Как научиться не пайтону, а программированию

Никита Соболев (Drylabs.io) @ Python Junior Meetup № 2
"Учиться, как завещали великие, можно всю жизнь. Особенно программированию. В своем докладе я постараюсь внести ясность в процесс обучения. Ответить на вопросы, которые часто возникают у тех, кто учит программированию и учится ему. А еще поговорить на тему "знания" и "не знания" в целом".
speakerdeck.com/moscowdjango/...
Drylabs помогает писать хороший код: drylabs.io/ru

[@34Spare34]

Очень круто! Очень приятно слушать, рад что нашел этот канал.

[@PythonDevelopment]

Спасибо, Никита. Спасибо Moscow Python, we are lovin you!

[@user-ni4vw6yw8b]

Человек рассказал реальное положение дел после того, как ты выучишь язык программирования. Я, слава богу, отучился. И после 3 лет реального опыта работы понимаю, что мне ещё учиться и учиться.

[@saalaus]

а еще после 3 лет что ты понимаешь?

[@kresnik31]

Шикарно! У теперь есть видео в котором изложены мои мысли :) Спасибо!

[@user-tg6yo7io2y]

Для новичков: Не помню, кто-то умный сказал, что чтобы выучить язык программирования, надо начать на нём программировать. Это программистом быть сложно, а программировать - легко! Ставьте питон, отрывайте нп++, и пишите. Заглядывайте в справочник по языку и пишите дальше.

[@sergeymakarov1094]

Это цитата из книги Кернигана и Ричи по языку Си.Единственный способ выучить язык программирования-писать на нём программы.

[@reflechant]

В какой программе сделаны mindmap'ы ?

[@NarkotikAsd]

Как понять что именно писать при написании кода? на этот вопрос есть ответ???

[@ABtonatiza]

спасибо

[@user-wt5ks2fp4y]

thank you

[@MrChedwick]

Это же не Григорий Петров, как написано в описании, а Никита Соболев!

[@mike.fedoroff]

На 10:20 можно было бы очень удачно включить Григория с его излюбленным "мозг человека - это pattern matching machine".

[@user-bm3sc1ky5w]

Я занимаюсь программированием с преподавателем уже год 2раза в неделю с++ QT. Я не жалею потраченного времени , мне реально интересно. Новички - не обманывайтесь! Это интересно, но не просто. ИХМО через год, новички в 90℅, как умные собаки будут в состоянии понять средней сложности код, но написать сами без сансея сложной программы - это не тру. Хотя может дело в моей ограниченности((

[@wordpreslabs]

Да Соболев адский тип, но своё дело он знает на отлично ) Сейчас прохожу курс от Tech, и уже наверное заходом четвертым никак не могу себя заставить. Чувствую что материал то достойный, но такой грубый поток информации травмирует восприятия информации и действительно демотмвирует. Если бы не моё упорство, начал бы искать другие материалы, но у них хорошие ДЗ и комплексный подход к освоению программирования в целом, а не только самого питона.

[@user-fi9pm9ou3s]

Не знаю почему в комментариях все такие прям демотивированные, вы думали типа выучили за 2 недели синтаксис и можно бежать на работу в гугл.

[@shortscute7857]

Брин так и сделал.

[@violetjellyfish2089]

Да, так и думали)

[@user-pd1gl7so6b]

А можно где то посмотреть таблички фронтенд/бекенд с лекции?

[@user-sv8oq6vt5v]

В описании к видео есть ссылка на страницу с презентацией.

[@ex5lexfivel]

print("Thank you")

[@user-xg1xe8fj6g]

на седьмой минуте ужаснулся. Когда мне скажут что надо подняться вооооон на ту гору в 50 километрах отсюда, я скажу неееее...когда мне скажутт давай насладимся прогулкой на природе, я скажу с удовольствием и поднимусь на ту гору...наверное.

[@VladimirPushin]

Крутой доклад, я считаю

[@dronovdmitry]

складывать чиселки это было сейчас обидно ))

[@user-bf2iw8id4v]

все три видео просто великолепны. посмотрел за один заход с привеликим удовольствием. Жаль что ораторов торопили и они не всё успели сказать что хотели. это кстати большой парадокс, метап на котором хотим послушать спикера и при этом торопим его не давая зачитать весь доклад.

[@MultiKilimangaro]

шёл 2020 год а про эликсир никто так и не слышал.

[@Kavabanga_depo]

2021 год, эликсир все ещё не популярен.

[@tojikiSTAN]

2022. Впервые услышал про эликсир сегодня

[@AlexxeiA]

Ноябрь 2022 года сел изучать python

[@nochnoy_kot]

Я думаю специальные службы и средства могут вас в любые двери заставить войти.

[@TheRolr]

что такое "гит" о котором он говорит в конце?

[@doc736]

А ну теперь понятно :)

[@user-ld1fo5mh9b]

Скоро будет табу на математику . Язык програмирования немота или silence.

[@neophron197]

Идеально описал что и как делать, как закрытая от мира и жить в it, вот только девушки не хватает )

[@add16rus]

Ученье свет, а не ученье приятный полумрак 😃

[@HeyArtem]

А не ученье, чуть свет и на работу )))

[@vassagius]

Если бы ты начал с перфокарт свое програмирование, выучил архитектуру начиная с z80, дальше ассемблер, дальше с, и дошел бы до Пайтона, у тебя появилось бы понимание того что ты делаешь. А так средневековая алхимия получается.

[@artemustimov9463]

А кто тебе не даёт их понимать?

[@MurtagBY]

Очень спорно. Ты можешь рассчитывать напряжение металлоконструкций без знания атомарной физики. Не обязательно знать базис всего на свете

[@MegaToyy]

@@MurtagBY вроде как в сопромат основываясь теорию упругости заложены физические свойства металла именно исходя из научных исследований в области атомной физики и научных исследований. Плюс каждый инженер конструктор проходит базовый курс по металловедению. Так что экскурс к началам всё таки имеется.

[@trey670]

17:10 Когда у тебя нет семьи, ты один и у тебя вообще нет других интересов тогда наверно стоит так делать. В остальном не вижу смысла

[@weltrogg1768]

А что это никто никогда не узнает про отношения мужчин и женщин? Если девушка не фриканутая неадекватна, то познать её просто. Все отношения объясняются.

[@user-zf4et5sc6b]

По моему опыту, с фриканутыми айтишницами/программистками на много проще общаться, чем со среднестатистической девушкой )))

[@MyNameIsRishat]

Работайте больше, работайте больше, не теряйте время - работайте. Когда развлекаетесь - работайте, когда смотрите ролики на ютубе - то что-то связанное с работой, вконтакте не отвлекайтесь, а подпишитесь на что-то связанное с работой.))) Не знаю как для вас, но это больше смахивает на рабство. ps В свое время хотел заняться 3d моделированием, изучал соответствующие программки, смотрел разные курсы, практиковался. Но ровно до того момента, когда увидел как работают в известной геймерской студии, как на 2 месяца дизайнеры переезжают в офис, как спят в повалку в актовом зале, чтобы только вовремя закончить проект.

[@45kg35]

КОМ а ты думал за что им платят столько

[@antonlysenko1753]

Ролик больше демотмвирует начинающих. Самодрочка.

[@blackch1p]

Ну так это реальность потому что. Все эти "ДЖАВА ЗА 20 ДНЕЙ ЗАПИСЫВАЙСЯ НА КУРС" гонево лютое.

[@antonlysenko1753]

Sergey Barsukov про 20 дней это понятно, ну такая подача демотивирует. К примеру, я занимаюсь с железом более трёх лет и достиг внушительных результатов за это время. Если бы человек, который меня притянул буквально за уши в зал подобным родом представил мне это занятие это бы отбило у меня охоту заниматься и остался бы я на месте. Думаю моя мысль понятна, по-поводу мотивации в изучении и популяризации своего любимого занятия.

[@blackch1p]

Anton Lysenko прав , не спорю. Видео демотивирует новичков.

[@did_you_hear_that]

Просто ожидания всегда не оправдывают ожидания, лучше сразу охладить траханье

[@lukabuka5087]

Вот и хорошо, конкурентов меньше, выживают сильнейшие :D

[@45kg35]

Я понел, что это не я тупой, это наука сложная

[@trzykrokidopolski3858]

Учу пайтон(и неплохо заходит), но для своих целей и удовольствия, в худшем случае можно поступить на стажировку где-нибудь за границей...Поступать на стажировку в странах бывшего совка смысла нет, ибо там жлобство 800-го уровня: во первых требований к тебе не как к стажирующемуся новичку, а как к профи со стажем, во вторых ты должен уметь делать даже те вещи, которые не входят в твой список обязанностей(чтоб еще одному спецу платить не пришлось), но относится к тебе при этом будут как к г..ну и платить так же. Особенно паршивы мелкие конторки названия которых даже никто и не слышал.

[@vovs03]

Спасибо за митап, и спасибо Никите Соболеву за тему. #Moscowpython #python #elixirlang #coding #programming #beginprogramming

[@shpazhist]

Хотите научиться программированию: учите сначала Матан, статистику, линейную алгебру, а потом еще и алгоритмы, да еще так чтобы на Вас обычные люди смотрели как на Перельмана и вообще не понимали как Вы смогли отказаться от $1млн. После чего уже можно пройти курс либо по Python, либо сразу по C++ (что для Вас покажется, ну не ахти гипер сложным, конечно, тем более после алгоритмов, но немного неприятным тем не менее от того, что нужно теперь выучить примерно столько же сколько и математики, но на этот раз всякие design patterns и paradigms, testing'и и прочие, ессесно, engineering concept'ы), вкупе с уже ООП, например, не говоря уже всяких, например, parallel programming, APIs и сервер интэракшэнами. Но!() вот уже только тогда (т.е. после полного Инфернума) Вас возьмут наконец то в джуны(!), где окуевшие от своего ЧСВ такие же вчерашние дрочеры типа Соболева (кот. дали чутка лавешек на открытие своего офиса), будут Вас дрючить очередной куйней, кот. сам даже до конца не знают и не понимают потому что пол часа назад прочитали это либо на Хабре, либо на GitHub'e

[@qburanp]

Вообщем то все так и есть. И это страшно только когда все в одном посте, как у тебя. На деле это все учится частично и кусками, начиная еще со школы, вуза, и освежается в памяти уже непосредственно во время кодинга.

[@vladimir7759]

да, джангисту очень надо линейну алгебру знать

[@user-tg6yo7io2y]

О каких новичках речь? - Профессиональный программист, который хочет освоить новый язык к уже имеющемуся арсеналу - он и так знает аспекты, о которых говорит автор. А человеку, который впервые сталкивается с программированием, - это ещё "рано" знать.

[@yaroslavzef7267]

И зачем к вам за 30 тыщ идти учиться, если на Курсере безплатно учат ?)

[@bravmi]

Аудит бесплатный

[@0imax]

"I feel myself bad today" - а вот гуглопереводчик переводит эту фразу дословно)))

[@vitaliy2392]

в английском языке это может быть понято, как признание в занятиях онанизмом, как-то так....

[@0imax]

Vitalik Kandich это я в курсе, даже на баше про это шутка есть) Просто непонятно, почему гугл такие вещи не отслеживает. При этом названия музыкальных групп он категорически не переводит, несмотря на то, что все слова литературные. Приходится по одному слову переводить))

[@user-fi9pm9ou3s]

то чувство когда не зря смотрел трейлер дедпула в оригинале

[@eddygreen8706]

print("Тебе годиков то сколько, советчик сопливый?")

[@alcohost]

+1 class Porgormist: def __init__(self, name, age, **kwargs): self.name = name self.age = age self.samomnenie = kwargs.get('dobilsya') def pycon(self): print(self.name, self.age, self.samomnenie)

[@user-qq9mt3xt3y]

alert(this.name); //idiot

[@SergMirny_yt]

userstat=DB::table("SELECT 'status' FROM 'user' WHERE 'userapp'='youtubeAurhorThisVideo') echo "userstat[0]->status" #dolboeb

[@vladsoldatenko8561]

System.out.println("А поцчему вы спrашиваете?");

[@litij1984]

Спикер так себе. Прочитал презентацию, при чем бегло и без акцентов.

[@AB-yl5xi]

пайфону*

[@andreymanaenko1638]

Учитесь учитесь - но всё бесполезно. Работайте работайте но отдыхайте отдыхайте.

[@vladimirstar9745]

Автор хрень несёт, демотивирует людей, ласкает себя, фу фу бяка...

[@user-cc1tx7sz5p]

болтология

[@rustyTrombone111]

программирование выстраивает мышление а у этого чувака каша в бошке, такое чувство что он в свое время начал заниматься кодом не по собственному желанию а из за товарищей или чего то другого, но теперь он нахватался и не понимает суть.

[@MrAllexxannderr]

О чём тут вообще? Какая-то каша.

[@x-neimi4493]

Про программирование ru.wikipedia.org/wiki/Программирование

[@gilman2056]

работа ради работы. Нахуй нужна такая жизнь

[@neophron197]

По кайфую просто, жить ради чего-то, люди живут этим

[@user-fk5zn3lv3h]

Сдвиг строки немного в лево делает код нерабочим. Очень 'понятный' язык. Для тех, кто не знал других языков, наверное. А мне напомнил Фортран в плохом смысле.

[@vvv7220]

Давайте проясним, кто такой "новичок" в программировании. Я думаю, что это как минимум человек знающий высшую математику и алгоритмы. Грузчик или сантехник с неоконченым средним образованием в эту категорию не подходят. Если не прав поправьте.)

[@moscowdjangoru]

Высшая математика - слишком широкое понятие. Знания дифференциальной геометрии или абстрактной алгебры или даже хотя бы линейной алгебры, чтобы начать заниматься программированием, не нужно. Хотя это стандартные курсы в технических ВУЗах, например. Человек любой профессии может начать заниматься и преуспеть в программировании при должной мотивации и регулярно получаемом объеме информации. Кому-то понадобится значительно меньше времени, кому-то больше. Работал ли человек при этом когда-то грузчиком или сантехником - неважно. Люди слишком разные, чтобы ставить им диагнозы.

[@vvv7220]

MoscowPython я тракторист, год учу js, до этого год учил HTML, CSS. JS крайне тяжело заходит. Есть просто не проходимые места, не доступные пониманию. Есть места такие как this, которые понимаешь вроде на простых примерах, но применить не можешь если чуть посложнее. Чувствуется не хватка памяти и интеллекта. Не знаю осилю или нет

[@foliant5114]

@@vvv7220 тоже были сложности с пониманием this, помог курс Игоря Борисова по js и можно для закрепления посмотреть первое видео по питону "основы ооп" того же автора. там self аналог this в js

[@vvv7220]

Foliant что то не могу найти. Можешь ссылку кинуть?

[@brendshot2163]

Вторую неделю Питон изучаю и практикую, но посмотрев этого Мудилу вообще желание отпало. спасибо за вдохновение и нагнетания. коротко об видео - вы ничего не сможете , чтоб уметь надо с детства этим заниматся вы все кто мечтает научится после 20 у вас ниче не получится потомучто надо начинать с 3-х лет. козел что сказать

[@moscowdjangoru]

Для изучения программирования характерны стадии "Я всё знаю и умею, я молодец" и "Я ничего не умею, я дебил" - это нормально. :) Удачи Вам в изучении. Если что, приходите к нам на курсы Learn Python - поможем справиться и дадим моральную поддержку. :)

[@nicholasspezza9449]

ахахаах крик души, но обоснованный.

[@VinPoh]

Чувак, дышать и есть мы не учимся, это врожденные рефлексы.

[@user-sv8oq6vt5v]

Дышать и есть можно по-разному.

[@VadimFilin]

Что то напутано

[@boobubuo]

чо нах какой хабар хабар .. эту слащавую рекламу .. ????

[@user-tg6yo7io2y]

С чего это он "пАЙтон"-то, когда "пИтон"? :) В русском языке для этого слова своя "транскрипция".

[@pallumella]

Язык в чести одноимённого шоу Монти Пайтона назван, а не змеи, правила другие

[@sherlockholmes5736]

@@pallumella Но ведь, все уже давно ассоциируют язык с Питоном? Даже официальный логотип намекает на змею!

[@pallumella]

@@sherlockholmes5736 из уважения к воле создателя. Допустимы оба варианта, но правильнее пАЙтон

[@citieslg]

Ну такое!!! Что изучая питон можно программировать, что наоборот. Подобное это инфоциганство. Короче треп

[@harrior1]

Водянистая вода.

[@89jylia]

Такой бредятины я еще не слышал)))))

[@egm01egm]

Он так отвратительно плямкает постоянно, что невозможно слушать