Как сделать Hi-Fi акустику за 10 минут!)

Реклама АЛИБАБА.КОМ (РУ) ИНН 7703380158
Ссылка на усилитель-shp.pub/6rs47k
Современная акустическая система из автомобильных динамиков.
Всем привет! Давно была идея сделать себе акустические полочные колонки себе домой, и сделать их не просто в прямоугольнике )а сделать так чтоб глаз радовало)
Бюджет был не большой на мой проект на все компоненты я потратил примерно 7-8 тыс сейчас уже трудно вспомнить все расходы.
Идею по реализации по данному проекту я случайно нашел в интернете ,но одном сайте где продают акустические системы hi-end класса .Цены естественно на такие системы космические )лично моя реплика которую я сделал в этом видео стоит от 100000-140000 тыс рублей,вот я и решил бросить вызов самому себе и сделать копию на такие колонки Audiosolutions УВЕРТЮРА O202B Premium Sound Сопот
Корпус сделан из 18 мм мдф боковые стенки волны вырезаны на чпу сам корпус покрашен в черный раптор .Корпус склеил на клей пва и не на долго стянул струбцинами ,изнутри корпус проклеил акустическим поролоном ,динамики установил автомобильные 2 компонентные 4 Омные с номиналом 60 ватт звучание был приятно удивлен!

[@user-yj5ye7mj8r]

Мне даже не важно как они звучат. Но то что у парня руки золотые, это факт.

[@user-yx8co9vr7g]

Корпус красивый, но звук в таких вещах важнее, каждый корпус должен быть построен и расчитан под установленные акустические компоненты

[@artbat1019]

Он скорее деревообработчик чем электроакустик))

[@outerduskouterdusk5578]

+100500 Удивляют любители совать фазики без расчетов куда попало.

[@freewardriving5016]

Мне думается звук звенеть будет.Гулкие Басы.Бочка.До настоящего баса не то что далеко,а вообще в другую сторону.

[@user-uj1fd4vc5c]

согласен с вами ! на вид они не чё так.. но это колонки ,и как она звучит кто его знает )))) а это важно! еще и сравнивает с акустикой за 100.200 или 300т ))

[@user-lx7mh1tj8u]

Динамики должны быть расчитаны так,что пофиг какой корпус...

[@MrWestwood59]

Парень, у тебя талант! Никогда не бросай это дело)

[@user-hv5ov1ur5p]

"Как сделать Hi-Fi акустику за 10 минут!)" Ролик длиться 18:50 - с ускоренным воспроизведением, половину деталей заранее напилил, покрасил, много моментов осталось за кадром. Вывод: нас опять обманули... занавес.

[@dzs2175]

@vladimirplakhot Я тебе расскажу покупаешь самые дешёвые авто динамики бац и hifi готов!😁😁😁😁😁

[@XXX-xxx6664zZzoy1desjkj]

@vladimirplakhot парралельно

[@FackOffLol]

Народ вы троилите человека!А кто у нас из блогеров в России делает подобные похожие вещи?Вас вдохновляет человек на творчество!

[@vladimirskif3467]

за 10 минут

[@v-o-v-k-a]

АЗвука, например

[@user-wg7nv9mt2v]

Fack Off Lol Вдохновляет к чему, пойти в магазин и накупить инструмента которым всё это делать, материал) И в итоге проще КУПИТЬ! Как легко сбацать колонку и написать Hi-Fi) Я не заметил на видео что он стягивал корпуса колонок со всех сторон и дал им хорошо приклеиться под нагрузкой! Он же сразу начал их красить! Для гаража пойдёт)

[@user-wc6qy3rc2e]

дружок, при наличии цеха и доступа к станку чпу, я тебе повторю любой варфидейл в вие ящика. а если сюда добавить покрасочную камеру на халяву, то можно и бентли в полный рост. таких самоделкиных пол ютуба,

[@freewardriving5016]

Нет,я согласен,он молодец.Бесспорно.

[@MAXIMUS_UA777]

Спасибо за ролик, но с Hi Fi, здесь нет ничего общего.

[@freewardriving5016]

Это жи бубльгум))) хайэнд

[@HardMix]

Ага, лыжной мази не хватает, придала бы вовлеченности:)

[@1qiq]

@@HardMix набралось специалистов! лыжная мазь даёт бриллианс!

[@sergin6481]

Даже просто с музыкальностью рядом не дежало...

[@user-vz7pb6xo9t]

Вообще нет

[@scottaberdonian7374]

Не люблю а этих Румын - Так он Болгарин! - А какая разница?!

[@ALEXSOUND]

:)))в тему!красава)

[@zvezda_1966]

Я к полякам в Улан-Батор не поеду наконец! В.С. Высоцкий

[@giorgibotchorshvili7374]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[@temotemo6659]

Giorgi Bochorishvili sagooool. Geografiashi pelea!!!!😂😂😂😂

[@moio-9326]

Ну не дураки я считаю работают годами подбирают корпуса, головки, фильтры))) а как человеку с руками однозначно лайк 👏👍

[@jon2oo6spb]

Ага, уже всё давно разработано, а делают все из HDF лепя внешку и рубя бабло никаких инноваций особо не внося)))) Нет, онит не дураки как и их маркетологи.

[@eugene7146]

Подбирать можно на помойке, а акустика разрабатывается. Но только нормальная акустика, а не поделки, зачастую стоящие и несколько тысяч уе. Про совковую гадость вообще молчу, там никто ничего не разрабатывал. Вот примерно как автор, коробки наобум, динамики с ближайшего рынка.

[@alexanderbelov6892]

Бизнес по производству колонок сложен не тем, что люди что-то такое невероятное разрабатывают, долго подбирают, и получают шедевр. Основная проблема в бизнесе - продать готовую продукцию. Для этого применяется изрядное количество маркетинга. А технически все колонки примерно одинаковы. Компания либо сама изготавливает динамики, либо если мелкая, то покупает в других компаниях. А вся нарезка, клейка, сборка - у всех выглядит примерно так как на этом видео. Кто-то научился дешевле шпонировать. Тогда колонки шпонируются, и выглядят подороже. Кто-то научился изготавливать с изогнутыми стенками. Тогда колонки с изогнутыми стенками, а не просто прямоугольные параллелепипеды. Выбор характеристик динамиков, чтобы они звучали ровно по всему спектру - это не сложно. Спроектировать кросссовер также не сложно для любого с недельным интернет курсом по аналоговым фильтрам. Всё - ширпотреб.

[@eugene7146]

@@alexanderbelov6892 Отчасти правильно, но есть и другая сторона. Акустика есть очень достойная, по всем параметрам от ширпотреба отличающаяся кардинально. И используются там динамики как раз "сторонних" производителей, а именно тех, которые специализируются именно на них, и разрабатывают их, постоянно совершенствуя и используя очень интересные решения и технологии. Результат соответствующий: исполнитель как будто перед тобой, и в тебя чуть ли не слюна летит. А в оркестре слышно каждый инструмент в трёхмерном пространстве, и до каждого на слух можно определить расстояние. А те, кто не слышал ничего, кроме ширпотреба, даже представить себе не могут, что так бывает. Отсюда и дикая любовь многих к такому мусору, как советские s90.

[@user-qv5qq7lz6k]

@@eugene7146Нет смысла брызгать слюной доказывая, очень многие люди не слышат большой разницы в звучании и даже те кто берут дорогую акустику не всегда меломаны, а просто могут позволить себе это. Также много людей не различают оттенков цвета, но при этом их не назовешь дальтониками.

[@user-nm6ry8bl7y]

Однозначно респект Самодельщику! Для гаражного самоделостроения очень круто!

[@SergeyMikhailov]

Оформление огонь, руки из нужных мест. Продолжай, очень интересно.

[@MedvedevDmitry]

Парень молодец,хоть эта работа к качественному звуку отношения не имеет,но руки на месте,хоть хорошую табуретку сделать,хоть кухонный гарнитур,всё сможет,даже с таким не очень хорошим инструментом.Респект и уважуха!

[@user-im5xf6oo1d]

Думаю что дизлайки ставят те, которые своими руками делать ничего не могут. Не спорю про звук, я его не слышал. Ставлю большой лайк за труд и очень умелые руки. Завидую белой завистью таким мастерам. МОЛОДЕЦ!

[@legion2252]

Ящики сделаны красиво вопросов ноль, но это не акустика а коробка с хреновым динамиками.

[@user-lq2mq2yn7o]

Так он и сказал что начинку каждый подбирает по себе....

[@GlsvAlex]

ящик нужно брать с готовых проектов, просчитанных конечно, тут главное что бы были такие же умелые мастера которые смогут этот проект ящика построить...

[@sayonara3774]

И стоит акустика 150к как раз из-за начинки

[@user-qv6ys6lz5u]

@@user-lq2mq2yn7o хотя вам колхозникам какая разница главное что бы пердел по громче

[@user-ln7sw2me7k]

Категорически согласен. В юности от дефицита (читай-отсутствия), делал колонки на основе 10ГД 31 Е. Расчеты объёма, как на спутник.

[@user-ik1vz1hf5v]

Как всегда на высоте! 👏👏👏

[@AMAudio186]

Приятно смотреть! Красивые работы получаются. Ну и покраску ждём 😉

[@hugodiaz163]

I love your work. The black panels and the front panel makes a big impact on the build

[@vovagovorun4241]

Круто,пора делать напольную акустику!

[@andrewdronsson9028]

"Латвия, Вильнюс..." Жуть.

[@rolandas1215]

da uzh

[@Borismolotov]

Завод RRR Radiotehnika (он в Риге, я знаю)

[@vladislavsplocins8385]

Живу в Латвии, а Вильнюс не видил в Латвии, наверное потому что это Литва хд

[@andrewdronsson9028]

@@vladislavsplocins8385 Наверно. :-) В литовском Вильнюсе я бывал, а вот в латвийском - как-то не доводилось.

[@andrewdronsson9028]

@@Borismolotov В Вильнюсе тоже был радиотехнический завод, Elfa, производил магнитофоны - возможно, он и сейчас ещё работает. Или не работает.

[@user-Krasavec]

Красиво выглядит! Спасибо за ролик

[@user-hp2lk2yb6i]

Спасибо! Очень интересно. Жду видео про создание поверхности с глянцем!🎉

[@xMeRcHeRx]

запили видос по покраске

[@zapominaetsyalegko]

Всё же колонки в первую очередь должны радовать уши, а не глаза

[@kentavr_rus3228]

Молодчина! Меня порадовал стол с фрезой!))) Успехов тебе!

[@user-gx5hu2yb2z]

Всё понятно и действительно доступно, красава.

[@NewClassic2]

Под фокал делай цвета! Серый (светлый) и чёрный, отлично гармонируют. Только в чёрном, как то слитно получилось. А вот раптор, и волны, это гуд! )

[@user-yy4fw3cu2z]

ОЧЕНЬ КРУТО ПОЛУЧАЕТСЯ У ТЕБЯ !!!

[@ALEXSOUND]

учусь потихоньку)спасибо!

[@ernestmikaelyan3874]

Молодец дружище. Все чётко и круто 💪 Давай ещё такие видео 👍

[@user-cz8en9cc3i]

В гаражных условиях: "-я на ЧПУ уже напилил". У каждого в гараже ЧПУ стоит. Понимаю нажовкой и молотком, это по горажному.

[@user-kf4qo4eo8x]

отсылку так и никто не плнял на сталкера)))они таи хай енд за 5 мин собрали!

[@tao2541]

Чтобы сделать хорошую акустику, много денег не надо , главное с головой подойти к вопросу, ну и со знанием дела!

[@user-et2os3gn4b]

Круто ! 👍 Не бросай это дело !

[@user-th2bq9qz7y]

Очень красиво! Руки золотые молодец!!!

[@nate085]

Замечательное исполнение! Хотелось бы больше расчетов, учитывая характеристики динамических головок, объем корпуса, настройка фазоинвертора итд. Будет шикарно! Предлагаю сделать что-то с использованием советских динамиков. Например что-то похожее на полочники 35ас130 с пассивным излучателем. Успехов в дальнейшем!

[@yura081268]

Расчёты и настройка фазоинвентора? Блажен кто верует. Я всё настриваю на слух. Собрал, прикрутил на два винтика, послушал с такими динамиками, нашёл другие. Сравнил. Поменял музыку. Сравнил. Но каююсь, верю в фазоинвертор.

[@RudolfAbel]

интересно посмотреть процесс изготовления реплики Tannoy - Westminster Royal :D :D

[@michaelw3115]

Молодец, красивый корпус получился!

[@ibm7772]

Красавчик брат , отличное интересное видео получилось , продолжай в том же духе . 💪🏻

[@testbesthostingtestbesthos557]

Вам бы объедениться с АЗвука - теория звука - он считает, Вы собираете. Было бы шикарно.

[@ALEXSOUND]

мы с ним уже давно общаемся))

[@ricksanchez4281]

Если сделаешь саундбар, я бы повторил. Лайк👍

[@ALEXSOUND]

возьму на заметку!

[@allodsarturkasian2949]

В Баре и так саунд,музон есть....(((

[@_Jumbo_]

Красавчик! Мастер своего дела! С удовольствием смотрю Ваш контент!

[@user-ye4bg1nq6e]

Очень, очень круто!!! Талант у тебя реально!

[@denis5614]

Видео не соответствует описанию! Это не Hi-fi акустика, и не 10 минут. Пили ишо видосы, ой, ящики

[@gogigoish]

Вильнюс в Латвии? Однако... Кстати, почему было не пройтись по рёбрам фрезой для углового сращивания, было бы еще красивей и крепче.

[@user-sr3zp2nd2o]

Супер. Человек который делает сам ,мастер.

[@user-zy7gh6mz4m]

Всё круто! Теоретически если кто-то захочет повторить 3d вставки, без заморочек, можно попробовать поискать кафельную плитку с аналогичной текстурой. При расчёте короба, можно заранее учитывать нужное посадочное место под данную толщину вставок из кафеля, не забывая о внутреннем объёме естественно! Мелкие сколы на торце кафеля, после порезки алмазом или кафелерезом, легко можно перекрыть при покраске, малярный скотч поможет провести чёткую границу. Всё-таки не каждый сможет повторить такую сложную работу с фрезерованием, а особенно тратиться на работу ЧПУ станка.

[@user-ee7jg6kx4y]

Как ты рассчитал объем для этих динамиков и какие характеристики динамиков?

[@Anton_Karandin]

Похоже никак. Сделал красивую звенящую или бубнящую коробку без звука.

[@user-cw8wd1ih8y]

Запили видос по покраске !

[@vadimgor2643]

Красивые получились!!!

[@Staratovich]

Отлично сделано, ждем видос по покраске ))

[@otrabotka]

Блин, ЧПУ это нихрена не гаражные условия

[@user-do1dv1uq7c]

верно

[@pazuzu1830]

Запили видос по покраске!!!

[@topkinvalery160]

МОЛОДЦА! Поддерживаю культурный обмен! Всё вышло оч.цивильно, может и не особо мощово. Самоделкинство - на высоту!

[@nickirlandez1212]

Заебись! Лайк, подписка. Надо бы посмотреть другие твои видосики. Расти и развивай канал. Успехов!

[@user-sh5vx2bh8h]

конечно пили видос про глянцевые панели

[@user-dn7pe3bi2k]

Всё это полная чушь - НИ КАКИЕ НЕ 10 минут...ХАХА..Тут подготока к этому только неделя займёт )) Ты мозг зрителям париш....

[@user-rm9hh1eo9s]

да он наверно их пилит с 12 лет . вот так и пишет. раньше тоже был болел этой темой

[@user-yu2oo5ur3f]

Отлично! Продолжай желаю успехов!

[@user-nf8sh1jx1q]

Молодец. Классные калонки получились

[@ertyui137]

Сделай реплику Фокал утопия

[@user-wg7nv9mt2v]

Лучше KEF Blade)

[@user-gx6id4gk1q]

@@michaelkovalev9179 Только что специально прогуглил цены на Фокал утопия- стало грустно. Это ж на такие деньги люди всю жизнь могут прожить...😥

[@user-qx2me1os5l]

Вадим Шевчук Там правда бериллиевый твиттер стоит. Дорогая цаца сама по себе.... Ну а остальное маркетинг. Так что, попытаться можно.

[@skywokerdan3528]

Леха запили реплику B&W matrix Будет БОМБА!!!

[@ALEXSOUND]

запилю возможно!

[@eugene7146]

Матрикс дохло) Наутилус надо пилить)

[@user-wb6ij9ty7v]

Круто)) с детства мечтал этим заниматься))

[@user-ng8qp4kl5c]

Дизайн , огонь получился! Молодец!!!

[@deniskondratev3942]

Отличная работа! Давай видос с покраской!

[@ALEXSOUND]

будет сделано)спасибо!

[@eugene2655]

Руки точно из правильных мест растут. 👍

[@MsDraven33]

Автору респект! Красивые корпуса

[@pavelbukin5323]

Пили видос по покраске

[@user-yo3hf1un8p]

Запили видос как звучат же, Вильньюс !))

[@Riga_Style]

Не знал что в Вильнюсе в Литве делают колонки или делали, в Латвии в Риге точно в Радиотехнике..

[@arturasbublys6513]

@@Riga_Style Audio Solution

[@jeniaarhipov7982]

Круто! Вот что значит руки из того места)

[@Captain_Accordeon]

Человек знает свое дело) все красиво и аккуратно

[@SamurayAlex1980]

Всем гавнометам в комментариях рекомендую шарфик на шее покрепче затянуть чтобы гавно не перелилось. Никто не заставляет смотреть видео и делать так же. Автор молодчина, приятно видеть когда человек чем-то заинтересован и что-то хорошо получается. То что динамики бюджетные, так на что бюджета хватило, то и поставил! Как минимум не прокурил или пробухал... Успехов тебе в дальнейшем и не обращай внимания на множество ущербных комментаторов, это к сожалению издержки нашего безкультурного времени...

[@xp62530]

выглядит хорошо, собрано хорошо, все проклеено, думаю и звучит неплохо, но если комменты почитать то черт подери - у всех сука Hi-Fi и одни эксперты.

[@shram4040]

Ахеренные получились! Лайк, подписка! 🔥👍

[@redfoxstudio3588]

если не секрет,что за музыка с 11:25? не могу зашазамить и загуглить

[@TEREX12]

Динамики как я понял автомобильные.... нот гуд...

[@serj070781]

6:19 пипец пыли. Хоть бы готовые колонки накрыли. Вытяжка не помешала бы.)

[@user-mu3zq8eh9v]

Отличная работа!!!

[@redfoxstudio3588]

возможно звук не идеален будет, но чёрт, внешний вид, ещё и своими руками... просто бомба!

[@user-mq4vr8jn5f]

корпус красивый. но в красивый корпус надо соответствующие динамики а не такое гуано.

[@ALEXSOUND]

бюджеты нужны большие ,пока канал маленький дорогую начинку не мону позволить себе

[@makemoredesign8774]

Только обсирать и научились,тут показывается работа с деревом!!!!, начинку каждый сам по финансам может подобрать!!!!, но рассёт акустический должен быть всегда!!!

[@The_Kozhin]

Ага, 10 минут. Чувак всю жизнь с деревом работает, и руки растут с нужного места.

[@user-re9iv4si6t]

Молодец!!! И руками умеешь работать и головой. Творчески одаренный! Продолжай в том же духе. Моё уважение. Ставлю лайк и подписываюсь на канал. Восхищён!!!👍👍👍👍👍👍👍👍

[@pitbulpitbulevi4]

Ну ты монстр))) Прикольно получается!

[@misterdelet]

А если их перевернуть, то получится почти как оригинал )))

[@FackOffLol]

одним выстрелом 2 зайцев)универсальная ас получается)

[@dzs2175]

А где HI FI в каком месте в авто динамиках наверно?😁😁😁😁😁😁

[@Velikoros]

Чувак,ты красава, обожаю смотреть такие видео!

[@djscanmind]

Классно получилось,особенно с волнами! Только вытяжку тебе надо бро, посадишь лёгкие. А тот кто там умничает на диване мол на ЧПУ сделал и т.п. пусть идут в жопу! Тролей в сад\бан ,а ты продолжай дальше делать COOL вещи !

[@ALEXSOUND]

спасибо!

[@user-valeras]

Согласен, диванщиков в ж..пу

[@alexeyk4591]

HI-Fi давай, а не фрезером и глянцевой стенкой по ушам езди....... Где замеры и графики? Обычная компьютерная бумкалка.

[@MrIceman]

Ну да, как дешёвая мультимедиа звучит. Сказал же реплика, как реплика Lamborghini, выглядит неплохо, но едет как ВАЗ.

[@andreyanufriev3402]

Я думаю с правильно подобраными внутри звукопоглощающими прокладками и правильно рассчитаными фазоинверторами будут звучать.

[@allodsarturkasian2949]

@@MrIceman если вообще едет... А тут даже бумкает))

[@user-oq1oh6om2h]

@@andreyanufriev3402 внутрянка конечно не соответствует, и фазоинвертор левый, но габариты можно и с оф сайта скомуниздить, там есть фото и есть диаметры головок....

[@sergeyshapin2401]

Спасибо мне очень понравилось, молодчик 💯⚡⚡💪👍

[@rrg6895]

Оч красиво, стильно 💪

[@koji9ilong147]

Hi-Fi - это не вид корпуса а начинка

[@michaelw3115]

Это результат максимально не искаженного звука от носителя - вот это Hi-Fi

[@guntispudulis3079]

Вильнюс в Латвии? Однако.учи географию!!!

[@user-vi3if7gu8g]

Красивые корпуса .классно

[@victoriceberg3640]

Вижу тут много ценителей звука через интернет собралось))) Хорошая работа и хорошая акустика.

[@user-yo3hf1un8p]

Литва же))

[@ALEXSOUND]

да не помню уже)

[@agrik1382]

Вильнюс в Латвии?:))) Делай табуретки, не тронь акустику - тебе не дано!

[@user-nc7hz9ss1j]

Сделано очень красиво и хорошо, в обработке материалов ты очень хорош!, хотелось бы видосы про мощный домашний саундбар, в паре с сабом, или систему 5.1 для дома, но советую на такие труды граммотно подходить к выбору динов,и расчету обьема, удачи, ждем видосов

[@user-gc1ow1pb3l]

Молодец! Твори дальше!

[@StryZvuk]

А что с правильным расчётам корпуса и фильтров -По мне в зуке главное звук!!!!! А не похожесть на бренд!Красивая но всёже пародия -Не стоит заниматься этим КОПИПАСТОМ!!! Рижский завод Веф маленькие ещё не помните был такой ru.wikipedia.org/wiki/VEF_(%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0) rrr.lv/ Сделайте лучше своё по начинке и дизайну вот такое одобряю!!! И чё склейка без струбцин что ли?*?????? Да ну нах!!!!!

[@ALEXSOUND]

струбцины вырезал из кадра,много чего вырезано из видео

[@beargrills9884]

Зачастую столярка сложнее чем расчет, тем более что можно купить готовый кит динамики плюс кроссы. А тут судя по внешнему виду двухполоска автомобильная, соотв уже с кроссом идет. Другое дело что у такого дина серединка будет менее разборчивая и искажений побольше, чем у аналогичного динамика для домашней ас. Просто упор в автодинамиках на прочность и непромокаемость, а уж потом звук.

[@eugene7146]

@@beargrills9884 кроссом бы я это не назвал, да и динамиками тоже). Насчет автодинамиков тоже не соглашусь, есть достойные, только и ценник у них соответствующий. Так же как и у хороших домашних. Всё, что не относится к таким фирмам, как ScanSpeak, Seas, SBA, Accuton, Jantzen и т. д., звучать НЕ БУДЕТ.

[@eugenk.2073]

@@eugene7146 Наверное вы правы ,сам построил на Seas двухполоску от Крылова - Оптима ! и она НЕЧТО и учитывая цену динамиков и фильтра ,наверное дешевле у лучше просто не существует в природе !

[@eugene7146]

@@eugenk.2073 Всё потому, что это акустика по себестоимости компонентов. Фирменная из них же будет в 5-10 раз дороже. Я уже 5 лет слушаю Satori на лабиринте, на вегалабе есть ветка об их создании. Не совсем бюджетно конечно, около 3 килоуе тогда по себестоимости вышло, но результат того стоит.

[@jon2oo6spb]

За работу лайк. офигенно вышло.

[@ALEXSOUND]

спасибо

[@user-il8kv8ci5g]

Мужик красава, золотые руки, не слушай диванных экспертов, продолжай в том же духе!

[@Balamut2324]

Красава!!! Внешне очень круто.

[@user-mq1bd3kx4g]

Молодец рукастый парень.

[@MsRman1]

Добрый. Подскажите марку авто колонок. Сколько обошлись полностью по деньгам?