Как уменьшить вес рюкзака в походе и что за это будет

[@archeoclub]

Прошу придерживаться корректного стиля в комментариях и конструктивного подхода в критике.

[@LuckyStar1457]

Автор. Легкоходная палатка полтора кг это все-таки слишком предвзято. Давайте я просто покажу photos.app.goo.gl/rEMtsNREyJy2MkWB9 Я извиняюсь конечно за правописание, но думаю тут и так все ясно. Если будут интересны детали - спрашивайте. распишу что это за снаряжение и сколько оно стоит.

[@LuckyStar1457]

@@edzkn так это ж не максимально легкая. Это просто легкая удобная снаряга.

[@andreybear]

@@LuckyStar1457 у вас случаем списка снаряжения на фото с развесовкой нет?

[@LuckyStar1457]

​@@andreybear напишу как умею, только не берите за эталон. Я не легкоход, а просто за удобство и сфоткал то что использовал на последнем пвд. - Рюкзак Deuter Race 10л. 560грамм, 50$ (Просто потому что он у меня есть) - Палки McKinley Migra 02. 580грамм, 30$ (Палки Г, но пока работают. Леки микро, или БД Дистанс Зед, у Динафит есть хорошие модели. Пока денег нет, окончательно не обдумывал еще. 200$) - Рыльно мыльные не взвешивал. Там следующее: 1. Т. Бумага. Лопатка фискарс садовая, для туалета. Лопатка из пластика, великовата, но какая есть. 2. Мыло и шампунь в тюбиках 70 мл. Это тюбики для самолета. 3. Туристическое полотенце, китайцы, нечерхайк, не помню модель. В мешочке. 4. Щетка. Зубная паста, порционная. Тут просто подсушенные в микроволновке шарики пасты. Делать их очень просто - выдавил пасту, буквально пару десятков секунд подсушил в микроволновке. Скатал в колбаску и нарезал порционно. Но гораздо проще купить детскую зубную пасту в таблетках, просто она не всегда в продаже есть почему-то. Шарики или таблетки в маленьком пакетике, лежат в одном боксе с зубной щеткой. 5. Пакет с нз - Туалетная бумага из американского MRE, зажигалка. - Аптечка, не взвешивал, там: 1. ибупрофен спринт макс. 2. афида форте 3. кетанов 4. Бинт, пластырь и стяжки для ран. 5. Спиртовые салфетки для инъекций. 6. Сантехнический армированный скотч. Несколько метров. 7. Пинцет, для заноз. Ножницы со скругленными уголками маникюрные. 8. Имодиум 9. Панмакс тюбик (какой был, закончился в пакетиках). - Дорожный набор для контактных линз. Тяжелый. Входит: 1. Кейс с зеркалом (потому и тяжелый, толстый чтобы зеркало не раздавить и само зеркало) 2. Бокс для линз, с налитой жижей. 3. бутылочка с чистой жижей. 4. Дополнительные спиртовые салфетки (это чтобы я мог их тратить, не думая что в аптечке их у меня вдруг не окажется когда надо) - Документы, деньги, думаю понятно. Не взвешивал. - Турбопечка BM Easy hike Airwood, в мешочке с кордуры. 475грамм, 50$ (просто потому что мне лень покупать баллонны). Печку можно использовать как павербанк, так и наоборот запитать ее от павербанка. Но это скорее аварийный вариант. Есть некоторые мысли по доработке конструкции. - Кухня 1. Кастрюля с крышкой сковородкой 900 мл Tramp TRC-039. Она у меня недавно, сделано хорошо, но сковородку ни разу не использовал. Как тарелка не зашла. 118 грамм, 24$. Алюминь 2. Ложко-вилка Spork от СиТуСамит, просто потому что она мне нравиться. 12 грамм, 15$. Титан, полноразмерная и удобная. 3. Зажигалка, растопка. Растопка тут какая была в магазине. Мне больше всего нравятся кубики вебер для мангалов. Они в индивидуальный пакетах и разжигают очень быстро. Чай пью с котелка, запаривать кашу - пластиковая кружка с Ашана. Но чаще сублики, я работаю там где могу их периодически достать. Легкоходы конечно пользуются одним котелком на все, но жирный чай это не очень. Мытье посуды - с субликами обычно только ложку протереть. Специально ничего такого нету. 4. Пол литра питьевой воды, на всякий случай. 5. Ну и собственно еда. Порционно в зиплоках. Тут были протеиновые батончики, мед в стиках, фруктовые стики. Продаются в обычном магазине. С чаем на ура. Каши порционные и сухари, покупные. Сублиматы как резерв. 6. Полторашка воды, это пить и кухня на 1 день. Набирал по маршруту. - Дальше электроника 1. налобник, Emos P3537. 48 грамм, 3$ (просто самый дешевый). 2. павер банк, ксиоми на 10к. 218г, ~48$ (по памяти, могу ошибаться немного) 3. телефон в зип локе. (не скажу что чехол специальный удобнее, но надежнее конечно. Мне пока хватает, так как телефоны у меня каждый год где-то фатально роняются) 4. Шнур для зарядки (а наверное не помешает брать еще один, бывало ломался не в тему) 5. Запасные батарейки. - Одеяло пуховое ROCK FRONT 200, 7°C комфорта. Состегиваеться в спальник. 560грамм, 106$ - палатка одноместная и тент от liteway equipment. ~600 грамм с оттяжками, 250$ (вес примерно, потому что они в одном мешочке, а комплектно они в разных). - Колышки Tramp TRA-065, алюминий. Они у меня недавно, хорошие колышки. 11грамм х 10 = 110 грамм, 15$ - фут принт из тайвек. 85 грамм, досталось по случаю. - ковер KLYMIT INSULATED V ULTRALITE SL, R-value 4,4. 337 грамм, 80$ (ну такое....) - одежду использую давно, на нее вообще не стоит ориентироваться. Мембранная куртка от автор, термобельё от них же, флиска ноу нейм, бафф и кепка, вело шорты от кейлис. Носки трекинговые с тур магазина рядом. - Часть одежды со спальником в пресс герме Event от СиТуСамит. 9 грамм, 45$ (14 литров, да, больше чем рюкзак, но какая есть.) - А еще большая бутылка репилента на основе DEET, ибо #@$@#!, от клещей обрабатываю дома средством на основе альфацыпеметрина. - Сидушка с пенки Подытожим как сможем. Снаряжение: 3446 грамм, 665$ (тайвек достался по случаю) Рыльно мыльные, аптечка, мелочёвка - непонятно. Еда, вода - непонятно. Электроника ~566грамм, 55$ (без цены телефона) Одежда - непонятно Репилент, сидушка, обувь - непонятно. Самое тяжёлое: - Палки McKinley Migra 02. 580грамм, 30$ Самое дорогое: - палатка одноместная и тент от liteway equipment. ~600 грамм с оттяжками, 250$

[@andreybear]

@@LuckyStar1457 спасибо огромное за подробное описание! Очень любопытно.

[@pohody-i-hobby]

В целом, разумные советы. Несколько соображений вдогонку: 1) Одиночная палатка весом в 1 кг или рядом (Vik 1 или что-то из 3F) вполне доступна по цене. Если условия позволяют и нет желания тесниться - это отличный вариант. 2) Укрываться одеялом можно, но вопрос теплоизоляции снизу - всё равно придётся что-то придумывать. Либо 2 спальника-одеяла, либо двойной спальник (но, емнип, только совсем тёплые есть). 3) Запас можно не брать если есть точное понимание почему сроки будут выдержаны. Если поход, например, в горах - не факт, что погода позволит выйти с маршрута день-в-день, но можно взять НЗ из лёгких сублиматов. 4) Для того, чтобы пойти с костром не нужен топор. Даже пила не особо нужна. Достаточно средств разведения огня и ножа (последний на самом деле опционален). 5) Если сравнивать брендовое снаряжение, лёгкие и "обычные" модели плюс-минус в одной цене.6) Fast & Light это хорошо, но резерв на случай ухудшения условий погоды должен быть. Скорее, нужно подбирать снаряжение под условия и длительность похода.7) При правильной постановке правильная бескаркасная палатка «на трекинговых палках» выживает под весьма сильными дождем и нехилыми порывами ветра св. 20 м. в сек. Вопрос не в том, что палатка должна каркасной, а в том, что вне зависимости от способа постановки нужно подбирать палатку под условия. Тот же каркасный Вик 1 порвало бы в клочья, в то время, как бескаркасная Тенгу пережила без проблем. 8) Вопрос качества жизни в походе - исключительно вопрос привычки и срока. Если на месяц - соглашусь - подушка это хорошо. В принципе, я всю жизнь сплю с рюкзаком или, в последнее время, с гермой под головой - на срок до 7-10 дней норм. 9) Про 3 миски соглашусь - оптимальный вариант. Для себя пришел к варианту трёх кружек/котелков, которые пакуются друг в друга или сочетаются с флягами (по ситуации и набору снаряжения). 10) Облегченное снаряжение под сложные условия должно полностью паковаться в рюкзак для максимальной защищенности. 11) Дарвин ходит в условиях, где есть куча приютов и пунктов снабжения хайкеров. Я бы не стал сравнивать его опыт даже с нашими тропами - даже если тропа маркированная, условия на ней более требовательны к прочности снаряги и автономности походника. Включая аптечку. 12) Снаряжение - это расходники и покупка снаряжения в любой ценовой категории должна согласовываться с готовностью через время купить новую снарягу в этой или более высокой ценовой категории. 13) Вопрос снижения веса рюкзака это не столько вопрос веса рюкзака сколько вопрос условий погоды и состояния троп (совершенно согласен с автором в этом), но и вопрос разумного подбора, способности не набирать с собой лишнего.

[@archeoclub]

насчет бескаркасных палаток - как раз главная проблема не в них самих, а в том, что они критичны к месту установки. не будет возможности растянуть - вообще не будет стоять

[@pohody-i-hobby]

дополнил комментарий

[@pohody-i-hobby]

@@archeoclub Ну да. Место подбирать нужно уметь и на это нужно выделять время. В той же Карелии или на Кольском наблюдаю как люди умудряются это делать - вопрос практики.

[@Obushak]

Спальник не теплоизолирует снизу. Когда вы на нем лежите - пух спрессован и практически не греет. Есть спальники - квилты, где вообще нет спины. Функцию теплоизоляции от земли выполняет коврик. Про палатку соглашусь: например 3F Lanshan 1 Pro (на одной треккинговой палке) выдерживает очень сильный ветер.

[@archeoclub]

@@Obushak два дня назад ее ставили. даже на идеальной площадке были проблемы

[@highmagictower]

Возразил бы только на тему разделения спальника. По множественному опыту пришел к выводу что даже в комфортную погоду у человека должен быть свой личный кокон тепла и одиночества. Даже люди в очень близких отношениях в условиях похода могут заработать стресс, и захотеть "сбежать от всех". А когда все поделено, и в твоей палатке еще 2-3 человека спят, снаружи дождь и нет возможности "постоять на далекой скале в мрачном одиночестве", остается только закрыться в спальник с головой и немного выдохнуть)

[@yosivim]

Поддерживаю ваши мысли🙌

[@AllPeopleLies]

Никто ж не говорит, что так надо делать всегда. У меня есть замечательный опыт хождения в походы до 10 дней с парой недорогих синетических спальников-одеял на семью (двое взрослых и ребенок). Состегнули, получили мешок 2*2 и в нем всем тепло и уютно. Психолгически нам это более комфортно. Если иду в поход с друзьями, то конечно у каждого свой.

[@АндрейКучеров-х2у]

Стресс!? Сбежать!? Своих не бросаем. Если что добиваем чтоб шкурка не пропала. Стресс в офисе. В походе нирвана. Все в топку!

[@darkrabbit1990]

Ага, а если один из этих близких людей любит ночью наматывать на себя одеяло - тогда вообще беда.

[@СергейМихайлов-л5ь]

В коллективных походах я никогда не был, только соло и чаще всего ПВД. Идти одному проще, чем найти людей. Я долго работал над снижением веса снаряжения. Рюкзак Каскад-60 от сплава, я сменил на Кечуа Форклас 40 литров и тем самым выгадал килограмма полтора. Палатку Оутвенчер Дом-3, весом 3.1 кг на однослойку Грин Дей, весом 1.5 кг. На случай дождя у меня в рюкзаке всегда лежит тент Министерство Туристического Снаряжения 3Х3, который с колышками весит около килограмма. Спальник на лимит +10 у меня весит 1.3 кг. От натовской фляжки я отказался в пользу литровых бутылок из под кваса. Так же отказался от армейского котелка, заменив его кружкой из нержавейки 0.8. Пробовал ходить с одной этой кружкой, но пришел к выводу, что это не удобно. Теперь у меня кухня состоит из четырех предметов: кружки из нержавейки 0.8 кипятить воду, термокружки из нержавейки 0.5 заваривать чай, или кофе, миски из анодированного алюминия 0.5 заваривать сублиматы и конечно складной ложки из нержавейки. На кухне, на мой взгляд, экономить вес не стоит. Многие заменяют всю кухню более легкой титановой посудой, но я в этом особого смысла не вижу, поскольку много сэкономить в весе не удастся, а раскошелиться придется прилично. Горелки у меня было две, но прошлой осенью заказал на али третью- горелку BRS, весом всего 25 грамм. С ней использую сплавовский пластиковый переходник с резьбовых на цанговые баллоны. Цанговые сами по себе существенно легче резьбовых. Обязательная вещь для меня это текстильное ведро на 8 литров для набора воды из ручьев. Место не занимает и ничего не весит, зато позволяет меньше бегать от стоянки к водоему. Многие стараются экономить вес, даже на ноже, но на мой взгляд это лишнее, поскольку нож лежит в кармане штанов и разница между, допустим викторинокс форестер и опинель №8 и сама по-себе не существенная, а в кармане и вовсе не ощущается. Может меня за это все раскритикуют, но я экономлю вес на еде. От консервов, как в жестяных банках, так и от кронидов в фольге, я отказался и перешел в основном на сублиматы. Мое меню на два дня: 20 пакетиков сублимированной каши (завариваю по четыре), немного топленного масла, немного сала, пол буханки хлеба, четыре пакетика арахиса, четыре пакетика изюма и вполне хватает этого. Досыта есть буду дома.

[@user-vernite-kak-bylo-pridurki]

одним проще найти компанию, другим - ходить одному. люди разные.

[@YaroslavAndriyanov37]

Главное - не отрезать пояс у рюкзака))) По-моему, это вообще агрессивная крайность. Сэкономишь 200 грамм, и потеряешь функционал вещи. Особенно, если внезапно в группе придется делать перераспределение груза. Особенно в горах...

[@archeoclub]

мне кажется я подробно объяснил свою позицию

[@YaroslavAndriyanov37]

@@archeoclub более чем. У меня никаких к ней нет вопросов, поэтому в комменте и стоят смайлики))) Ибо с таким подходом встречался не на словах, а на деле :)

[@Ilyshatina]

@@archeoclub зачем такие крайности брать - так можно предложить не брать рюкзак а взять пакет для мусора. просто с присказкой "но я не советую" ;-)

[@ЯрославСергеевич-я8м]

@@archeoclub ну как мне кажется если человек хочет идти в ультралайт лучше взять подходящий рюкзак поскольку отрезание ремней испортит тяжёлый рюкзак но всеравно не превратит его в ультралайт. А как итог будет испорченный рюкзак который мог бы пригодится в тяжёлых походах. Я бы отговаривал своих знакомых которые бы решились на такие меры)

[@jonny7321]

Я представил как на татонке бизон спина х1, срезать... Аж передернуло 😊

[@maximvirich]

100% снижение веса рюкзака - не брать рюкзак, все необходимое должно помещаться в карманах.

[@archeoclub]

Онотоле одобряе

[@inmotion9868]

На майских ходили с сыном в поход, приготовили с собой столько всего что пришлось ехать в декатлон за новым большим рюкзаком(спасибо вашему ролику сразу знал что буду брать). Погода была разная поэтому и одежды было много и тенты, подстилки и тд. Протестировав в трехдневном походе всю свою снарягу, одежду и кухню мы конечно сделали выводы и вероятнее всего на 30% меньше будем таскать в аналогичных условиях. Ну а если говорить о вашем канале, то на мой взгляд это лучший контент о туризме. Смотрим учимся. Спасибо!

[@archeoclub]

Спасибо

[@ogendmaldyr]

Хорошая речь. Приятно слушать. Очень способствует осмыслению информации.

[@burnedpixel1598]

Что понял для себя за годы походов: 1. Если поход менее 3 дней в теплую погоду - вся кухня остается дома. Ни газа, ни котлов, ни Джетбоилов, ни топоров с пилами. Едим консервы, сухофрукты и мексиканские лепешки, которые по 2 недели нормально хранятся. 2. Пенку берем простую, пенистую, не надувную. Цепляем снаружи рюкзака. Да, объем больше, чем у какой нибудь надувной нанотехнологичной штуки, зато надежна как швейцарские часы. Можно оторвать кусок для разведения костра в случае чего. :) 3. Всякие навороченные фляги не могут конкурировать по весу и надежности с пластиковой бутылкой. Про стоимость молчу.

[@archeoclub]

Вариант

[@ДаниилПолежаев-ж8х]

Т.е. вы тря дня без горячей еды и даже чая вечером не попить?

[@burnedpixel1598]

@@ДаниилПолежаев-ж8х Зачем пить чай вечером летом, если можно развести в холодной воде Gatorade из порошка и балдеть?

[@ВсеволодПан-к8л]

На мой взгляд, в первую очередь, нужно не снижать массу рюкзака, а снижать вероятность того, что рюкзак станет неподъемным. Самый главный пункт - это правильный подбор тех, с кем идешь в поход. Потому что есть катастрофические риски. Можно приложить все силы, чтобы облегчить рюкзак, но товарищ подворачивает ногу или зарабатывает мозоли - и все, часть его снаряжения распределяется между остальными участниками. Второе - не рисковать. Если можно обойти груду камней, пусть даже это займет больше времени, стоит это сделать. Если есть какой-то сложный участок, отдохнуть перед его прохождением, сконцентрироваться. Любая травма делает рюкзак неподъемным. Третье - обувь. Обувь не должна натирать мозолей, она не должна вихлять на ноге, если маршрут каменистый, камни не должны наминать стопы сквозь подошву (промокает обувь или нет не так важно). Если ноги выйдут из строя, рюкзак точно так же становится неподъемным.

[@videox3m]

Проблема посуды для двоих решается очень просто - покупаем две дешевые и легкие кружки по 400мл каждая, плюс маленький пластиковый стакан. И все не нужно никаких котелков, в одной готовим из другой пьем, едим из дешевых контейнеров для продуктов, в них же и храним скоропорт.

[@АлексейЧернышев-ь9ы]

При всем уважении, мне кажется, вы не понимаете, зачем рюкзаку нужен поясной ремень. Ремень (вкупе с каркасом) нужен, чтобы бОльшая часть веса приходилась на пояс, а не на плечи. Если рюкзак действительно весит 6-7 кг, то ремень и в самом деле не нужен, но тогда и рюкзачок можно взять маленький, у которого поясного ремня уже не будет. Но если рюкзак весит хотя бы 10 кг, то ремень уже обязателен.

[@АндрейКучеров-х2у]

Очень адекватно и взвешенно! Легкоходство для Европы и то при условии наличия спасательных служб. Неприятности имеют свойство наслаиваться!

[@DippyWhite]

Весьма познавательно! Качество контента растет год от года.

[@Krimskij]

Вот с палаткой я пришёл к выводу что нужна твоя личная.Или кто то проверенный или близкий человек.А то или храпит или с незнакомым тебе человеком даже противоположным полом не комфлртно порой .А так все своё, раскинулся выспался.От сюда уже и пляшем.Я сейчас взял тёплый спальник 1,4кг.Но лёгкий относительно от сплава каркасный тент 900грам.Или можно взять полноценную от Трампа сарму 2,5.Но взять спальник на пухе (цена правда).Но камфорт обеспечен будет..Все индивидуально наверно.Каждый под себя подстраивает.Но определённо вес не должен быть огромным.Баланс.Для себя решил что до 15 кг этот придел. И за спиной чуствуеш что то и комфортно на маршруте.Но ещё эксперементирую..

[@АндрейКа-ъ6б]

Я тебя скажу так, палатка весом 1кг + спальник пуховой от сплава на 0 градусов - 650 грамм. Ковер можно разный тащить, но от термарест 300 грамм надувной. Итого меньше 2кг и кайф. Дальше пуховка декатлон 270 грамм+ лёгкий флис и термо. В итоге с учётом посуды и всего всего выходит 3кг. Рюкзак сплав 330 грамм на 25 литров и погнал (еды где-то 1кг).

[@Krimskij]

@@АндрейКа-ъ6б Смущает рюкзак..Сильно лёгкий)И что за палатка..?

[@andreybear]

@@АндрейКа-ъ6б Можно подробнее? Какая палатка? Спальник 650 гр на 0 комфорт или лимит? Какой рюкзак? Сколько он может нести? На сколько дней ходите с таким комплектом? В каком климате?

[@subastik1]

Вот насчет палатки полностью согласен. У меня любая палатка (двух-, трех- или четырехместная) - чисто индивидуальное укрытие. Если кого к себе и подселю, то это будет очень близкий или проверенный человек.

[@Obushak]

@@Krimskij рюкзак, например, Hyberg Bandit или Simple Gear Asket оба около 400г. Любая одноместная однотентовая палатка весит меньше 1 кг: Lanshan 1 pro, Six moon design Lunar solo, Gossamer gear the One. Есть еще дорогие палатки из Кубен файбера от zpacks и Tarptent вес около 500 грамм но и цена около 500$

[@МихаилГрайфер-ж2ъ]

Не критикую ни в коем случае. Просто пытаюсь дополнить. Ссылаясь на мнение Владимира Чайкина из Риги. Так вот. Он считает, что в определённой ситуации существенно облегчить вес поклажи поможет использование печки-щепочницы. Да, на такой щепочнице вода вскипит медленнее, чем на горелке. Однако -- на костре это произойдёт точно не быстрее. Более того. Костры разводить далеко не везде возможно. И таких мест -- где нет возможности развести костёр -- со временем меньше не становится. Согласны? Владимир рекомендует модели турбо. Да, они дороже. Да, для их работы требуются аж две пальчиковых батарейки плюс аж столько же про запас. Которые занимают жутко много места во внутреннем кармане куртки и страшно много весят. Но топливо прогорает лучше (и быстрее), чем в печке, лишённой нагнетателя воздуха (который-то от батареек и работает). Предлагаю проанализировать ситуацию. Если мы идём с газовой горелкой, мы вынуждены нести с собой топливо, не правда ли? Для простоты вычислений предположим, что идём мы вдвоём. Открыв интернет, -- увидим, что норма газа на человека в сутки (если не холоднее +15) -- 40 грамм. Верится в это слабо, но -- допустим. Таким образом, на двоих -- 80. Если мы идём на два дня, -- вопросов нет. Или двух 100граммовых, или одного 230граммового баллона нам, что называется, за глаза. А если -- на неделю и более? Тогда уже одного только газа надо 560 грамм. И это если дело правда ограничится этими 80 граммами в сутки на двоих. Идя же зимой, -- мы имеем уже 160 грамм газа в сутки. На неделю таким образом -- 1120. Это некоторым образом без малого 5 (пять) 230граммовых баллонов. Которые сами что-нить да весят. И которые не станем же мы выбрасывать посреди леса, когда израсходуем? Значит. -- хошь не хошь, а выноси на себе до города, где есть помойки. И тут стоит посмотреть на турбощепочницу. Заранее зная, что идём мы в лес, -- мы не будем испытывать проблем с дровами. Понятно, что на Эльбрус её не возьмёшь. Но по Московской области, по Северо-Западу России, по Мещёре, по Сибири, где лесов полно, -- почему нет? Печка весит 500-800 грамм. Если группа маленькая, -- то и печки хватит и маленькой. Та модель, что попалась мне на глаза (Пошехонка 600), -- весит, как заявлено продавцом, 600 граммов. И угли из печки не нужно нести с собой. Достаточно зарыть их в снег или в дёрн. Если же мы пойдём втроём или вчетвером, то разница окажется ещё более ощутима.0 Да, у каждого явления есть как свои плюсы, так и свои минусы. Но я не стал бы охаивать огульно просто на основании того, что не желаю читать то, что написано. Среди комментаторов -- в том числе этого канала -- к сожалению, таких деятелей предостаточно. Я же адресовал свои слова исключительно адекватным людям. Всех с отступившим 2020 -- "и до встречи в поле" (с)

[@melihron_sound]

Палатки на трек палках нормально держат ветер, если хорошо растянуть все оттяжки. По поводу сетки во внутренней палатки, ну конечно не существует идеальной ко всем сезонам палатки))) если много ткани то не чем дышать и жарко летом плюс конденсат, если все из сетки то в холодную погоду сквозняки ))

[@melihron_sound]

@@mezmerya5130 с колышками решил вопрос, привязав петли, к которым привязываю оттяжки так что потерять колышки сложновато, а растягивать самостоящую палатку все равно придётся если будет дуть приличный ветер, так что оттяжек о которые спотыкаешься не избежать.

[@АндрейДергунов-ь7ч]

Наконец-то здравое мнение! А то все с этой ультралегкостью как с ума посходили. В результате падкие на моду субъекты чуть ли не начинают от титановых ложек ручки отпиливать, чтоб выиграть 7 г. А вообще была у меня старая добрая четырехместная палатка массой чуть более 5 кг. Заменил дюраполовые дуги и стальные колышки на алюминий. Выиграл 1 кг. Теперь палатка весит чуть больше 1 кг на человека. При этом она способна выдержать 2 суток дождя от маросящего до проливного. Нафига ее менять, если идёшь вчетвером? Пока мне никто не ответил на этот вопрос). Хотя ходил в походы вообще без палатки, и это тоже круто)

[@ГеннадийСухов-й8т]

Мы велоспицы вдвое сгибаем. 7 раммов - колышек. Опять же, детские палатки "со сфинктером" вместо молнии тоже легче и более живучи.

[@LuckyStar1457]

Не 7, где-то 3-5. Вся ложка около 13-18 грамм весит. Надо отпилить, спасибо за совет.

[@Подзелёнойзвездой]

@@LuckyStar1457 у тебя кондовый титан, у меня 9)) решил не отпиливать

[@Николай-д4р3и]

Две кастрюльки из титана на 900мл. Вставляются друг в друга. + самодельный чехол склееный из пенки. И крышка с пенкой. Это очень крутая штука оказалась. Когда холодно и ветер еда без чехла остывает мгновенно. Плюс чехол сам является емкостью для чего нибудь. Одна кастрюлька для газа, другая для костра с приделанной дужкой.

[@AleksandrChentsov]

Совсем недавно ходили в Карелию в водный поход, раскладку готовили горники, поэтому во многом еда была сушёная. И мне это прям ну очень понравилось. Почти всё было куплено в нэте уже сушёное, но что-то народ сами сушили. Делали сами тушёнку. В общем хоть и в водном походе вес и не играет большой роли, но всё равно поразил вес еды на 15 человек, на целый день, т.е. три приёма пищи, с полноценным горячим обедом. И тут даже не вес поразил, а объём при перевозке и большую калорийность. Ну а так, самая лёгкая вещь эта та, которую не взял с собой. И за долгие годы научился себя останавливать от вещей на всякий случай, хотя не совсем. Но личных вещей (без спальника, коврика, палатки) умещаются в 5 литров. Ну в 10 если прям шикануть. В ПВД вообще всё умещаю в 30л. Обувь да, использую одну, не нуждаюсь в отдельных вечерних тапках. Люблю горелки, они не пачкают посуду, КЛМН обычные, может даже и тяжёлые. Спальник обычный. Палатка декатлон ультралайт 2 2кг, мне она очень нравиться. Конечно хотелось бы и рюкзак в 1кг (сплав) и перейти на спальники пуховые на разные, и коврики надувные, и надувной утеплённый для особых походов, но цена, и не всегда есть возможность быть легкоходом в компании тяжеловесов с бизонами. Легкоходство это либо совсем одиночное, либо групповое. По палатке пришёл к мнению, что надо брать одномесную. Почему то ни кто не желает подселятся к незнакомому (не имею свой коллектив, обычно присоединяюсь), да и какое то напряжение чувствуется в таком случае. И к кому то если подселяюсь также смущение. В своей всегда спать приятнее - это как дома, а не в гостях. Ну или двушку под одного, вдвоём всегда как то тесновато, вещи распихнуты по углам и не очень. Но вот без чего я не могу обойтись в походе - это телефон. И соответственно повербанк. И ещё постоянно ною что нет гоупрошки что бы запечатлить всю эту красоту. В телефоне и погода, и навигация, связь что мы на маршруте. Почему то когда доверял ответственным в походе, всегда блукали. Доверять доверяй, а карты в разные приложения теперь всегда закачиваю. Кстати, идея для очередного видео - навигационные программы в телефоне. И погодные программы. По мимо обычных прогнозов использую программу с картой осадков на сутки, можно точно увидеть будет ли в этом месте дождь и какой силы, и карту направления и силы ветров также на сутки.

[@archeoclub]

Хорошие идеи

[@pichuginmiha7]

@@archeoclub по поводу карт подскажу, я использую "All in one - Offline maps(закэшированные со спутника)" и "Советские военные карты" . "Offline maps" просто супер

[@kosiag2601]

Также можно заменить консервы на сублиматы/сушеное мясо А чтобы пропустить шаг "Разбогатеть", ибо они дорогие, можно самому хотя бы сушить. Огромное количество рецептов и методов в интернете (сам, опять же, не использовал))

[@EmmaLisyanska]

Выкинуть тушёнку - это шаг номер ноль в облегчении рюкзака. :) Лично мой способ - использовать варёно-сушёную курицу. Это даже дешевле тушёнки. Ну и вообще подбираиь продукты с высоким содержанием белка, но они, как правило, дороже.

[@kosiag2601]

@@EmmaLisyanska Беру с собой баночку/две, чисто на самые сложные дни, чтобы лучше восстановиться))

[@LuckyStar1457]

Банально есть тушенка в мягких пакетах, если уж совсем денег нет.

[@kosiag2601]

@@LuckyStar1457 очевидно лучше, да. Однако все ещё идёт вес на воду, как в мясе, так и жижа просто

[@archeoclub]

Про сублиматы тупо забыл сказать. Большой ролик вышел. Много материалов. По собственному опыту-не наедаюсь ими. Ненажористые.

[@Otetcfedor]

34 года я в туризме.Мой рюкзак никогда не весил легче 35 кг. Раньше потому что снаряга была тяжелой ( брезент, ватные спальники...) , а сейчас потому что хожу один. Согласен с утверждением-снижение веса не во вред качеству это групповое распределение.

[@svoeygolovoy]

Поддерживаю. Гигиена и комфорт - это вес. Можно и в шортах на зимнюю рыбалку идти. Не готов нести вес - сиди дома.

[@НиколайСоколов-ш8т]

Как по мне самое важное это понимать куда ты идешь и в какой поход, поход по лесу по равнине большой группой и соло поход по горам по непопулярным маршрутам требует абсолютно разную экипировку. Могу сказать про горные походы. Палатки, многие накупят ультролегких палаток нейлонок 20d, а еще хуже 15D и даже 10D со сплошной сеткой и идут в горы, в горах на открытых участках такие палатки продувает на раз, со временем они начинают протекать (покрытие PU3000-4000 со временем от эксплуатации теряет свои свойства, это не двухсторонний силикон) и ты не поймёшь когда это случиться и если на равнине в теплую погоду это не так критично, то в горах риски куда выше, также видел как китайские популярные в народе ультролайт палатки рвались, есть конструкция с короткой дугой сверху, так вот, топ бренды как правило используют или полиэстер или двухсторонний силикон нейлон, а китайцы нейлон с силиконом с одой стороны, такая ткань в хороший дождь растягивается эта дуга вылетает от сильного ветра из пазов и рвет верхний тент... Про коврик, если вы его укоротите под свой размер, то нужно обязательно его вязать к спальнику, в горах не всегда есть ровные площадки и ночью вы благополучно будете постоянно с него съезжать. Далее, рюкзак тут все зависит от переносимого веса в нем, например, у меня есть 2 рюкзака первый salewa 70 литров из серии ультралайт вес рюкзака 1,8 кг, второй из Спортмастера 75 литров вес 3 кг, который с шикарным большим ремнем, каркас у обоих рюкзаков примерно одинаковый, при этом если нагружать рюкзаки 20 кг и выше, то в рюкзаке от Спортмастера комфортней и легче переносить этот вес опять же за счет классного ремня, хотя он тяжелее более чем 1 кг...

[@svoeygolovoy]

Я люблю комфорт. Именно поэтому у меня рюкзак 120 л. А вот 27 л - это ежедневка (аптечка, нож, рация и несколько источников огня там тоже есть) для ношения обеда на работу. Кстати, на 1-2 дня 27 л летом мне хватает за глаза (на молли только цепляю тент и ножовку). Остальная мелочь - на "лифчике". А вот зимой 27 л у меня в лес не ходит. В бою 120 л + санки-корыто. Именно поэтому дамы рядом ходят с "косметичками" 10-20 л.

[@nikolayputsyn8504]

Закаливание организма снижает вес теплых вещей. Проверено! )))

[@burnedpixel1598]

А ещё перед походом можно разжиреть и на внутреннем ресурсе ходить. Опять же, дополнительная теплоизоляция.

[@LePetitPrince2009]

Учитывая прогрессирующий тренд на соло-походы и индивидуализацию снаряжения даже в групповых походах, деление снаряги на несколько человек, ИМХО, уже все более малоактуально. :)

[@antonantoni3883]

Нда. Не взял ледоруб и шугаешься потом на снежных склонах с дрожащими коленками))... Вот вроде вышел на уровень, когда по сути использую все без исключения вещи. Пуховку разве что не всегда, просто лень одевать, из-за лени - она у меня в подушке лежит. Но рюк меньше 95-100 литров, с весом не менее 20-22 кг никак не выходит. и вещи не совсем бомжатские и дешевые. Не понимаю как народ ходит с 70л оспреями в 15-16 кг. Вот бы посмотреть как и что они туда укладывают. Но я несу групповуху в виде примуса, бенза, солнечной панели, банки, палатки на двух. Что печально, в отличии от еды, эти вещи не теряют в веси ближе к концу похода, кроме бенза. Но все равно много. мне кажется. И это с учетом сушеных продуктов и тп. Если берется веревка и железо то там под 30 выходит уже. Вот такое сумбурное у меня сообщение получилось)

[@archeoclub]

видал ролик - человек водит как инструктор походы на Эльбрус в легкоходном стиле. СТремно. Недосмотрел

[@ГеннадийСухов-й8т]

Детский поход и взрослый поход, на мой взгляд, требуют разного подхода к снижению массы. Палатка для детей должна быть крепче и кондовее. Обязательно советую куртку, шапку, носки. Ноль летом на нижегородчине всё же бывает. Ресапы из ЭВА берём, если больше одного дня. Одна мисочка тоже не катит - раздача компота и супа оставит или без супа или без компота.

[@ВасилийВ-щ1о]

Про равномерное распределение палатки-сказка. Ни разу так не получалось. В большой группе едки делятся сразу на всех поровну, также костровое оборудование. А как вы разделите потом на 3 палатку? Равномерно никак. Самому несчастному достается внешний тент, который с утра мокрый и тяжёлый, а идти уже пора. Второму внутрянку, третьему-дуги и колья. А если ещё девушки в палатке - дело труба, тащить, тебе, браток, самое тяжёлое до конца. Ещё постоянно кто-то храпит, ворочается как на сковородке, в толчок бегает каждый час. Ну его. Я себе talberg бескаркасный взял, 1.5 кг и живу в нем как король. Хотя в остальном стараюсь вас уменьшать.

[@archeoclub]

Проблема распределения веса палатки решается перераспределением тушёнки:)

[@ВасилийВ-щ1о]

@@archeoclub едки собраны на один прием пищи группы и замотаны пленкой. Куда то что то выдирать. При этом еда съедается, а палатка остаётся. Неее, не видел демократии ещё ни разу. Зато грустные лица видел наутро. Последний раз совсем треш, 4 местная палатка по паспорту. По факту 4 коврика туда влезть не смогли. Один всегда спал на боку))

[@EmmaLisyanska]

Палатки-домики на двух трекпалках, возможно, менее ветроустойчивы, чем каркасные, но пирамидки на одной трекпалке прекрасно держат ветер. Ну и ветроустойчивость в зоне лесов не особенно нужна. Пока вы не залезли в тундру или горы, можно ей не заморачиваться.

[@archeoclub]

они может и держат ветер но на идеальной поверхности, где можно колья воткнуть. Редко такие встречаю.

[@EmmaLisyanska]

@@archeoclub я купила такую пирамидку (3F ul gear lanshan) для Полярного Урала. Колышки редко где втыкались хорошо, зато камушков, чтобы навалить сверху, всегда было в достатке. :)

[@DmitryAlikin]

@@archeoclub если речь про лесную зону, можно колышки не брать вовсе - тяжелых веток и камней обычно в достатке.

[@Gusto20000]

Да! Одни кроссовки - то, чему так много людей удивляются, встречая меня на маршруте, но сколько уже получалось «пробежать» весь маршрут в быстросохнущих, легеньких, комфортных кроссовках, пока все потеют в мембране и ботинках!

[@archeoclub]

иногда это решение. А вот например на долгих горных спусках меня этот подход подвел.

[@cbuhp5884]

Какие кроссовки выбрали, если не секрет?

[@archeoclub]

@@cbuhp5884 скоро видео

[@archeoclub]

@@cbuhp5884 по прошлому году вот ролик kzbin.info/www/bejne/bp_JYZemmqqDbpY

[@cbuhp5884]

@@archeoclub Спасибо, жду. В названии ролика смутило упоминание легкоходности, может поэтому не смотрел. Пока с опаской отношусь к такой снаряге.

[@МихаилГрайфер-ж2ъ]

Нет, брать еду без запаса -- это ...рискованно. Мягко говоря. Но брать три лишних жестяных банки мясных консервов весом нетто полкило (да плюс ещё сама тара), -- перебор, по мне так. Ещё древние поняли, что всё хорошо в меру.

[@MrCapucci]

Ультралайт хорошо, а прокачаная физуха лучше и комфортнее. Без фанатизма конечно

[@vitaliys6087]

Молодец! Так держать!

[@alniksel]

Если честно, меня удивил тот факт, что переход на газ - уменьшение веса рюкзака. Думаю, это легко введет в заблуждение начинающих походников. Нет сомнений в том, что если маршрут проходит в зоне леса, то гораздо выгоднее по весу, быстрее и дешевле готовить на костре, чем на газу. По сути, никакая пила или топор для заготовки дров не нужны, если вы берете валежник, сухие ветки и небольшой сухостой. Да, есть заморочки с заготовкой, но тут ведь речь идет о весе рюкзака! Даже если брать топор или пилу (что на мой взгляд оправдано только для бушкрафта и других видов плотницких работ) для упрощения заготовки, то для группы это будет гораздо выгоднее, чем носить горелки (если вы не на BRS3000) и ВСЯКО кучу баллонов газа, которые надо будет еще и утилизировать (а в идеале выносить с маршрута)! В отличие от горелок, на костре можно сжечь часть мусора, что тоже облегчает вес рюкзака в походе. Поэтому, нужно прорабатывать маршрут подробнее и если ночевка предполагается в зоне леса не брать на нее газ, а топиться дровами! Абсолютно не раскрыта (даже не затронута) тема сублимации продуктов, а это реальное уменьшение веса рюкзака в походе! Ибо раскладка продуктов может быть и 1 кг. в день на человека и 450 грамм, при одинаковой калорийности (тему с которой тоже не раскрыли, а это тоже важно в т.ч. и для веса рюкзака) - соответственно, чем больше дней в походе, тем дольше группа будет страдать от тяжелых, не калорийных продуктов, жестяных банок и т.п. И как вывод: для обучающего материала тема рассмотрена слишком поверхностно.

[@dc-1078]

Спасибо, очень полезно!

[@a346341]

Отрезать поясную шлейку рюкзака - по-моему совсем-совсем-совсем плохой вариант. Не знаю, может это мои особенности такие, но после дня обычного городского рюкзака с килограммами 3-5, мои плечи хотят выйти из чата. Даже не представляю как можно в таком виде отправиться в поход. Походный рюкзак я туго затягиваю на поясе и он держит весь вес. А шлейки лишь удерживают его в статичном положении,не давая мотыляться. Так и вентиляция спины лучше, потому что бОльшая часть рюкзака практически оторвана от спины. Район пояса потеет, это да. Но тут уже из двух зол, как говорится. Запас по еде я беру небольшой всегда, но тащить запас тушенки - это дичь. Про запас нужно брать углеводы. Я предпочитаю гречневые хлопья - они ничего не весят, а калорийность у них ого-го. Можно вяленого мяса взять под вакуумом чтоб вкусненько было, тоже вес мизерный. А тушняк... Позапрошлый век. Экономить вес на спальнике - очень ситуативно. Если на улице очень тепло, то можно так сделать. Можно немного сэкономить, если взять двойной надувной ковёр. Один надувной двойной меньше весит чем два таких же одиночных. на кухне самый лайт вариант - сборная щепочница) Это для тех кто очень сильно хочет сбросить. Я всячески стараюсь облегчаться, но ходил, хожу и буду ходить только с газом. Нафиг мне эта копоть и вонь Делить палатку могу только с близким человеком, абы кого к себе подселять ради экономии веса не всегда заманчиво)

[@alexsnak3300]

Я по итогам своих выходов выбрал половинчатое решение - что критично влияет лично для меня- там оставляю тяжёлое, но крепкое, а где можно уменьшить объём и вес или вообще не брать то, чем мало пользуюсь - естественно уменьшаю или не беру)

[@LuckyStar1457]

"Дядя, вы, профан!" (с) SIBIRYK BAIKAL , 2 года назад - Легкоходная палатка весит около 500 грамм. - Полтора килограмма весит любая современная, не легкоходная, маленькая палатка, ценною до 300 долларов. На двоих весит до 3кг. Пример: Палатка Trimm Alfa D. Я возьму ее как эталон и буду сравнивать с ней остальные. Внешний тент: на 4000 мм. Внутренний тент: Дышащая мембрана. Пол: на 10 000 мм. Материал нейлон PU. Это очень прочный материал, его применяют для плащей и в спец. одежде. Дуги: Дюралюминий 7001 T6 Ø 8,5 мм Размерность: 2 + 1 человек. Есть сетка, проклеенные швы, в упакованном варианте 15 x 15 х 48 см. Вес 2800 гр. Цена 250 долл. Как и сказал, 2 человека(даже условно три), до 3 кг и до 300 долл. Палатка Sierra Designs Meteor 2. На 100 долл дороже Внешне почти одно и тоже. Параметры хуже, но в границах адекватного. Сетка вместо мембраны. Палатка больше и почти на килограмм легче. Как и говорил - 300 долл это примерная медиана цена\качество. Палатка с декатлона. trek 500 на троих. Та же конструкция. Характеристики слабее двух предыдущих. Вес больше 3 кг. Однослойная. Цена 180 долл или 120 за двухместную. Уверены что не хотите Trimm Alfa D? Разница в 100 долл от первой палатки, а уже ни мембраны, ни москитной сетки, ни тента на 4 тыс. Да еще и однослойная. Стоит она того? Вряд ли. Дешёвая палатка ориентирована быть дешевой, это все что заложил в нее производитель. Цена\качество не сопоставимы.

[@LuckyStar1457]

Теперь легкоходные палатки. Я приведу пример той, которой сам пользуюсь. Палатка от фирмы LightWay, одноместная. Вес суммарно с футпринтом - 670 грамм. Цена с тентом 230 долларов. Тент держит 2500 мм, это меньше чем у Trimm Alfa D, но это нормальный показатель для тентов в целом, дождь капать не будет. Внутрення палатка не из сплошной сетки, а только верхяя часть, где выходит горячий воздух. Сетка прикрыта тентом. Не сквозит, нормально дышится, дождь не капает. Что внутри палатки происходит тоже не видно. Двухместная легкоходная пирамида, от той же фирмы стоит 340 долларов, вес 1100г. Четырехместная - 470 долларов и 1300 грамм. Нормальная легкоходная палатка может быть приобретена до 800 долларов если к примеру это будет американский бренд. Украинские легкоходные бренды по цене сопоставимы с обычными палатками европейских берендов. На счет росссийских не в курсе. Купуйте українське. Теперь кратко о свойствах палаток. Что и зачем нужно, включая поправки того что автор неправильно сказал. На все что я тут пишу можно найти пруфы, или проверить самому, а на то что автор видео говорит - нет. 1. Вспомните с какой силой вы держите зонтик на ветру. Надавите с такой же силой на дугу палатки - она погнётся. Дуги палатки придают ей полукруглую форму, а ветровую нагрузку держат оттяжки. А не наоборот, как говорил Автор. Также автор указывает в комментариях что легкоходная палатка держит форму за счет оттяжек. Да это так. Но какая разница человеку внутри палатки, за счет чего она держит форму, дуг и оттяжек или только оттяжек, если это все прекрасно работает, без потери качества самой палатки? 2. В одном из комментариев Автор говорит что колышки стоят в земле ненадежно. Если конечно тянуть колышек вверх - он выйдет с земли легко, но колышки устанавливают под углом, и не каким попало, а определенным. Под таким углом вырвать их уже крайне тяжело. Попробуй вырви 20 сантиметров из земли, если тянешь за краещек и в бок. Также Автор говорит о колышке в песке. Существуют разные конструкции колышков, для разного грунта. К примеру тонкие титановые гвоздики это не легкоходные колышки, как мог бы кто-то сказать по не опытности, это колышки для твердого и скального грунта. Толстый колышек в такой грунт очень тяжело забивать, а титан помимо того что легкий, он еще и твердый, стальной колышек может просто погнутся. Y образный колышек это усредненный вариант для обычного грунта. Существуют специальные широкие колышки для песка и они там отлично держаться. Для снега применяются так называемые снежные якори. И другие варианты колышков, под разные грунты, также существуют. Легкоходство условно можно разделить на два варианта - легкоходство экстремальное и легкоходство комфортное, когда вы покупаете не самые легкие вещи, а просто комфортные, облегченные за счет современных материалов, грамотной конструкции, иногда мультифункциональности. К примеру Автор упоминает о подушке. У СиТуСамит есть отличная подушка-канистра для воды. Она мягкая и герметичная. Когда воды в ней мало - ее можно наполнить просто воздухом. Или к примеру у этой же фирмы есть пресс герма, это одновременно и компрессионный мешок и водонепроницаемая герма. Воздух стравливается за счет вставки из мембраны. Так воздух выходит, а влага внутрь через мембрану не проходит. Круто? Да. Дороже? Да. Потеря функциональности или надежности? Нет. Это просто компрессионник из водонепроницаемого материала, с одной стенкой из мембраны. Почему так другие не делают - понятия не имею. p.s забыл еще одно. Палатки не для тепла, а для защиты от непогоды. В палатке нет утеплителя, греет спальник. Палатка максимум может некоторое время задержать горячий воздух, что вы надышали. Бывают кемпинговые палатки с утеплителем, например Crua Combo. Утепленная, держит 4000 мм водного столба, цена 500 долларов. Гарантия 2 года на утепленный кокон и 3 на тент. Надувные дуги. На двоих. Палатка модульная, можно собрать то что нужно. По размеру - просто комната, в сравнении с аналогичными палатками. Вес - это кемпинговая история не предназначенная для ношения на себе, 10 килограмм, как маленький паровозик.

[@LuckyStar1457]

Давайте пойдем дальше по большой тройке. Спальник. Спальник Trimm Highlander, кокон, я возьму его за основу. Внешний материал нейлон с DWR обработкой Утеплитель: Thermolite Quallo. Температура: ~ / +2°С / -3°С Ширина плечей/ног: 85 см / 58 см размер в компресионнике 18x24 см Вес: 1400г, цена меньше 90 долларов. Для сравнения спальник не легкоходный, но просто с пуховым утеплителем. ROCK FRONT 600 (Производство Украина) Утеплитель: Пух, 800 FP, с DWR обработкой. Температура: +10°C / -7°C / -13°C Ширина плечей/ног: 90 см / 55 см, в отличии от первого спальника, у этого анатомическая конструкция, при сопоставимом размере он более свободен. Капюшон лучше повторяет форму головы, есть тепловой воротник(У первого нет). Это уже уровень снаряжения опытного туриста как по мне. Вес: 1050г, цена 250 долларов. Цена в два с половиной дороже. Но он хуже? Да он обалденный. Это уже можно считать комфортным легкоходным снаряжением. Легкоходы экстремалы конечно берут как минимум квилты, но мне к примеру удобнее полноценный кокон и этот кокон весит всего один киллорам. Где-то в комментариях также упоминались коврики. Не вспомню Автором ли, либо кем-то из секты. Давайте про коврики. Карематы, ижекские пенки все с ними схожие имеют только один плюс - крайне низкая цена и малый вес. У коврика есть показатель R-Value. Этот показатель говорит насколько коврик отсекает холод от земли до вашего спальника. У ижевской пенки показатель R-Value 1,1. Это нормально для лета, но уже мало для осени. Для зимы нужен R-Value 4+. Нужно понимать что утеплитель под вами сминается и плохо работает. Коврик крайне важная часть теплоизоляции спальника. Как легкоходы, так и просто нормальные туристы в зимние походы берут самонадувашки, просто потому что пенка с R-Value 4+ будет уже неадекватной толщины. А летом, либо пенка, она дешевая и легкая, либо если у вас есть самонадувашка - то самонадувашка. Просто потому что она у вас уже есть, хоть и бралась для зимы. Она легче, компактнее, мягче и удобнее. Есть недорогие и легкие самонадувашки, но там уже много нюансов, которые идут в разрез с удобством. Например коврик Klymit Insulated Static V RealTree® Xtra Camo. Вес: 680 грамма R-Value: 4.4., цена 140 долларов. Это немного для самонадувашки, они дорогие. Минус этого ковра в том, что на нем хорошо спать прямо, но он не рассчитан когда на нем спят на боку. А вот другой - Therm-A-Rest NeoAir Trekker Regular Вес: 540 грамма, R-value: 3.0, цена тоже 140 долларов. Но он осенний или для мягкой зимы. Нет особого смысла покупать несколько ковров когда можно купить один на четыре сезона и не думать больше про это, но вопрос цены. Вот так выглядит хороший 4-х сезонный ковер: Therm-a-Rest NeoAir XTherm 2020 (Vapor), Regular Вес: 430г, R-value: 7.2 (хоть на льду без палатки спи). Цена 300 долларов. Спать можно боком, раком, вприпрыжку, он все простит. Шуршит. Для меня это наверное самая тяжёлая покупка. Сложно отдать 300 долларов за что-то, внешне похоже на матрац для плаванья. Но R-value 7.2, вес 430 грамма, говорят сами за себя, показывая что это не просто кусок полителена, а технологичное изделие.

[@LuckyStar1457]

Дальше рюкзаки. В комментариях люди пишут что уменьшают вес рюкзака на 400 грамм, подрезая лишние стропы, не меняя сам материал рюкзака. Это и есть легкоходный рюкзак. Конструкционно легкоходный рюкзак это труба с сетчатыми карманами, без жёсткой спины и сьемными креплениями. Именно так он и становиться легче. В первую очередь - минимум элементов, только потом более легкие материалы, и только совсем потом - неадекватная толщина материала. Малый вес снаряжения не требует жёстких каркасов и особой прочности ткани на разрыв. Достаточно что рюкзак не будет порван ветками. К примеру классический легкоходный рюкзак: LightWay ELEMENTUM PACK DCF. 48 литров, максимальный вес до 12 кг. Вес 400 грамм. Рюкзак с кучей карманов и петлями для крепления. Легкий вес обеспечен отсутствием жесткой спины из расчета что у вас внутри не будет тяжелых вещей и в ней нет такой большой необходимости, как например в два раза более тяжелом рюкзаке. Цена 250 долларов. За эти деньги из классических современных рюкзаков можно купить например Osprey Atmos AG 50. Он на 40 долларов дороже, что не особо существенно, в сравнении с тем что это мега крутой рюкзак со всем, о чем вы только мечтали. Например сеточной спиной. Вес рюкзака 2кг, рекомендованная нагрузка до 18 кг. И хотя это очень крутой рюкзак, между ним и легкоходным, основное различие это наличие или отсутствие жесткой спины. Я о том, что рюкзак легкий может быть не только из-за того что его сделают из бумаги, ткань у ELEMENTUM PACK толстая гибридная дайнима. Это достаточно прочная и толстая ткань, чтобы вы могли его например бросать на землю или идти через кустарник. Он легкий в первую очередь потому что из него убрали ряд тяжелых элементов, ненужных с учетом легкоходства. Пожалуй этого хватит для первого раза, я надеюсь автор все-таки попробует аргументировать свою точку зрения с предоставлением пруфов, а не просто скажет - "я прав, потому что я так считаю", все-таки я постарался объяснить свою точку зрения.

[@archeoclub]

Вы пытаетесь мне рассказать о легкоходных палатках, а я главной задачей ролика ставил чтобы люди задумались. Смысл мне с Вами спорить - у Вас своя правда и свои правила, у меня свои. Я что то назвал не так? это смешно, ну серьезно. Давайте я вырежу из ролика все слова "легкоходный" :-))))) у меня есть специальные ролики, где я специально и подробно объясняю по каким признакам я отношу снаряжение к тому или другому классу (легкая, ультралегкая...) . Вот там и можно спорить. Мне важно только одно - чтобы те люди, которые сейчас по моде двигаются в сторону облегчения веса рюкзака любыми способами задумались о возможных последствиях и ограничениях. Все. Задумались? даже если считают что я категорически неправ - все. Моя задача выполнена. ЧТо таких людей много, и что такой бездумных подход культивируется - это я абсолютно уверенно говорю. Я тут собственно уже много лет смотрю и наблюдаж=ю, как процесс развивается.

[@LuckyStar1457]

​@@archeoclub абсолютно согласен, есть люди, которые движутся в сторону облегчения веса рюкзака любыми способами, не задумались о возможных последствиях и ограничениях. Как и наоборот, жертвующие своим комфортом, ради палатки из тысячной кордуры. Две крайности, мало имеющие общего с обычным, в том числе легкоходным туризмом. Именно поэтому в примерах выше нет таких никаких экстремальных экземпляров. Вы очень стараетесь, и вы молодец, но все таки тема недостаточно раскрыта. Я буду только рад увидеть продолжение.

[@bladerunner_92]

главное не насколько лёгким может быть ваш рюкзак а с каким весом вам комфортно ходить. я не легкоход и эта философия мне чужда, я не люблю ограничивать себя в комфорте но при этом не набираю в поход кучу ненужного хлама, мой рюкзак объёмом 45 литров в сборе на 5 дней весит 7-8 килограм и для меня такой вес полностью оправдан и комфортен. а сколько весит ваш рюкзак?

[@archeoclub]

Примерно также

[@АлексейВикторович-ю2ж]

Самое эффективное это на троих двухспальный матрас, 3х местная палатка, посуда на двоих троих и тд. На троих на тридня всё влазит в 80л рюкзак и 17кг веса не считая личные вещи: куртки , гигиена, штаны .

[@ИгорьИванов-т8н7п]

Благодарю!

[@uralev6781]

Согласен с автором, нельзя легкоходство делать самоцелью. Во всем должна превуалировать,, необходимая достаточность,,без фанатизма, так сказать. У своего рюкзака,, терра инкогнита,, удалил пояс и одну пару рёбер жесткости(или как они там называются) Качество не ухудшилось, а вес рюка снизился ощутимо.

[@_PaRaDoXxXxX_]

Ты наверное просто не в курсе для чего пояс нужен

[@uralev6781]

@@_PaRaDoXxXxX_ в курсе, но тот пояс был крайне не удобен.

[@_PaRaDoXxXxX_]

@@uralev6781 поэтому проще на плечах весь вес нести??

[@uralev6781]

@@_PaRaDoXxXxX_ далеко не всегда на бёдрах удобно нести. А на палки или альпеншток переносится приличный вес рюкзака.

[@user-vernite-kak-bylo-pridurki]

про фильтр не понял. если воду всё равно кипятить - в чём экономия? если тапка на столько изумительна, что у неё можно одним движением оторвать подошву, это явно не та обувка, в которой стоит идти дальше чем за хлебом. надувной коврик, рюкзак, чехол - заклеиваются.

[@VolodymyrKrupa]

я всегда удаляю нижний вход, клапан для гидратора, укорачиваю лямки, отрезаю лишние нашивки, фастексы, грудную стяжку, дизайнерские излишества, и экономлю на весе рюкзака около 400 грамм

[@S3MKi]

А грудная стяжка чем мешает? С малым весом ходите?

[@iliaaushev1067]

Тоже срезал всё лишнее с рюкзака и получилось 200 грамм

[@nikita_var12]

@@S3MKi Смотря как рюкзак сшит, Я хожу с Pinguin Minimalist 50 и он на мне идеально сидит и грудная стяжка вообще не нужна( вес обычно 15-18 кг)

[@oristokrat]

Интересное видео спасибо

[@Dimonshirson]

Трекинговые ботинки кешуа (mh100) на мой взгляд и есть "кроссовки" неубиваемые. Они тяжелее, но на "неподрессоренной массе" не очень критично.

[@cbuhp5884]

Глянул, там две модели, одна из них водонепроницаемая. Вы какую имели в виду?

[@Dimonshirson]

@@cbuhp5884 у меня водонепроницаемая (waterproof). Только что тёплые - выше +20 вообще жарко ногам. А так носятся отлично, катаю на велосипеде в них по грунтам. Даже по льду скользят умеренно, страшен лишь глубокий снег когда выше борта.

[@cbuhp5884]

@@Dimonshirson Спасибо!

[@Dimonshirson]

@@cbuhp5884 там по отзывам людям не нравилось что сильно удешевили. Мне нормально.

[@cbuhp5884]

@@Dimonshirson Почитал отзывы и даже померил. Отзывы вроде почти все на более раннюю модель. В принципе мне подходят на весну-осень. На лето бы что-то похожее... А в этих, боюсь, запарюсь.

[@faust2800]

Мой рюкзак 50л весит 2кг, не самый легкий, но лучше иметь запас прочности и носить воздух чем ходить с ультралегким рюкзаком в который кроме титановой ложки и спальника ничего не положиш

[@ВалерийЧирков-е3ч]

тоже такой таскаю от Новатура и не парюсь:)

[@ЯрославСергеевич-я8м]

Очень хороший вариант дойтер аирконтакт лайт и вес в районе 1.5 и до 15кг при желании можно грузануть)

[@Goldman5800]

У меня килограммовый на 60л, нагружал 12 кг, ничего не развалилось

[@mikhailkin]

За ультралёгким снаряжением запрятана целостная философия: увидеть больше, устать меньше, и да, есть привкус минимализма. Если приоритет смещён в сторону бивака, то можно найти тысячу и одну причину, почему эта философия не подходит :) Ультралёгким снаряжением можно пользоваться не переплачивая, не боясь продраться - посмотрите ту же Галкину :). В общем к этому нужно прийти, но это в последний момент про то, сколько снаряжение продержиться или его стоимость. К примеру, я перестал носить вилку - зачем, если удобнее пользоваться ловилкой. Вместо крышек у кастрюль в сложных походах мы используем фольгу: и топливо экономит, и ничего не весит. Не нужно забывать про вес носимых вещей: вещи на одну и ту же температуру, одинаковой стоимости, по весу могут отличаться в 1.5-2 раза.

[@СергейЛозовенко-ф1р]

Надо с пакетами в лес ходить

[@WooWooxolodok]

Годный видос

[@Dimonshirson]

Вдвоём в спальном мешке-одеяле гораздо теплее 😌

[@DmitryAlikin]

Не вводите людей в заблуждение. Ветроустойчивость палатки зависит не от того, каркасная палатка или становящаяся на палки, а от количества и правильной установки ветровых оттяжек.

[@archeoclub]

Не вводите людей в заблуждение. Ставящаяся на палки палатка просто не встанет без колышков. И будет критична ещё и к качеству земли. Рыхлая плохо, жёсткая плохо... самостоящая Вам на лицо не упадет если сдернет один из колышков

[@LuckyStar1457]

@@archeoclub вообще-то автор комментария прав. Ветроустойчивость конечно зависит от каркаса, но в первую очередь зависит от оттяжек. В том числе существуют и разные типы колышков, для разных грунтов. А держание просто на каркасе... Есть места где ветер сгибает стальные дуги.

[@DmitryAlikin]

@@LuckyStar1457 лучше и не скажешь

[@DmitryAlikin]

@@archeoclub никто и не говорил про отсутствие колышков.

[@evgeniygolyaka4554]

Но в 2-ем в палатке не всегда удобно, есть многие слачаи крайне удобные, запах, если не получилось нормально помыться, другие запахи, в том числе и в комфорте спать одному гораздо лучше, многие вот путешественники пришли к выводу, пусть добавляется вес в 200 г получается, но + больше, чем в 200 г экономии, лучше как раз просто поделить продукты и прочий вес и выбить так же 200 г в минус

[@DmitryAlikin]

Если внутренняя палатка полностью из сетки, а наружная с юбкой или возможностью опустить тент до земли и прижать его камнями например, то внутренняя температура в палатке будет ничуть не меньше, чем если бы внутрянка была не только из сетки. Главное - это кострукция внешнего тента.

[@archeoclub]

Нет. Мы проводили эксперимент. Есть термостатический эффект при двухслойной палатке с тканью.

[@DmitryAlikin]

@@archeoclub и во сколько градусов была разница температур, если не секрет?) приполность прижатом тенте естественно, без задувов.

[@ДмитрийКарпич]

Чет у меня чувство есть что если прижать юбку - то будет болото ака кондишка заставит пол-дня палатку сушить по утру.

[@DmitryAlikin]

@@ДмитрийКарпич естественно. но речь про температуру была. Все решается грамотной настройкой задува и выдува воздуха из подобной системы.

[@Сэр_Дэниэл_Фортескью]

Как хорошо что хожу только водные походы😀, вес не имеет значения😎. Однако когда подбирал снарягу для мото путешествий была проблема, но больше не с весом, а с компактностью снаряги (кофры не резиновые), но даже в этом выборе не остановился на ультра лёгких вещах, так как их "хрупкость", характеристики по температурному режиму и водостойкости для меня неприемлемы. Снаряга должна быть надежной, ультралегкие надежности, лично во мне доверия не вызавают.

[@Сэр_Дэниэл_Фортескью]

@@ArigatoTravels так вы легкоходы ограничены более чем я😀, куда вы со своей легкой снарягой пойдете? В сплав не проканает, погода чутка испортится и в своих тонюсеньких палатках, которые разве что от солнца защитят, промокните, похолодает на маршруте дуба дадите, любая нештатка и задержка на маршруте и вы без еды🤣. Так что кто и в чем ограничен тут боооольшоооой вопрос.

[@Сэр_Дэниэл_Фортескью]

@@ArigatoTravels плюс половина моей снаряги подходит вплоть до серьезных горных походов, куда вам вообще путь заказан🤣🤣🤣

[@Сэр_Дэниэл_Фортескью]

@@ArigatoTravels будешь в титановую тарелку стучать в крайнем случае🤣🤣🤣

[@Сэр_Дэниэл_Фортескью]

@@ArigatoTravels начнем хотябы с того, во что, вы легкоход, эти вещи наберете, в свой рюкзачок на 8 литров? Тут не набрать, а заменить всю снарягу нужно будет, а вот со своей я и в горы и уж точно дальше чем на километр от воды уйду и не на 2 дня. думаю продолжать не стоит.

[@borhammere]

@@Сэр_Дэниэл_Фортескью то есть вы сейчас спорите об универсальности снаряжения? На каждый тип похода своя снаряга. Один комплект на все случаи жизни будет неудобен всегда. Ну и вы по власти предубеждений. Почему легкоходное снаряжение промокает? Почему оно холодное? Почему легкоход должен остаться без еды? Это ведь всё не так. Да и прослеживается какое-то пренебрежение и попытка самоутвердиться, мол легкоходы то дураки, а Александр Петрухин то умный, знает как в походы ходить. Со стороны выглядит как будто вас в детстве легкоход обидел и вы теперь не готовы смотреть непредвзято.

[@МастерскаяАсяПантера]

Поделитесь пожалуйста, что за тушёнка у вас , которая весит килограмм одна банка?

[@archeoclub]

500 гр самый отвратительный главпродукт он носил

[@subastik1]

я тут в однодневный пеше-водный поход сходил, без ночевки (то есть, без палатки, спальника, коврика). Рюкзак 40 л - вес 15,5-16 кг + сумка с пакрафтом и веслами - 5,5 кг. Из того, что взял, "лишними" оказались только рыболовные снасти, ремкомплект и аптечка. Просто не пригодились.

[@4--993]

Каким образом посчитали объем ижевской пенки в 8 литров? У меня 13 получается!

[@alexeyr6527]

Добрый день Всеволод!!! Прошу у вас совета, какую выбрать палатку??? Из понравившийся Памир 3 v2 и Glacier 3М (ОБЕРОН 3-3+ Si но очень дорого)!!! хочу 3шку с юбкой!!! Посоветуйте что еще можно выбрать!!! до 20 000 тысяч!!! Большое Спасибо! Алексей!

[@archeoclub]

Может подождете чутка?. Планируем трёшку с юбкой

[@alexeyr6527]

​@@archeoclub да я помню про 3шку Blackdeer !!! подожду конечно!! мне пока и моей хватает! но не надолго( так себе качество! это моя первая палатка! жаль что на ваш канал наткнулся после покупки! Но просто как ваше мнение что лучше Памир 3 v2 или Glacier 3М???

[@andreybear]

@@alexeyr6527 зачем вам такие тяжелые и за столько денег? Если хочется тяжелую трешку, то возьмите лучше Outventure Teslin 3 - дешевая, по весу плюс/минус такая же как перечисленные, теплая, вполне кондовая и надежная, дуги можно заменить на алюминий будет легче.

[@wickeddubz]

Не хватало пластиковых тарелок, вместо них успешно использовали древесную кору с поваленного дерева. Такая сервировка нарезки даже приятнее

[@FixXxeRGREAT]

Вот раскладка туриста с легкой снарягой lighterpack.com/r/9fvp69 В горы Сьерра-Невада идет с весом 9.14 кг + еда lighterpack.com/r/b8a8ic На Camino De Santiago девушка-турист шла с весом 7.83 кг, из которых 4.76кг электроники, но идет без палатки (только квилт) lighterpack.com/r/4uttxn

[@MrDovguj]

Спасибо)) Интересно было взглянуть. Но тент за 600$ и рюкзак за 345$ явно не для наших зарплат)) К сожалению. Из всего у меня есть хотя бы brs 3000t 😃

[@LuckyStar1457]

@@MrDovguj ну рюкзак хороший на 40 литров столько и стоит.

[@sabinaavci]

Расскажите пожалуйста о содержимом аптечки путешественника. Видела в Дэкатлоне готовые наборы в коробке. Достаточно ли будет того, что предлагает Дэкатлон?

[@archeoclub]

У нас есть видео об аптечке и о НАЗ

[@LuckyStar1457]

Личная аптечка или аптечка пвд. Этот список наверное кучу раз публиковался на разных ресурсах. Вы можете также увидеть эту аптечку на фото в первом комментарии к видео. Пишу по памяти: 1. Обезболивающее\жаропонижающее\противовоспалительное - ибупрофен. Универсальное средство широкого спектра. При зубной боли, растяжениях, болях в спине, жар при простуде. 2. Обезболивающее 2 - нимесулид (аффида форте, нимесил и прочее). Для сильных болей. Применяется на второй день, если ибупрофен не помог. Ну и женщины знают зачем он еще нужен. 3. Обезболивающее 3 - кеторолак и производные (кетанов, рецептурное). Применяется при серьезных травмах, например переломе. 4. Перевязочный материал. Бинт, пластырь и стяжки для ран (не каждую рану можно зашивать и не каждый умеет это делать, тем более самому себе. Стяжки более универсальны). 5. Спиртовые салфетки в индивидуальной упаковке. Они не выдыхаются со временем, занимают мало места и из нельзя разбить в отличии от стеклянной тары. 6. Блин сантехнического армированного скотча. Это универсальный материал применяемый как в медицинских целях, например фиксации ноги при переломе или вывихе, так и для ремонта снаряжения. 7. Пинцет, для заноз. Ножницы со скругленными уголками для перевязочного материала. 8. Лоперамид, от поноса (имодиум). В походе - не дома, другая еда, другая обстановка. Крайне неудобно быть настигнутым расстройством желудка в походе. 9. Противоожоговый гель с одноразовой упаковке. Ожоги частое явление в походах. Но большой тюбик вы не успеете использовать до конца срока годности и он много весит. Обычно противоожоговый гель подходит и для обморожений. Дальше добавляете индивидуальные средства нужные только вам. У меня к примеру это дорожный набор для контактных линз.

[@sabinaavci]

@@LuckyStar1457 спасибо большое за развернутый ответ

[@LuckyStar1457]

@@sabinaavci добавил про имодиум еще. В остальном, в индивидуальной аптечке больше ничего нет. Ее задача устранить незначительные проблемы или дотянуть вас к цивилизации.

[@subastik1]

По сути, все правильно. Видео будет полезно, в первую очередь, для походников-новичков и тех, кто стремится к легкоходству. Для меня, в принципе, ничего нового сказано не было.

[@СергейКоссовсков]

Сидели три дня в базовом лагере при восхождении на Эльбрус. Думая что не хватит еды,пришел страх и чувство голода. В итоге еще и осталась не съеденная)

[@MSkachenite]

Поясные ремни рюкзака созданы именно для того, чтоб снять часть веса с плечей и переместить вес рюкзака на бёдра. При правильно выбраной длине спинки рюкзака и правильной регулировке всех ремней эти ремни отлично справляются с своей задачей. А здесь автор предлагает срезать поясные ремни и переместить весь вес обратно на плеча и верхнюю часть позвоночника. 🤪Пофиг, если к вечеру будут болеть плечи- главное, что рюкзак стал на полкилограма легче! 🤣

[@archeoclub]

спасибо кэп. Ибавляться от поясного ремня имеет смысл тогда когда а)он больше мешает чем помогает (бывают такие походы где все время нужно снимать-надевать) или когда рюкзак не имеет такого объема и веса чтобы его беержно переносить с плеч... не более

[@MSkachenite]

@@archeoclub чтоб всё время не снимать и не одевать рюкзак, у меня в зимнее время есть куртка и штаны с множеством карманов. Летом я с переди ношу небольшой подсумок- там хранится телефон для фоток, сладости и ещё что то для быстрово доступа. Возможно, вам такие походы, где постоянно вынимать надо что то в размере спального мешка- я не знаю? Если мне груз такого размера, что не нужны поясовые ремни, я выбираю другой рюкзак по менше. У меня за дллгте годы набралось каких то 8-10 разных рюкзаков в обьёме от 10 до 60 литров. Обрезать эргономичные лямки для свего немецкого рюкзака DEUTER стоимостью в 160€ - ето какой то садизм. Мне просто есть другие, меленькие рюкзаки. Сейчас не 80-ые годы- в магазынах и в интернете есть большой выбор разных товаров.

[@archeoclub]

@@MSkachenite меня совершенно устраивают те рюкзаки, где поясник можно снять или установить обратно. У меня бывают походы, когда рюкзак объемный, но пересадки в общественном транспорте частые, а маршрут небольшой - и тогда от поясника больше проблем, чем выгоды. Снимаю

[@ProfSerg]

Доброго времени суток. В каком городе находится ваш клуб? В каких регионах проводите походы? Есть возможность принять участие в ваших походах и сколько это стоит? Пока просмотр всех ваших отличных видео в процессе, может и найду где-то ответ, но будет очень не скоро:)

[@archeoclub]

СПб. Походы везде. Платы за них нет :) а чтобы в них попасть нужно быть младше 34 лет и ходить в клуб

[@ProfSerg]

@@archeoclub спасибо, у меня мск, что-то можете порекомендовать? и что-то рано вы людей со счетов списываете, мне 33, любому молодому фору дам по физ подготовке.

[@archeoclub]

@@ProfSerg про Мск не знаю. Никто никого не списывает. Мы подчинены комитету молодёжи района. У них рамки 14-34

[@ProfSerg]

@@archeoclub и на этом спасибо) буду пока довольствоваться вашими отличными и познавательными видео!

[@andreinosov5196]

По коврику интересно если от широкого отпилить лишние что получится😂 ну а если серьезно то вопрос у блекдир планируется коврик самонадув не полной длины?Большой ли будет выйгрыш

[@archeoclub]

Он же и так есть в коротком и длинном вариантах

[@gavreev]

Легкоходство не мое) я на Кавказ на 2 недели ходил с 35 кг, в Подмосковье на 1 ночь с 28кг, разница была только в воде и еде, хотя еды на 1 ночь я взял с запасом)

[@Gusto20000]

Приемы для облегчения простые - килограмм на палатку, килограмм на рюкзак, надувайка, пуховый спальник, ничего лишнего, газ с радиаторной кружкой, сублики/сушка, обувь - та, что на тебе. Если заморочиться, можно сэкономить достаточно, чтоб осталось на 2 пива - чтоб лучше спалось первую ночь

[@archeoclub]

пиво штук тяжелая

[@borhammere]

@@archeoclub это если не сублимированное =) А ведь если взять пиво, можно не нести воду

[@cbuhp5884]

А как у легкоходных вещей с хранением? Вы упоминали, что в палатке Археос-2 отказались от "силиконки" в пользу более простых тканей, как раз из-за сложностей с хранением.

[@archeoclub]

У разных по разному :)

[@cbuhp5884]

@@archeoclub Конкретно про силиконку можете сказать? На других ресурсах видел мнение, что как раз силиконка долговечнее тканей с полиуретановой пропиткой. Сейчас не знаю что выбрать.

[@archeoclub]

@@cbuhp5884 ну на мой взгляд с силиконкой есть несколько проблем. Если покрытие только силиконом с обоих сторон - то она может при скрученном состоянии и давлении слипаться. Встречал такие отзывы. Также при двухсторонней силиконизации очень сложно проклеить швы. Если клеить лентой - она может со временем отходить. Иногда приходится проклеивать их герметиком самостоятельно. И естественно такая проклейка не заводская не может быть надежной. Но и гарантии на нее уже нету :-) Несколько лучше ситуация с теми тканями где снаружи силиконовое покрытие, а внутри полиуретановое. Но и их лучше хранить не в скрученном и сжатом состоянии - то есть лучше вынусть из чехла и сложить без гнета сверху

[@cbuhp5884]

@@archeoclub Огромное спасибо!

[@LuckyStar1457]

@@archeoclub возможно у дешёвых палаток такая проблема и есть, но ни у кого из знакомых не видел такого. Приведу пример на пресс-герме евент от ситусамит. У нее силиконеные швы и нагрузка на этот шов гораздо больше чем аналогичный у палатки. По сути нагрузка на разрыв, это всё-таки герметичный компресионник и о него постоянно что-то трётся. За несколько лет никаких проблем

[@nayderplay808]

реально ли в 10кг уложиться без палатки и еды, для самолета надо?

[@Олег-ы8к7и]

И ещё вопрос, хочется экономить больше не вес а объём)) я езжу в лагерь на 5 дней, мне нужен спальник, и сменная одежда (чтоб не вонять в лагере), вес не проблема (едем в автобусе, пол часа пешком и на месте), но вот объём это атас. 80 литров рюкзак еле застигнул. Кажется, что ничего не взял))) как экономить объём рюкзака, не теряя в комфорте

[@archeoclub]

@@Олег-ы8к7и отдельный вопрос

[@Олег-ы8к7и]

Я извиняюсь, вы мне замечание сделали? Или к чему ваш комментарий?

[@archeoclub]

@@Олег-ы8к7и к тому что на Ваш вопрос надо ролик делать а не три строки написать

[@Олег-ы8к7и]

@@archeoclub согласен, буду ждать ваш ролик)))

[@jjiiiim]

ещё скорость передвижения зависит от количества участников))) чем их больше, тем медленнее

[@archeoclub]

Это если у них нет навыков движения в группе. Регулярно вижу как грамотные инструктора в Приэльбрусье такие навыки ввырабатывают. У нас такую работу ведёт человек с армейским опытом

[@ararathovhannisyan1940]

Спасибо за видео. Можете записать ролик про способы избежания и защиты от диких зверей ? Интересно будет узнать про ваш опыт и слышать советы.

[@archeoclub]

ну у нас опыт специфичный, можно конечно, при случае обязательно :-)

[@MechanicalCoreSystems]

вид огонь

[@YourCat2007]

Велосипед и велоштаны ;) Можно тушняк брать в мягкой упаковке.

[@archeoclub]

Штаны немодно

[@YourCat2007]

@@archeoclub видел прицеп для походов, из одного вело колеса, судя по видео можно по всяким говнам до 100 кг таскать на такой штуке.

[@archeoclub]

Я думаю Вы лучше меня знаете -сейчас мода на размещение на раме-байкпэкинг. Прицеп норм тема :)

[@YourCat2007]

@@archeoclub ПиКонь вроде так называется :-)

[@shirihanov8381]

@@YourCat2007 стоимость его будет баснословная. И производства в РФ нет. Да и на высоту в рубль и выше , вы его не закатите.

[@Conscience83]

А что за красная палатка? Обзора не видел вроде на канале.

[@evgenalexandroff]

www.decathlon.ru/palatka-trek-100-id_8556121.html

[@evgenalexandroff]

Обзор есть на канале

[@Conscience83]

@@evgenalexandroff спасибо

[@Zhenskiy_po-d-hod]

А у Всеволода курточка от Декатлон? Если да, то у меня таких 2, для девочек. Через 2 года та что постарше стала холоднее, но жива и верно служит, год 4й уже наверное. А для мальчиков я такую без капюшона купила, вместо пухового свитера, по скидке. Если же это не Forclaz, то кто-то слямзил идею)))

[@archeoclub]

Она

[@SERGEIZHURAVEL]

Лучше таскать весь сезон 3*500 тушняка, чем при экстренной ситуации сидеть на подножном корме. И фиг с ним если человек знает что жрать, а то ведь видел я как 1 бичпакет на 5х делили.

[@cbuhp5884]

Сам не могу отказаться от некоторого резерва, как в еде, так и в одежде. Но не лучше ли вместо 3*500 тушняка взять в резерв сублиматов? И уж конечно этот резерв надо раскидать на всех 5х.

[@evgenysosnovskiy6768]

Идёшь в лес на три дня, бери еду на неделю!Поговорку думаю не зря придумали.Почему бы не взять с собой запас еды в сухом виде? 385 гр сушёного мяса и крупы, это запас на три дня похода!

[@archery_maniac]

👍🏻

[@3runsmint192]

Зачем 3 миски? Изобрели такую вещь, как влажные салфетки

[@ДмитрийКарпич]

Ха! "Тяжелый рюкзак" на 2,5 кг - любители Татонки Бизон и Филрайвена всплакнули о своих 3,5 кг мешках :)

[@ЯрославСергеевич-я8м]

Ну с дойтером и татонкой подвеска точно компенсирует лишний килограмм. Филрайвен не носил никогда он стоит как крыло от самолёта может быть он ещё лучше)

[@_PaRaDoXxXxX_]

@@yv3009 дойтер аирконтакт лайт 2 кг весит

[@vozDushnyjzmej]

С точки зрения цифр, да, выгодней делиться, а с точки зрения отдыха, мне лучше одному в палатке отдыхать

[@Олег-ы8к7и]

Доброго времени суток. Я не опытный походной (хожу иногда с друзьями). Но у меня такая особенность. Я чувствую только вес рюкзака)) приведу пример. Я хожу в тяжёлых армейских берцах, на поясе у меня добротный нож, в карманах могут быть салфетки и перекусы (типа сникерса). Но когда я устал, мне достаточно снять с плеч рюкзак и я чувствую себя легко, как будто на мне ничего нет. Рюкзак не тяжёлый (килограмм 10), может не стоит все срезать и выкидывать, а стоит грамотно распределять вес? П. С. Я пробовал ходить в кроссовках и без ножа (лёгкости я не чувствую, но нож всегда нужен, когда его нет, а в кроссовках как будто тяжелее, чем в берцах)

[@vladislavu.9950]

Спасибо. Очень важно говорить о долговечности и свойствах ультралегкого снаряжения! Я как хомяк-походник каждый раз пересиливаю себя при сборке рюказака. Но резулььатом всегда является то, что я не боясь могу остановиться да дополнительные 2-3 дня

[@EmmaLisyanska]

Просто с ультралёгким снаряжением не надо обращаться, как с обычным, и тогда в походе оно вас не подведёт. А что служит меньше - так зато радости шопинга и последующего хвастовства чаще. :)))

[@LuckyStar1457]

Я хожу с палаткой весом 270г и тентом 195г. Это вес с оттяжками. Материал палатки силиконизированная рипстопленная ткань 20D. Тент та же ткань, но с большим процентом силикона для влагозащиты. Это однослойная палатка, но у меня нет проблем с конденсатом, так как палатка и тент являют собой единую систему. Несмотря на ткань в 20 денье, палатка лежит внутри рюкзака и не подвергается каким либо агрессивным, она лежит в мешочке весом 30 грамм, гладким внутри, так что она даже о вещи не особо трется. Под палатку я стелю фут принт из материала тайвек, прочного, стойкого к проколам и влагонепроницаемого. Вес 170 грамм, размер 221 х 132 см. Футпринт с петлями по углам и усилением по краям. Я не боюсь его где-то задеть ногой или порвать о корягу. 10 алюминиевых Y колышков весят 110 грамм. Палки не считаю, это снаряжение в любом случае берется, но даже тяжелые палки с супермаркета рядом весят около 400 грамм. Итого весь палаточный набор это 775 грамм. Я боюсь многие одни только тенты столько весят. Цена всего набора около 370 долларов, Все бренд, без Китая. Если это много за, где надо крепкую снарягу, а не просто в тупую всю из тысячной кордуры... сочувствую. Этим постом я хочу показать что легкоходная снаряга бывает как и экстримальная, за бешеные деньги, так и удобная за умеренную цену.

[@ГеннадийСухов-й8т]

Подскажите, где покупаете тайвек и нейлон 20д?

[@LuckyStar1457]

@@ГеннадийСухов-й8т палатка и тент у меня от украинского бренда LiteWay ( liteway.equipment/ ) а тайвек от СиТуСамит, дно от какой-то из их палаток, не вспомню. В плане футпринта можно купить аналоги у китайцев, немного хуже но значительно дешевле. P.S. поправка. оттяжки тента еще +60 грамм.

[@EmmaLisyanska]

@@ГеннадийСухов-й8т я покупала тайвек на www.extremtextil.de/en/

[@shtiek5537]

Добрый день. Я давно уже смотрю видео этого канала и вижу разговоры о легкоходном снаряжении. Обычно получаю информацию от англоязычных источников, поэтому замечаю, что много пунктов видят иначе. Основные аргументы против легкоходства это то, что такое снаряжение подходит для походов по хорошим тропам и не в плохую погоду. Главное утверждение всегда будет "ачтовтайгетвояпалатка". Так вот, один из идеологов ультралайта Эндрю Скурка может и использует не самое дешёвое снаряжение, но при этом вот ссылка на его лист снаряжения для похода по Аляске длительностью в полгода ( andrewskurka.com/adventures/alaska-yukon-expedition/gear-lists/ ). Там же на сайте можно посмотреть и другие подробности этого путешествия, его мысли о выборе снаряжения. От себя добавлю, что вы часто рассуждаете о дорогих ультралёгких палатках, которые будут весить меньше 800грамм. Очень много людей выбирают использование одного лишь тента (+ может быть москитный биви). На том же самом АлиЭкспрессе можно найти такой вот "фиксированный" по форме тент, который весит 400 грамм (опциональный биви 250) всего за 40 евро. Дешевле и проще придумать невозможно, но опять же, тут нужен какой-то опыт применения.

[@АлександрОстанин-х3ю]

Единственный верный способ понять подходит ли вам то или иное снаряжение это сходить с ним в поход. Никаких догм нет. Каждый использует то, что хочет и последствия использования так же ложатся на этого человека. Тоесть, если человек отморозил ночью себе почки, так как не учитывал смену погоды, то от этого спальник хуже не становится. Нужно просто думать головой.

[@LuckyStar1457]

Ну слава богу голос разума. Один я заметил что автор канала слабо понимает что такое легкоходное снаряжение или намерено приуменьшает достоинсва. Зачастую говорит о экстримальных вариантах легкоходства, не имеющих отношения к обычным людям. Не говорит о недорогом легкоходном снаряжении, сопоставимом по цене с обычным, возможно не знает о нем? Утверждает что оно все поголовно крайне дорогое и хрупкое. Мешает все в кучу, не разбирая особо тему, навязывая свою точку зрения, как единственно верную.

[@shtiek5537]

@@LuckyStar1457 Я бы не был так категоричен в оценке слов автора. Всё-таки все мы разные и нижний порог допустимого у каждого человека свой. С тем же самым тентом далеко не каждый будет готов "жить" ради преимуществ веса и универсальности. Но про хрупкость и цену полностью согласен. Может проблема в том, что разговор идёт почти только о моделях из декатлона/алиэкспресса. Там много чего полезного на бюджете, но есть и другие источники недорогого снаряжения.

[@ГеннадийСухов-й8т]

Думаю, автор канала хорошо понимает, что руководить детским походом и водить себя самого в поход - вещи разные

[@archeoclub]

однако у нас полно видео о недорогом снаряжении, которое заявляется как ультралайт. Вообще стараюсь о легкоходах не говорить - они очень обидчивые. И здесь не говорил. А говорю об общих трендах, которые прекрасно наблюдаю в комментариях к роликам.

[@МаксимЛ-х8ь]

Ребята ! Зделайте обзор на рюкзак мелеорадс 40....50 л руско язычных обзоров на него почти нет.

[@МаксимЛ-х8ь]

С жоской сёмной спиной

[@archeoclub]

Да нету у нас его

[@СергейЛозовенко-ф1р]

Значит рюкзак на 3.5 кг тяжелый?

[@АртёмУсатов-ж9л]

Кажется, или качество стало лучше?)

[@archeoclub]

Свет хороший. Но в целом мы перешли на 4к что позволяет протащить в ютьюб больший битрейт для всех разрешений

[@dergluker3098]

Красноярские альпинисты с одной ложкой на команду ходят, вот где экономия веса))

[@archeoclub]

главное рюмку-кружку одну не брать. Приводит к стремительному сокращению запасов спиртного

[@Yterlight]

со многим согласен ) я trevel 100 рюкзак облегчил для себя из 1.2 получилось 600г для ПВД

[@vladimirarctic6037]

Мы с женой берем всегда 2 миски и чуть больше туалетной бумаги, которая спокойно выступает в роли замены воды для мытья посуды :)

[@archeoclub]

Амебы могут быть довольны такому решению

[@vladimirarctic6037]

@@archeoclub почему же амебы?

[@archeoclub]

@@vladimirarctic6037 ну и другие микробы, плодящиеся на посуде, если ее не мыть

[@bearcaring7931]

Я натурально ждал, что автор начнёт отрезать от рюкзака лишние фастексы, пряжки, слишком длинные стропы. Вынимать поролон из лямок, сдирать пропитку с внутренней стороны ткани.

[@archeoclub]

не ну было дело недавно, отрезал поясник вшитый

[@RezchikovOleg]

На счет фильтров для воды kzbin.info/www/bejne/fXLbfpZ-a9F6pLc

[@S3MKi]

Крутяк

[@pohody-i-hobby]

Посмотрел. Для выводов нужно смотреть обе части - это раз. И условия сравнения некорректны - это 2. Ожидать от фильтров, которые по конструкции и в инструкции к которым написано про очистку от простейших, что они уберут цветность и химию, как минимум странно. Также странно ожидать очистку от простейших и бактерий от угольного фильтра, заточенного под очистку от взвесей и некоторое части химии - что от походного, что от бытового. Поэтому, выводы по итогам нужно делать не "вот лучший фильтр", а включив голову и исходя из предназначения агрегата и ожидаемых условий работы фильтра.

[@RezchikovOleg]

@@pohody-i-hobby я же не говорю, что это истина в последней инстанции. Просто таких тестов очень мало, а они очень полезны. Информация лишней не бывает.

[@pohody-i-hobby]

@@RezchikovOleg согласен

[@alexhisense807]

Ok

[@user-ek5ih8gd2r]

Интересны тактический ход. Сначала раскрыл легкоходство, а потом закрыл. Легкоходство ето европейский туризм, ето прогулка по парку, почти. Но если реально в горы, или куда-то подальше, то легкоходство может сыграть злую шутку.

[@LuckyStar1457]

нет.

[@archeoclub]

согласен. Скорее правда американский

[@LuckyStar1457]

@@archeoclub тоже нет.

[@Сэр_Дэниэл_Фортескью]

Дай я тебя обниму👍👍👍👍👍

[@spaceon3449]

Ничего подобного про палатку,есть соло палатки купальные,за 13 тысяч, весят они всего 700грамм,вот тебе и выигрыш

[@АндрейПолищук-о2х]

5:38 Идти на газу. Вот мне простите страшно идти без топора(а им родимым и нарубить и забить можно),а если что то вдруг :)

[@LuckyStar1457]

" если что то вдруг :)"..... То тебя убьют со ствола или пырнут ножом и помрешь ты от потери крови даже если отобьёшься. Тебе нужен не топор а маленький топорик и пила, либо турбопечка.

[@АндрейПолищук-о2х]

@@LuckyStar1457 я не имел в виду встречу с хулиганами или со зверями для последнего у меня с сбой фальшфейер. Скорей топор упростит заготовку дров для костра(я похожа без этого не представляю) и в случае ЧП с той же палатой поможет в создании шалаша например. По мне пускай будет........

[@LuckyStar1457]

@@АндрейПолищук-о2х ну тогда точно удобнее маленький топорик и пила. Меньше веса, меньше объема, больше результата, лучше функционал. Большой топор просто банально дешевле, но на этом все.

[@АндрейПолищук-о2х]

@@LuckyStar1457 я именно туристический топор и имел в виду.Большой я даже представить не могу как транспортировать с собой :)

[@LuckyStar1457]

@@АндрейПолищук-о2х =) есть такие индивиды....

[@aksnov7775]

А с бутылку помыть не,не вариант