Как установить счётчики на отопление и платить по ним

Нам часто задают вопросы: откуда в квитанции появляются такие суммы? В проекте «Куда идут мои деньги» специалист теплосбытового подразделения СГК Владимир Москаленко рассказывает как начисляется плата за коммунальные услуги.
В этом выпуске - о том, как у себя дома установить счётчики на отопление и платить по ним.

[@tellroman]

Схема очень похожа на изощрённое издевательство. Даже рассказывающему сотруднику смешно😉

[@MrAlexK13]

Что это за индивидуальный прибор, если надо поставить в 50% квартир в доме?

[@pav.dub.]

Распределитель)))

[@user-wf3db9zt8y]

А почему стали так делать,а потому если человек с соседнего подъезда бухарик или безработный и т.д. не платит, то делится на всех 50% жильцов.Тот же самый О.Д.Н. Чтобы они с*** провалились.

[@user-jg7lf8ul2g]

Странная ситуация, что у всех в многоквартирном доме должны быть эти распределительные приборы для таких начислений. Кто-то хочет установить, кто-то не может, у кого-то ещё старые батареи. Данные условия совершенно невыполнимы. Я бы поставила такие счётчики на свои батареи, так как большую часть времени отпопительного сезона батареи перекрыты, включаю только в морозы. Так как квартира небольшая, тепла от стояков хватает. И получается, что я оплачиваю по общедомовому счётчику и сумма приличная выходит, плачу за воздух и за других жильцов. Поэтому вообще некорректно и неправильно это всё сделано.

[@user-tg6yg9qp3u]

Именно по этому поставить и не дадут, что от стояков тоже тепло идёт, и таких умных каждый второй, но водичку нагреть в стояке тоже затраты нужны.

[@TheLongwin]

@@user-tg6yg9qp3u стояки можно теплоизолировать. Это все равно будет выгоднее,чем платить по норме.

[@user-tg6yg9qp3u]

@@TheLongwin я с вами полностью согласен

[@user-jg7lf8ul2g]

@@user-tg6yg9qp3u Так и не против затрат на нагрев стояков. Вопрос в том, что сейчас оплата уже в таком размере, как будто на улице -20. А то, что в мае месяце на улице +10, а у нас ТЭЦ шпарит работает, и тогда мы окна все нараспашку, и улицу обогреваем за деньги.

[@user-wf3db9zt8y]

После решения Конституционного Суда такая норма закона признана несправедливой и благодаря этому теперь для таких «шустрых» соседей появилась специальная опция - оплата по нормативу (а не по показаниям общедомового прибора учета).кроме решения Конституционного Суда изменения в закон до сих пор не внесены.СЛОВ НЕТ.

[@user-zh5kh7rw3o]

Невыполнимые требования.Почему мы должны зависеть от желания и возможностей других жильцов, если это ИПУ??? У нас стоят приборы, дом новый, но не дают платить из- за отсутствия 50%.Футболят- управляющая к СГК, а СГК к управляющей! Издеваются над людьми- хапуги, заведомо невыполнимые условия ставят.Причём отопление всю зиму у нас отключено, просто дарим деньги СГК, счета приходят огромные! Вот где управу найти на этих наглецов?

[@Vurdalak8710.]

Я вообще в шоке

[@user-jg7lf8ul2g]

Такая же история. Батареи перекрыты, счёт приходит пипец на сумму нереальную, плачу просто так за воздух! Год назад узнавала про такие ипу, сказали не не никак нельзя. Теперь можно, но хрен вам, куча условий невыполнимых.

[@user-zh5kh7rw3o]

@@user-jg7lf8ul2g Да, издевательство- иначе не назовёшь...

[@pav.dub.]

Суд

[@user-cf6iy7hi1b]

Поэтому смысла нет самим ходить нужен грамотный юрист желательно не из вашего города ,я вчера ходил в УК ,мне технологический отдел сказал в принципе запрета нет ставить счётчики в одну квартиру в доме ,но вы убавите отопление ,а со всех сторон люди нет и будут вас своим теплом отапливать ,поэтому я буду против этого ,я говорю что ты против мне по барабану ,пиши отказ в письменном виде и на какие статьи ссылаешься ,и будем обращаться к хорошим юристам ,чтоб вас потаскали ,он говорит приди в следующий раз нам надо подумать

[@azimutnt]

Правильно люди спрашивают от куда такие суммы в квитанции потому что вы обнаглели! В этом году осенью уже счета приходят на 30-40% больше, страшно подумать что в морозы будет.

[@user-tg6yg9qp3u]

Откуда бредовое требование про 50% площадей? Где обоснование? Если хотите чтоб вас поняли, аргументируйте а не просто озвучивайте.

[@pav.dub.]

Суд

[@user-by4lj5um1f]

Вообще какой то бред бредовый. При чем тут 50 процентов квартир в доме, если это индивидуальные приборы учёта? Изначально такие условия, которые выполнить нельзя. У меня вообще батареи перекрыты практический весь отопительный сезон, только в -30 включаю. Я могу вообще отказаться от отопления в конкретной квартире???? А то у нас на улице плюс, а квитанции приходят как будто мороз на улице? В что будет когда и правда мороз ударит? И платить нет желания, так как просто обдираловка

[@user-oz9mg8bd6g]

Я вообще радиатор снял. Никогда не включаю. Но им пофиг, деньги все равно требуют. Счетчик 50тыс стоит в сгк. Год назад узнавал

[@ukoha87]

Потому что домовой счетчик конкретного типа ставить должна управляющая компания в доме или с ее одобрения. А чтоб поставить нужно пройти круг ада из серии сбора жильцов на собрание, убедить их что им нужен этот прибор у них в индивидуальном порядке. А потом уже вы можете со своими соседями установить инд прибор учета.

[@ukoha87]

Человек на видео все объяснил нормально

[@myrplay5053]

А как выполнить пунк номер 2? 50 % прибор должно быть в квартирах по дому? К примеру сегодня я могу поставить,а соседи нет.А завтра на оборот все поменялось. И как быть?Замкнутый круг какой то. Ну или какой то момент ждать,,чтобы все одновременно поставть.Но такого не будет

[@user-rp5cl5sv1c]

Понятно. Можно не мечтать и не заморачиваться

[@user-qt9dq9xd3f]

Если перевести с языка СГК на русский: хрен вам, а не экономия на отоплении. Мы придумали условия которые не выполнимы. Спасибо за просмотр 🤪. Не проще было бы сказать: СГК не хочет что бы граждане ставили ИПУ.

[@PolinaBurmaga]

Ипу не экономят, а считают потребление. По общедомовой счётчик то все равно в расчёт берётся. Чтобы экономить, нужно дом утеплять

[@user-fo4sk9vz4d]

@@PolinaBurmaga а если Вы допустим уехали на некоторое время, то можете установить на батареях (при наличии термоголовок) поддержание более низкой температуры в квартире и тем самым экономить, или установить термостаты и запрограммировать например днём когда нет дома никого держать температуру воздуха ниже. Да и одной семье достаточно более низкой температуры в квартире чем другой, а по одпу гкал раскидывается поровну по площади в отличии от индивидуального. p.s. у самого стоит индивидуальный прибор учёта тепла и реализованна схема по регулированию температуры в комнатах. И когда цыфры на приборе перед глазами постоянно хорошо видно экономию от отказа лишний раз открыть окно когда жарко, а вместо этого регулировать температуру прикрытием батареи

[@PolinaBurmaga]

@@user-fo4sk9vz4d да, индивидуальное потребление вы экономите, но если в целом дом плохо утеплен, сумма за счёт общедомового потребления все равно будет весомой. Сами по себе счётчики не могут экономить, я об этом говорила. Экономить помогают энергосберегающие мероприятия.

[@natulek3]

Интересно получается, когда мы год назад узнавали про эти счетчики отопления то было нельзя, в скг нам ответили что у нас 5 ти этаж дом и у нас вертикальная система и котигорически отказали, а теперь получается можно. Интересная политика у этого сгк.

[@user-co8xv6ib5m]

Продумали как можно больше на жильцах за работать

[@pav.dub.]

Это не их политика

[@Deonnisiy]

Ну что за дичь? Стояк сам по себе является излучателем тепла (по сути тепловым прибором) Когда на улице нет морозов (как сейчас) все батареи перекрыты хватает тепла от стояков. В этой схеме количество тепла отданного от трубами стояков не учитывается! Таким образом я ставлю распределительное устройство на батареи отключаю их. И вроде бы не пользуюсь теплом. А тут же на ум приходит идея обмотать трубу некой алюминиевой "рубашкой" с ребрами для повышения теплоотдачи и все, за тепло платят все кроме меня! Очередной развод народа на деньги? все поставят энергетики скажут - Денег мало нужно повысить тарифы!

[@ypobopossas367]

постановлении КС РФ от 10.07.2018 № 30-П/2018 четко указывает что ни каких ограничений в 50% установки приборов не может и быть. Есть индивидуальный счётчик, должны платить по нему.

[@PolinaBurmaga]

Это про счётчики, а распределители не считают потребление, они считают долю. Если у остальных не будет стоять распределителей, то высчитать долю невозможно

[@ruslannarykov9194]

Про счётчики или про приборы учёта? Уточните пожалуйста?

[@PolinaBurmaga]

@@ruslannarykov9194 и распределители, и счётчики это все приборы учёта. Счётчики считают сразу потребление, обычно в гигакалориях, а распределители считают долю в условных единицах. Там, где счётчики, не обязательно 50%

[@user-wm7kj5yl2f]

@@PolinaBurmaga т.е., если установить не распределитель, а конкретно счётчик, сгк обязаны будут принимать его показания вне всяких условий?

[@PolinaBurmaga]

@@user-wm7kj5yl2f вы смотрели видео? Счётчики ставятся на горизонтальную разводку. Если поставить счётчик на вертикальную, то он будет вам считать весь стояк со всеми соседями. Тут же дело в том, что системы отопления разные. Распределители это хоть какой-то способ вычислить долю тепла. Вертикальная разводка в основном в старых домах, раньше же не думал никто ни о каком учёте. Цели были совсем другие. Все платили по нормативам и всё.

[@user-kk4ek1ji8h]

ХОРОШАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБОТАТЬ НА "ОТКАТАХ" при установке приборов 😉я за приборы учета , если хата пустая стоит можно экономить 👍

[@Isabelle156]

Заведомо неработающая схема

[@MajorKa24]

Живу в доме с горизонтальной разводкой, теплосчетчики установлены в каждой квартире. После сдачи дома эксплуатацию УК года 1,5 мурыжила с оплатой - платили на общих основаниях. Потом наконец то добились оплаты по счетчикам. По своему опыту скажу - оплата по счетчикам очень выгодна для собственника квартиры. Потом после очередной поверки счётчика УК опять отказалась принимать оплату по счетчикам, ссылаясь на какие то постановления, нормативные акты и ещё сто тысяч причин - то данные с ваших счётчиков не приходят, то ещё что то... В итоге уже года 4 пылится он теплоузле. Не выгодно ни УК ни СГК принимать оплату по счетчикам 🤷🏻‍♂️

[@IvanovDimon8338]

А в конце ещё придет счёт больше чем сейчас и какой нибудь объясняла будет доказывать,что тратит тепло дома в основном моя квартира.🤭😆

[@user-kz2iu3rj5w]

Полезно, спасибо.

[@pravdapravda2242]

А если гостинка, там вроде вертикальная схема, но поскольку на всю квартиру один радиатор, возможно ли установить счётчик по схеме горизонтальной разводки? (ну и значит не требовать 50% площадей с приборами..)?

[@user-ks4ud9xk5i]

Если в новом доме во всех квартирах стоят теплосчетчики и на доме общий, то как производится расчет? По средней и потом пересчет в начале следующего года? Или каждый месяц платится по факту затраченных Гкал?

[@user-ep5hi5zp9f]

Где должны установлены приборы учёта тепла в мкд до элеваторного узла или после него.

[@victorvictorovich7998]

У меня в новостройке стоит на тепло счетчик. но зарегистрировать его невозможно. Ремонт завис 6 лет стоит закрытая, за тепло не плачу, я им не пользуюсь, почему я должен платить за то чем не пользуюсь, они создаете условия при которых невозможно зарегистрировать счетчик тепла и получают то что получаете.

[@user-ep5hi5zp9f]

Где должны устанавливать одпу до элеваторного узла или после него в мкд

[@TheLongwin]

Кто д будет устанавливать у себя в квартире дорогостоящие приборы, если для того, чтобы по ним платить, надо ждать пока 50% владельцев квартир их установят? Ходить уговаривать всех или за свой счёт 150 квартир оборудовать?)

[@user-wm7kj5yl2f]

Можно проголосовать, и если наберётся большинство, установить всем из средств общедомого счёта. Только это надо согласовать сначала с сгк, чтобы они потом приняли, а то они докопаются до чего-нибудь и деньги будут потрачены впустую.

[@user-rr2gt3cg3i]

Вы ещё учтите, что их надо периодически поверять, а это стоит не малых денег. В разы дороже водосчетчиков.

[@user-vk7mc9ld3w]

Я правильно понимаю, если хоть один жилец не передаёт показания, то всё насмарку? Или должны передавать только те, у кого эти распределители стоят?

[@user-jg7lf8ul2g]

Должны у всех стоять, если в доме 80 квартир, то в каждой квартире. И передавать все должны.

[@user-rz1el1pf7k]

Да, и ещё у всех должен быть QR- код подтверждающий вакцинацию от ковид ! 😀😂

[@user-vk7mc9ld3w]

@@user-jg7lf8ul2g ну и смысл тогда, у нас платят-то не все, а уж передают тем более, в муниципальных и счётчиков у алкашей нет 😂

[@user-vk7mc9ld3w]

@@user-rz1el1pf7k а вот тут вообще засада 😂 нет его и не планирует появиться 😂

[@LidiyaSibir]

@@user-rz1el1pf7k, совсем не смешно.

[@user-fm4lv5uj1c]

Что за индивидуальные счётчики... если это всё общее, зачем 50%?

[@user-vw9og9jq1i]

Владимир Москаленко, у меня вопрос. Как поставить общий прибор учета? Расскажите самое главное! Расскажите о стоимости установки и за чей счет она выполняется? Речь о общедомовом устройстве учета.

[@semen4506]

Приветствую, подскажите на кого накладывается сумма 1,5-2млн р...и все ли зависит от управляющей компании?

[@sibgenco.online]

Здравствуйте. Это зависит от оборудования. Оно же не все абсолютно одинаковое.

[@user-vm5vl1fc7c]

Как обычно всё через одно место.

[@user-dj7jz8ff9t]

А можно видео что нужно для установки газового котла?

[@ckaboom8072]

Телефон для консультации можно узнать?

[@Djovani00]

Надо устанавливать Индивидуальные тепловые пункты ИТП Эта штука ставится на дом. Деньги использовать со счета дома.

[@PolinaBurmaga]

Да, ИТП действительно может экономить процентов 10 точно

[@user-wm7kj5yl2f]

В доме моей знакомой установили общедомовой счётчик учёта тепла. Года четыре назад. Платежи выросли в 1,5 раза. Хотя обещали уменьшение платежа.

[@Djovani00]

@@user-wm7kj5yl2f Вы попутали тёплое с круглым

[@user-wm7kj5yl2f]

@@Djovani00 на вводе ИТП устанавливается УУТЭ, откуда и снимаются показания. Ничего я не путала, назвала попроще.

[@user-tm1oq8os5q]

Вот насмешил, не реально из зоны фэнтези для многоквартирных домов с такими условиями.

[@user-ny8wl3xb9w]

Я вообще-то попрасила, как можно устоноыить счётчик???

[@user-pl8sr4fy6l]

Если 50 процентов площадей установили распределители при вертикальной разводке, то эти квартиры оплачивают по счетчикам - распределителям, а остальные 50 процентов платят по расчётному потреблению согласно площади и Одпу, как и раньше?

[@valch3171]

А почему счетчики горячей воды обязали устанавливать в домах, где нет обратки?!...

[@kirillov_art_photo]

У меня всегда отключены батареи. И было бы круто поставить Но система очень кривая

[@kristy83kr]

А если такие приборы во всём доме стоят? А СГК не считает

[@PolinaBurmaga]

Может счётчики в эксплуатацию не введены?

[@user-ml1xr8em1t]

При строительстве новых домов сразу должно все и устанавливаться. А так Кто будет потом этим заниматься.

[@user-hg5sn1vo9j]

А сушилка в ванной?

[@user-cs6jy6wf3q]

У нас частенько на входе вода меньше 50градусов, а платишь наравне с другими.

[@angelinaantipova4151]

Вот вот,я не думаю,что кто то будет заморачиваться и,что то ставить,я бы тоже хотела личные счетчики,потому что слишком жирно платить за отопление,за 2хкомнатную,уже насчитали 2200,за теплый месяц,что дальше то будет

[@user-fw3ms4ye1g]

СГК мафия ждёт ваши деньги

[@drspider84]

А как в частном доме с центральныс отопление установить счётчик на отопление?

[@user-dv9nt5zw5u]

Добрый день! Сначала получаете технические условия на установку прибора учета, далее изготавливайте проект узла учета, монтируйте и вводите в эксплуатацию это кратко. В постановлении 1034 от 18.11.2013 года «О коммерческом учете тепловой энергии» более подробно расписаны процедуры и что в себя включает каждый документ.

[@drspider84]

@@user-dv9nt5zw5u спасибо. А примерная стоимость этих действий?

[@user-rr2gt3cg3i]

Для узлов учета менее 0,2 ГКал/час можно использовать типовой проект от производителя.

[@alexivanov2681]

Слышал верховный суд определил что не обязательно 50% с счётчиками

[@user-te2nn8th7o]

Разводка, она и есть Разводка!!! Стояли общедомовые приборы учета, но они Ооооочень быстро вышли из строя🙂Что было ожидаемо...., т. к плата в разы уменьшилась, а общий знаменатель то один!!! Вот опять и пришли к нему!!!

[@MudalifTambiev-ip4tv]

Сколько 1порибор сстоит

[@Isabelle156]

Эта информация для инженеров или нормальных людей?

[@PolinaBurmaga]

Может они в эксплуатацию не введены? Это либо УК может сделать, либо сами жители

[@user-ff6fm3gl8h]

Автар. Пожалуйста. Букву закона согласно которой весь этот бред! Счётчики на воду, электричество, газ и т.д. у каждого индивидуально по желанию. Но на отопление индивидуально никак нельзя. Обосновывайте законами свои слова пожалуйста.

[@pav.dub.]

354 фз

[@user-ff6fm3gl8h]

@@pav.dub. какой пункт?

[@pav.dub.]

@@user-ff6fm3gl8h про что речь, напомните?)

[@pav.dub.]

Можно, распределители, счётчики на вертикалку и гориизонталку в новых домах

[@user-ff6fm3gl8h]

@@pav.dub. 354 федеральный закон об оказании коммунальных услуг. Какой пункт отвечает за регулирование установки и снятия показаний отопления многоквартирного дома в индивидуальном порядке (какой пункт относится к монтажу и учёту счётчиков теплоносителей в отдельной квартире многоквартирного дома?)?

[@ingenertehnologi]

Подведём итог, как поставить счётчики тепла: Никак!!!

[@Chernets81]

Я так понял что еще эти 50% должны передать показания иначе расчет будет по площади дома и общедомовому прибору.

[@PolinaBurmaga]

Общедомовой прибор хоть как берётся в расчёт. Дом не заканчивается квартирой. Подъезды тоже отапливаются, плата за них тоже начисляется жителям.

[@khristian-teodor]

Лучше объясните, что же таки считают эти приборы? Только две температуры? По ним можно расчитать лишь тепловой поток, теплоэффективность конкретного помещения. И всё. И какая у них зависимость с общедомовым счётчиком, который считает именно гигакалории? Отвечу: никакая. За одно и тоже количество тепла, подаваемого в квартиры, одни платят больше, другие меньше. А поскольку общая сумма затрат одна, то одни тупо платят за других.

[@user-gi5le3ip8i]

Нет ничего лучше квартир с котлом газовым !

[@khristian-teodor]

Единственный прибор, который считает честно и точно, это счётчик гигакалорий на трубе к вашей батарее. Остальное от лукавого...

[@user-hb3mv8ic9z]

Полтора ляма.Неплохо

[@okcan119]

Хрен дадут поставить счётчики

[@larisabelaya9684]

Как вы поняли, что до 25-го? А у нас до 16. И они все равно получат с тех , кто подает и платит все долги и потери - мы летом получаем счета за отопление.

[@user-sq8sn1tz5k]

Вопрос. Батареи жарят так что даже зимой отключаем их. Греют одни стояки. Если повешать эти приборчики, то вообще за отопление платить не будем? 🙄

[@PolinaBurmaga]

Приборы ничего не экономят, они только считают потребление. Они даже называются Приборы учёта. Чтобы экономить нужно проводить энергосберегающие мероприятия

[@user-sq8sn1tz5k]

@@PolinaBurmaga а такой термин, как Перетоп вам знаком? Наверно батарии в квартире стоят не для украшения.... И за этот перетоп, платим сумасшедшии суммы((

[@PolinaBurmaga]

@@user-sq8sn1tz5k за перетоп можно перерасчёт получить.

[@user-sq8sn1tz5k]

@@PolinaBurmaga если Вы расскажете как это сделать, буду премного благодарен. Топят так что стояки при прикосновении обжигают.

[@PolinaBurmaga]

@@user-sq8sn1tz5k вызываете специалистов УК, они приходят, замеряют температуру в помещении и составляют акт. Хорошо ещё управляшку предупредить, чтобы пригласили специалиста от ресурсников (а то часто «забывают»). Делаются замеры температуры теплоносителя на вводе в дом и в квартире. Если выше нормы, то делается перерасчёт.

[@user-fg9tg2bp5g]

Двоечник. ПередАвать показания

[@user-xy9xc7xh6u]

Передовать 🙈 стыдно руководителю быть неграмотным.. Это 25 тыщ с квартиры, и там еще не понятно, сколько будут насчитывать + общедомовое. Заманчивое предложение, конечно 🤣

[@user-wf3db9zt8y]

Что за бред, если они согласны тогда и я поставлю.Какие 50% жильцов??? Вы о чём? 21 век бл. простые жильцы живут обманом, почему я должен платить за тепло в подвале многоквартирного дома, бл. я там не бываю...Это в россии только так всё по старинке: плати за то чем НЕ ПОЛЬЗУЕШСЯ... НАХЕРА Я ДОЛЖЕН платить О.Д.Н. ЗА ТОГО КТО НЕ ПЛАТИТ.

[@RNna2009]

Если подвал не отапливать, то дом разрушится из-за обледенения зимой и тд. Вроде бы это невыгодно для всех жильцов?

[@sergp.5088]

Теперь не надо оприборивать 50% квартир.Ваши данные устарели.Читайте закон.

[@botispopov5652]

компании лепят отсебятину.причем здесь 50 процентов всех жильцов..у кампании ни стыда ни совести.народ обдирают.почему то на один эл и газо счетчики не садят весь дом.

[@Lar4ik512]

Нафига мне эта инструкция, если по факту я в зависимости от 50%! И естественно нет никаких гарантий, что те же бабушки и квартиранты захотят ставить 😕 Предновогодняя шутка удалась СГК

[@user-lv1bc3lj6l]

Все это бред сивой кобылы.отдать такие деньги,чтоб один кто то не передал показания и платить по.полной.вы идиоты что ли

[@user-fw9wj2yu4t]

Условия нереальные выдвигают этим самым отмазываются, им не выгодно что бы люди не платили, поэтому не видать нам ипу. Цуки)

[@elenasmetanina2011]

Это не реально...

[@KorDiadal]

Полная чушь, ставить можно счетчик на теплоноситель. Пусть будет даже в одной квартире

[@user-kh7iq1jn8e]

Понятно опять все на бумаге только,по факту невыполнимо

[@BerezhnoyDenis]

ПередОвать. Бгг. Русский язык не родной?

[@alone9116]

ты сам то понял что рассказал?

[@PELaps]

Какой позор! Вы что, нормальную презентацию сделать не можете, толковые слайды нарисовать? Какой-то крендель у доски несёт дикую дичь, и у того фломастеры не пишут! Вы же большая Компания, самим-то не стыдно? 👎👎 Ну а, касательно "рассказанного", дайте ссылки на нормативные акты. И в век интернета, можно же уже поставить счётчики с автоматической подачей показаний, зачем пользователю с этим париться...

[@user-qu3km5lq7f]

Просто дичь, хрен установишь такие счётчики. УК никогда этого недопустит. В подвалах трубы размараживаются, потери тепла просто дикие. Ещё попробуй собери всех жильцов. Просто издевательство, почему нет закона ставить счетчики и оплачиаать по ним, а разницу пусть выплачивает УК? Вот тогда у них точно пукан бы пригорел, и они зашевелились исправляя ситуацию.

[@WonderfulDay2023]

Бесполезная информация.

[@sergp.5088]

Вы ошибаетесь.

[@user-kj5wo2so2u]

.