Как это сделано? Ламповые компьютеры

Довелось внимательно изучить конструкцию ламповых компьютеров различной степени сохранности, расположенных в немецком музее в г. Мюнхен, германия.
Там представлены:
Релейный компьютер Конрада Цузе Z4
Ламповый компьютер UNIVAC
Ламповый вычислитель IBM 650
Транзисторный компьютер Telefunken TR4
и многое другое.
На лампы и релюшки:
streamlabs.com/artemkashkanov
www.donationalerts.com/r/radi...
Подписывайся:
Лайв-канал: / artemkashkanovlive
Канал проекта в Telegram: t.me/brainfuckpc
Репозиторий: github.com/radiolok/brainfuckpc
BrainfuckPC: hackaday.io/project/18599-bra...
FluidicPC: hackaday.io/project/45555-flu...
DekatronPC: hackaday.io/project/45538-dek...
Я вконтакте: kylibin
I'm on twitter: / radiolok
Я на хабре:
habr.com/users/radiolok/
Поддержать проект рублем можно по следующим реквизитам
Карта: 5106 2180 3027 9574
Яндекс-Кошелек: 4100140289266
Больше золота - больше безумных железок
Поддержать на патреоне: / radiolok

[@OMEGA-gi3yz]

Спрашивает ещё) Хотим конечно) выкладывай)

[@orisfera_ru]

В голове не укладывается, как человечество от навесного монтажа, накрутки кабелей, ламп и прочего развилось до smd-компонентов, процессоров... Смотрю этот ролик в n- раз уже. 👍👍👍

[@user-zizka34141]

Ёще сложнее представить то, что это все развилось начтолько быстро, что и пол века не умело пройти, а мы уже делаем маленькие процессоры внутри которых миллиарды транзисторов.

[@Jean_Valjean1233]

Это супер сила человека, сила созидания)

[@neovad5764]

Жаль что не развилось направление наноламп - там частоты на порядки выше полупроводников будут. Хотя я думаю что за этим будущее. С помощью того же многослойного травления можно делать вакуумные камеры с микроиглой с одной стороны и плоской проводящей площадкой с другой. Вот вам и терагерцовый диод. В СССР даже рабочая группа была по этой тематике

[@chernoveugen]

​@@user-zizka34141а потом кто-то резко нажал на тормоза........

[@user-qn2kc4sn9o]

@@user-zizka34141 представить будет намного проще, если изначально иметь представление о том, как изготавливались лампы и прочие электронные компоненты. При кажущейся простоте рассчитать, разработать и изготовить все это крайне трудно.

[@ExOfNot]

В 80-е годы прошлого века довелось мне набирать программу на АВМ. Программировал кто-то другой, а мы как обезьяны вставляли штырьки в нужные гнезда, не имея ни малейшего понятия о рассчитываемом процессе. А позднее на перфокартах программы загружали, уже в ЭВМ. Прикольно было.

[@AlexMGM]

Помню, когда был студентом, (80-85 г), лабораторные работы были. На АВМ и ЕС ЭВМ, собирали колоды из перфокарт, потом нам приносили огромные листинги (распечатки).

[@PurpleBoX666]

Просто эффект "WOW" очень интересный и сочный материал!

[@bongc1]

Эх , Артём, как будто в молодость меня мордой окунул!👍Кое чего из этого не в музее видел(советские аналоги ну и RFT) а кое чего и ремонтировал!

[@user-de4sl5xs3e]

Артём один из немногих кто понимает что находится за стеклом реально, а не умозрительно. ;-)

[@museumrza]

Спасибо Артем, интересная экскурсия.

[@aiscorp1]

Интересный выпуск из музея) Спасибо!

[@shworker]

Дополнение по НМЛ: В буферных "каналах", где провисает лента, создавался вакуум, тем самым не нужны были грузы или пружины, чтобы затягивать туда ленту.

[@ArtemKashkanov]

Да, про вакуум имело смыл упомянуть.

[@MacIn173]

Важно даже не то, что "не нужны пружины", а то, что износ ленты меньше, кмк.

[@ArtemKashkanov]

@@MacIn173 Пружины добавят массу, сведя преимущества свободного куска ленты (мгновенный старт стоп) на нет.

[@MacIn173]

@@ArtemKashkanov я просто упомянул, что в более примитивный лентопротяжках износ выше из-за перелома ленты на роликах. Это не отметает аргумент про старт-стоп, а дополняет.

[@user-tw4xp5nh6u]

Я восторгаюсь инженерами прошлого: их творения, сквозь десятилетия вдохновляют людей, на то, чтобы пойти по их стопам.

[@ArtemKashkanov]

Есть более веская причина восторгаться инженерами прошлого - будучи существенно ограниченными в ресурсах и технологиях, они могли создавать хтонические устройства до сих пор будоражащие наше воображение.

[@user-tw4xp5nh6u]

@@ArtemKashkanov более того: этахтонь лежит в основе современных устройств и, порой - задаёт принципы работы современнейшей техники.

[@Titanionz]

спасибо, с большим удовольствием.. пс..а и конечно же интересно и другое видео из музея глянуть на досуге)

[@electrofan7180]

Спасибо, интересно. Порадовало, что есть рабочие экспонаты и их можно самостоятельно проверить в работе. Было бы круто, если бы привели в рабочее состояние один из ламповых эвм и пару раз в году устраивали специальные показы с демонстрацией его работы.

[@ArtemKashkanov]

Это не столько рабочие экспонаты, сколько интерактивные модели. В Падерборне, например, можно было арифмометры покрутить.

[@user-tf7jo7fg1z]

Друзья в Мюнхене: Пиво!!! Я: музей ЭВМ!!!

[@user-rf4nd2kt4t]

классный репартаж очень было интересно!!!СПАСИБО!!!

[@UCService]

Круто! Очень познавательно! Автор молодец!

[@Grigrost]

Большое спасибо за это видео! Не мало своих деньжат потратили, что бы донести до нас историю. Я воспитывался на БЭСМ-4 и на IBM-360 (ЕС-1050). С "Бармалеем" не дружил)

[@electrotechnik2863]

Очень интересно было смотреть, спасибо

[@user-lk6pg7wo1b]

Прошу прощения, стало интересно, какой смысл вкладывается в вашу аватарку?

[@MacIn173]

Работающая АТС (точнее, несколько АТС разных поколений) есть в музее связи им. Попова в СПБ. Точно так же там 5-10 телефонов по кругу со своими номерами, можно звонить с АТСки 50х на АТСку на ИМС и так далее.

[@user-ke8pc5vr3r]

Классный видос! А двухсеточный тиратрон PL- 21мне сразу напомнил тиратрон ТХ- 4Б, который применялся в ламповых чёрно - белых телевизорах типа УНТ-47/59 и УЛТ - 50 -1в схеме задающего генератора строчной и кадровой развертки.

[@user-so2qi6ef5o]

Хорош видос креативно!!! ЛАЙК 100% качества !!!

[@bibigonchik]

До меня только что дошло... Квантовый компьютер и есть же Ламповый компьютер? ВЕРНО!

[@user-qe6ct1kx8d]

Ааааааа вот это годнота так годнота , завидую люто :).

[@user-im5ok5px2p]

Кому?

[@user-qe6ct1kx8d]

@@user-im5ok5px2p как кому автору, я не выездной не смогу там побывать

[@Nem0ful]

Посмотрел твои видео, ты просто супер умный, где всему этому научился? С чего и когда начинал? Сколько тебе лет?

[@Skutepov]

Ждём новых видео!

[@user-fx9jd7eq5h]

Класс.... сколько времени и труда ушло и даже жизни ....

[@user-de4sl5xs3e]

К сведению, я один из многих на этом канале, кто видел в реале как работает программа на "Минск-32" своими глазами. Были накопители на на магнитной ленте, считыватели перволенте и устройство вывода в качестве электронной пишущей машинки "Ятрань". Вот это бы ла игра в "Спички"!.

[@user-po8lo7kc5u]

Спасибо! Очень интересное видео! поискал на работе, что осталось из ламповой техники, но пока нашёл две лампы и документацию для накопителя на магнитной ленте ИЗОМ СМ 5300.1. Буду искать дальше, вдруг, что полезное

[@ArtemKashkanov]

Документации от СМ5300.01 у меня три штуки экземпляров.

[@Arthur_MDR]

Надо срочно туда съездить!

[@amaxkaluga]

Безумно круто!!!!! Вся история в одном месте. 🤩 Школьников нескончаемым потоком водить!

[@iaia878]

Красота 👍✌👍

[@user-rf4nd2kt4t]

25:50 перейдя с ламп на транзисторы и микросхемы произвадители существенно сократили патребление энергии так как на разогрев тока катода много энергии ухадило включая на формирование анодного напряжения!!!это было очень рентабельно нетолько па обему используемого пространства!!!но и дл скорости вычеслений!!!

[@aderod9]

Ну ты даёшь мужик

[@artip777]

17:38 вот это похоже на измеритель влажности. 21:25 не нам собирать, а тебе, мы лишь специалисты по лайкам ;)

[@poehavshie3204]

17:38 гидроинтегратор?

[@alexejgalinskij]

Конечно хотим

[@user-zg6pb5nw7b]

Обалденное видео

[@Lcapone]

Вот это я понимаю музей! Я бы залип там на день

[@emilio88regis]

25:10 Логово местного Спайдермена! Блин, надо бы съездить поглазеть! Жаль, что не везде таблички на английском.

[@UWUORTUNATELY]

Какая красота

[@tvitaly1]

Я поставил лак. Правда, здесь более ранние НМЛ, я обслуживал уже не ламповые. Но все равно очень интересно все. Желаю дальнейших продвижений в создании лампового компьютера.

[@mysteryhack9333]

10 баллов по пятибальной шкале!

[@Prosto_prosto2]

Залипательно!!!

[@pipespb]

3:50 - да, сортировщик. Найди книгу "Быстрее мысли" конца 50-х годов (было два издания), там написано всё про вычислительные технологии и вычтехнику от древнейших времён и до современности (как ни странно - до современной современности). Первые в видео механические арифмометры - какие-то модификации арифмометра Одднера (Санкт-Петербург, Россия). И считают на них, видимо, так же. Кинофотопленку часто применяли как перфоленту. Могли брать брак. А в случае применения для секретных данных (в программируемых радиопередатчиках) их так же легко было уничтожить после передачи - пленку делали из легкогорючего целулоида.

[@alisabdushev8949]

Выкладывай ждем

[@Ev3658]

2Р22 - это ещё тот шедевр)))

[@user-ec1qv6tm3h]

Жалко людей которые паяли эти компы...титанический труд....

[@Prosto_prosto2]

18:50 хорошая оператива!

[@user-ns5ww8nn5y]

Сразу лайк.

[@gelecopter]

10:00 это работает не так =) Катушки в данном накопителе имеют тормоза и пакеты фрикционов и подключаются по требованию к постоянно вращающемуся мотору, каждая к своему. "Петли" используются для ускорения поиска данных на ленте и повторному доступу к отдельным сегментам.Привод же катушек используется для перемотки, подачи и подмотки ленты. Сам привод ленты находится в блоке головы. У CuriousMarc　есть видео о реставрации такого накопителя для музея в США.

[@ArtemKashkanov]

ну как... не так... функция мгновенного торможения тут тоже используется. А вот про повторный доступ не знал.

[@gelecopter]

@@ArtemKashkanov это называется vacuum column tape drive. Устройство весьма умное и сложное :) очень рекомендую ознакомится с видео Любопытного Марка...

[@user-me5rr3wo1q]

Дед работая электриком в ВЦ с подобным сталкивался, сейчас подкладывает меня, что "-Нас в обслуживающем персонале было трое, твой отец и ты работаете за ними в одиночку, а потом они уже сами за собой начнут работать, (показал андроида от Бостон Дайнемикс и Асимо) ну что поделаешь мы потом будем не нужны.".

[@ArtemKashkanov]

@@gelecopter Глянул. В целом мне этот тип устройств известен. Ключевая идея - отвязать быстродействие работы механизма считывания от момента инерции катушек. У Макра кстати другая модель немного, судя по задней части блока.

[@2bobra]

У нас на одном заводе Чувак придумал компьютер на пневматике )))) Говорят еще где то даже чертежи живые :)))

[@LZ1SSA]

Само можем да се учим от миналото. Добра работа.

[@user-dk1mo8lk1q]

нихрена не понимаю в ламповой технике, но ламповый усилитель для музыки мне нравится)

[@alekseybelousov2012]

25:09 ох ё моё! Ну нифига себе паутина!😱 Тут даже с цистерной напитков не разобраться

[@indeolok1623]

Kraftwerk обязательно в саунд трек к ролику =)

[@evgenshekk]

Дай пожалуйста ссылку на музей, хочу съездить туда. Спасибо.

[@ArtemKashkanov]

Немецкий музей, Мюнхен. Этого достаточно :) Если тот который в Падерборне, то Heinz Nixdorf Musefum Forum

[@user-jn4cq9dy3f]

Блин, в этом музее надо поселиться дней этак на несколько! ))) Жаль, что нет такой возможности. Ах, да, ещё по поводу "длинных" транзисторов позанудствую - ГТ402/404 в похожих корпусах были (а кое-где и до сих пор есть), а что такое гт420 я даже и не знаю. ;)

[@ArtemKashkanov]

Да, ГТ402. Я по памяти помню цифры, а порядок подзабыл слегка.

[@user-lv3ij4cn2z]

Да , длинные)) это их радиатор.

[@user-zk8nn3ss9r]

ух я бы там очень долго все это разглядывал!

[@ArtemKashkanov]

Надеюсь не последний раз был в Мюнхене. В следующий раз два дня выделю на осмотр

[@user-ih1fs7rg4c]

Я за видео с Патерборн(если я правильно услышал)!

[@Qwaster0]

Вспоминая музей в университете, становится грустно, мало что там можно запустить... н есть похожие экспонаты немецкого производства...

[@user-de4sl5xs3e]

Артём (или сообщество), вопрос не в тему, но тем не менее. Я не могу регулярно помогать материально всем классным каналам. Имеет ли для тебя реальное значение если я посмотрю со своего (гугель) аккаунта твоё видео несколько раз?

[@ArtemKashkanov]

Нет, не имеет. Количество просмотров лишь щекочет мое тщеславие :) А вот железякам, которые могут пригодиться в постройке лампового компьютера я буду всегда рад.

[@user-de4sl5xs3e]

@@ArtemKashkanov, к сожалению таковых не имею. 😶

[@user-de4sl5xs3e]

@@ArtemKashkanov, а если с просмотром рекламы?

[@ArtemKashkanov]

Не заморачивайтесь. Реклама ютуба приносит копейки в год.

[@TheRajvo]

Грандиозное сооружение на сам деле

[@user-mq2sv7bt7i]

супер!

[@webdevil9125]

Ничерта непонятно, но очень интересно!

[@rinadych]

19:48 На шпиль полюбоваться приехал? ))

[@user-uf9bg4fz3t]

Привет, когда то выкинул две механические кассовые машины ОКА4600, считала по четырем секция с общей памятью суммы. Это жесть какая то)

[@tomakotovasihna613]

Списибо, я как раз пишу аннотацию по Z4)))

[@ArtemKashkanov]

Если что у меня фотографии есть.

[@basilstadnik1342]

все очень круто !! может не реле использовать а герконовые реле , и там где шкаф с магнитной лентой и петлей внизу там в шкафу стоят вакуумные насосы что бы эта лента именно ложилась ровной петлей

[@ArtemKashkanov]

Дык мой релейный компьютер и так уже на герконовых реле :) А про вакуум я забыл упомянуть.

[@shi1747]

Табличек нет, потому что сами не разобрались, а Артем Кашканов далеко. 😂😂👍👍👍👍

[@user-hh1vp6vt8w]

Говорят, на Железном Феликсе, можно было даже интегралы вычислять...

[@SanekRastaGarage]

28:20 у них это в музеях стоит, а у нас до сих пор в цехах)

[@MihaiTeSla]

Ого в Германию смотался.

[@user-yh9vp1ly9d]

На 1-04 подумал что это энигма:)

[@sergeytanich7921]

За мешок транзисторов лайк!) никогда такое количество не видел

[@user-im5ok5px2p]

Где?

[@douro20]

I believe they have one of the world's largest collections of analog computers.

[@rustamtermenusmack7165]

Я начал делать арифметико-логическое устройство на биполярных транзисторах. Пока только сумматор почти готов. Он 512 разрядный (пока связка 1 разрядных сумматоров с последовательным переносом). У меня теперь вопрос: Сейчас одноразрядный сумматор состоит из 22 транзистора, 35 резисторов. Если я захочу увеличить количество транзисторов и резисторов, при этом не меняя габариты самой печатной платы (105 х 88 мм, толщина 10 мм), надо проектировать электрическую схему с нуля или как? Ведь все мы знаем. Чем меньше техпроцесс, тем выше производительность процессора.

[@ArtemKashkanov]

Чот дохрена транзистров на один разряд...

[@rustamtermenusmack7165]

@@ArtemKashkanov я так решил по поводу числа транзисторов, могу скинуть электро схему этого одноразрядника!

[@user-we3zi9yj8j]

В данном случае размеры на производительность никак не влияют

[@user-bw7un6ht6f]

после 21:10 предлагаю к рассмотрению использовать что то типа кассет продольных с разъемом на конце. либо стойку типа феникс, такую как применялась в ДРЛ-7___

[@user-bw7un6ht6f]

а так же учесть вопрос вентиляции и охлаждения ламп

[@user-rf4nd2kt4t]

17:34 это собрано так чтобы быстро заменить неисправну лампу!!!

[@xSergooo]

я тож там был , класно!

[@ArtemKashkanov]

Я по возвращении еще гуглил статьи из музея. Понял что вообще ничего не видел) Огромный зал с самолетами просто не видел.. Был в зале с корабельной тематикой и все... Надо еще раз ехать.

[@mup_get]

Был в этом музей, он просто адцки огромный!

[@user-rq6hk7jm5g]

Возможно, этот аппарат работает как арифмометр ю

[@user-jq1ml7yx4t]

А видео из музея уже вышло? Киньте ссылкой.

[@ArtemKashkanov]

До сих пор нет

[@Cyr173]

Интересно посмотреть историю развития ЭВМ. Но зачем такую систему делать сейчас заново?

[@ArtemKashkanov]

потому что я могу

[@Cyr173]

@@ArtemKashkanov ты и на МК можешь сделать.

[@bongc1]

Мне вот интересно, Артём, вот это всё до сих пор преподают или это твой личный интерес. Я к тому что от куда у тебя эти знания? Я вот старый уже, откуда у меня понятно, а у тебя?

[@ArtemKashkanov]

Личный интерес.

[@Foxy185]

Как там ваша мини АТС подключили gsm шлюз ?

[@ArtemKashkanov]

Нет, сотовое покрытие хорошее, нет необходимости.

[@Foxy185]

@@ArtemKashkanov жаль

[@Foxy185]

Удачи вам с проектами надеюсь улучшится покрытие

[@ArtemKashkanov]

@@Foxy185 Сама АТС продолжает работать. Просто автономно

[@Foxy185]

@@ArtemKashkanovа если будет возможность поставить ip телефонию ?

[@discoordination]

Резкая концовка)

[@postoronny]

Она прозрачная. Зеркального покрытия там нет. Просто полное внутреннее отражение. Смотреть нужно через нижнюю грань (если есть доступ)

[@ArtemKashkanov]

Я долго вокруг нее крутился - так и не увидел. может она и прозрачная, но для музея это прокол.

[@postoronny]

@@ArtemKashkanov , верно! Могли бы в тумбочке зеркало сделать... Наверно, посчитали, что на той стороне ничего интересного нет.

[@user-vt4qe5nu6q]

Предлагаю это все перенести в фидо

[@Zigfried_von_Stahl]

12:30 Компьютер создан по технологии Братства Стали.

[@figujo4969]

а теперь представьте декадно шаговую тлф станцию на 10000 номеров,6:30 а не пример,когда один человек звонит..шум такой ,что сравнить не с чем

[@ArtemKashkanov]

Я специально на 5:40 звук погромче сделал. В живую полноценную станцию не слышал, могу лишь экстраполировать ее кусок.

[@Albert_Nordan]

блин, я когда-то работал в небольшой конторе в помещении УАТСК. Как задалбывало это перещелкивание! )))

[@Tapok2000]

музеи здорового человека....

[@nskvasov]

1:44 - Billy Milligan

[@user-cm1cu4vu7d]

огромный двиг протяжки перфокарт ватт так это на триста! тиресно питалочка 3 фазы?:)

[@user-im5ok5px2p]

Обычная советская дрель на 500 ват

[@f33net]

Релюшки не хитрые, а поляризованные. :) Если так камерой махал и в другом музее, нафиг не надо ничего выкрадывать. :)

[@ArtemKashkanov]

Потому и не выложил до сих пор, что в Падерборне все еще хуже :). Тут у одной из камер хотя бы стабилизатор был.

[@f33net]

@@ArtemKashkanov у ютуба тоже есть стабилизатор. :)

[@evgenshekk]

@@ArtemKashkanov дай ссылку на музей, я сниму фото и видео, а ты озвучишь.

[@ArtemKashkanov]

@@evgenshekk Heinz Nixdorf Museum Forum. Fürstenallee 7, 33102 Paderborn

[@evgenshekk]

@@ArtemKashkanov спасибо)))

[@and1488ify]

В 60-х годах как раз золочение практически нигде не использовали - ни в советской технике, ни в забугорной, так что ничего удивительного. Контакты разъемные максимум серебрились, неразъемные дорожки и выводы покрывались лаком или заливались компаундом. Золочение уже где-то только в 70-х начали применять.

[@microtrigger]

Там не просто микроскопы были, а установки для совмещения и эспонирования фотошаблонов

[@ArtemKashkanov]

В этом зале у меня уже сил не было таблички читать :)

[@microtrigger]

@@ArtemKashkanov так камера тебе на что? Снял и пошёл дальше)

[@ArtemKashkanov]

@@microtrigger Дык у меня тут закадровый текст с места событий)

[@burn1166]

13:20 мне это одному напоминает цитадель из hl2?

[@ArtemKashkanov]

У меня была мысль добавить соответствующий закадровый звук :)

[@NIVELCO_UKRAINE]

Я знаю немецкий. Каждй раз на посещение Берлинского технического музея трачу 2 дня :) На английский многое не перевести. Учите немецкий! В том музее есть механический 8 битный компьютер.

[@ArtemKashkanov]

О да, один день - катастрофически мало для такого. Но то была командировка, и так пришлось за свой счет день гулять.

[@user-ft9ev9ed8u]

👏

[@leyasep5919]

OH YES !!!!!

[@sergioqwaszx]

это все сделали инопланетянцы. точно говорю...

[@user-yu1dm9ob5u]

клевый музей