Как СТРАДАЛИ Зерги от Батонов / Авианосцев Протосса в StarCraft 2

[@BassetH]

Теперь на Втором канале выходят КОММЕНТАТОРСКИЕ ролики по StarCraft 2(почти каждый день) - вот новый видос - kzbin.info/www/bejne/gZCveImAe5qjhdksi=nbEJAwUyZ4rGe6Kw

[@nyafpeka9796]

Уважаемый Бассет, а что разбирать в фениксах? Меня очень интригует, ведь я этого юнита знаю только по 2х2 и очень узкой сфере применения в 1х1 (четыре билда и один концепт)

[@stsharav8726]

1:55 бедные зерги, у них же всего лишь свармхосты есть с абсолютно бесплатными дропами локустов:)

[@Россиянин-ь6б]

@@stsharav8726 Да, только недавно про хостов была запись. Биполярочка

[@Россиянин-ь6б]

@@stsharav8726 7 минута - а зерги снова плакали от ужаса. (тем временем 100500 королев за копейки, которые должны стоить в 2 раза дороже по цене качеству. А Квинраш на 6 минуте игры уже обозревали? Который и сейчас работает и это не патчат. Еще и дисрапторов убили. На 6 минуте через нидус или оверов прилетает хз 30 королев или типа того и ни одну не убить из-за хила. Терранам и протосам нужно придумывать билды и стратегии, потому что зерги сильней. А зерги отупели, из-за того что слишком легко играется. Добавлять инфесторов с каловой тучей? Пфф что нибудь еще придумать? ЛОЛ сделаю на 5 минуте 80 дронов и 1000000 армии. Да и батоны не нужны были БЫ, если бы гейтовое мясо после 7 минуты не становилось самым слабым из всех рас. Морпехи марадеры стимпак а клик? имба. Линги тараканы? Дешевое имба мяса а клик сильней опять же

[@ruslankazarkin86]

Иронично, учитывая, что Золотая Армада была создана протоссами именно для борьбы с зергами.

[@ДаниилЧеркасов-в5й]

Канон!

[@MrFurioushamster]

Да как бы нет. Золотая армада существовала задолго до войны с зергами

[@Andronik...]

@@MrFurioushamster разве её не Артанис сформировал?

[@zeroyt2095]

Если я не ошибаюсь, он лишь восстановил уничтоженную армаду​@@Andronik...

[@MrFurioushamster]

@@Andronik... не, он как раз восстановил те полимеры что протосы невозбранно просрали. Золотая армада существовала во время освоения космоса этими самыми протосами.

[@ПростоСергей-д9у]

Эх, батоны-батоны... Как сейчас помню, брат играет на протосах, Я играю на зергах каждый раз когда мы сходимся один в один я потею как не в себя: королевы, крип, разведка, а брат сидит и не парится. Надо ли говорить какой мат стоял в квартире каждый раз, когда игра затягивалась, а я видел на миникарте весь флот Айура))

[@sddsadsddasf]

эх, была точно такая же ситуация, только после того как я научился нормально зонить брат перестал со мной играть:(

[@quetzalcoatl4491]

Как же приятно слушать твой плач.

[@tapoekpro]

@@quetzalcoatl4491 хахахах, надо бы сначала коммент прочитать, а потом ответить)

[@НеклютинЮрий]

ну.. я играю на 2500 за протосов. я перестал играть за батоны и воздух. и батоны по мне не сложно контрить. карапторы плюс плевок заражение. и усе... сдохнут как миленькие. сделать не сложно. по мне сейчас протосы самые страдающие. особенно от терранов. тераннов сейчас больше всего игоают . тактикой тихохода про которого бассет рассказывал. который на про сцене играл с низким апм за террана.мой самый ненавистный билд против которого я играю это механизация террана когда он тебя окапывает. выбить это хз. сейчас учусь дизрапторами пользоваться. ибо по другому даже не представляю как

[@st1ng3r42]

@@quetzalcoatl4491 а вот и брат пришел

[@Mirnorim]

Очень классно Бассет затронул тему разноуровности при игре. На самом деле очень интересная тема про которую почти никто не думает и не говорит. Всегда говорят о некой мете и рабочих билдах для про сцены, а затем уже все от мала до велика стремятся к этим стратегиям. Но стратегии, да и вообще мультиплеер игры - это игры против игрока. Поэтому если можно стремиться не к реализации самого лучшего плея, а к тому, чтобы переиграть игрока.

[@lordofchange5997]

Я давно давно забил болт на игру играю иногда только компанию пробежать или в кооп потыкать. И вот забавный момент одно время когда меня начало тошнить от всеуничтожающей волны грелок, а гидра роуч ни хрена не тащил, я упоролся в зерграш собачками. И как то захотелось поиграть за протосов ииии... Чет я такой подумал, а давай попробуем ту же самую тактику. Как же я офигел что зерграш за протосов был и проще и лучше. Если при моем клешневом геймплее враг иногда умудрялся отбиться от собачек или я провтыкивал, то зерг раш зилотами прощал такие грубые ошибки, а противник так беспомощно бегал не в силах остановить набегающею толпу зилотов... Вот вам и баланс.

[@Mirnorim]

@lordofchange5997 тебе Бассет навязал то, что должен быть баланс сложности. Он у тебя в голове. Никакого баланса сложности нет и быть не должно

[@mootal2202]

​@@Mirnorim Конечно должен быть баланс сложности. Иначе очень тупо получается, когда в одной лиге находятся зерг, потеющий каждую катку и протосс, который играет одной рукой, второй ковыряясь в носу. Очевидно что это ломает баланс рас и игроки пересаживаются с зергов на протоссов или терранов, а игра теряет разнообразие.

[@Mirnorim]

@@mootal2202 это не баланс отдельных рас, это баланс отдельных стратегий. То что игроки надумают это их проблемы. Тогда вообще моба ишр существовать не должно, не ну там ведь сложные герои есть и простые. Чел, тебе за одно видео мозг засрали. Реинкарнируйся пока не поздно

[@ГендальфБелый-и6п]

Батоны напомнили о забытой Пчелиной войне 2

[@yesno-vz3ci]

Бассет недавним видео призвал людей ждущих пчелиную войну 2 чтобы они меня злили и тут😡👹😤💥

[@НиколайСоколов-м6э]

F

[@valentinparickiy1027]

Это не тот канал но с::ка даааа

[@DaBigTree]

@@yesno-vz3ci такова цена вызова булкижратя)

[@bretonec7057]

Ни кто не забыт, ни что не забыто

[@M2TWhierarch]

Самый большой страх новичков - это не батоны, а всякая дрянь, прилетающая и прибегающая на базу и убивающая рабочих. Ну и фотонщики, конечно же.

[@JustOrl]

Однозначно. Должен сказать, это ещё и прекрасное средство от батонов))

[@M2TWhierarch]

@@JustOrl Что именно? Фотонки?

[@nanefirstnamelast7451]

Страх новичков это фотонь-батонь. А когда научатся вовремя вести разведку и хоть мало-мальски понимать какими войсками что контрить, то фотонь-батонщики долго не проживут.

[@radhabmagomedov114]

Сама игра является страхом новичка 😂

[@M2TWhierarch]

@ не, в играх новичков слишком много ошибок в макро, так что обычно забатонивание сильно затягивается, и 200 лимита воздушного протосса собирают минуте к 20-й. А какой-нибудь рипер прибегает на базу на 3-й минуте.

[@Dzirt_do_Urd]

Помню пришел малым в клуб и меня учил играть мужик один. Он говорит, ничего не надо и показал мне фатонь-батонь. Это был 2005 год и первый старик. Сказал, все просто, берешь протосов, застраиваешься фотомками и настраиваешь масс бананы - так их называли в нашем клубе. Разумется, я принес это знание своим друзьям и спустя некоторе время, пол двора играли этой стратой. Мне уже 36 лет, а я до сих юзаю эту страту играя с ботами.

[@МакарЭпикунцев]

не развиваешься, получается

[@kingofthewasteland4747]

@@МакарЭпикунцев человеку 36 лет. Он уже развился максимально в отличии от тебя. Он даже для таких как ты написал - «играю с ботами»

[@МакарЭпикунцев]

@kingofthewasteland4747 чел подставился под шутейку, я и шутканул, без особого негатива. Ты чё так напрягся то? Ещё и "в отличии от тебя", прям гадалка по фотографии. А, да, правильно пишется "в отличиЕ от", если уж мы тут душнить собрались.

[@nightsomen2061]

Контрилась эта срань пачкой тёмных архонтов (красных) на изи. П.С. За другие расы контрилось тоже, но чуть сложнее и дороже по ресурсам. Надо было больше армии строить. Пару пачек валькирий с научным судном, пожирателей с королевой.

[@DmitryNedmitry]

@@МакарЭпикунцев получается так)

[@f0kenkraken82]

Это такая заноза в зерговском пузике, что даже забросив СК2 почти 10 лет назад, ко мне возвращаются флэшбеки светящейся ребящей от наложения моделек батонов и темпестов амебы... и я отчаянно пытаюсь выкачать уже обреченную хатку на "золоте" всеми выжившими вайперами и собрать из дотекений кулак.

[@scbw_ru]

Твои батоны, они же булки :)

[@Zorro33313]

а вот "они же" или "а ниже"?

[@JohnyQuid]

​@@Zorro33313зачем поднимать такие вопросы?😅 теперь не усну пока не узнаю😅

[@Vhuhol]

Фатонь батонь and repeat

[@ИванДудкин-л2ф]

@@Vhuhol аминь

[@stsharav8726]

страта из бронзы?:)

[@maximum9977]

Ну вот поэтому 50% гма из протоссов, а на турнирах по 10 протоссов, 3-4 терана и 0-1 зерга. Я думал, что баланса хуже чем близзард сделать нельзя, но этот совет про игроков доказвл, что можно. И они все еще нерфят зергов, ведь Серрал все никак не хочет проигрывать.

[@Arteez_z]

Дефолт платиновая лига зерг энджоер, которого выносят батоны в 15 минутной игре

[@dedmorozz4635]

​@@Arteez_z в чем проблема

[@dmitrylee3474]

Тем временем самый престижный турнир gsl: в финалах за последние 15+ играются онли ЗвЗ, изредка ЗвТ

[@quetzalcoatl4491]

Что, немножко уменьшили имбовость зергов, и ты сразу в слёзы? 😂

[@Arteez_z]

@@dedmorozz4635 в чем проблема

[@Kchtulhoo]

*Да еще в первой части всех батонили* 🫠 А войны фатонь-батонь до сих пор вспоминаются, как пчелиные войны.

[@IgorGreenBird]

Из-за батонов я и бросил СК2... Играть на лоу-среднем и даже высоком ранге было практически нереально. А особенно удручало когда видел топ ладдера состоящий из одниx протосов и большую часть про сцены состоящую из протосов. И да, как и сказано в видео, проблема именно была в требованию к скиллу игроков. Просто отправив батонов через атаку на врага, игрок за протоса уже на 90% был на уровне киберспортсмена по эффективности, а сопернику надо было как на пианино кнопки жать. Но близы балансили игру под 0,1% задротов и игра умерла. Я удалял игру с мыслью: "Пусть там Serral с пятью Корейцами развлекаются". Как бы там ни было я понял судьбу игр Blizzard, когда один сраный маунт в WoW, принёс больше денег чем франшизы StarCraft и WarCraft вместе взятые.

[@lordofchange5997]

Для меня старик сейчас ценность тока кампаниями да коопом представляет. А так да... Вот нравились мне зерги, а играть ими не очень. В итоге перешел за протосов. И черт побери ими действительно мало того что играть проще так я еще и побеждать начал... Я еще в настольную ваху играю и там эта проблема тоже бесит. Что за некоторые фракции нужно долбанные майнд геймы устраивать, а игроки за другие могут играть как аутисты еще и над другими потешаться что это просто вы играть не умеете вот и проигрываете. При условии что на предложение махнуться армиями они ссутся и сливаются, ибо произойдет ожидаемый результат их разнесут в одни ворота. У меня лично такая забавная ситуация была собирал тысячу сынов сливал 9 из 10 игр. Перешел на тиранид, люди в клубе начали страдать и ныть что вот это моей фракции нерфить надо, вот это нерфить надо. И вообще я нехороший человек. А мне просто дали инструментарий и возможности которых не было у родной фракции.

[@ИванЯковлев-ж7ц]

История про маунт это фейк, доп к sc2 принёс больше бабла.

[@maximum9977]

@@lordofchange5997 хочешь, чтобы тебя любили играй за орков Даже если ты снёс врага в нулину, ему всё равно норм, потому что он настрелял кучу юнитов, и это был весёлый махач

[@lordofchange5997]

@ ВАРААААААААААГХ!

[@KpTheFth]

ещё бананы называли у нас в городе по сетке, ещё в первом ск

[@konstantinbikovski8703]

Будто у зергов мало имбовых юнитов. Муталиск самый быстрый воздушный юнит который атакует несколько целей за раз. Для того чтоб с ним бороться нужны высшие тамплиеры или архонты, а они медленные! Роевик всё ещё гадит летающими юнитами через пропасть и убегает. Юниты всё ещё бесплатные! Всё ещё летят дальше интерсептера! Караптеры которые контрят всех воздушных юнитов потому что они быстрые, они наносят много урона и они жирные. И конечно улей который сейчас строится за 275 минералов! В то время как у всех остальных рас командные центры и нексусы стоят 400. У зергов огромный инструментарий бесящих и очень универсальных юнитов.

[@ВиталийКандратов]

есть у меня своя версия, почему они батоны. будучи пацанами, играли давным давно, в первый старкрафт в кабинете информатики. и препод был нам ровесник.. ох как хорошо он рашил зергами.. ах да я не об этом. так вот. всё просто. у разработчиков ПО есть сленговый термин. батоны "кинуть пару батонов на форму". значит разместить 2 кнопки (ну отмена и ок к слову). так вот батоны на форме по сути своей те же батоны. и там и там. по ним надо кликать. :D

[@ridchik6428]

Я играю в ск с выхода и всё время батоны это та вещь, которая хорошо заходила на любительском уровне, до мл. Батоны - это лучшая стратегия для новичков чтобы поиграть , начать изучать механики и начать побеждать , ведь если человек батонами дошел до платины , значит он уже хоть чуть понимает механики игры. А когда начинают разваливать то ищет в инете ответ почему и тогда узнает про разные стратегии и тд. Как итог, батоны - лучший старт новичков ! Благодаря им человек начинает любить ск и развивается

[@GrafVladan]

А кто-то ненавидит батоны и уходит)

[@Creapt_]

странно, про батоны не слышал, но с первого старкрафта называли их всегда у нас " ОГУРЦАМИ"))) Эх, пойду выпью таблетки....старость

[@dmitryk9440]

Если у терранов и зергов надо дожить до мидл гейма, чтобы начать делать грейды на воздух, то у протосов, по сути, ты их делаешь в первом построеннос здании. В итоге когда первые карапторы вылетят у протоса уже +3 на защиты будет. Решение лежит на поверхности: убрать из кибернетки апгрейды на воздух и тогда не пострадает ни про сцена, ни низкие лиги.

[@no0ne86]

"А для борьбы с батонами надо было прикладывать СЛИШКОМ много усилий!" Ну да, жать не А-клик в пол, а фокус на батоне :D PS Просто шутка, понимаю, что это сложно)

[@m1stral644]

Батон... Название БАТОН пришло из первого СтарКрафта. Так они там были похожи на наши хлебобулочные изделия, а точнее БАТОНЫ.

[@dontworry198]

А ещё в какой-то момент батонам дали абилку выпустить все интерсепторы и пойти пить чай, какой же мем это был.

[@BizMashinn]

@@dontworry198 эт было весело клик на базу опа и рекол

[@FleiDer]

Нет ничего лучше крейсеров, которым убрали ману и добавили телепортацию. Те самые крепкие летающие бестии, которые атакуют на ходу и одного такого, телепортнувшего к тебе на базу хватает, чтобы афигеть от жизни. А ведь он может отлететь, починиться на мулах, и снова начать творить грязь, при условии, если тебе нашлось чем ответить на раннее этого крейсера. Не помню, но вроде как он может телепортироваться в туман войны.

[@GrafVladan]

Телепорт у Батлкрузеров? А это точно не из кооп режима?!)

[@Myask1n]

Как же он любит старкрафт. Спасибо Бассет, за старания, хоть не играю в него уже лет 10, но стратежка запала в сердечко и регулярно заглядываю к тебе и алкесу (правда шоб уснуть, но не суть)

[@johnmemfistos8681]

Если у тебя "большие батоны" - значит ты живёшь хорошо. Золотое правило и в СтарКрафте и в жизни. 😆

[@FelixRichtofen]

В первой части помню был у зергов летающий юнит "Слепень) который прилетал и взрывался. Зачем близы убрали его во второй? С его помощью можно было легко контрить "Батоны"

[@ivanmoroz2051]

Я только недельку начал играть в стракрафт(даже меньше) за терранов. За все время мне встречались терраны и зерги. Из протосов было двое. Один начал чизовую стратегию через турели, второй - фатон-батон. И я им проиграл.

[@artd3ath]

Когда к моему нексусу подходит 999 люры, иногда даже без гидры, и просто нагло закапывается, гарантированно забирая базу, потому что вне позиции к закопанной люре подойти уже невозможно даже с дизрапторами, я жалею о том, что не перешёл в воздух) Вот с одной стороны батоны выглядят имбово, а с другой - это единственный адекватный ответ на землю зерга

[@nightsomen2061]

Именно. Многие тут плачятся что видят из одной игры в другую почти один и тот же состав армии у протоссов и похожий геймплей. А подумать о том что это по сути чуть ли не единственная рабочая стратегия с которой можно победить - не могут. Играть тоссом в землю против других рас выглядит самоубийством (на ранней-средней стадии ещё играбельно, потом тебе объяснять что ты не прав), при этом переход в воздух сильно ограничивает тебя по стратегиям.

[@morgot6621]

Ну можно и страдать в землю. Постоянно атаковать , желательно на 2 фронта и прыгать с 2 реколлами. Ну и молиться

[@xx2000bit]

Ты ещё не слышал про баланс в Down of war

[@Kirill_Shvethov]

Совет всем плачущим зергам. Возьмите расу протосов и выйдите на ладдер. Попробуйте поиграть в "страшных" батонов. Сразу увидите, как их контрить. Спойлер, вы до них не доживёте, вас либо сожрут рочи с лингами, либо изнасилует люра. И да! Игра так устроена, что отбиваться от одной отдельно взятой стратегии сложнее чем её играть. Двухбазовые выходы теранов с танками или свармхосты с нидусом - отличные примеры. Игроки всегда будут делиться на две группы. Одни будут ныть на имбу, а другие стараться понять, как против этого правильно играть. Выбор всегда за вами. Ну а если вы хотите побеждать, прилагая минимум усилий, то не играйте в многопользовательские игры в принципе. РПГ вам в помощь. Там разрабы специально всё так делают, чтобы вы выиграли, а в старике, как и в доте, как и в любой другой соревновательной игре, баланс нацелен на то, чтобы дать возможность всем игрокам победить, приложив долю усилий. Повторюсь! У каждой расы есть страты, которые законтрить очень трудно. Это тоже своего рода баланс. А если вы так уверены, что батоны имба, то ладдер в вашем распоряжении. Удачи выйграть ими хотябы пару раз их 10 игр( разумеется, если вы не играете в броньзе - золоте и не сидите до 10 минуты на одной базе, в этом случае вас даже рабочими убить можно будет)

[@sakesaurus]

я играл за протоссов и меня не сжирали потому что я выучился ставить стенку и обычные юниты из врат. Я бы сказал что я за месяц протоссов уже на том же уровне

[@Kirill_Shvethov]

@@sakesaurusЭто на каком же вы рейтинге играли, что вам хватало одной стенки на натурале, чтобы спокойно выйти в воздух? Ваши противники чем вообще занимались? Пуши рочей и тайминговые атаки с гидрой им видимо были не знакомы. Быстрый выход в воздух работает только в одном случае. Если противник в слепую строит рочей или лингов, а так же полностью забивает на агрессию и халявит. Ладно, я могу чего-то не знать и вообще не правильно интерпретировать ваши слова, но у меня остался один вопрос. Почему же вы тогда на батонах не взяли ГМЛ? Почему смогли дойти лишь до своего зерговского уровня? Ответ прост, потому что люди имеющие большее количество ммр умеют батонов контрить. И вы бы могли, сыграв с ними пару игр понять, как это делать. На этом у меня всё.

[@sakesaurus]

@@Kirill_Shvethov золото т.к. я толька начал

[@sakesaurus]

@@Kirill_Shvethov + я неправильно выразился, я в наземные войска именно вкладывался за протоссов и не пробовал еще небесные (пока не окажусь в сильном превосходстве). Я знаю что если я научусь как правильно отстраивать флот то не нужно будет ждать превосходства для того чтоб перейти в флот но я просто только начал я ниче не умею даже в экономику

[@nanefirstnamelast7451]

Даже во времена BroodWar Батоны контрились Гидралисками. A+Click по мини-карте и у протоса будут пустые Батоны. А минералсов на новые Interceptor ооооой как много нужно. Забавно будет наблюдать как протос судорожно пытается куда-то Батонов спрятать. Они же быстро летают😁 А про пачки Маринов со Steam Pack и Медиками или Медиваками вообще молчу. Phhhhh! Go-go-go! А если рядом будет Vessel со снятием щитов. Батоны не успеют одумаца, как остануца без Interceptors. И даже Зератулу не успеют сообщение перед своей смертью передать.😆 Или кто там у протосов сейчас за главного? На каждую "имбовую непобедимую страту" есть своя контра. У любой расы. Даже у протосов есть чем контрить Батонов. Blizzard не зря старались в балансе.

[@fleokan]

Никогда не понимал почему терраны просто не делали стак батлов в ответ на батоны. Яматоканон позволяет уполовинить стек батов за секунду

[@slumsnake1303]

Близзард надо было просто вернуть скуржей и протоссы плакали бы кровавыми слезами.

[@4people289]

Часто играл в 4 вгп в оригинале или 3 + робо. В лейте в чистых батонов .Потом в батонов + штормы + колоссы. А потом пересел на зергов:D (во многом потому, что батонов пофиксили на самом деле - стало сложнее играть).Научился кликать зато:D Вечный Даймонд=)

[@ЧестныйЧиновник]

Несколько добрых слов чтобы ютуб активнее продвигал канал

[@bogdantreitayk4780]

Лимит батлов с гостами мне кажется ничем не лучше

[@ИльяПщна]

Помнится раньше на платине успешно бился против батонов с помощью крейсеров с ямато и после добивал их под антираморкой теми же крейсерами и + викингами

[@omegarekrut]

В коопе целый командир с тактикой фотон - батон. Вот просто квинтесенция жопной боли зергов в абсолюте

[@broyOfThisGym]

Не играл, что за командир?

[@danno2023]

​@@broyOfThisGymпросто игрок с такой стратой

[@omegarekrut]

@@broyOfThisGym каракс. Пилоны строит в секунду и дальше спам фотонок до посинения

[@Legioner228NY]

@@omegarekrut он вроде и фотонки если до конца прокачан строит за секунду

[@broyOfThisGym]

@@danno2023 не, в игре именно кооп-командиры есть (Зератул, Керриган, Тайкус).

[@tarpanashina2210]

А я их бананами называл в детстве 😂😂😂

[@seniorilay8291]

насамом деле им нужно было значительно увеличить радиус отлёта от корабля и увеличить урон и немного живучестью. при старой цене и он бы выполнял функцию спорта, в на средних и поздних стадиях игры. + протосам не хватает ещё одного воздушного кастера (дамагер/дебафер).

[@Legioner228NY]

действительно не хватает им беднягам хахахах)))) у протосеков помимо батонов еще куча гомна, зафотон, батарейки , раш адептами, зилотоархонты, массгрелки(которые по мне еще хуже батонов, батонов если разведал идешь ломать харю пока не поздно, а грелки можно клепать еще и харасить ими) и куча всего. при этом этим всем это управляется пяткой левой ноги, а если протосек умеет второй ногой играть и еще в микс добавлять дизов или штормов(которые еще в арха превращаются после траты маны), то это ваще гемор. За терранов как правило разваливаю протоссов (старый добрый МММ до сих пор решает, если канеш протос не штормит или колоссов не строит), а за зергов дыркаболь. А самое главное каждый уважающий батонщик сперва фотонит(или делает вид, чтобы ты не в экономику а в войска вложился) и если ты отбился, он как правило по экономике уже впереди.

[@Spirit_Of_Ice_cream]

Ну, справедливости ради, зергу часто чтобы вконтрить наземный лимит на уровне ниже ГМЛ (возможно МЛ) протосса ближе к лейту нужно просто нажать одну кнопку одному юниту. Да-да, грейды делаются на люру долго, сами они стоят дорого, делаются не так быстро. Но выбивать как-то стек из 15-20 люркеров по земле просто нереально, так как зерг, если уж совсем не долбит в глаза, контрит что выпады со штормами, что выпады дизов. Так и получается, что у зергов в лейте одна кнопка на победу в сражении на низком уровне, что у протоссов одна кнопка на вин, только уже по воздуху. Вопрос что более раковое открыт. P.S. Я не защищаю батонов, сам играя даже за протосса яро хочу загладить шершавой пяткой оппонента, когда вижу переход в этот хлеб

[@GrafVladan]

А что у Терранов?)😅

[@Руслан-ф6щ5з]

Помню как полтос занимал 2 базы и как только выходил в батонов - он победил. Помню из-за тактики фатонь батонь я удалил стар Кравт. Знаешь, что делать, но все равно проигрываешь. Потому что у Протоса 10 прокси хат и он их быстрее строит, чем ты сносишь.

[@pro100gaming4]

Я никогда не играл в старкрафт, но почему то начал смотреть твои видосы по СК, очень интересно рассказываешь

[@JokerNoJokes]

Не давайте Протосам хлеб, они из его мякиша Золотую Армаду сделают

[@siliastr]

Мне что интересно, а в мировом сообществе в курсе как мы называем авианосцы? "Батоны" появились еще в далеких нулевых... когда мы молодыми по клубам ходили.

[@1810Dima]

Походу только в нашей школе в первом StarCraft мы называли их "Бананы"

[@M2TWhierarch]

не, тут есть комментатор выше, который тоже называл их бананами.

[@Artific06]

мы тоже их так называли

[@Odin46]

У нас их называли огурцами.

[@LordoftheLamerS]

А мы в школьные годы в первом sc, звали их баклажаны😅

[@fareastman2653]

Кэрриер-батон, хайтемплар-масло, архон-колбаска.

[@Lyudomir55]

Благодарю за видео. Обажаю Батоны смерть зергам)❤️🐼🙏💪✌️

[@ТарасБерезняк-д6ы]

Удивительно, но как все терпят от тосов на ладдере, так и тоссы точно так же терпят от всех в Директ Страйке. Тосы отлетают от любого чиза, если не [угадали/разведали за [T2+25 минералов/пропущенный раунд]] билд соперника и не построили единственную правильную контру, которая в следующем раунде в хлам сливает ещё какой-нибудь гадости от соперника. И ещё требуют некоторое умение для контроля дизрапторов.

[@2day14Light]

"Для борьбы с ними нужно было прилагать слишком много усилий". Мне кажется эта фраза подходит для любого т3 юнита тосса) Сравнение усилий по их контролю и таких же усилий для контры не сопоставимы)

[@ma1ekith_aenarionovich]

Колоссы сыпятся от коррапторов и викингов через А-клик быстрее, чем зерг или терран замечают их существование. Зато под это понятие подходят люркер и осадный танк, если тосс решил по прогеймерски выходить в возздух через наземку и не успел завершить переход до появления этих несомненно скилловых юнитов. 😏

[@MrYtrec]

Если суммировать все высказывания и хейт про протоссов, то не то что половину юнитов удалить придется, вообще протоссов снести с мультиплеера. Только в кампании оставить.

[@linkedhashmap]

Чтобы победить батонов необходимо овладеть клавишей Shift

[@EKB1]

Если уж рассуждать про баланс, то не лишним будет поговорить о том, что в современном старкрафте зерг к восьмой минуте может прийти с армией 200 лимита, состоящее из тараканов и гидры. При этом протос только начал добывать с третий локации. И у него обычно к этому времени в лучшем случае армия близится к 150. Сколько не видел подобных матчей у профессионалов, только один раз протос победил, или правильнее сказать зерг проиграл, так как почему-то решил поиграть безопасно и передумал нападать дальше. В 99,9 % всегда выигрывает зерг если идет таким путем и не тупит. О каком балансе вообще идёт речь в данном матчапе?

[@fsamobby]

да это не просчет, это был выверенный дисбаланс, чтобы подчеркнуть превосходство протосов над зерговским отродьем=)вообще в игре должно быть две рассы - тераны и зерги, а протосы нужны на случай если насекомые умудрятся победить, чтобы прилететь и сжечь нахуй все без шансов=)увидели зараженную слизью планету, уничтожили ее и улетели в айюр=)а людей, играющих за зергов не плохо было бы как - то помечать=)Знал я одного - пил воду из трехлитровой банки=)

[@Ben-in7yy]

А в первом старкрафте в 98-м году пачка батонов и пару судей? Можно было не только зергам ввалить.

[@MednessHold]

Да в первом старике батон такой же проблемой был. Жаль в SC2 скуржей не перенесли.

[@marksin8371]

@@MednessHold справедливости ради как юнит скурджи существуют. В компании так точно. Но в соревновательный игре их конечно нет

[@MasterKolis]

А я думал, что не скуржи, а дефайлеры с их дарк свормом - главная причина, почему мы не видим батонов в матчах против зергов.

[@oleksandr2234]

Ну прям-таки - в первом старике если не автоатакой воевать - то стек батлов с яматами выносил стек батонов - и не нужно было прям пианино, чтобы фокусить батлами батоны, а не интерсепторы, а при сближении - разрядить в каждый баток по 2 яматы, уменьшив вражеский флот наполовину. Да и зерговские Девуреры нормально с батлами справлялись - если, конечно, фокусить батлы, а не через автоатаку посылать.

[@Денис-с6р1г]

как мило, что зерги ноют про имбу KEKW

[@valentinparickiy1027]

Хотя стоп. Если Basset запилит историю про 2ю пчелиную. То это бы былобы гениально. Мир бы получил то что люди ждали годами и история бы хранилась независимо от автора! Гениально.

[@feniarix7747]

Я так понял, такими темпами. Скоро все юниты в старики станут имбой

[@АлексейДовженко-ъ4я]

Авианосец прибыл.

[@sergeich6266]

Лайк за "терпи" XD

[@ilyamarkov570]

Вот серьёзно, насколько мне неинтересен старкрафт, настолько же интересно ты рассказываешь про имба юнитов и про ситуации в игре, особенно мне зашел ролик про свармхоста, отличная работа, хорошая подача

[@karabasof6378]

В частности из-за этих булок я и бросил ск2. Играл я на алмазе начальном и КАЖДЫЙ протосс в то время шёл либо фатонить, либо окапывался с фатонками и батарейками с грелками и сталкерами. Ну а потом появлялись ОНИ, добавлялись архоны с тамплиерами и всё. Ничего не сделать с моими кривыми ручками, если не дожал раньше. Ты на таймере. Даже если у тебя больше захвачено мапы, больше запасов ресурсов, то ты всё равно проиграешь флоту Айура

[@submiss1on]

@@karabasof6378 это же канон) зерг должен проиграть флоту Айура)

[@quetzalcoatl4491]

Обожая, когда зерги страдают 😂

[@TheButChiz]

Блин мы их в клубе в нулевых «огурцами» называли)

[@Odin46]

Так же.

[@lester205]

Пожалуйста не делай криповые вставки, меня они очень сильно пугают и трудно отойти потом но твой контент сильно нравится, никто в основном не делает такие вставки

[@HeavyFilipMetal]

Батоны очень напомнили планетарных штурмовиков скриннов из Kane's Wrath. И там тоже юниты стреляют по модулям, а не кораблю, если не указать вручную. Плюс у скриннов же еще и арта это авиция. Короче, самые ебанутые фракции, что протосы, что скринны.

[@GrafVladan]

Логично, для технологичных пришельцев😅

[@andreybredikhin6371]

Cпасибо за контент на вечер Бассет!

[@alex_brutforce]

Играл в свое время на уровне верха бронзовой лиги / низа сильвер. Там это типичное дерьмо, против которого очень тяжело играть. Причем очень часто видишь что оппонент сидит и нагло идет в воздух и все равно выигрывает))

[@ИванИванов-й7ц3ы]

Задумываясь об этой проблеме, не совсем понятно, почему не сделали компромисс между постройкой батонов WoL и Lotv. Ведь основная проблема была в том, что игрок в Lotv мог со старта идти в батоны без особых рисков, в отличии от WoL. Так почему бы просто не сделать несколько улучшений для батонов на количество хп, время строительства и стоимость, которые будут доступны не со старта, а на определенном этапе игры. Например, выделим несколько стратегий игры за наземного протосса, и в требования доступности этих грейдов впишем ветки зданий/необходимые улучшения для наземных войск, из которых будет соаершаться переход. Либо можно на такие грейды установить достаточно высокую цену, чтобы со старта не было возможности их исследовать, не подвергаясь серьёзному риску к поражению. Либо, как альтернатива, установить такое время исследования, при котором у противника будет достаточно времени на развитие и переход в билды, которые позволяют противостоять армии батонов. Можно, в конце концов, зергам добавить нового юнита с атакой по множественным лёгким воздушным целям и небольшим уроном, чтобы он эффективно ликвидировал перехватчики, но не затрагивал особо те же батоны, викинги, банши и крейсера с войд реями. Тогда чистый лимит батонов, по крайней мере, станет неэффективен, и придется разбавлять войд реями.

[@morgot6621]

Про слабый масс урон смешно. Литератор. Масс либы крошат батонов и септоров. Ну и проблема булки в самой концепции. Он может драться только в лоб, так как надо время на выпуск септоров, из-за чего они висят сзади и грозно смотрят на армию зерга, пока темпесты воюют

[@johnsongreyd7787]

Большое спасибо за контент по старику!

[@fertuht7654]

Как всегда классное видео. как раз под чаек с коврижкой:)

[@s1ashing]

Хороший блогер это тот, кто завлекает своим одним видео просмотреть всё своё творчество. А я ведь даже не играю в серию Star Craft и НИКОГДА не играл...

[@Eek_The_Cat]

У нас во времена sc1 бананами назывались.

[@dash292]

В первой части мы их называли огурцами

[@Odin46]

Так же.

[@JackBlack-n2y]

Вот в этом видео ты наконец затронул главную проблему СК2 (да и РТС как жанра) - неравномерность усилий при игре на разных фракциях для достижения одинакового результата. Это же первое, что меня всегда отторгало от игры в СК2: терран вынужден делать сотни кликов мышью, постоянно менять режимы боя своих неудобных мех-юнитов, постоянно садиться/вылезать из медивака, в то время как протос играет в какую-то С&C - наклепал лимит универсальных сталкеров/батонов/архонтов - а-клик на базу врага и получает тот же результат. А потом кто-то удивляется, почему жанр мертв.

[@GrafVladan]

Это и проблема, но и то что привлекает людей. Многим нравятся различия, не говоря о том, что есть любители овердохрена рас, как например в дов вархаммерах, а как это блин балансить, если тяжело 3 разноплановых) Но есть и шахматного более плана ртски, например Эпоха Империй 2, или какие то из старых варгеймов(как жанра)

[@londomollari1853]

А у зергов сварм хосты вообще бесплатные )), тоже мне имбу нашли

[@КаналСаурона]

Но они на время и весьма тонкие

[@KsaltDin]

Батоны-таки название из 1го старкрафта. Вершина эволюции тосов вкупе с тамплиерами, контрилось только террами с батлами и научной лабораторией. Вроде бы и у зергов топовый воздух был, в виде пожирателя, да и сетка, замедляющая юниты у королев и коррозия у дефилеров, но что бы это все правильно замиксовать в одном флаконе, а еще взболтать до готовности, нужно было время и навыки, поэтому популярностью не пользовалось. Поэтому, все что у зергов оставалось-это их беспощадный Zerg rush, ke-ke-ke 😉

[@_ProstoTak]

У дефилеров главное не чума/коррозия, а самая базовая песчаная буря. Чума ну уж оч спецефическая вещь, она скорее для диверсий а не для свалки толпа-на-толпу.

[@nightsomen2061]

​Точно так же они контрились спокойно, просто многие по шаблонам игрыли и очевидного не видели. Пару пачек валькирий или пожирателей разносили сопоставимый по лимиту флот тосса. А если использовали ещё и с кастеров (королев, научное судно), то можно было просто через атаку отправлять, флот отлетал вместе с перехватчиками.

[@slumsnake1303]

Скуржи же ну. Обнуляли весь тяжелый воздух, а стоили копейки (ну по газу дороговато, пожалуй).

[@_ProstoTak]

@@slumsnake1303 ==ну по газу дороговато, пожалуй Если правильно помню - 25 минералов и 75 газа. Рождаются как собаки, по двое, на батон надо 6 (на самом деле 5, но один обычно не долетает). Строятся медленнее собак. Контрятся архонтами, галлюцинациями и штормами. Плюс если зазеваться -- бысро саморазменяются на интерцепторы вместо батона. Поэтому увы, но как охрану их использовать не очень, их приходится держать где-то в глубине базы и использовать уже непосредственно на цель.

[@constantinevariable7131]

Насколько батоны не имба видно у того же Кобры, когда он уводит хлеб от масс гидры.

[@memistoriya]

Пол первого ночи и я смотрю видео про батоны, вместо того чтобы спать 😂

[@Штирлиц-з5и]

Да, зергов на последних турнирах что-то совсем мало было. Особенно на наших. Спасибо за видео.

[@Spielman88]

Пеките хрустящие булки для победы) Спасибо за видео.

[@memetalks6829]

Чет даже вспомнил еще про сортиры через воронку мазершипа + архонов, пока не пофиксили)

[@МечиславНиколаенко]

Бассет, давай обучающий контент по билдам на зерга)

[@Artem.gitara.krasnodar]

и снова я вижу эту иллюзию) Бассет говорит что кастерами норм пользуются начиная от ГМЛ, а типо до этого уровня среднечки лошки не могут кинуть шторм. И другие комментаторы тоже иногда такую пропаганду кидают. Нет, у вас прогеймеров другой мир. На самом деле от 4000к ммр, такие задроты играют, обычному человеку этот уровень и не снился, и кастерами всеми они там пользуются и ресурсы тратят не всегда но в основном идеально.

[@alexb.3800]

Справедливости ради, он говорит не про "не могут кинуть шторм", а про "одновременно контроллить разных кастеров". И показывает в примере в вижео, что имеет ввиду - королевы, хилящие себя, и выщёлкивающие интерцепторов под облаками антивоздушными. Это реально непросто накастовывать так. И я почти уверен, что кроме как на про-уровне такое не исполнить.

[@Artem.gitara.krasnodar]

@@alexb.3800 а какой у тебя ммр?

[@morgot6621]

Это иллюзия. Ошибки в микро + не тот темп, что у про

[@stanislavsetevoy3332]

Удивительное дело - самая технически развитая и самая древняя раса оказывается самой сильной. Это же неприемлемо, это же надо исправить.Чтобы подбежала к танку собачка, пописала - и танк заржавел и развалился. Чтобы равноправие было, баланс. Тьфу. Идея баланса противоречит сюжету игры и самому миру.

[@chikibambony858]

Спасибо за ролик! Играл за зергов в Wings of liberty, интернет был слабенький, комп тоже но я прекрасно помню мой шок от того, что я мог говорить с ребятами из других стран (кажется в старкрафт я впервые с кем то на английском заговорил)

[@abyrvalg_]

У зергов нет надёжного сплеша анти-воздушного, в этом проблема. Мало того, даже фунгус пофиксили, меньше наносит урона.

[@vladm6825]

В первой части бичи их контрили

[@GrayOnFire]

Кстати про батоны: Играя в золоте против протосов я регулярно выходил в лимит либераторов. Против земли - позиционка и стоялово с постепенным отдимлм карты, как про игрок, но гораздо медленнее. Против воздуха - враг в золоте не сплитится, т.к не умеет и сливается от сплеша, нужно просто поделить его лимит на 3 части и сделать выстрелы станком либераторов в каждую из них. Если у врага лимит батонов - вообще весело, враг остаётся без минералов из-за регулярных сливов интерсепторов, а ты можешь в это время потестить что то типа гостов с ядерками. Спушить тебя не могут, т.к. Интерсепторов мгновенно аннигилирует, докупить что то не могут, т.к. 200 лимита, если враг ставит фотонки - гост в нвизе кидает нюку и противник должен снова тратить деньги. Один раз только мой противник убил свои батоны сам и быстро перестроился в землю, просто мясом пробежав через поля в спешке разложенных либераторов и сломав мне все, ещё пару раз доводил противника до нуля минералов танцуя по 40 минут вокруг его батонов уничтожая только интерсепторов. Обычно же враг пару раз огребал теряя лимит реев или всех интерсепторов и ливал, забывая о том что у меня почти весь лимит - воздух который не может ломать постройки, и если я парой танков или парой гостов пойду ломать его - он успеет перестроиться в землю с нуля и наспамить армию.

[@BizMashinn]

Я до даймонда спокойно 3/3 лимит батонов разбирал 3/3 торами и 4 рейванами с антиармором, в драг лигах вообщеикастеров нестроят и несплитятся, хотя сам тако был и выдез из платины только потому что научился рейванов и гостов использовать

[@momak3539]

Блин, а что терраны? У меня сложилось уже впечатление, что они просто раскрыв рот стояли(во всех смыслах, да)

[@ДимаЭлд]

Мне кажется: если бы в СТАР Крафте, Варкрафте и прочих подобных играх, было бы чёткое ограничение на создание/обучение воздушных и наземных единиц, то было бы в разы интереснее и честнее. Надоело уже смотреть на "мамкиных пилотов".

[@Mirnorim]

Хлеб, сыр? Да что тут за кухня у вас? Я дурею! И это даже не прикормка, а полноценный обед

[@you_rock935]

Фотонь, батонь

[@wazzzup6261]

Кто держит Basseta в подвале? Держите дальше пусть пилит контент

[@cyrely]

😎 Фотон батон 🥖

[@andemt]

Кайфовая серия видосов кстати

[@mintikfur]

Оооо, батон даже интереснее пчелиной войны

[@PlagueBeer]

Надо было на превьюшке оставить один батон, окружённый интерцепторами😃

[@frack9650]

😂даже не знаю кто это, но название заинтриговало

[@СосланМеладзе]

С первого старкрафта их называл кабачками, как и все в моем окружении и некоторые за его пределом. Запомнил его не как батон, причем в первой части сходства с кабачком максимальное, в отличии от батона. Мне кажется термин батон является ньюфажным.

[@GrafVladan]

У нас в клубе их батонами называли в начале 2000ых

[@СосланМеладзе]

@@GrafVladan Хм, странно. У нас кабачки. Видать только у нас кабачки не любят, как джотаро.