как усилить гипсокартонный бортик под натяжной потолок. Дополнительные профиля.

[@ОлегМамедов-ы6м]

Закрыл тему,честь и хвала тебе,полезнейшая информация,спасибо что поделился!

[@анатолийпеченев-ш7з]

полный исчерпывающий ответ, на все, ранее задаваемые вопросы +1000

[@ТоляГорА]

Сразу видно профи, без мэ и бэ. Все четко, быстро и доступно.

[@slonleric]

Для натяжных потолков ставлю вертикальные стойки через 200 мм - и на ровных, и на радиусах. Чуть-чуть хлопотно, но все довольны и нет проблем. Видео зачетное, удачи и процветания на канале и в работе!!!С меня подписка и лайк.

[@ProMontaj]

у нас уже все дизайнеры перешли на прямые формы. Совсем редко встречаются закругления, и если где то надо чуть чуть заморочиться на паре метров то это вовсе не затруднительно :)

[@АндрейК-ф5х]

Доступно, лаконично. Я вновь прям таки воспрял духом, ребята. Однозначно +

[@AntonAndreev]

Спасибо прямо в тему как раз искал что-то подобное!!!

[@kair9089]

Я тоже очень понятно объяснил спасибо

[@АлексейГапров]

Работа просто супер! Мужик грамотный.

[@СергейПетрович-ф8я]

Благодарю , всё очень понятно !

[@КурбанМагомедов-н9ч]

Всё чётко донёс

[@ЮрийСергеевич-ю7л]

да класс коротко и ясно.

[@Леонидович-г9й]

очень полезная и важная инфа

[@КурбанМагомедов-н9ч]

Лайк однозначно

[@Максим-б3д4щ]

На этом " лайк" спасибо!

[@ДмитрийЖайворонок-ъ7э]

Гораздо проще полоска фанеры или осб плиты на торец

[@ProMontaj]

мы работаем с гипсокартоном и его возможностей хватает чтоб не использовать посторонние материалы. Всё отлично держится и никаких проблем не было.

[@Denisky2pars]

Спасибо мужик!

[@Вальдемар-э5ь]

Отлично !

[@Vladimir_Bond_]

Профессионал

[@АлиибнАбуТалиб-ф9е]

Вообще красавчик 👍👍👍👍,столько полезной информации, точно надо

[@VadimC5917]

Добрый день. Для полной науки об усиления каркаса хорошо было бы взять в расчет сопротивления материалов (сопромат). Об этом хорошо объясняет Антон Вебер в расчетах ферм. Основная идея чтоб элементы конструкции опирались на местах самого женского основания. То есть где CD соединяются с UD на твердом основании ( стена, потолок) должен быть установлен дюбель, саморез или другое крепление. А вертикальные CD должны соединяются в одном плане с горизонтальными CD ( если тот же шаг профилей).

[@ProMontaj]

все говорят про сопромат (и еще про точку росы), но никто толком не знает что это :) В гипсокартонных конструкциях совершенно не обязательно делать расчеты под дюбеля именно в местах крепления профилей. Во первых, потому что на этапе когда фиксируются настенные направляющие, то вообще неизвестно как будут расположены остальные профиля каркаса. И во вторых, жесткая привязка к базовому основанию по нескольким плоскостям скорее зло, чем благое дело.

[@VadimC5917]

@@ProMontaj Газобразные вещества очень чувствительны к изменениям температуры. При повышении температуры уменьшается плотность воздуха и увеличивается поглощения влаги создавая туман. Но при уменьшении температуры увеличивается плотность и уменьшается количества связей с молекулами воды , накапливаясь создают капли воды на всех плоскостях и предметах. Это отделения зависит напримую от температуры и влажности воздуха, параметры которых считают как точка росы.

[@VadimC5917]

@@ProMontaj Я не специалист в сопромате но кое-что понимаю. Если взять мост на двух опорах то одно соединения может быть жёстким а другое на шарнире (свободный). Тогда сохраняется целестност конструкции при изменении температур и других факторов. Тогда выходит что можно соединить жестко два не противоположных края и два свободных если взять плоский потолок . И тут парящий потолок по технологии Кнауф п112 может оказаться самым лучшим не имея ни одну жесткое соединения с стеной, но у нас не продают качественную систему. Все конструкции зависят при какой температуре были построены и при какой температуре экспортируется. В данном примере короб имеет два горизонтальных соединения, одно жесткое к стене , другое (внешний угол) плавающий, соединений с эластичным полотном (этот угол никогда не упрется во что-то жесткое чтоб саморушится). И в этом случай соединения жесткое со стеной не повредит системе а только укрепит от натяжения полотна и её вибрации.

[@VadimC5917]

Я уверен что вы очень хороший мастер, просто хотел обратить внимания на науку. :)

[@ProMontaj]

@@VadimC5917 это как бы не очень верно. Особенно в отношении стен и их изоляции.

[@faz7075]

Супер

[@АК_32]

отлично)мне понравилось.лк

[@marokg6531]

спосибо

[@meldeshev]

Здравствуйте, скажите пожалуйста сколько см высота коробки в данном случае 2:18 ? И еще скажите пжл сколько см потребуется для натяжного потолка. Спасибо!

[@ProMontaj]

Добрый вечер! высота короба была примерно 15 -16 см. После установки натяжного видимая часть короба была 10 см. Натяжной опускается на 3.5 см от уровня бетонного потолка в самой нижней точке. Можно опустить натяжной и ниже, если это надо по проекту или другим обстоятельствам.

[@meldeshev]

@@ProMontaj вы конкретно ответили, спасибо вам! 👍

[@жанжан-к8м]

место цешки собираюсь устоновит доску

[@ProMontaj]

Лучше фанера, она ровнее и не колется по волокнам.

[@жанжан-к8м]

@@ProMontaj просто уменя осталось запас.спс

[@РусланКунижев-щ9т]

👍👍👍

[@Алена-л4р5м]

лайк ,красава

[@НуркенДаубаев-д6е]

Скажите cd профиля по горизонтали я не вижу как крепили крепежа не вижу Как закрепили

[@ProMontaj]

саморезы по металлу.

[@АсретРагимов]

Асаламалейкум можно ли на коробок натянуть натяжной потолок?

[@ProMontaj]

Добрый вечер! Да, на усиленный короб можно натяжной крепить без проблем. Даже сам короб некоторые мастера могут сделать из натяжной пленки.

[@sjvikpvv8432]

Стену из ГКЛ усилить для шины натяжного потолка также? Или ещё есть варианты, спасибо

[@ProMontaj]

если на стенах профиль через 40 см и два слоя гипсокартона 12.5 мм, то можно дополнительно не усиливать. Если через 60 профиль (да еще и слабый) то лучше сделать усиление : по горизонтали когда известен уровень натяжного, вертикально или наискосок между стойками когда уровень неизвестен.

[@АнтонГородецкий-в7к]

Расстояние между вертикальными цд-шками 30 см, крепить багет натяжного потолка рекомендуют 10-15 см. Вопрос: каждый второй крепёж просто в гипс?

[@ProMontaj]

Расстояние между Центрами профилей 30 см. Значит между самими профилями 24 см, а не 30. С учетом что некоторые установщики заявляют что им вообще не нужны усилители, а пустой гипс 12.5 мм выдерживает, на метр прикрученного снаружи профиля, более 60ти кг, то цд-шек через 30 см более чем достаточно. Этот вариант можно еще бюджетно усилить просто прикрутив не один а два слоя гипсокартона.

[@ProMontaj]

Вот видео с некоторыми весомыми аргументами : kzbin.info/www/bejne/pnS2hp6pj9N1nLM

[@АнтонГородецкий-в7к]

@@ProMontaj благодарю за ответ

[@yuri-64]

Борта делают параллельно стенам или делают прямоугольник в середине комнаты?У меня стены в плоскости, но идеального прямоугольника нет.

[@ProMontaj]

в случае когда разница в несколько см, то лучше делать параллельно стенам. Короба узкие, по сравнению с пространством между ними, и разница в отступе от стены будет заметна. Особенно когда к потолку подходит шкаф. Есть еще вариант когда недостаток превращается в достоинство. Это когда в помещении сильный разворот стен. Почти театральная гипербола, то есть специально делать короба не параллельно стенам, а с заметным скосом, это уже будет как дизайн интерьера выглядеть.

[@АсылЖуманазар]

Кросава

[@ЮрийПавлов-в9е]

На что крепить ud профиль к потолку?Дюбель-гвоздь на бетонный потолок пойдет 6х40мм?

[@ProMontaj]

Чаще всего в квартирах направляющий профиль так и крепится на пластиковые дюбеля-гвозди с бортиком, размер 6х40 мм. Лучше их вкручивать и дотягивать шуруповертом, чем заколачивать. Длиннее по бетону смысла нет ставить. Если заморочиться то можно заколотить анкер-клинья, желтые такие. Но это неудобно в направляйке их добивать, и при этом легко их раскачать в отверстии, особенно когда бетон слабый. Анкеры обычно по правилам пожарной безопасности ставят в общественных зданиях. Для квартир это неактуально и хорошие пластиковые дюбеля используются массово и повсеместно без проблем.

[@АлтынайБисенгалиева-ь3п]

Здравствуйте. Нужен ваш совет. У нас стены из гипсокартона. Подходит ли нам данный способ. Боюсь что профиля стен могут прогнуться,если сделаем натяжной потолок.

[@ProMontaj]

Здравствуйте! если у вас профиля стоят через 60 см и обшивка в один слой гипсокартона, то к такой стене трудно прикрутить натяжной потолок. Надо как то усилить. Можно сделать нормальный мощный короб по периметру, тогда он возьмет на себя нагрузку. Или усилить саму стену : приклеить на неё еще один слой гипсокартона, но не на одиночные ляпки, а на сплошной слой монтажного гипсового клея под гребенку (как плитку). Это даст хотя бы толщину из двух слоев гк. К такой стене планка натяжного потолка крепится саморезами , которые расположены часто и "елочкой". Шаг саморезов примерно 5-6 см и вкручиваются в разном направлении : один под наклоном вправо, другой влево , снова вправо и так далее.

[@АлтынайБисенгалиева-ь3п]

Данный способ усиления не подойдёт?

[@АлтынайБисенгалиева-ь3п]

Думала сделать такую коробку как на вашем видео

[@ProMontaj]

короб можно сделать. К нему прикручивается всё остальное.

[@АлтынайБисенгалиева-ь3п]

Спасибо за ответ 😊

[@anatolyr1577]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой толщины гипсокартон нужно использовать для потолочного короба 60 см * 15 см

[@ProMontaj]

обычно на всех видах конструкций используется гипсокартон 12.5 мм.

[@КсенияМикрюкова-ч1й]

А как нарастить направляющий профиль ПН, внизу у меня 3600 стена

[@ProMontaj]

есть профиля длиной 3м и 4м. Если даже 4 метра не хватает то делается соединение : на конце одного профиля вырезается лепесток (3см) который входит в другой профиль. Соединяются на 2 самореза.

[@MakSmith.]

А если вместо натяжного потолка в центре,будет гкл?То как крепить уд-шку под него?к вертикальным стойкам?

[@ProMontaj]

если просто гипсокартонный потолок внутри короба, то периметр даже не обязательно к вертикальным перемычкам крепить. Хорошо, если вы в них попадете, но если нет, то ничего страшного не случится. Когда нет доступа изнутри, то снаружи к гипсокартону профиль крепится парными или тройными саморезами, закрученными "елочкой" с обычным шагом 20-25 см. То есть три близко расположенных самореза это как одна точка крепления, следующие три через 20см. А если есть доступ изнутри, то как обычно через гипсокартон прикручивается наружный профиль для периметра.

[@MakSmith.]

Спасибо за ответ!Удачи вам!

[@KOTisykt]

Ты рассказывал, сначала стены или потолок?

[@ProMontaj]

сначала лучше стены.

[@alextitch]

А если овал или круг? Как тогда усиливать?

[@ProMontaj]

1) способом с вертикальными перемычками. 2) порезать профиль как "змейку", с шагом 5 -6 см, и закрепить саморезами на нужном уровне.

[@ProMontaj]

когда делается круг, то сначала удобнее закрутить полоску гипсокартона , отметить на ней нижний уровень по лазеру, потом усилить этот вертикальный бортик любым способом изнутри : вшить вертикальные перемычки почаще, или вертикальные пореже а между ними на уровне натяжного вкрутить змейку из профиля ПП. Затем крепится нижний профиль - змейка из направляйки ПН.

[@АндрейКлименко-к7ц]

Как установщик натяжных потолков хочется задать вопрос: " Для чего это всё"? Под натяжной потолок ничего не нужно дополнительно укреплять. Гипсокартон толщиной 9,5 отлично держит натяжной потолок. Хотя если у вас есть лишние деньги и плюс у вас есть какая то своя фобия по этому поводу то никто не против

[@ProMontaj]

мне вообще всё равно, я показываю как монтируется гипсокартон в разных вариантах. Но если вам очень хочется поспорить, то свои аргументы отошлите таким же спецам по натяжным, которые требуют установку деревянных стропил внутрь гипсокартона. Не брусков даже, а именно стропил 50х150мм. Между собой порешайте сначала насчет фобий. А девятки вообще не должно быть на потолках, разве что в два слоя.

[@АндрейКлименко-к7ц]

Даже и не собирался спорить. Я лишь о том, что при правильно собранном каркасе дополнительное усиление просто не нужно. А по поводу как вы сказали таких же спецов ,которые как вы сказали требуют ...., то тут как раз с этим и можно поспорить, потому что это не спецы.

[@ProMontaj]

а как заказчик будет определять спецы или нет ? только на основании ваших слов ? здесь вы в равном статусе с другими установщиками : ваше слово против их слова. Там ведь тоже фирмы, с офисами, с материалами, с мастерами, с инструкциями производителей. А что значит "неправильно собранный каркас" ? как определить правильный он или нет на зашпаклеванном и покрашенном потолке например ? если натяжной выдернулся из гипсокартона то "неправильный каркас", а если держится то "правильный" ? тогда всегда можно списать проблемы на неправильных гипсокартонщиков если что не так. Слова без практики просто слова, если говорите что ничего не надо, то лучше сделайте видео чтоб было видно что это действительно так. Думаю многим было бы интересно, иначе как переубеждать любителей стропил. У нас есть видео эксперимент на эту тему, как раз после одного спора и это наглядное подтверждение, на него можно ссылаться. Хотя усиления ставим всегда, тк неизвестно кто будет устанавливать натяжной потолок, у всех свои пожелания.

[@ДмитрийУразов-ь8и]

Здравствуйте, уже пересмотрел несколько подобных видео, и никак не могу побороть свои сомнения. Сразу скажу, никогда не сталкивался, а только готовлюсь к своему ремонту. У меня почему то складывается ощущение, что натяжной потолок офигеть как сильно натягивается, из этого вопрос: неужели такая на вид хлипкая конструкция держит багет при натянутом потолке, и не возникает никаких дефектов? Опять же повторюсь, сам не сталкивался, поэтому спрашиваю у Вас. Спасибо.

[@ProMontaj]

немножко развею ваши сомнения. Натяжной потолок это не пружина с постоянным усилием. Натяжение составляет примерно 30 кг на погонный метр периметра. Усилие действует только во время монтажа пленки, когда она разогревается и натягивается. После остывания потолок просто держит статичную форму с минимальным натяжением. При использовании гипсокартона толщиной 12.5 мм и некоторым количеством закладных внутри конструкции, бортик запросто удерживает натяжной потолок, даже большой площади.

[@ДмитрийУразов-ь8и]

Большое спасибо за быстрый ответ, теперь я определился со своим будущим потолком окончательно)

[@germayor9823]

зачем так заморачиваться если можно закрепить профиля к вертикальному гипсу

[@ProMontaj]

профиля в таких конструкциях должны выполнять силовую функцию, а не держаться за гипсокартонную обшивку.

[@ДмитрийИванов-э6ь2д]

ну нагородили огород.

[@maximkuster6258]

зачем так? для чего так усилять? Ребята вы там ну не знаю ... для чего? у профиль по потолку, десяточка гипса спускается и снова на у профиль и всё зачем так укреплять? бля ребята ну не пойму

[@maximkuster6258]

вы просто гоните... бля мне смешно))) зачем????? тупо не пойму))) вы где этому учились? тут танки можно подвешивать... зачем?????????

[@maximkuster6258]

ну это прото писец))) я угараю вы просто без понятия, бля смешно вы бы из чугуна просто сварили бы и обоями обклеели было бы проше ... ну не могу смотреть Специалисты )))

[@maximkuster6258]

чем больше смотрю тем больше ахуев..ю Это наверное чикисты бомбоубешище мастирят и толком не знают как это делается )) просто пипец

[@ProMontaj]

затем что нам так захотелось. А мнение шаровиков, которые знают как делать "в разы быстрее и проще" нас не очень интересует. Особенно угараю с подвешивания десяточки.

[@maximkuster6258]

Шариков? во первых я тебя не оскорблял во вторых не знал что критики не выносишь и в третих купи себе Lego и играйся там, а голову людям не морочь

[@Александр-у5э2ш]

Лучший потолок из гипсокартона stroytesami.com/fotoceiling/3.php

[@БезАватара]

Отлично!