проблем

[@user-tp1qn2wt6t]

​@@RodshotOfficialТам только одна проблема остаётся, это отсутствие денег

[@flutterLessons]

Саня просто агонь, одним вопросом уничтожил Сойера)

[@alexlightweight]

))))))))

[@D-H-World]

Соер на дебатах: "Простите извините меня пожалуйста я великий грешник" Соер через 5 минут у себя на канале: "АНТОН ПОТУХ К КОНЦУ СТРИМА Я ПОБЕДИЛ ХАХАХА" В принципе всё что нужно знать о его искренности и уровне дискуссии.

[@yurnero_here]

в телеге? не могу пока найти

[@D-H-World]

@@yurnero_here В телеграм-канале, который обсуждался на дебатах, куда он и выкладывал все свои наезды на Назарова.

[@digital_ninja]

что-то я не нашёл этого в телеге

[@user-gh6ce1ht6v]

@@digital_ninja в канале СОЕРА «идущие след в след», соер писал: «Идущие след в след Ну все ребята, стрим прошел, под этим постом можно выразить свои эмоции, завтра я чат удалю. Я считаю, что Антон потух к концу стрима.»

[@user-cz1xv4le1f]

​@@user-gh6ce1ht6v, ну потух и победил все таки разные вещи. Антон в конце действительно как то не очень выглядел. Возможно уже устал от полемики.

[@user-ov9ig5uo2b]

Очень крутой формат! Спасибо за контент👍

[@user-nk9ij2ln8n]

Вау, это было круто! Интересно было бы послушать Антона Гладкова на подобных дебатах на тему способов коммуникации в продажах/ наиболее эффективном способе развитии карьеры/ какая-либо тема связанная с экономикой

[@manOfPlanetEarth]

кстати, да!! нужен Антон Гладков на эту тему!

[@user-pq9zz8gs4s]

Гладков некомпетентен, можно взять один его видос про накрутку, где он несёт чушь

[@dannycyberwalker]

Вряд ли, он слишком много чуши несёт.

[@user-nk9ij2ln8n]

@@user-pq9zz8gs4s 1. Некомпетентен в чём? 2. Мне кажется вы говорите сейчас о участнике данных дебатов (накрутка опыта в резюме это его тема скажем так) и это Антон Назаров. Я же предложила, в ответ на просьбу Александра на стриме, с кем ещё были бы интересны дебаты, для меня это были бы дебаты с Антоном Гладковым. Его компетенцию в указанных выше тематиках сложно оспорить (возможно кто-то такой нашёлся бы в качестве оппонента). Если вы не знакомы с его контентом - белая зависть - много годноты перед вами (одноимённый канал + канал Антоха и Саня) 3. Я сама нахожусь в процессе поиска первой работы в IT и вижу тенденции о которых говорит Антон Назаров, может у нас разный опыт, но пока фундаментальных расхождений с реальностью не замечаю

[@yummybunny7351]

1:28:30 Александру спасибо за вопросы и за ведение дебатов

[@denisdavydov3474]

Тот случай, когда морализаторы сами не имеют морали.

[@doomymax577]

главная фраза этого стрима - это не инфоцыганство а "маркетинг"

[@vyachowski]

А почему никто не говорит как шикарно Антон выглядит? Огромный труд, респект

[@vyachowski]

@@jps6-vudzkfmibqc58vs3 где?

[@torburgmax]

@@jps6-vudzkfmibqc58vs3 а то он выглядел бы еще лучше?

[@Goddamn_Right]

11:01 Соер: "Жить надо в реальном мире..." 14:41 Он же, говоря о "реальных" способах для "обычных" людей монетизировать свои знания": " зарабатывает на том, что продвигает свои знания через свои системы" (перечисляет сервисы. Бери да делай 😅) 15:03 "Можем вспомнить что-то попроще... Х сделал свой собственный бизнес для стриминга видео" Это такая "реальная" альтернатива заработка в противовес позиции Антона? Серьёзно? С первых минут уже видно, что человек в каком-то своём мире живёт 😆 А то, что Соер не в курсе как работает и для чего нужен валютный контроль, наверное, сразу всем понятно стало)

[@pretor700]

Я не ИТ, но из-за того что поменял 3 работы за год з.п увеличилась в х2 в итоге+ работа намного интереснее и есть куда расти. И мне глубоко плевать,что на нынешней работе есть ребята,которые зарабатывают в 2, а то и в 3 раза меньше меня, хотя работают по 2-10(!) лет! Компетенциями обладают иногда лучше моих. Зачем мне получаеть в 2-3 раза меньше,если я могу получать в 2 раза больше?))) работодатель готов выделить такой ФОТ! Работодатель не разориться))) поэтому подход Антона мне ближе+ Соер наигранно смеялся, типа усмехался ,как я в 10 лет не умеючи. Показывал большой палец не в тему. А Антон максимально тактично старался реагировать. Кому-то харды важнее, кому то результат работы в виде з.п.

[@Shkatulik]

Черт возьми, мне очень понравилось

[@ccdeal]

Ахуенный формат, участники, тема, подписка лайк

[@user-of1de1ol6u]

Спасибо что позвали Сашу Ильина, прикольного его послушать, Антон, зови его по чаще плиз.

[@TheDidsg]

Обычно наоборот, но в данном стриме, если попытаться уловить суть, понимаешь, что оппонент Назарова, тоже имеет весьма адекватную позицию и излагает ее весьма неплохо. Лично для меня, истина примерно посередине, с небольшим перекосом в сторону Антохи. Работник на рынке труда изначально в более слабой позиции и именно их интересы, отстаивает Назаров, хоть и не без инфоцыганства. От Антохи я подчерпнул самое главное, не давать печеньками и прочими корпоративными аспектами, заменить деньги. Это лишь дополнение к ним, но не замена бабкам. А также, что надо более агрессивно продавать себя и это правильно! Уважаю обе позиции, хоть и являюсь ЦА Антохи с некоей долей скепсиса (противник накрутки опыта, сам лично использовал, имею негативный опыт).

[@TheDidsg]

P.S. Соер (скорее всего) в системе координат (кто ЦА Антохи, поймет) - "много работает, много получает". Он трушный, чистокровный прогер старой школы и ему не понять "вкатунов". Это слишком долгий путь для взрослых. Так что, слушайте Антоху, адаптируя его советы, под свою ситуацию.

[@nightdreams5521]

У Соера есть здравое зерно в рассуждениях. Мне нравится позиция Антона, потому что я сам испытываю синдром самозванца и понимаю как сложно продать себя. Я учусь это делать и, на данный момент, это больно. Отличным решением будет научиться тому, что говорит Антон и развивать свои тех. навыки, как говорит Соер. В таком случае ты вкатишься по Антону и будешь чувствовать себя уверенно по Соеру.

[@awol1554]

Ахахахах Саня, твоя харизма просто божественна, сидел и угарал над твоими реакциями Особенно в конце, "увидимся, до свидания " ... склейка, за кадром ты начинаешь жойска угарать.

[@viktorpchelkin435]

Это великолепно, большое спасибо. Батл Хованского и Ларина версия 2024

[@object_human]

Частая смена деятельности повысит не только уровень зп, но и опыт, и связи, и вообще ВСЁ

[@user-vf4ve6vx3k]

Всем оскар)

[@Teemofey]

Ильин рассказывает про негативное отношение к работе на государство, но забывает что дебатёры скорее обсуждают ситуацию в РФ, а не на Кипре. Ну а то, что на Кипре ребят так щемят, что они не могут даже свою ЗП назвать, это ппц. Откуда такой рабский менталитет?

[@Witcher-simple-YouTube]

Саня как всегда лучший)

[@houston_np]

Выгнать гостя со стрима кнчн не очень поступок, но это в идеальном мире. А в реальном - возможно одно из немногих или единственное верное решение. Ниче, Антох, бывает. Аргументировал, как мне кажется доходчиво и достойно. Лучи поддержки)

[@sibvox]

ну в аргументах Антона было лукавство. Я так понял, что Антон решил организовать стрим для девушек, позвал всех желающих и эта Марго откликнулась на приглашение. Но со слов Антона, она сама где-то узнала про стрим и сама напросилась.

[@user-gd5yt2tl7l]

Саня это новый уровень 👍

[@user-ny8qd3wr9s]

Посмотрел. Ну ка комменты почитаю, прямо интересно

[@olgafedyanova]

Про последний ответ соера - "Антон ерзает на стуле, мне доставляет удовольстсие на это смотреть, а я прошу прощение и у всех попросил " -- вообще слив какой-то и совершенно непонятный ответ, и детский сад, в целом.

[@user-qf5vh8yu1i]

Глобальные тейки Назарова и Соера хороши, оба надо юзать и комбинировать по ситуации. Но если брать их поступки с точки зрения какой-то морали, Антон прав. Лайк если Антоха победит в октагоне😆

[@cutethanks]

Какой же тупой тэйк про ВАЛЮТНЫЙ КОНТРОЛЬ. Не буду зарабатывать, потому что придется доказывать государству источник происхождения средств. Извращенная логика с ароматом ваты. А может, наличие долларов в стеклянной банке, наоборот, делает тебя более независимым, в том числе избавляет от привязки к конкретному государству?

[@yuryvinogradov4532]

Спасибо за этот коммент - самому было лень формулировать. Ну и про вторую часть этого тейка: "мы движемся не на запад, а на восток". На восток вы не движитесь, а вас тащат, а я, как и Саня, например, движусь на запад :)

[@alexlightweight]

согласен, я как эту чушь услышал даже дальше смотреть на захотел, а soer же сказал что в какой то галере сидит на гос. подрядах, отсюда и эта позиция

[@ru510n]

Саня, этого должен был быть батл рэп, но мы смотрим это)

[@ruslangabitov5202]

Монетизация программиста - это монетизация его мозгов. Направлений всего два - экспертный и административный рост. Но движение может быть по этим направлениям неравномерным. Сначала шага три по экспертноому наповлению, потом шажок (прыжок) ро административному. Для каждого маршрут свой.

[@frostman2368]

Эх, стрим классный, но не хватило срача прям жёсткого. Мне в целом и Соер нравится и Антон. Можно ведь и соединить качание тех. скилов и навыки по увеличению дохода.

[@user-ym8ns1qo4g]

Озлобленный скуф с 20 годами опыта и зарплатой дай бог 5-6 тысяч VS модный осознанный и меркантильный альфач-волчара

[@Das.Kleine.Krokodil]

600 тысяч рублей это так себе зарплата?

[@user-pq9zz8gs4s]

​@@Das.Kleine.Krokodilэто ЗП которую сеньор может получить

[@user-ym8ns1qo4g]

@@Das.Kleine.Krokodil Для 5, ну максимум 7 лет опыта - ок. Для 20 лет опыта - это карьерный провал, оосбенно для человека, который пропагандирует ценность экспертизы. Потому что если она у него есть, то за 20 лет странно не оказаться на позиции СТО с соответствующим доходом.

[@Das.Kleine.Krokodil]

@@user-ym8ns1qo4g ты говоришь лозунгами. Открою тебе страшную тайну - в сто стремятся меньшество, т.к. управленцев по определению меньшеество.

[@Das.Kleine.Krokodil]

@@user-ym8ns1qo4g слова: модный, скуф, альфач выдают в тебе вчерашнего школьника, который говорит чужими фразами

[@yummybunny7351]

Когда заранее понятно, что оба дебатёра порядочные, мало перебивающие друг друга, то регламент можно ставить не такой строгий.

[@VladimirEmelyanov]

за Антона!!)11

[@dannycyberwalker]

Вопросы от Сани - топ!

[@senya1296]

Не хватает 3 какого нибудь Влада Тена, такого флекс с хард скилами. А то на ковре будто чувак из пгт с 20 летним опытом и из екб который ездит на Мерсе 😅

[@johnsc4521]

Бедный Soer уже не знает, как ещё притянуть Антона к ответу за Марго. Даже на заведомо провальные дебаты подписался. Soer, осознай ты уже. Она получила по заслугам. Любые ваши публичные оскорбления кого-либо, это заряженные и взведённые ружья, которые будут вечно нацелены в вашу спину.

[@MioGesa-md2ul]

Кто такая Марго и сто с ней случилось?

[@Ivan-zc9ds]

По поводу сокращений сокращают всегда не приоритетные проекты это не зависит от твоих скилов

[@alexlightweight]

сокращают тех кто наименее заметен руководству, не наименее полезен проекту, а именно руководству, оставляют лизоблюдов, которые "умеют дружить с начальством", и все это знают, soer чушь несет ...

[@stanislavrevkov7750]

Спасибо, было смешно

[@user-vy5fk9fj3l]

Непрошеный фидбек: 1) Алесандр как модератор был хорош: и вопросы интересные, и нейтральность и не давал перебивать, если захочешь в будущем в чем-то подобном поучаствовать не сомневайся. 2) Самих дебатов будто бы было мало: можно было и вопросов от модератора и от участников побольше, и добавить вопросы от зрителей, заранее их собрав, ну и как вариант где-нибудь в конце полемическая часть (aka срач). Я думаю, зрители бы не расстроились, за срачами можно и по 5-6 часов наблюдать). 3) На мой взгляд Антон победил только из-за малого количества времени посвященных самой полемике это будто бы не так явно и очевидно.

[@user-pq9zz8gs4s]

Модератор был хорош, но дебатов по сути не было?😂 Тогда что это за оценка модера, если он не направлял ?

[@alexlightweight]

По мне Антон Назаров победил весьма убедительно!

[@m0rtymerr]

EZ

[@user-tj6lo9up3e]

Постоянная синхронизация с рынком - это абсолютный путь как в бизнесе, так и в любом другом заработке, чтобы понимать, где ты находишься, почему и т.д. Я абсолютно не согласен с тезисами Соера - сидеть и надеяться, что тебя не уволят или на повышение - это абсолютный бред. Ничего не мешает работодателю не оценивать тебя по достоинству. Именно поэтому Назаров и продвигает осознанность - буквальное понимание своего положения на рынке за счет прохождения собеседований.

[@eduard_d]

Саш, вроде бы в зуме (может в гугл-мите) где-то есть возможность, чтобы модератор сам включал и выключал микрофон, чтобы те, у кого не хватает терпения дождаться конца таймера у оппонента.

[@digital_ninja]

Мне кажется, что ведущий не должен пользоваться такой опцией. Хочется воспроизвести диалог, как будто все находятся в одной комнате. То есть у участника должна быть техническая возможность вклиниться в речь оппонента. По правилам это должно быть запрещено. Но это огня даёт дебатам.

[@Goddamn_Right]

29:59 Блестящий ответ на вопрос о доходах на стриме с названием "Как монетизировать профессию" 😂

[@hurricane-rus]

Даже не знаю, зачем Антону эти дебаты, кроме как показать, насколько хорошо продумана его позиция. У меня были вопросы только в тех местах, когда он пытался задеть кандидата (как бы сгустить краски), но наверно без этого дебаты были бы совсем скучными