Как понимать книгу Откровение Иоанна. Беседа с Андреем Кравцевым.

[@Andrey-pc6bc]

Денис приветствую пополняй коллекцию . Мое первое знакомство с Евангелием было в лагере строгого режима, я приехал в лагерную санчасть и там в тумбочке лежало Гедионовское Евангелие страниц десять , его порвали на самокрутки (закручивали табак) и я его прочитал и эти страницы перевернули мою жизнь. Страницы были вырваны и сначала и с конца , помню это было послание к Ефесянам и часть из послания к Колоссянам 😊это было 1997 году .

[@romakinakh9886]

Братья большое спасибо за прекрасную беседу! Дениса давно слушаем, а вас брат Андрей стал слушать после того как Денис предложил прослушать ваше понимание Откровения Ирана богослова. Прекрасный эфир, прекрасные умные, воспитанные братья. Слава Богу за передачу. Да хранит вас Бог!

[@olsuhvlad]

я тоже через Дениса вышел на канал Андрея, у меня аналогичное параллельное понимание этой книги, я вижу неточности и у меня есть дополнения к пониманию Андрея. :) - например, Андрей Откр.12:6 и Откр.12:14 - для него это одна и та же полу_седмица, я вижу церковь до и после войны-реформы на небе-христианстве. И это целая седмица Даниила - Завет СО Христом , а не с антихристом, как нек. думают. Для антихриста Господь определил "малое время", когда Господь снимет 5-ю временную печать (Откр.6:9-11) и параллель этому - Откр.20:7 (см. Откр.20:3) - "стан святых и город возлюбленный" - церковь ненавидима всеми народами - Гог Магог под руководством антихриста - за Имя Христова, когда церковь будет обличать за ложное поклонение антихристу. Еще Андрей превращает образ интересный в математику - что тоже не допустимо. :) о временах... времени, времен и полувремя ( Откр.12:14 - после войны реформы на небе-христианстве ) ( "математика" - "3,5" нам не нужна !!! - нужна СУТЬ образов тайнописи !!!): 1...4 печати, церковь призывает грешников прийти к Иисусу: "приди" (нет в греческом "иди и смотри" - шоумены придумали :) ) - Дух и Невеста - Откр.22:17 - аналогичное действие и тот же глагол. 4-е животных пред престолом Бога - НОСИТЕЛИ ТАЙНЫ БЛАГОЧЕСТИЯ - Дух и Невеста : Господь - Орел - Бог_Слово - Ев_Иоанна Иисус - Телец - Искупитель_со_Свой_Кровью_Первосвященник - Ев_Марка Христос - Лев_из_колена_Иудина - Мессия - Ев_Матфея Пришедший во плоти - Лице_человека - Истинный_Безгрешный_Человек - Ев_Луки (При этом Церковь "исполнена очей спереди и сзади" Откр.4:6 - имеет откровение будущего и прошлого, а также "внутри исполнена очей" Откр.4:8 - вникает в себя и учение) (ПОСРЕДНИЧЕСКОЕ служение Мессии Иезекиль видит еще ДО пришествия Сына Божьего во плоти. см. википедию - обсуждение - 7 раздел) ................ 5-я печать Господь открывает "малое время" антихриста - великую скорбь ... два времени идут вместе :), церковь пробуждается после "Жених замедлил, заснули ВСЕ"... самая горячая церковь - видит мужчину в храме в Иерусалиме - ненавидима всеми народами - Гог-Магог под предводительством антихриста - за Имя Христово. .................................. 6-ой временной печати снятием Господь Иисус откроет полувремя для "Вениамина"-остаток Израиля, которые увидят Его на облаке и воскликнут: благословен Грядый во имя Господне (Матф.23:39)... это будет замедленно пришествие со Славою на облаках Господа, силы небесные - гравитация будет рушиться, люди будут издыхать от страха. цари земные и всякий раб и свободный будут прятаться от Сидящего на престоле. ... заблуждение, что отпущение сатаны на малое время Удерживающим-Цепью_Откр.20 - это конец якобы благодати для язычников - нет, это просто удержание тайны беззакония и отпущения его для "малого времени" - церковь еще будет дополняться.. и потом еще и "Вениамин"-половинка_церкви_из_евреев_в_полувремя после снятия 6-ой печати Господом.... и еще дети великой скорби...

[@KarenMiller-bl6be]

Как называется эта секта?

[@olsuhvlad]

@@KarenMiller-bl6be ЕХБ, ЕХМС :)

[@user-xo9xw7tm8j]

Слава Богу за Откровение Иоана Богослова. Хорошо сказано: не нужно особого откровения, чтобы понимать 0ткровение. В Нем серия параллельных видений, дополняющих друг друга. Общая канва во всех описаний - Иисусово царство побеи для Хииста!!!

[@user-sb9jh6lz4j]

Слава Ісусу Христу,за чудову бесіду, та побільше, таких бесід, дякуємо, благословіння вам.

[@svetlanalowen3600]

Слушаю и восторгаюсь И слёзы радости!!!!!!просто спасибо дорогие братья!!! Большое человеческое спасибо!!!!!!

[@misha8048]

"Находясь в обществе" умных людей хочется подтягиваться к вашему уровню. Благодарю вы хорошо на меня влияете.

[@wingbeat68]

Мы все этим занимаемся, ведь для нас самый умный это Иисус Христос 😉. Благословений вам на пути.

[@KarenMiller-bl6be]

Неучей кто сроду не учился на священника и не учился как преподавать Божье слово? Это умные люди? А как секта называется то???

[@user-yq7ug9lt9x]

Интересно, познавательно. Спасибо. Образец корректного общения.

[@lil6640]

Спасибо, очень интересно было. 👍 Божьего благословения вам 🙏

[@user-ml7ot8gb3r]

Приятно слушать брата Андрея.

[@fedorretzlaff6497]

Тоже присоединяюсь и благодарю за служение. У нас мы с трудом начали рассматривать Откровения,буквально за несколько недель выявилось что отсутствие желания исследовать и вникать, это следствие догматизма,не желание подвергать своё убеждение в том или другом принятом толковании обсуждению, анализу

[@user-vg9uk1xv4n]

Очень интересное обсуждение. Гость очень правильный подход применяет к Откровению. Спасибо.

[@user-ne7zp3ek2p]

Очень понравилась беседа.Когда тяжело на душе я открываю библию Откровение последние две главы,прочитываю и мне хорошо,я вторю:ей гряди Господи ....Книгу читаю всегда попорядку от и до,но тоже с волнением и переживанием о своей душе.Спасибо за передачу.

[@allaalla6173]

Спасибо большое❤

[@user-su2ln2lm8s]

Спасибо братья, да благословит вас Господь Бог😇🙏👼

[@user-qm8md9iu3t]

Аминь Аминь❤❤😊. И у меня похожая история. Только я в детстве ходил с бабушкой в собрание. Слышал про Христа. А потом в 2009м (март месяц) были большие переживания в жизни😢. Начял читать из ветхого завета, когда дошел до Евангелие вспомнил что в собрании проповедуют тоже. Начял ходить в собрание.Увидел Христа! на Кресте! и покаялся дома вечером😊. Но Господь положил на сердце выйти и ещё в собрании стать на колени и помолится!для свидетельства.😊. Но молился я очень тихо, Господь услышал!😊. Есть некоторые, у которых пол десятка детей и племяшек по очереди были отлучены, 😢, так они и по сей день считают меня не возрожденным, и КГбистом😅. Господь видет!!😊.❤

[@user-xo2ot6eo9b]

Спасибо братья

[@andriiarkhypchuk2725]

спасибо, было очень интересно

[@user-eg3lo4cl8v]

Очень интересно. Слава Богу!

[@AnatolijGnidenko]

Спасибо за видео.

[@user-sd4ry1sq3e]

Благодарим,

[@user-dr9jo3md2m]

❤❤❤

[@user-vg9uk1xv4n]

Для меня сдова Христа " Я Начало и Конец" Означают ещё и "Я начало - Бытие, 1 книга и Конец - Откровение, последняя книга.", Тоесть всё, что вы читаете от начала и до последней страницы, все про Меня. Это всё Я. Я начал и закончу.

[@user-ne7zp3ek2p]

Жду нового выпуска "Что новенького друг?"😊

[@user-bp3lg3sb4z]

Приветствую.Как раз проходим в церкви разбор этой книги.По первым главам использовали книгу М.Голубина.Ее здесь продавали желающим(Германия).Если б можно было, то я бы приобрела Самарина книгу о подростках, для библиотеки церковной

[@olsuhvlad]

Можете меня пригласить на ваш разбор - через инет :) Голубин использует параллельное как у Андрея (и у меня такое вИдение) или последовательное чтение Откр.главы 6 - 20 ? Могу коротко ознакомить о том, что мне открыто. Для понимания ОБЩЕГО взгляда на образную кн. Откровения. В книге Откровения есть 6 кончин этого мира: Откр 6:12-17; Откр 11:15-19; Откр 14:14-20; Откр 16:16-21; Откр 19:19-21; Откр 20:8-15. Почему так? 1 мир - 6 кончин? Думаю, Бог мне дал понимание через Евр. 1:1-2: Божий стиль изложения многократно и многообразно. Откр 6 глава изображает Господа Иисуса Христа как властелина времени, печати - временные вешки. Повторяющие места нужно "синхронизировать" по снятиям печатей Агнцом. Так мы будем христоцентричны в понимании этой сложной книги. Таким образом, Христос нам будет, я думаю, открывать нам эту книгу. Т.е. много там символично и повторяется, например, всеми любимое 1000-летнее царство. Если мы внимательно читаем Великое поручение, то там есть начало, Господне присутствие, и конец. :) И самое главное, что нам нужно выполнять Его Великое поручение! - культистам - Матф.7:22-23 - ИНОГО духа чародейного - 2Кор.11:3-4 - это не относится !!!

[@user-bp3lg3sb4z]

@@olsuhvlad По Голубину только первые главы проходили, ведь его книга "Семь церквей откровения".Разбор на немецком языке, в наушниках сидим

[@slavaaponchuk8966]

Спасибо, очень нужная и полезная информация. Я когда покаялся двадцать лет назад, прочитал книгу откровения, понял что книга сложная для понимания. Начал читать разные комментарии, и если до этого были какие-то вопросы, то их стало намного больше от прочтения комментарий. И решил изучение книги отложить на последние дни...

[@olsuhvlad]

я тоже долго плакал... и начал внимательно смотреть на Иисуса ! :) Для понимания ОБЩЕГО взгляда на образную кн. Откровения. В книге Откровения есть 6 кончин этого мира: Откр 6:12-17; Откр 11:15-19; Откр 14:14-20; Откр 16:16-21; Откр 19:19-21; Откр 20:8-15. Почему так? 1 мир - 6 кончин? Думаю, Бог мне дал понимание через Евр. 1:1-2: Божий стиль изложения многократно и многообразно. Откр 6 глава изображает Господа Иисуса Христа как властелина времени, печати - временные вешки. Повторяющие места нужно "синхронизировать" по снятиям печатей Агнцом. Так мы будем христоцентричны в понимании этой сложной книги. Таким образом, Христос нам будет, я думаю, открывать нам эту книгу. Т.е. много там символично и повторяется, например, всеми любимое 1000-летнее царство. Если мы внимательно читаем Великое поручение, то там есть начало, Господне присутствие, и конец. :) И самое главное, что нам нужно выполнять Его Великое поручение! - культистам - Матф.7:22-23 - ИНОГО духа чародейного - 2Кор.11:3-4 - это не относится !!!

[@AdamovRoman]

Восхищение церкви произойдёт после первого воскресения, и оба события после седьмой, последней трубы: Откр 8:2,6: "И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб. … И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить." Откр 10:7: "но в те дни, когда возгласит седьмый Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам." Откр 11:15: "И седьмый Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков." 1Кор 15:22-23: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его." 1Кор 15:51-52: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Фес 4:15-17: "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." 2 Фес 2:3-4: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога." Лк 21:25-28: "И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше." Мат 24:27: "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;" Мат 24:29-31: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." Зах 14:4-5: "И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицом Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большой долиной, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу. И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения в дни Озии, царя иудейского. И придет Господь, Бог мой, и все святые с Ним."

[@emmanuel5295]

И никакие теологические направления, концепции, варианты не влияют и не могут влиять на Божий план спасения людей. Всё гениальное просто. У Бога одна цель во все времена - Спасение человека. Главное, чтобы мы это поняли и вовремя определились.

[@aleksandrkoshel5311]

✋🤝👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻😊

[@user-ow9ue1tl3e]

Посоветовал бы брату Денису, послушать Алексея Прокопенко из Самары " Последнее время ", может даже знаком с ним

[@denis_samarin]

да, конечно, знаком

[@user-re1pm6pb6r]

А какая в деспенсацианализме ценность? Или какая- то ценность? Как вырозился Андрей .

[@Aleksandr30269]

Для сравнения рекомендую прочитать книгу толкования на откровение Фредерика Смита. Там есть интересные мысли.

[@olsuhvlad]

У него последовательное или параллельное чтение книги Откровения ? У меня такое понимание: Для понимания ОБЩЕГО взгляда на образную кн. Откровения. В книге Откровения есть 6 кончин этого мира: Откр 6:12-17; Откр 11:15-19; Откр 14:14-20; Откр 16:16-21; Откр 19:19-21; Откр 20:8-15. Почему так? 1 мир - 6 кончин? Думаю, Бог мне дал понимание через Евр. 1:1-2: Божий стиль изложения многократно и многообразно. Откр 6 глава изображает Господа Иисуса Христа как властелина времени, печати - временные вешки. Повторяющие места нужно "синхронизировать" по снятиям печатей Агнцом. Так мы будем христоцентричны в понимании этой сложной книги. Таким образом, Христос нам будет, я думаю, открывать нам эту книгу. Т.е. много там символично и повторяется, например, всеми любимое 1000-летнее царство. Если мы внимательно читаем Великое поручение, то там есть начало, Господне присутствие, и конец. :) И самое главное, что нам нужно выполнять Его Великое поручение! - культистам - Матф.7:22-23 - ИНОГО духа чародейного - 2Кор.11:3-4 - это не относится !!!

[@Aleksandr30269]

@@olsuhvlad у него параллельно.

[@olsuhvlad]

@@Aleksandr30269 есть электронная версия его толкования ? Ка он понимает трубы?

[@olsuhvlad]

@@Aleksandr30269 есть в электронном виде его толкование ? Как он понимает трубы ? Два свидетеля у него два человека или церковь из евреев и язычников ? Про войну на небе Откр.12 со смертельным исходом как он понимает ?

[@olsuhvlad]

@@Aleksandr30269 есть в электронном виде его толкование ? Как он понимает трубы ? Два свидетеля у него два человека или церковь из евреев и язычников ? Про войну на небе Откр.12 со смертельным исходом как он понимает ?

[@user-lg6je3lq5q]

Хотелось бы узнать у брата Андрея. В каком году, Иоанн получил откровение? Ведь от этого будет зависеть, наше понимание, какие события нужно принимать как исторический контекст. А какие должны ещё исполниться.

[@andreykravtsev3357]

К сожалению, нам неизвестна точная дата написания книги. Есть две версии (ранняя дата и поздняя). В комментариях обычно обсуждают аргументы в пользу обоих позиций.

[@user-lg6je3lq5q]

@@andreykravtsev3357 Благодарю за ответ. Я всё-же придерживаюсь такого мнения что Иоанн получил откровение до разрушения храма. Вопервых это есть послание семи церквам, которые по крайней мере могли ещё существовать в полном составе вплоть до 70-го. года. Но если считать поздний период, как например 90-й год. Тогда некоторые из семи церквей уже не существовали, не говоря уже об Ангелах данных церквей. К которым и было адресовано это послание.

[@olsuhvlad]

​@@user-lg6je3lq5q при снятии Господом 1-ой печати, нам надо понимать, - что за 4-е животных пред престолом - почему первое животное говорило "как бы громовым голосом" - остальные не говорили таким голосом (также можно видеть параллель - Откр.8: Когда Первосвященник (потому что с молитвами всех_!!! святых - 1Тим.2:5) поверг на землю кадильницу и тоже произошли "и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение" ) - также нам нужно понимать, что животное говорит : "приди" ! - нет в греческом: "и смотри", есть только в переводе Кроля Иакова и Синодальном. - Это же аналогичное действие мы видим в Откр.22:17 - Дух и Невеста говорят : "приди" Животные находятся "посреди престола и вокруг престола" - они имеют самые тесные и близкие отношения с Господом. :) В первом приближении мы видим, что это 4-е Евангелия, которые говорят о Господе (Орел - Ев.Иоанна) Иисусе (телец-Агнец - Ев.Марка ) Христе (лев из колена Иудина - Мессия - Ев.Матфея (родословие Царское) ) пришедшем во плоти (Лице человека - Истинный человек - Ев.Луки (родословие от Адама)). В первом приближении мы видим, что это Христологии или Тайны Благочестия (1Тим.3:16) : Господь (Орел) Иисус (Телец) Христос (Лев) пришедший во плоти (Человек) - 1-Иоанна 4:1-6 Носители Тайны Благочестия - Дух и Невеста (Иоан.15:26,27) (2Тим.2:2) (При этом Церковь "исполнена очей спереди и сзади" Откр.4:6 - имеет откровение будущего и прошлого, а также "внутри исполнена очей" Откр.4:8 - вникает в себя и учение) Какое самое важное событие всех времен и народов может быть отмечено "как бы громовым голосом" ? - Искупление и Сошествие Духа Святого, Который возвещает через Невесту грешникам "приди" к Иисусу! - Откр.22:17 ! 1-я труба. Это же событие связано с первой трубой-возвещением с Кровью Агнца для земли-иудеев. - Проповедуется Христа Распятого для иудеев. Образование трети из земли-иудеев (категория, а не количество - "треть" - относится к христианству - Зах.13:9; 1Кор.1:23; Откр.10:5 ) 2-я труба тоже связано с проповедью Вечного Евангелия о спасении в Его Крови апостолом язычников-в_море ... низверглась как бы большая гора пылающая огнем - Савл - Павел - жаркий гордый гонитель становится апостолом язычников - низверглась в море. Язычники умерли, совоскресли силою Бога - стали "третью"-церковью (категория, а не количество, относится к христианству ) ... потом пошли "исторические церкви" (Деян.20:29-30) еретичного толка : 3,4,5 и 6 трубы-возвещатели... 7-я - Господня - домой ! - подробности об этих "4-х ветрах земли" будут ниже... :)

[@olsuhvlad]

"4-е ветра земли" - лживое такое христианство-лжепророк вышедший из земли, после того, как (Откр.12:4) хвост дракона увлек ТРЕТЬ (категория "треть", а не количество - относится к христианству - Зах.13:9; 1Кор.1:23; Откр.10:5 ) с "неба"-духовного христианства "звезд"-(личностей_которые_должны_светить_после_отшествия_Солнца_Правды - Быт.1:16; Матф.5:14) на "землю" - сделал подзаконными как иудеи. - первые-галаты, потом- адвентисты, мормоны - 3-я труба - полынь, которая падает-искажает на ТРЕТЬ источники вод - на Слово для ТРЕТИ (категория, а не количество) Новый Завет - католики/православные - 4-я труба полное затмение трети-христианства, искажается учение об Искупившем Господе (2Петр.2) (Солнце_Правды, треть - учение для христиан о Господе затменено) через всякие идольские чел. учения: отпевания, молитвы-спиритические людям, даже учение о диаволе-луне искажено. - лжесвидет_И-расселисты - 5-я труба (после падения звезды-Рассела на землю-под Закон, вышел дым ОСБ затмевающий Славу Солнца_Правды-Христа-Бога и Воздуха-Духа Святого, поиск смерти вселенской - она убегала от них, любителям греческого и еврейского Бог говорит, что за реальный у них царь, организация стремится на армагеддон, а сама воюет против Солнце Правды, хочет быть похожа на женщину из Откр.12 ) - пятидесятники/харизматы - 6-я труба (4-е ангела-направления (пят./харизматы/пауэ_евангелижен/еще_какое_ужасное) в церкви чтущей Жертву Господа появляется движение с голосом убивающее ТРЕТЬ (категория) - убивает христиан)

[@user-xh7cw3ts6v]

​@@user-lg6je3lq5qкакие по вашему мнению церкви из числа семи уже в 90году не существовали?! "Вобще основные комментаторы относятся книгу откровения исключительно к 90 году

[@mariaschepel896]

Рапсодия Откровения, Лаури, есть ли онана русском языке, и можно ли ее преобрести в Германии?!?

[@andreykravtsev3357]

Да, есть на русском языке. Поищите в интернете

[@dersi2943]

56:42 - на Руси не было 1666 года. Этот стиль летоисчисления был принят Русью только в 1700-ом году.

[@user-bp3lg3sb4z]

Но в цивилизованном мире был

[@dersi2943]

​​@@user-bp3lg3sb4z в видео идёт речь именно об истории России

[@Andrey-pc6bc]

Сто сорок четыре тысячи это Церковь, такого я еще не слышал…? Интересно из какого я колена ?

[@AdamovRoman]

Восхищение церкви произойдёт после первого воскресения, и оба события после седьмой, последней трубы: Откр 8:2,6: "И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб. … И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить." Откр 10:7: "но в те дни, когда возгласит седьмый Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам." Откр 11:15: "И седьмый Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков." 1Кор 15:22-23: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его." 1Кор 15:51-52: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Фес 4:15-17: "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." 2 Фес 2:3-4: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога." Лк 21:25-28: "И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше." Мат 24:27: "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;" Мат 24:29-31: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." Зах 14:4-5: "И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицом Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большой долиной, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу. И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения в дни Озии, царя иудейского. И придет Господь, Бог мой, и все святые с Ним."

[@user-ri2vz7ip5l]

Книга откровения - это не учебник истории. Выстраивать события этой книги в хронологическом порядке -сизифов труд. Главное в этой книге, как и в любой другой книге библии, увидеть Христа. Сам Христос сказал "исследуйте писания........ они свидетельствуют обо Мне."

[@wingbeat68]

Супер коммент. Только добавлю, что Писание (особенно откровение) также описывает жизнь каждого человека - то есть Церкви.

[@olsuhvlad]

Да, видя Христа Господа, мы начинаем правильно толковать :) Для понимания ОБЩЕГО взгляда на образную кн. Откровения. В книге Откровения есть 6 кончин этого мира: Откр 6:12-17; Откр 11:15-19; Откр 14:14-20; Откр 16:16-21; Откр 19:19-21; Откр 20:8-15. Почему так? 1 мир - 6 кончин? Думаю, Бог мне дал понимание через Евр. 1:1-2: Божий стиль изложения многократно и многообразно. Откр 6 глава изображает Господа Иисуса Христа как властелина времени, печати - временные вешки. Повторяющие места нужно "синхронизировать" по снятиям печатей Агнцом. Так мы будем христоцентричны в понимании этой сложной книги. Таким образом, Христос нам будет, я думаю, открывать нам эту книгу. Т.е. много там символично и повторяется, например, всеми любимое 1000-летнее царство. Если мы внимательно читаем Великое поручение, то там есть начало, Господне присутствие, и конец. :) И самое главное, что нам нужно выполнять Его Великое поручение! - культистам - Матф.7:22-23 - ИНОГО духа чародейного - 2Кор.11:3-4 - это не относится !!!

[@user-ps6wd6nf1b]

Название этой беседе нужно было дать "Как неправильно понимать книгу Откровение"

[@user-tu5or8me5d]

Дорогой брат Денис я перерыва библию и исторические 2 книги на иез 38 3 нигде не нашла что Рош указывает на Россию

[@denis_samarin]

А кто так говорит?

[@greefddfccy]

😂😂😂

[@olsuhvlad]

... продолжение... :) Откр.20 - спектрограмма всех людей - воскресшие первым воскресением Откр.20:4-6 - Иоан.5:24 - на Суд Божий не идут Суд над домом Божиим Откр.20:11-12 (мертвые стоят, духовно мертвые): - убегающее небо - такие христиане-культисты обманутые - Матф.7:22-23; Откр.2:20-23; Деян.20:29-32 - земля - иудеи подзаконные После Суд над язычниками - Откр.20:13.. - тоже мертвые духовно: - море - религиозные язычники: мусульмане, индуисты, буддисты ... - смерть - обыватели духовно мертвые - Еф.2 - ад - активно воюющие со Христом : атеисты, сатанисты

[@olsuhvlad]

... еще :) ... о временах... времени, времен и полувремя ( Откр.12:14 - после войны реформы на небе-христианстве ) ( "математика" - "3,5" нам не нужна !!! - нужна СУТЬ образов тайнописи !!!): 1...4 печати, церковь призывает грешников прийти к Иисусу: "приди" (нет в греческом "иди и смотри" - шоумены придумали :) ) - Дух и Невеста - Откр.22:17 - аналогичное действие и тот же глагол. 4-е животных пред престолом Бога - НОСИТЕЛИ ТАЙНЫ БЛАГОЧЕСТИЯ - Дух и Невеста : Господь - Орел - Бог_Слово - Ев_Иоанна Иисус - Телец - Искупитель_со_Свой_Кровью_Первосвященник - Ев_Марка Христос - Лев_из_колена_Иудина - Мессия - Ев_Матфея Пришедший во плоти - Лице_человека - Истинный_Безгрешный_Человек - Ев_Луки (При этом Церковь "исполнена очей спереди и сзади" Откр.4:6 - имеет откровение будущего и прошлого, а также "внутри исполнена очей" Откр.4:8 - вникает в себя и учение) (ПОСРЕДНИЧЕСКОЕ служение Мессии Иезекиль видит еще ДО пришествия Сына Божьего во плоти. см. википедию - обсуждение - 7 раздел) ................ 5-я печать Господь открывает "малое время" антихриста - великую скорбь ... два времени идут вместе :), церковь пробуждается после "Жених замедлил, заснули ВСЕ"... самая горячая церковь - видит мужчину в храме в Иерусалиме - ненавидима всеми народами - Гог-Магог под предводительством антихриста - за Имя Христово. .................................. 6-ой временной печати снятием Господь Иисус откроет полувремя для "Вениамина"-остаток Израиля, которые увидят Его на облаке и воскликнут: благословен Грядый во имя Господне (Матф.23:39)... это будет замедленно пришествие со Славою на облаках Господа, силы небесные - гравитация будет рушиться, люди будут издыхать от страха. цари земные и всякий раб и свободный будут прятаться от Сидящего на престоле. ... заблуждение, что отпущение сатаны на малое время Удерживающим-Цепью_Откр.20 - это конец якобы благодати для язычников - нет, это просто удержание тайны беззакония и отпущения его для "малого времени" - церковь еще будет дополняться.. и потом еще и "Вениамин"-половинка_церкви_из_евреев_в_полувремя после снятия 6-ой печати Господом.... и еще дети великой скорби...

[@user-ef1nx6pi1t]

Исследуйте ПИСАНИЯ, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а ОНИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ о Мне. (Ин 5:39) Он имел ИМЯ НАПИСАННОЕ📖, которого НИКТО не знал, кроме Его Самого...ИМЯ ЕМУ: «Слово Божие». (Откр 19:12-13) ибо Ты возвеличил СЛОВО Твое превыше всякого ИМЕНИ Твоего. (Пс 137:2)

[@user-oc4cs5gs8n]

Денис, очень смело , неужели Николай Степанович одабривает такой поход против 12 пункта в вероучении братства?!Быть может прийдет время когда ты захочешь взять интервью у меня, о том как за письменное предложение убрать из вероучение братства диспенсационализм как доминирующую теорию ,в отношении подписантов этого письма были приняты репрессированные методы, замечание и отлучение?!!

[@wingbeat68]

Вы или выключьте комментарии, или объясните по какой причине вы удаляете комментарии??? Как-то не этично, мягко говоря.

[@denis_samarin]

Не делайте поспешных выводов. Комментарии не удаляются. Иногда сам Ютуб принимает решение не публиковать комментарий. От нас не зависит.

[@wingbeat68]

@@denis_samarin понимаю. Спасибо за ответ. Некоторые мысли вами высказаные б. Андреем и его откровение на Откровение я слишал от одного брата еще лет двадцать, но не принималось другими, мягко говоря, и там ... вы всё понимаете. Приятно слышать , что Дух Святой ведет человечество удивительным путем и открывает каждому по его усилиям и способностям и по Его проведению и всё так вовремя и мило. Спасибо, что вы пригласили его на разговор на эту тему. Вам и гостю огромное спасибо и всех благ вам от Господа.

[@olsuhvlad]

@@wingbeat68 да, у меня тоже много теряются. :) Денис, по возможности - верни их.

[@user-cn8ls7no9m]

Немного не понял: по вашему будет воскресение мёртвых до великой скорби и восхищение, а потом после великой скорби и ещё одно восхищение? Если можно, поясните пожалуйста.

[@andreykravtsev3357]

К кому этот вопрос обращён?

[@user-cn8ls7no9m]

@@andreykravtsev3357 Вы, пожалуйста, ответьте. Благодарю.

[@olsuhvlad]

Конечно будет одно - в конце времен. :) - см. Великое Поручение Господа. :)

[@andreykravtsev3357]

Я верю в одно воскресение мертвых и их восхищение навстречу Господу при Его возвращении. Он придет для суда и установления Царства Божьего. А верующим будет дана честь воскреснуть первыми и встретить Его на пути, чтобы сюда прийти уже вместе с Ним. "Умерших в Иисусе приведет с Ним". А не "уведет", как часто толкуют.

[@olsuhvlad]

@@andreykravtsev3357 Андрей, приветствую вас, Денис давал вам мои контакты. Мы можем голосом пообщаться, это интервью я смотрел только в записи.

[@Aleksander2001]

После фразы Вы же из совета Церквей ? К меня аозник вопос Андрей разобрался в учении Иисуса для Собрания Христа .. Печально когла люди не поняв учение для Собрания ,думают что поняли книгу откроаения ...

[@olsuhvlad]

Вы о терминах, или о каком учении ?

[@Aleksander2001]

@@olsuhvlad а об учении Христа в котором многие так и не разобрались но думают что поняли книгу откровения ....

[@olsuhvlad]

@@Aleksander2001 я согласен, что Евангелие просто - 2Кор.11:3; 1Кор.15, Евангелие Милости Христовой в Его Крови не надо искажать. Эта дорога проста, и братья знают и идут по ней. - И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся. (Ис.35:8) Кто искажает? И понимание книги Откровения не добавляет спасения, потому что Спасение Господь совершил на Голгофе, и сказал: совершилось ! - Это Божие Христово Спасение. Вы ничего к нему не добавите, а если отнимите - тогда проблема. Так, что пониманием книги Откровения вы не спасетесь. Только Кровью Христа, как непорочного и чистого Агнца !

[@user-um8ue8xh4r]

Извините, братья, не комментарий, а вопрос :в каком смысле новое небо и новая земля, если остаётся на месте Иерусалим, Елеонская гора, а после 1000-летнего, ниспал огонь с неба и пожрал все,,, или я все путаю

[@andreykravtsev3357]

Там сказано, что это новый Иерусалим. Новое небо, новая земля, новый Иерусалим. Все логично. Послушайте мои лекции на Откровение, я там очень подробно говорю как раз об этом вопросе.

[@olsuhvlad]

Для понимания ОБЩЕГО взгляда на образную кн. Откровения. В книге Откровения есть 6 кончин этого мира: Откр 6:12-17; Откр 11:15-19; Откр 14:14-20; Откр 16:16-21; Откр 19:19-21; Откр 20:8-15. Почему так? 1 мир - 6 кончин? Думаю, Бог мне дал понимание через Евр. 1:1-2: Божий стиль изложения многократно и многообразно. Откр 6 глава изображает Господа Иисуса Христа как властелина времени, печати - временные вешки. Повторяющие места нужно "синхронизировать" по снятиям печатей Агнцом. Так мы будем христоцентричны в понимании этой сложной книги. Таким образом, Христос нам будет, я думаю, открывать нам эту книгу. Т.е. много там символично и повторяется, например, всеми любимое 1000-летнее царство. Если мы внимательно читаем Великое поручение, то там есть начало, Господне присутствие, и конец. :) И самое главное, что нам нужно выполнять Его Великое поручение! - культистам - Матф.7:22-23 - ИНОГО духа чародейного - 2Кор.11:3-4 - это не относится !!!

[@walterschumann8777]

@user-um8ue8xh4r БРАТ, ВО - ПЕРВЫХ :" ... не пожрал всё, а пожрал их ( то есть народы, находящиеся на четырёх углах земли, которых собрал сатана )"! ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО :" Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их...!" ДА, ИЕРУСАЛИМ НА ЭТОЙ ОБНОВЛЁННОЙ УЖЕ ЗЕМЛЕ ОСТАНЕТСЯ СО ДНЯ НАЧАЛА 1000 - летнего царства ( Ис.65 : 17 - 25 , Ис.66 : 22 - 24 ) , но название будет уже другое , согласно Иез. 48 : 30 - 35 " Всего кругом восемнадцать тысяч. А имя городу с того дня будет: "Господь там "."! - НАВЕЧНО !!! ЭТА ЗЕМЛЯ ОСТАНЕТСЯ НАВЕЧНО ДЛЯ ВЕЧНЫХ ОБЕТОВАНИЙ ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ , СОГЛАСНО МЕСТ ПИСАНИЯ :" Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом."! - Быт.17 : 4 - 8 И ЕЩЁ :" После того Иосифу сказали: вот, отец твой болен. И он взял с собою двух сынов своих, Манассию и Ефрема.Иакова известили и сказали: вот, сын твой Иосиф идет к тебе. Израиль собрал силы свои и сел на постели.И сказал Иаков Иосифу: Бог Всемогущий явился мне в Лузе, в земле Ханаанской, и благословил меня,и сказал мне: вот, Я распложу тебя, и размножу тебя, и произведу от тебя множество народов, и дам землю сию потомству твоему после тебя, в вечное владение."! - Быт.48 : 1 - 4 А НЕБЕСНЫЙ ИЕРУСАЛИМ ( новое небо и новая земля - Отк.21 : 1 - 2 ) , КОТОРЫЙ БУДЕТ ПРЕСПУЩЕН К ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ПРИГОТОВЛЕН ДЛЯ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ И БУДЕТ ОДНО ЦАРСТВО ХРИСТА В ОБОИХ ЧАСТЯХ ЖИТИЯ ...!!! " И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.И принесут в него славу и честь народов.И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни."! - Отк.21 : 23 - 27 ВОТ , КАК - ТО ТАК!!!

[@olsuhvlad]

​@@walterschumann8777 так, 1) земля и все дела на ней сгорят ( 1Петр.3:10 ) 2) но мы по обетованию ожидаем нового неба и новой земли на которой обитает правда - нет никакого преобразования... ниже Господь скажет точно через Иоанна - Откр.21:1; Откр.21:5 3) тление не наследует нетление - "не будет никакого преобразования"-зачем выдумывать (1Кор.15:50) 4) но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. (Евр.11:16) 5) земля эта убежит от лица Сидящего на престоле (Откр.20:11) 6) И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.(Откр.21:1) 7) Бог будет творить ВСЕ НОВОЕ - это истинные и верные слова (Откр.21:5) зачем искажать Слово Господне ? - Если сказано Господом, что Он будет творить все новое - значит, это истинные и верные слова! Наши тела Господь будет воскрешать в новую природу, но нигде не написано про землю, что она будет преобразована ! Земля новая будет большего размера, спасенных будет много, в доме обителей много. У вас может из-за отрицания крайности одного заблуждения, что "души бестелесные будут летать" (не по земле ходить) и вы на этой волне отрицания этого заблуждения впадаете в другую крайность о "спасении земли и ее преобразовании" ! - так ? Можете мне объяснить в чем мотивы вашей такой интерпретации - к чему-то своему ? или у вас какие-то "пазлы не сходятся" ? Может, у вас не понимание этого места Писания - Откр.21:9 - и вы не понимаете домостроительства Божия - Церкви ? Земля будет небесная, на ней будет обитать правда, не будет никакого "преобразования земли", земля будет иметь другой размер и форму более совершенную - для вечности ! Если Господь будет светильником, то за горизонтом (шара старой земли) будет сумерки :)

[@user-tu5or8me5d]

А английское библейские общество указывает на то

[@walterschumann8777]

Брат Денис, а вот брат Андрей сказал, что кто не согласен с его мыслями ( а я не согласен с его мыслями толкования книги" Откровение",которые он здесь изложил коротко) , то пусть выскажет свои и мы тогда обсудим их ! А где их высказывать ??? Письменно и здесь ? - ДУМАЮ ЭТО НЕРЕАЛЬНО и ТРУДОЁМКО , А ТОГДА ГДЕ ?? Можешь подсказать ? А может можно тебе высказать свои ( ОСНОВНЫЕ МОМЕНТЫ по книге" Откровение" , к примеру в Ватсапе, в Вайбере или в Скайпе ? Если ты согласен, то напиши мне как тебя там найти , чтобы установить с тобой там связь ( Ватсапе, в Вайбере или в Скайпе ) ! БУДУ РАД ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ МЫСЛЯМИ!!!

[@Aleksander2001]

Мир Вам ,думаю не та тема над которой важно рассуждать. ... Лучше бы больше вникали о практической жизни чтоб спастись а не о теоретических вопросах которые по спасению никакого отношения не имеют

[@walterschumann8777]

@@Aleksander2001 Я ТАК ДУМАЮ, ЧТО КТО ТАК РАССУЖДАЕТ ( Мир Вам ,думаю не та тема над которой важно рассуждать. ...) , ТОМУ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕИНТЕРЕСНО, ТАК КАК ОН ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ В ПИСАНИИ! А ДЛЯ ДРУГИХ ВСЁ ИНТЕРЕСНО И ВСЁ ПОЛЕЗНО , КАК И НАПИСАНО :" Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя."! - 1Тим.4 : 16 А ТАК ЖЕ :" Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."! - 2Тим.3 : 15 - 17

[@AdamovRoman]

Восхищение церкви произойдёт после первого воскресения, и оба события после седьмой, последней трубы: Откр 8:2,6: "И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб. … И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить." Откр 10:7: "но в те дни, когда возгласит седьмый Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам." Откр 11:15: "И седьмый Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков." 1Кор 15:22-23: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его." 1Кор 15:51-52: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Фес 4:15-17: "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." 2 Фес 2:3-4: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога." Лк 21:25-28: "И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше." Мат 24:27: "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;" Мат 24:29-31: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." Зах 14:4-5: "И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицом Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большой долиной, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу. И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения в дни Озии, царя иудейского. И придет Господь, Бог мой, и все святые с Ним."

[@Aleksander2001]

@@AdamovRoman главное оказатся в числе тех кто восхищен будет а не рассуждать когда это будет ...)

[@AdamovRoman]

Сначала нужно выстоять в скорби,потом восхищение.

[@emmanuel5295]

Если исходить из того что пророчество дано нам Богом и что пророчество есть наперёд Богом рассказанная история рода людского на этой земле и в которой Бог предупреждает людей о враге и наступающих на нас событиях, чтобы люди были к ним готовы и знали как правильно поступать, и на чьей стороне стоять на Божьей или на вражьей. Во второй главе Даниила в образе человека- истукана, БОГ показал и объяснил всю историю человека на этой земле до второго пришествия ХРИСТА. И то что мы имеем дело с ж и в ы м Богом кот.не лжёт, доказывают исторические факты. Как сказано в пророчестве, так и исполнилось. Миром будут править четыре Царства. Вавилон, Медо-Персы, Греция начали и закончили своё мировое правление в тот год и тот день, как сказал Бог. За Грецией на мировой престол правления вступил Рим языческий, кот распял Христа и править будет до его второго пришествия. Две железные ноги истукана указывают на две формы правления. Первая форма правления была языческой, вторая папской. Исторические факты подтверждающие пророчества Божии говорят, что мы имеем дело с живым Богом на кот можно и нужно надеяться и указывают нам точно на то время где мы сегодня стоим в плане Божьего Спасения. Что каждая душа на этой земле стоит каждый день в бою, чётко стоит в 12гл. Откровения Иоана. Война идёт за наши души и только со Христом и во Христе мы победители. А кто не со Христом, тот осудил себя сам.

[@alexjakel5489]

КОНСПИРАЦИЯ? Как то я услышал о таком мнении, здесь оно тоже прозвучало, что ап. Иоанн якобы осознанно записал откровение в такой форме, учитывая политическую ситуацию в мире, чтобы сильные мира сего (император) не догадались и не стали преследовать, делать из христиан политзаключенных. Я в корне не согласен с такой точкой зрения, потому что она противоречит библейскому контексту. В какой-либо конспирации - шифровании нет ни малейшей необходимости. Во-первых сам ап. Иоанн будучи апостолом любви не испытывал боязни, в том что ему за написание этого послания увеличат срок. Во вторых, любое понимание писания открывается Господом или отверзается ум к правильному пониманию посредством Духа Святого, что для неверующих попросту невозможно. И в третьих, истинные христиане всегда готовы умереть за истину и не будут прятаться ( исключения подтверждаются правилом) к примеру ап. Павел когда ему говорят не ходи в Иерусалим тебя же убьют, что он ответил, перестаньте причинять моему сердцу боль, я всегда готов умереть за Евангелие.

[@olsuhvlad]

Например, после 5-ой трубы звезда - Чейз Рассел упал с духовного христианства-неба на землю-стал подзаконным как иудей. Дух лжи религиозный ОСБ затмевает Славу Солнце Правды - Христа-Бога и Воздуха-Духа Святого. Будут искать вселенской смерти, но смерть убежит от них :). Они любят еврейский и греческий, а им Бог говорит кто реально их царь на двух языках. :) Эта саранча не может вредить церкви-верующие имеют печати Божии Духом. :) ... Если бы Бог писал бы прямым текстом, то это бы повлияло бы на будущее, и не совершилось бы... :)

[@misha8048]

20:00 Каргель, диспенцианализм, дарбизм, Скоуфилд. Смотрю шортсы людей рассказывающих о Христе и в них просматривается влияние этого подхода, и это, как мне кажется является опасным искажением в понимании Библии. В ролике обсуждалось место из евангелия Иоана об антихристах, рассуждающий по этому месту обьясняет это явление, как бы предшествием антихриста, kzbin.infoc4PgbyI8NC4?si=Z0VZglnlTyQ2jdHg собственно ссылка 🔗, но это правда если смотреть на это глазами Каргеля. А если проникнуться вашей беседой и допустить, что вы правы и не отвергать проповедь В. М. Хорева о том, что антихристы описанные у Иоанна вполне реальны и сегодня.

[@AdamovRoman]

Церковь во время великой скорби будет на земле : Откр 6:9-11: "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка святый и истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число." Откр 7:13-14: "И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца." Откр 11:3,7-8: "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. … И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят." Откр 12:17: "И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа." Откр 13:7: "И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем." Откр 16:5-6: "И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил; за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того." Откр 17:6: "Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и, видя ее, дивился удивлением великим." Откр 18:4: "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;" Откр 20:4: "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет." Мф 24:29-31: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." Мк 13:19-20: "Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет. И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни." Дан 11:35; 12:10: "Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока. … Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют."

[@user-nn1wx3jo2w]

г.МИНСК.ЕХБ ПРОПОВЕДНИК КАНАТУШ ВЛАДИМИР ЯКОВЛЕВИЧ "АПОКАЛИПСИС И ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ИИСУСА ХРИСТА" - СОВЕТУЮ ПРОЧИТАТЬ

[@Aleksander2001]

Книга Откровения с 4 главы это историчесеие события понимание которых не имееь для Собрания Хоисра никакого отношения .... Поэьому кто как понимает это уже второй вопрос. Но кто заявляет чоо он точно понял ее это дух надмения ... Для Собрания Христа Дух говорит ясно а книга Откровения в символах которые раскроются тогда когла события начнут развиватся ...

[@olsuhvlad]

Война на небе со смертельным исходом - это реформа в церкви - Откр.12. В Откр.12 главе видим два Израиля: рожденный Свыше облеченный в Христа-Бога-Солнце_Правды ( "чающий утешения Израиля" - Лук.2:25 - чего не понимают неправильно "разделяющие": или ты ВО_Христе или ВНЕ ) и воющий со Христом-Младенцем. Хвост увлек ТРЕТЬ (категория "треть" относится к христианству - Зах.13:9; 1Кор.1:23; Откр.10:5 ) "звезд" на землю - сделал подзаконными, как иудеи До реформы-войны женщину кормили ангелы дракона религиозного, она образно бежит от Бога в своей ереси После реформы-войны женщина под Божьим водительством - два крыла Большого Орла - она летит уже от лукавого христианства и сама стала кушать Слово Божие. христианство-лжепророк выходит из земли, куда хвост дракона увлек своей ересью под проклятие закона - на землю...

[@Aleksander2001]

@@olsuhvlad ну это все на уровне предположения и только , и каждый на этот счёт может иметь свой взгляд ,но для меня важней не те темы некоторые просто можно поболтать а те от которых зависит личное спасение ... И если человек не достигнет спасения но углубится в понимания Откровения то какая в этом польза ..

[@Aleksander2001]

@@olsuhvlad и ещё кто то учит что это важная книга для Собрания Христа ,тогда подсскажите где в 2-3-4 веке разъясняли эту книгу .Они то намного лучше нас должны были разбираться в символах этой книги ? Если бы она была дана Собранию то ее бы ещё во 2-3 веке разложили по полочкам и нам бы не пришлось думать и гадать .. А так кто на что гаразд тот и фантазирует ..

[@olsuhvlad]

@@Aleksander2001 а вы не спасены ? - тогда Откровение не для вас :) - вам надо на Голгофу !!!! - 1Кор.15

[@olsuhvlad]

@@Aleksander2001 некоторые вещи - трубы они только сейчас видны очевидно галаты - 3-я труба и первый всадник с самоправедностью можно было видеть, но полное затмение христианства-трети 4-ой трубой никак и то, что хвост увлек христианство-треть тоже не было видно и еще интересно, чо чаши начнут работать в полную обличительную меру, когда церковь поймет про трубы :) т.е. Откровение открывается и вдохновляет церковь на труд - поражать землю всякой язвой, о которой написано в книге сей... :)

[@gerhardgossen5694]

Андрея очень трудно слушать. Или звук некачественный или говорит невнятно.

[@AdamovRoman]

Перед самым началом великой скорби в Израиле появятся два пророка и исполнится второе предзнаменование. Для церкви будет всего несколько дней на бегство в пустыню: Откр 11:3: "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище." Откр 13:12,14: "Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; … И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив." Лук 17:37: "На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы." Откр 12:6,14: "А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. … И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени." Откр 18:4: "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее." Лук 17:31-32: "В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад. Вспоминайте жену Лотову." 1Фес 5:1-3: "О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут." Ис 43:19-20: "Вот, Я делаю новое; ныне же оно явится; неужели вы и этого не хотите знать? Я проложу дорогу в степи, реки в пустыне. Полевые звери прославят Меня, шакалы и страусы, потому что Я в пустынях дам воду, реки в сухой степи, чтобы поить избранный народ Мой."

[@wingbeat68]

При всём уважении, у Бога нет двух народов, двух невест, двух стад, двух полей ...., а есть одна Церковь которой стаёт каждый человек (еврей, русский, украинец......) прислушивающийся к Богу. По большому счету, откровение объясняет и открывает что происходило до создания мира и жертве Агнца (также до созданиямира) , о жизни Христа и человека (абсолютно все наши самые потаемные моменты, ведь мы троичны), и о вечной жизни с Богом.

[@monotheos]

Друзья, откроыение это апокриф. kzbin.info/www/bejne/epTEfn14f7RpmNk

[@user-fi2yg2yi5g]

Что бы понять книгу откровения нужно принять Пророка брата Бранхам а, которого Бог подтвердил великими знамения ми и чудесами! Он ответил на все вопросы по книге откровения, а как Бог подтверждает ваше служение?

[@olsuhvlad]

Самый великий человек - Иоанн Креститель - не совершил ни одного чуда, зато он в Духе Божием точно говорил Слова Божии о Господе ! Так пророк не определяется - знамениями :) , наоборот даже - Матф.24:24 - так можно быть обманутым Истина не боится критики - Иоан.8:46. Что говорил ваш пророк? :)

[@user-ry1td2lg8x]

Нехорошо о человеке говорить как о своей коллекции

[@olsuhvlad]

Свидетельство обращения через обрывки Писания, а не сам человек. Он же сказал в лицо, и там не было ничего из того, что вы сказали. :)

[@Savl-79]

Вы с озвучкой разберитесь!!!

[@KarenMiller-bl6be]

Расскажите о своей секте, кто ее придумал и пудрит мозги людям? Вас никто не благословлял на служение, вы сами для себя решаете называть свою секту «церковь», а людей сроду не учивших Библию, кто не вырос в церкви и не был приставлен и рукоположен на служение. Как такие люди могут учить других, сами же не верили никогда, не ходили в храм, не знают ни одной молитвы и никогда не заканчивали семинарию. Как можно учить людей тому чего сам не знал и не знаешь. Не мойте мозги людям пожалуйста, сразу называете секты пишите, не надо писать и рассказывать о своих эмоциях. Давайте в эфир факты!

[@user-tf7mw8wh5j]

Фантазёры....книгу откровения никто не может истолковать! Только предположения

[@wingbeat68]

Фантазеры и невежды закрывали и до сих пор закрывают эту книгу каждый раз при любом разборе или проповеди говоря, мол, ну кто эту книгу поймет или может понять, при том принимая толкование Каргеля и ему подобных. Просто жесть. Книга Откровение это не книга 'закровение' или для не понимания , а это книга откровение - то есть она открывает и для понимания - то есть делает нас сведующими. Без обид.

[@user-ry1td2lg8x]

Неразборчивая речь

[@user-ps6wd6nf1b]

Плохая беседа. Не могу сказать: "Слава Богу".

[@andreasru72]

откр.12глжена-церьковь младенец'- новое поколение из христиан(гал.4-21-21) не 3.5г.а 1260дней-1260лет.-люббой пророческий день в библии идет день за год(иез.4-6(:числа14-34) это кто придумал 1260дней переводить на 3.5г? отдавая жизни свои за веру,дитя(новое поколение верующих)-уходило к Богу на небо жена(церьковь) убежала в пустыню(катакомбы,подполье,-пустыня это где ни кто не видит,не слышит)на 1260 дней-1260лет-время гонений во времена правлении папства,католицизма в римской империи прочие от семени ее-в церкви верующие,которые сохранили заповеди Божии и имеющие свидетельство Иисуса Христа

[@walterschumann8777]

@andreasru72 АДВЕНТИСТСКИЕ ЛОЖНЫЕ ТОЛКОВАНИЯ , УЖЕ СРАЗУ ВИДНО ПО ДУХУ !!!

[@olsuhvlad]

Любая часть церкви или культа не может быть мужского рода - только женского (первенцы не оскверняются с женщинами-культами - Откр.14). Младенец - только Господь Иисус Христос пришедший во плоти. Женщина-церковь облечена в Солнце-Правды-Христа-Бога рождает Христа-Сыном_Человеческим. Видим две полуседмицы. Здесь нас Господь Христоцентрирует Младенцем, и показывает правильную интерпретацию последней седмицы Даниила. Завет СО Христом, а не с антихристом, как нек. думают, антихристу Бог отвел "малое время" после снятия 5-ой печати (Откр.6:9-11), также, параллель - Откр.20:7 (Откр.20:3). В Откр.12 главе видим два Израиля: рожденный Свыше облеченный в Христа-Бога-Солнце_Правды ( "чающий утешения Израиля" - Лук.2:25 - чего не понимают неправильно "разделяющие": или ты ВО_Христе или ВНЕ ) и воющий со Христом-Младенцем. Хвост увлек ТРЕТЬ (категория "треть" относится к христианству - Зах.13:9; 1Кор.1:23; Откр.10:5 ) "звезд" на землю - сделал подзаконными, как иудеи До реформы-войны женщину кормили ангелы дракона религиозного, она образно бежит от Бога в своей ереси После реформы-войны женщина под Божьим водительством - два крыла Большого Орла - она летит уже от лукавого христианства и сама стала кушать Слово Божие.

[@andreasru72]

@@walterschumann8777 ошибься,никокого отношения не имею к адвентистам

[@andreasru72]

@@olsuhvlad Откр.12.с1-12ст.дракон(языч.рим) преследует младенца(новое поколение из хри тиан) С13ст.дракон преследует жену -церьковь 4ст. Хвост -лжепророк(исая Гл.9 Ст. 15 старец и знатный, - это голова; а пророк -лжеучитель есть хвост).дракон увлек с неба третью часть звёзд-учителя. 5) жезл железный(Слово Божье)откровения 2-27, восхищена дитя к богу-откровение 7 глава 14.15 стих Римская империя не смогла поглотить верующих потому что они были восхищены к Богу-души их 6) церковь убежала в подполье и катакомбы на 1260 лет 610-1870 год. 7ст. За церковью стоял Христос и ангелы-видимая и невидимая война дракон-римская империя и его ангелы веры служители. 8ст. И на той высоте они не устояли. 12ст. Небеса-спасённые на земле-колоссянам 3 глава. Ефесянам 2 глава. На земле-это те которые находятся вблизи христиан но не приняли христианство. Море-это те которые далеки от от христиан. 13ст -96г.-303,г.-преследовал церьковь. Оружие дракона с которым воевал против христиан-клевета на братьев наших-день и ночь, обольщающий-орудия 9 стих. 14ст. У церкви два крыла-терпение и вера-откровения 13-10. 15ст.303г.-(311-313)земля-это не христиане

[@walterschumann8777]

@@andreasru72 ЗНАЧИТ ПРИНЯЛ ИХ ТОЛКОВАНИЯ ! не 3.5г.а 1260дней-1260лет.-люббой пророческий день в библии идет день за год(иез.4-6(:числа14-34) это кто придумал 1260дней переводить на 3.5г? отдавая жизни свои за веру,дитя(новое поколение верующих)-уходило к Богу на небо жена(церьковь) убежала в пустыню(катакомбы,подполье,-пустыня это где ни кто не видит,не слышит)на 1260 дней-1260лет-время гонений во времена правлении папства,католицизма в римской империи прочие от семени ее-в церкви верующие,которые сохранили заповеди Божии и имеющие свидетельство Иисуса Христа!!! - ЭТО ТОЛЬКО ИХ ЛЮБИМЫЕ ТОЛКОВАНИЯ !!!