Как в СССР изувечили финский город. Юлия Кондратьева.

[@YI-well]

Спасибо вам за лекцию. Люблю Выборг, и очень переживаю за его судьбу. Мечтаю, что однажды властям будет дело до восстановления и благоустройства наших городов, а не уничтожения чужих

[@Evgeny2oo]

Я родился в Ленинграде живу сейчас в Финляндии и когда я мог ездить в Питер и заезжал в Выборг ,я просто ужасался как у нас все изуродовано. Такое же впечатление о Гатчине как можно так все испоганить ,ведь видно что изначально город был очень логично спроектирован . Честно складывается впечатление что люди живущие в таких местах вообще не ценят то что у них есть. Еще всегда в России я чувствовал какую-то несправедливость ,не знаю даже как это объяснить .

[@Vadelma_m]

@@Evgeny2oo как ты можешь это объяснить!? Никак, безграмотному не удастся, ведь читать серьезные исторические труды или слушать нормальных историков, а не клеветников, типа млечина и сванидзе, ты не в состоянии

[@Vadelma_m]

@@Evgeny2oo вот сейчас в Ф. Света зашибись, штаб сухопутных войск нато в Миккеле , 15 натовских баз

[@Vadelma_m]

все чудесно, граница закрыта в связи с подготовкой отражения «агрессии» России

[@viku6857]

Такая же история. Ездил иногда в СПб и всегда было чувство гадливости и брезгливости от города и его жителей.

[@Vadelma_m]

@@viku6857 ты известная дб

[@rzdmo]

Выборгу очень подходил трамвай узкой колеи, если сравнивать с шириной типичной для постсоветских городов. В исторической части города на фасадах зданий до сих пор можно встретить крепёжные элементы контактной сети. Возвращение трамвая стало бы украшением Выборга, хотя бы в исторической его части.

[@jlkndrarchitect]

Да, было бы неплохо.

[@kira-or7yi]

какой трамвай???!!! там за 30 минут весь город обойдешь....

[@АндрейЗарубкин-р8п]

@@rzdmo Вам нравится шум от трамваев? Мне - нет.

[@rzdmo]

@@АндрейЗарубкин-р8п Автомобильный шум Вас устраивает...

[@YI-well]

@@АндрейЗарубкин-р8псовременный трамвай - бесшумный транспорт. Достаточно посмотреть, как он ходит в Хельсинки, Вене или Страсбурге. То, что он в Петербурге гремит, так это им никто не занимается

[@ТаняГоршкалева]

Первый раз побывала в Выборге в 2008, уже тогда в центре было много пустых довоенных зданий, задрапированный сетками, последующие приезды город ветшал, были потери в парке Мон-Репо, фасады задрапированный домов разрушались, было больно смотреть

[@Tray_Wanry]

Не поверите, вся путинская РФ точно так же задрапированная, причем тут СССР ?

[@MrSavlad]

Так они с войны , с 40 х годов так и стоят в развалинах столько лет.

[@Vadelma_m]

@@viku6857 жаль твоих предков не лишили и появилось такая м-р-з-ь

[@Tray_Wanry]

@@MrSavlad , чушь не пори.

[@MrSavlad]

@@Tray_Wanry напишите свою версию

[@alexizabelychenski284]

Мой дедушка по матери Алексей Федотович Егошин в начале 1940 года вместе с другими призывниками в товарных вагонах были привезены в Выборг. По его воспоминаниям они были привезены на Финскую войну но присягу они не принемали и были одеты в гражданскую одежду.Пока они доехали из Свердловска Финская война закончилось. Когда они только приехали в Выборг на улицах были общественные туалеты.В туалете была чистота,белые занавески,цветочки в вазочках.Через неделю пол записили и закакали,занавески оборвали,на стенах были следы от фекалий так как вытерались пальцами и смазывали фекалии с пальцев на стены туалета. Как говорил мой дедушка Чему мы их (финнов) можем научить когда у нас свои такие дикари? Нам у них нужно учиться как чисто жить.Унитазы были как современные белые и чистые.Через неделю некоторые унитазы сломали и все было загажено.Привезенных в Выборг отправили обратно на Урал в тех же вагонах.Никакой отметки о том ,что они были призваны на войну и приехали небыло.Ну приехали уехали.Война же закончилась.Приехали нагадили и уехали.Фенк ю факин вери мач.

[@jlkndrarchitect]

Спасибо за такое личное. Мой дедушка был призван из Ленинграда и сгинул на этой войне.

[@Andrey_Zubarev_]

@@jlkndrarchitect Как рассказывала бабушка, дед вернулся с Финской войны совершенно пришибленый. В первые дни второй войны, как кадровый офицер, был призван в армию. Успел летом отправить семью в эвакуацию. Погиб в первом же бою в сентябре под Колпино. Я люблю Выборг, раза два - три в год приезжаю погулять. В последние годы заметно улучшение, надеюсь, депрессивных мест будет еще меньше, а реставраторы исправят советские безобразия. Успехов вам!

[@pavelaleksandrovitch]

​@@jlkndrarchitectу меня с дедом такая же история. Его жена, моя бабушка, из дворян, всегда, когда рассказывала про те события, однозначно во всём обвиняла коммуняк и чекистов. К финнам у неё не было никаких претензий. Выборг.... какая то у меня к нему .....брезгливость.

[@valentinastoljarova5039]

Спасибо

[@ЛюсяСмага-я1ч]

​@@Andrey_Zubarev_Недавно была в Выборге. Проходила мимо дома, в котором ведётся ремонт. Снесены красивые входные двери в парадную и установлены какие-то уродливые. Потому что на другой парадной стоят родные двери. Жаль.

[@НаталияЛумельская]

Не была в Выборге с 2008г. и вновь побывала 2 нед. назад.Приятно порадовали перемены- чистые туалеты к слову, обновленные фасады, идеальный парк Монрепо. Не стоит забывать, что Выборг отшел к России при Петре1, а после революции 20лет принадлежал к Финляндии, кот.кстати образоваплась- спасибо Ильичу. Сейчас там живут те же Русские люди и туалеты в основном все нормальные.. А вот парадокс- в 70годы в Риге туалеты были тоже жуть, а ведь жили там латыши. Пожалуй все- таки не стоит мерять достоинство народа туалетами. Кстати в Германии с ними ухудшилось- лет 15 назад- вращающиеся стульчаки впечатлили. Всем Выборжцам большоц привет! Ваш город замечательный, со всей своей вековой имторией. Любой!

[@valentinastoljarova5039]

@@НаталияЛумельская сейчас город зарабатывает на туристах... вот ведь как повезло-то😪

[@Оксана-я2я5е]

Парк Монрепо выхолощен и убит,это уже НЕ МОНРЕПО!!!

[@ВалерийДанилов-н4б]

Выборг был финским городом 23 года. Вы бы хоть википедию почитали.

[@toivot1950]

@@ВалерийДанилов-н4б ага , а всё остальное время там ваня в лаптях топтался

[@ЕленаКоровкина-ч9о]

417 лет Выборг был шведским.​@@toivot1950

[@Vadelma_m]

@@toivot1950 там топтался тойво босиком

[@toivot1950]

@@Vadelma_m и ссал по подъездам и подворотням - на пару со Шнуром и плешивым..

[@viku6857]

@@Vadelma_m малина, тебе пора на приём к эвтаназиологу.

[@m3kTmMrHell]

Да Выборг жесть как жалко. Библиотека Аалто просто топ. Хоть Монрепо восстанавливают и на топ спасибо. «Новый» вокзал кал

[@jlkndrarchitect]

Сааринена жалко ужасно.

[@MrAamisepp]

МонРепо не восстанавливают,они его портят.Вместо красного гранита кладут серый,и никто это не замечает.Я не говорю о дорожках и отмыве денег.

[@valentinastoljarova5039]

@@m3kTmMrHell лучше бы в свое время Финнам доверили, но нет... , хотя они предлагали за свой счет

[@valentinapuumalainen6081]

Даже библиотеку восстанавливали сами финны! Стыдоба и позорище русне!😡 Получили такую красоту известного архитектора и даже в порядке держать не желали.

[@valentinapuumalainen6081]

​@@MrAamiseppЯ была в Монрепо ещё в 70. После этого не была ни разу,даже представить страшно во что его превратили ...

[@ЕЛЕНАИонова-э6д]

Все верно. Примерно такое же впечатление остаётся от посещения Калининграда (кстати, с какого перепугу он назван именем этого человека?) и городов Калининградской области. Многие красивые здания, построеннве немецкими архитекторами в своем стиле, намеренно перестроены, чтобы не осталось и духу... Тягостное впечаление протзводит Тильзит (Советск). Убогая полузаброшенная советскпя провинция. Прекрасный мост через Неман, так и не приведенный в свой истинный вид посое 2-й мировой войны! А ведь сколько уже лет прошло! Эх, направить бы туда, в эти города, деньги, которые сгорают сейчас в топке войны! Но надо отдать должное -кое-что в Выборге делается теперь. Почему автор даже не упомянула о прекрасной усадьбе и парке Монрепо? В Ленинградской области, благодаря трудам энтузиастов, любящих свое дело и родную землю, появился ещё один очень интересный культурный центр и туристический объект,

[@jlkndrarchitect]

Реконструкция Монрепо вызывает много споров, мнения разные. Усадьбы вообще отдельная тема. Да и много чего я не затронула, есть главная тема, её развитие, невозможно объять необъятное. А в Калининград я собираюсь съездить, чтобы составить своё мнение и сделать рассказ о нём. У вас в последнее время немало интересных проектов сделано.

[@Оксана-я2я5е]

Вот уж воистину,пока названия городов носят имена отчепенцев и террористов...

[@tanoxana]

Большое спасибо за видео. Действительно, несмотря на большую любовь к Выборгу, всегда остаётся осадочек после посещения. Именно это вы и описали.

[@divannyianalitik]

Спасибо вам огромное. Так интересно было послушать и посмотреть фотографии. Хотя конечно же навевает уныние мысль о том, что некогда процветающий и растущий город превратился в провинциальное захолустье.

[@jlkndrarchitect]

Спасибо.

[@Vadelma_m]

@@jlkndrarchitectты почему сообщила, что никого не выселили, но и не могли выселить,ведь их расстреляли. О выборгской резне ты, конечно, ничего не слышала?

[@viku6857]

@@Vadelma_m малина, а правда, что в твоей голове коричневое вещество, а не серое, как у настоящих людей?

[@Vadelma_m]

@@viku6857 а ты настоящий, дБ?

[@mrfluffyduck2]

​@@Vadelma_mв 1918 году убили 400 мирных, а бешенство ватки по этому поводу с каждым годом усиливается. Вы бы лучше вспомнили сколько крестьян отравили газами в Тамбовской губернии, разрезали живьём двуручными пилами в Кузнецке, забили топорами и закололи штыками в Николаевске-на-Амуре.

[@ВсеволодКузнецов-н7д]

Согласен, был в Выборге, производит удручающее впечатление, наши эксплуататоры украдут и сломают что угодно. Буд -то Петрограду от советской власти меньше досталось? Массово дубовые рамы заменялись на косые сосновые, резные двери крали, выкидывали, ломали, лепнину сбивали, цветные витражи выбивали, теперь сложно представить в каком виде большевикам достался Петроград в 1918, но догадываюсь, что сейчас и представить сложно насколько он был великолепен.

[@testspb4827]

Плевать, новые жители лучше знали, что им нужно. Это и есть демократия, свободная от жестокого самодержавного гнёта и мракобесия святейшего Синода. Главное, что это была власть не твоих недееспособных родителей, не способных сознательно принимать решения, так что завидуй и молчи в тряпочку))

[@Tray_Wanry]

КУДА крали резные двери, дорогой ? Крадут для того, чтобы использовать лично, либо продать и получить выгоду. Так куда эти двери ушли ? Кому то в квартиры ? Чушь несешь.

[@irinapatrikainen6942]

Извините, но мне кажется, что больше всего от всех этих перепетий досталось именно русскому народу. Моя бабушка не в состоянии была сказать родственникам откуда родом её родители, настолько зашуган был человек. Так что не гребите всех одной лопатой, ребятки!..

[@mrfluffyduck2]

​@@testspb4827Короткий анекдот: Совок и демократия.

[@Vadelma_m]

@@mrfluffyduck2еще короче- сша и демократия

[@НатальяБубнова-я7н]

Этим летом съездила в Выборг , и разочаровалась окончательно . Парк Мон Репо после реконструкции изуродован , в городе прибавилось затянытых сеткой домов . Все , что я увидела в Выборге , на мой взгляд , ужасно .

[@valentinastoljarova5039]

@@НатальяБубнова-я7н бабло зарабатывают зато на туристах...

[@MrAamisepp]

ляпки асфальта прямо на бордюрный камень-самое прекрасное))

[@valentinastoljarova5039]

@@MrAamisepp 😪

[@MrSavlad]

Просто денег нет, вы держитесь там.

[@Consigliere1575]

@@НатальяБубнова-я7н Вам больше по душе развалины домов года так 2015-го?

[@georgeballseam1401]

Очень объективное, емкое и познавательно-поучительное лекция. Спасибо автору!

[@АндрейАстров-63]

Очень субъективное мнение автора.

[@viku6857]

@@АндрейАстров-63 Ты в Выборге был? Это ещё приукрашеный взгляд на состояние города.

[@juliav8284]

Юлия Олеговна, спасибо за прекрасную лекцию, как всегда интересно и познавательно❤

[@jlkndrarchitect]

Спасибо!

[@Vadelma_m]

@@jlkndrarchitect никто не выселял , говоришь? Нет, не выселял, просто расстрелял, но тебя это не волнует

[@ДмитрийКуц-х6й]

Автор безусловно разбирается в архитектуре, но искажает исторические события, утверждая что русских никто не выгонял из Выборга и они сами от туда ушли. Почитайте на эту тему исследования самих же финнов, например Ларса Вестерлунда о массовых убийствах в Выборге, где без разбору убивали как "красных", так и "белых", за то, что они были русскими. Геноцид русского населения в Выборге произошёл 29-30 апреля 1918 года. Финская армия, захватив город, устроила этническую чистку, сотнями убивая русских жителей Выборга. Очевидцы рассказывали, что вооружённые финны хватали людей на улицах, врывались в дома, вытаскивали горожан из квартир. Эпицентром массового расстрела русских стали Аннинские укрепления, возведённые ещё в XVIII веке. По мнению современных историков, случившуюся трагедию вполне можно квалифицировать как геноцид. Точное число жертв этого геноцида неизвестно, но, по мнению исследователей, оно могло составлять от 3 до 5 тысяч человек. Стыдно должно быть, гражданка Кондратьева!!!

[@jlkndrarchitect]

Вы выдёргиваете один эпизод Гражданской войны из общего контекста и тем самым искажаете его смысл в угоду своим представлениям. Что касается Вестерлунда, то он оценивает число казнённых в пределах 360-420 человек, среди которых были и поляки, и евреи, большинство были охранники тюрьмы и военные. На геноцид не тянет, тем более, что тогда и понятия такого не было.

[@ДмитрийКуц-х6й]

​@@jlkndrarchitect Опять юлите, или специально недоговариваете в угоду чего-то... Да, Вестерлунд говорит и ссылается на источники, что было расстреляно 360-420 человек, среди которых были не только русские. Но он указывает сколько их было: поляки -23, ураинцы - 4, эстонцы - 3, итальянцы - 2, евреи - 2, татары - 2, немцы остзейские - 1. Всего "нерусских" 36 человек. А остальные примерно 300 человек кто? Может китайцы или папуасы??? Также не учитываются убийства за пределами Выборга. А дальше смотрим до гражданской войны в Выборге проживало по разным оценкам от 30 000 до 50 000 человек, из них русских от 3000 до 5000. Если даже из 5000 русских буквально за несколько дней расстреляли 300, то это ли не сигнал остальному русскому населению что пора бежать???!!! Или для вас мелочна цифра в 300 невинно убитых русских людей, среди которых были и женщины и дети??? Сколько вам ещё нужно, чтобы потянуло на геноцид? Вы говорите не было тогда такого термина "геноцид", но людям которые подверглись этнической чистке глубоко плевать под каким термином их убивают по национальному, этническому, расовому или религиозному признаку. Суть в том что, в те страшные дни, наших ни в чём не винных соотечественников истребляли и явно указали им валить из новой Финляндии. Тем самым финны сами посеяли вражду. Далее было 4 войны между Финляндией и СССР, в трёх из четырёх финны напали первыми. Поэтому красивый город подвергся разрушениям. Русские ли в этом виноваты?

[@ЕвгенийДергунов-н5е]

Отдельно хочется отметить выбор музыки для финальной части ролика. Мне кажется, музыка и видеоряд (подборка фотографий) с большим вкусом выбраны. Вообще не в первом уже ролике с особым удовольствием не только лекцию слушаю, но и "титры" смотрю.

[@mazfaka]

Самое ужасное в этой типовой застройке, что ей ещё стоять и стоять 🙈 когда безответственность в любых других сферах - ее не так видно, но дикая/тупая необдуманность в градостроительстве обрекает на жизнь в уродстве. Чем виноваты те, кто просто родился и живет с видом на универмаг «верный»? Почему должны терпеть.. где-то в будущем идеальном мире хотелось бы видеть узаконенное право человека на красоту 😢

[@jlkndrarchitect]

Полностью согласна. Люди вырастают среди уродства, не различают уродства и красоты, воспроизводят его, и все вынуждены смотреть.

[@ivan_topor]

Уродская дореволюционная архитектура должна быть разрушена до фундамента. Начнем с Финляндии и Украины.

[@Tray_Wanry]

@@jlkndrarchitect , для вашего понимания. Большевики получили в наследство разграбленную нищую крестьянскую страну. В 30-х в города за две пятилетки переехало 40 миллионов колхозников, которые стали рабочими в отстроенных новых заводах. Их куда было селить ? В замки ? Страна с голой жопой жила. Вот и строили типовое жилье, чтобы люди не жили в подвалах, как при царях. А после ВОВ в стране в полных руинах лежали тысячи городов, не до красоты как то было. Головой думать надо, а не скулить о России, "которую мы потеряли, конфетки бараночки".

[@Vadelma_m]

@@mazfaka а право человека жить без войн узаконено?

[@Vadelma_m]

@@jlkndrarchitect ты, преподаватель, не ведаешь, что твои западные кумиры превратили СССР в руины и уничтожили 27 мил. советских граждан, а оставшимся нужно было все реставрировать должным образом?

[@mikhailzanin]

8:40 про 1941. Напомню, что это СССР напал на Финляндию, без объявления войны и предъявления каких либо требований.

[@Kutuz66]

Как это никаких требований не было, а обмен территориями? Если бы фрицы не вмешались то всё было бы ок.

[@mikhailzanin]

@@Kutuz66 никаких обменов территории в 1941 не было.

[@valentinapuumalainen6081]

​@@mikhailzaninЭто при том,что 22.6.41 Суоми объявила о НЕЙТРАЛИТЕТЕ. Однако это не помешало советскому агрессору начать бомбить через три дня мирные финские города.

[@Kutuz66]

@@mikhailzanin конечно в 41г. никак обменов не было, потому что ранее в 40г. между Финляндией и СССР был подписан мирный договор.

[@mikhailzanin]

@@Kutuz66 во первых. Никакого обмена территории не предполагалось, предполагался тот же сценарий что и с другими Балтийскими странами. Лишить обороны и захватить. Во вторых. После 12.03.1940 СССР продолжил захватывать территории Финляндии, нарушая только что подписанный договор.

[@erikamayer9227]

Всю Калининградскую область реставрируют, а здесь один город не могут отреставрировать нормально.

[@Lentsu69]

Тоже поражаюсь данному факту. Замок уже наверное в 20 раз ремонтируют.. Понятно, что кому то важен процесс, деньги легче освоить. Весь город как потёмкинская деревня. Очень жаль.

[@andy_mercury]

Сердце кровью обливается. Как же я ненавижу тех, кто этого не замечает или оправдывает, а также тех, кто сотворил всё это безумие. Автору огромное спасибо

[@Vadelma_m]

Как же я ненавижу тебя

[@Vadelma_m]

@@andy_mercury ненавижу тебя и автора

[@Vadelma_m]

@@andy_mercury еще один дб

[@Vadelma_m]

Как же я ненавижу клеветника пан- -а

[@brothersofarmour7938]

Безумно интересно было послушать, спасибо!

[@jlkndrarchitect]

Спасибо!

[@Vadelma_m]

@@brothersofarmour7938 безумно не интересно, очень много вранья

[@spektrrr]

Тоже самое про Кенигсберг. Считаю это преступлением советской власти - уничтожать прекрасную архитектуру и на ее месте строить убожество, переименовывать улицы с историей. Не Выборг, а Виипури! Ненавижу СССР.

[@Vadelma_m]

Ох ты, вийпури! Основатели города шведы назвали его. Выборг. Ненавижу spektrr’a!

[@MrSavlad]

Интересно, что ещё такое название дали Выборг. А не какой нибудь Молотовск. Нерусское слово тем более.

[@Consigliere1575]

Кёнигсберг был разрушен в 1944 году британской авиацией.

[@СветланаРуськина-х2ч]

Кёнигсберг уничтожили англичане, когда поняли что это будет сферой влияния СССР.

[@Consigliere1575]

@@СветланаРуськина-х2ч, как же они это поняли в 1944 году? Заглянули в будущее? Нет, эта версия никуда не годится.

[@annavilkman8931]

Скажите пожалуйста, сохранились ли в Выборге старые лютеранские захоронения?

[@DRY-nj2yl]

Кладбища. Сохранились но были разграблены как и везде повсюду в сов. время..ъъ

[@annavilkman8931]

@@DRY-nj2yl спасибо за ваш ответ. Я пыталась найти информацию об их местонахождении, но безуспешно. Мои предки жили там в конце 19-нач 20

[@DRY-nj2yl]

@annavilkman8931 в северной части на берегу Саймского канала по моему есть одно из последних финских. В центре города есть старое немецкое кладбище. Смотрите на картах города. Я там теперь не бываю к сожалению...

[@jlkndrarchitect]

Знаток сказал, что сами захоронения остались, в основном на кладбищах Ристимяки и Сорвали. Но большинство надгробий были сильно разрушены и разграблены в 90-е.

[@Vadelma_m]

@@DRY-nj2yl « были разграблены……». Был украден гранит?

[@romareus6245]

Спасибо, отличный материал и всё правильно! Город бедный, не финансируется и отдачи от него нет .И на финские города тоже не станет похожим.

[@taha-ok4]

Очень бедный ,не ухожен .автобусы грязные вонючие старые.зимой не пройти дороги тротуары никто не чистит.Вокзал жд убогий требует ремонта

[@Consigliere1575]

@@taha-ok4 ложь от первого до последнего слова

[@viku6857]

@@Consigliere1575 А ты был в Выборге? Djy84s правду пишет.

[@Consigliere1575]

@@viku6857 был сто раз. Последний раз месяц назад. Город преображается на глазах. 10 лет назад и сейчас как день и ночь. Но если есть цель писать только плохое, то, конечно, всегда можно найти, к чему придраться и раздуть до катастрофы.

[@Wannabeoyster437]

Я с такими мыслями и покинул Выборг. Мол, не был, съездил и в принципе ничего не потерял бы если б не ездил.

[@ludmillajaps4490]

Приятно было услышать всю правду Danke schonaus Deutschland

[@ludmillajaps4490]

Danke было очень интерестно

[@PromExpert-g9z]

Если кратко: врет. Граница Новгородской республики и Швеции была с 13 века по Савонлинне, 100 км севернее Выборга. Эти земли подарил Финляндии Александр 1, при принятии Финляндии в состав России

[@Vadelma_m]

@@PromExpert-g9z эта Юля просто ненавидит Россию, как она тут осталась, не удрала в райский сад, очень странно!?

[@viku6857]

Ты лжешь. А может просто ты умственно неполноценный. Выборг основан шведами и всегда был частью Финляндии.

[@Vadelma_m]

@@PromExpert-g9z да она тут столько набрехала, что только держись

[@viku6857]

@@Vadelma_m малина, тебе, как уродливой и лживой старухе, невыносима правда?

[@mrfluffyduck2]

​@@Vadelma_mгод основания Выборга посмотрите в Википедии, "историки" мамкины.

[@ЕвгенийДергунов-н5е]

Хотя у меня и нет как-то особых компетенций в архитектуре и градостроительстве, тем не менее, интуитивно мне кажется, что это прекрасный канал и прекрасное видео. Но качество материала, как обычно, обратно пропорционально количеству подписчиков на канале. Видимо, высокое качество материала в какой-то момент делает этот материал слишком уж нишевым.

[@jlkndrarchitect]

Спасибо. Пробуем разное, растём постепенно. Всё должно двигаться медленно и неправильно, чтобы не возгордился человек (как сказал классик).

[@DRY-nj2yl]

Только в комментариях небылиц насочиняли! Кто из вас был на праздновании 700 - летия Выборга? Помните праздник проходил в три дня: первый шведский день и открытие памятника Торкелю Кнутсону- основателю города, второй был финский и третий русский! С 1393 года по 1710 это шведский город, с этого времени по 1811 год это российский город с немецко-шведско- финско- русским населением, с 1811-1917 город Великого княжества Финляндского как автономного РИ. Население также не менялось. С 1917-40/44 финский город также со смешанным населением. После это советский город с исключительно новым советским населением.

[@DRY-nj2yl]

Опечатка: основан в 1293 году!

[@ΤςουβακιζΊντερνετα]

Базированный комментарий

[@ЕкатеринаСааренкето]

Александр Невского куда дели?

[@DRY-nj2yl]

@ЕкатеринаСааренкето ....снесли в комиссионку 😀🗿

[@DRY-nj2yl]

@ΤςουβακιζΊντερνετα это как? 🤔

[@vladimiradoshev5310]

Россия изгаживает всё, чего касается. И я русский если что.

[@Lucibel666]

Ну давайте без обобщений Старая Россия например вполне догадалась не трогать Финляндию, по сути можно сказать что финская независимость была ей выпестована. Страна к началу 20 века имела потенциал и желание меняться (меняться во многом, конечно, было необходимо). То, что делает СССРФ это уже другой разговор.

[@НалеждаВасильева-ш6э]

И что?.. И русский ли? Национальность это не группа крови, а образ мысли, милейший. А вы, видимо, от себя танцуете - ни к чему не пригодный.

[@ivan_topor]

Ты чмо, а не русский)

[@vladimiradoshev5310]

@@НалеждаВасильева-ш6ээто вы мне диагноз ставите по комменту? Снгшники, вы потерянные люди

[@Evgenij_Kudryavcev]

Два заявления и оба лживые - это уже синдром Дельбрюка (митомания). Вам бы к доктору.

[@Игорь-г5з5д]

Хорошая передача..А про особо одарённых.. так это у Мидаса все в руках превращалось в золото.У лаптей в руках все превращается в кизяки.

[@Evgenij_Kudryavcev]

Особенно это заметно у папуасов на окраине. Там даже советское уродство умудрились изуродовать. Вот уж действительно, лапти.

[@nataliarey1271]

Что касается Мидаса, то это древнегреческой миф, а вот такие имена, как О. Кипренский, В. Тропинин, Воронихин (известные русские художники ХIX в., архитекторы Дикушев (Дикушин), Миронов и П. Аргунов (Останкинский дворец), Иван Постник по прозвищу Барма, автор или авторы Храма Василия Блаженного, Прасковья Ковалева (Жемчугова), Михаил Щепкин, известные русские актер и актриса, работы уральских мастеров из малахита, "бадаевская сталь", и т.д. - реальные люди, крепостных или как вы изволили написать "лапотники". ДЕЛО НЕ В ЛАПТЯХ, ИЛИ ДРУГОЙ ПРОСТОЙ ОБУВИ, А В ТАЛАНТЕ И ОДАРЕННОСТИ. ИХ АНТИПОДОМ ВСЕГДА БЫЛИ НЕВЕЖЕСТВО (ТУПОЕ НЕЖЕЛАНИЕ БЫТЬ ПРОСВЕЩЕННЫМ) И ЗЛОБНАЯ ЗАВИСТЬ К ЭТИМ ТАЛАНТАМ. ИМЕННО В ТАКИХ РУКАХ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, ТАКИЕ РУКИ УМЕЮТ ТОЛЬКО ЛОМАТЬ И РАЗРУШАТЬ.

[@anna-2-0-1-7]

так и есть

[@ЕвгенийДергунов-н5е]

Канал рекомендовал своим друзьям. Надеюсь, все подпишутся и будут смотреть.

[@А-у1ъ2я]

Да, до сих пор немало наших людей, которые уже много в мире повидали и о Выборге слышали много. Но впервые приехав сейчас восхищются лишь природой и красотой парка Монрепо да только некоторыми уголками города. Но целом... Столько еще просто руин, неухоженных домов, унылого совка. Очень медленно в последнее время что - то меняется. Да, конечно, появилось много отелей, кафе и ресторанов, помню, какой был ужас в 1980 - х, негде было и хороший кофе выпить, и поесть без страха.

[@mikhailzanin]

Как говорится, а что коммунисты не испоганили? Москву улучшили? Питер сохранили?

[@ivan_topor]

Они к сожалению не испоганили кишлаки, аулы и хутора, откуда сейчас РФ больше всего ненавидят.

[@ЖорикЖорик-ъ6ы]

Мишкиной матери аборт во-время не сделали, вот ты теперь и страдаешь.

[@testspb4827]

Даже чудный Берлин!!1 Жестокие красные варвары! Да как они посмели!!!!

[@MrSavlad]

До Питера руки не дошли, поэтому многое осталось. Тем более много было новых домов тогда, в то время. Очень много строили в начале 20 века.

[@Александр-щ8ч3ш]

Мы помним расстрелы русских 29.04.1918 в Выборге. Расстрелы всех, - и белых и красных Маннергеймом. А потом был геноцид русских в 1941-1944 гг. . Так что всё оправдано. Да и сейчас финны отличаются своим русофобством. А те, кто льёт слезы по несчастным финнам, милости просим в финляндию.

[@georgeballseam1401]

@@Александр-щ8ч3ш …под фразой «всё оправдано», что подразумевается? И вообще странно - почему это финны «…отличаются русофобством»? После того как увидишь то, что стало с бывшими историческими финскими зданиями и природой-невольно сам станешь «русофобом», даже будучи русским!

[@ДмитрийСоколов-б2ц]

Как вы можете что то помнить если вас тогда ещё и в проекте не было?😂 дурь полная

[@viku6857]

Дружок, не читай советские и рашистские фейки.

[@viku6857]

Ты знаешь, что в Петрограде, во время голрдомора, устроенного коммунистами в 1941-1944 годах, был массово распространено людоедство? Как думаешь, это культурная особенность русских и традиция национальной кухни?

[@ВалентинаАлександрова-п6и]

​@@ДмитрийСоколов-б2цПомним, не боись. Если вы не помните, не знаете, это ничего не значит.

[@ЕвгенияСоха]

Да, город в войну пострадал, что-то не поддавалось восстановлению. Но так было везде на европейской части. Представьте сколько нужно было восстановить. В моём городе, которому на тот момент было 170 лет от центрального проспекта одни скелеты домов остались, а ещё пострадали предприятия и 2 моста через Днепр. В первозданном виде не восстановили практически ничего, много строили с нуля. У меня такой вопрос: что сейчас мешает преобразить неустраивающую застройку в историческом центре? Можно же фасады сделать интереснее с помощью штукатурки или краски. А вот на счёт окон и балконов "кто во что горазд" согласна полностью! Это нужно регулировать законодательно. Даже хрущёвки смотрятся очень мило с выкрашеныии фасадами и балконами, закрытыми одинаковым сайдингом. Рядом со мной недавно улицу так реставрировали. Сталинки, конечно, испортили, закрыв лепной декор вокруг дверей, окон и колонн, а вот блочные хрущёвки похорошели. Я и сама живу в реконструированном общежитии 1965 года. Вполне симпатичный дом, чистый и аккуратный. Так что Выборгу просто есть над чем работать!))

[@jlkndrarchitect]

Ничто не мешает сделать красиво и хорошо, кроме тех, кто всё решает

[@ЯнаКошкина-ю1р]

Так сейчас же опять война. Некогда города строить, надо срочно убивать друг друга

[@MrAamisepp]

одно дело реставрировать,а другое дело руками южан лепить "ремонт",отмывая деньги.а если вам кажется что где-то в Виипури что-то отреставрировали,поинтересуйтесь как это должно выглядеть в оригинале,не ленитесь.

[@АндрейСмирнов-э9е5ч]

​@@jlkndrarchitect топая тётка, что ж ты врёшь?! ​Финны им владели только 23 года шведы 400 лет и русские 200 лет!

[@Mekanik79]

коротко, наглядно и ясно!)

[@jlkndrarchitect]

Спасибо!

[@Kutuz66]

Про население Финляндии в Ништадтском мирномт договоре ни слова, как будто его там и не было. Да и несколько позже его тоже не упоминяют, разве что Андерсон в Снежной Королеве, одну старуху нашёл 😂

[@MrAamisepp]

Ниенштадт уничтожает газпром,сейчас и эту историю уничтожат и никаких упоминаний вообще не будет,так легко же)

[@lrinaprestarium5776]

@@Kutuz66 о предке моего мужа в описании основателя рода 150 примерно лет назад сказано: "... немец, вышел из Чухны, прибыл из Выборга". Называли Алек андр, но настоящее имя было Адольф, дочь, прабабушка мужа, была Эмма Адольфовна. То есть, финнов не было, были чухонцы...

[@Kutuz66]

@@lrinaprestarium5776 наверное ваш Адольф последний нормальный кто вышел из Чухны. Надеюсь не забыл свет погасить!

[@Rhodo-Dendron]

@@lrinaprestarium5776 Чухонь народ на Волге ...Финнам придумали прозвище ,чтобы унизить и обобрать ..Неловко .видимо было приезжим жить на чужой земле ..Сейчас об это помнят приезжие грузины .например , белорусы-кривичи... Немцев у нас после ВОВ звали фрицами...

[@ludmillajaps4490]

Было ваше стало наше

[@ДмитрийЛарионов-д2р]

Повезло финам...Финляндия, - это обломок Российской империи, который слегка был побит и покарежен ,но дожил до наших дней в виде одной из самых богатых и крутых стран... а нас боженька не пожалел... размотало по полной...

[@fhbvchbccgjcjchc]

Не боженька, а коммуняки

[@НатальяМалыхина-п3ш]

Опять Боженька виноват? Когда же мы на себя посмотреть догадаемся?

[@MrAamisepp]

повезло?они кровью и потом защищали свою независимость и земли от Империи и совка,вот это везение

[@Олег-ж3с3т]

@@MrAamisepp от какой империи они защищалались, дятел?)) От римской?

[@ВолкА-сов]

Боженька избавил от вас Финнов!А избавить вас от вас ...Вы потомков своих не жалеете,делая свою нацию токсичной даже в той среде,где к вам относились терпимо .

[@dymOtechestva]

4:55 - "местных русских никто не выселял" - конечно, их просто убили в ходе "Выборгской резни ", о чем до сих пор свидетельствует памятник в упомянутых Вами Анненских укреплениях. Если уж Вы беретесь рассказывать историю - рассказывайте все, а не только то, что ложится в Ваши взгляды. И ещё: не ВиипУри, и ВИипури. В финских названиях ударение всегда на первый слог.

[@Evgenij_Kudryavcev]

Правда сегодня не в цене, её на вентилятор не набросишь. Выбрать рафинированное дерьмо, поднять его на вилы и бегать с этим по сети, за это даже деньги платят.

[@MrAamisepp]

ваш памятник о правильном использовании фашистов как раз напоминает каким был совок,и что красных фашистов надо не судить,а глушить

[@toivot1950]

​@@MrAamiseppправильно, сраным тапком

[@valentinapuumalainen6081]

Опять перевирание фактов от русни...😏 В тех кровавых событиях казнили красных,т.е, большое количество финнов и крошечную часть русских,предателей Финляндии ,взбунтовавшихся против законной власти при поддержке российских большевиков.

[@МаксимК.М.Е]

Об архитектуре речь идёт, троль

[@DRY-nj2yl]

Не повезло пока Выборгу с хозяевами. Что делать...🤷🏻‍♂️⚔️🏹🙏🏻🇸🇪

[@СветланаМарьина-й6к]

Всем доброго времени суток! К сожалению, ютуб не даёт возможности посмотреть адекватно многие ролики. И контент этого канала также. Что меня бесконечно расстраивает ((. Но что меня безумно порадовало, так это все комментарии! Перечитала все до единого. Приятно видеть грамотную речь в нашей, к сожалению, неграмотной действительности

[@Rhodo-Dendron]

Русское название Выборг ? С чего это ? Финский Виипури , шведская крепость Выборг.

[@olgakulikovski4467]

Очень интересная лекция, но много политизации.... без влияния желчи, было бы гораздо приятнее

[@Jane-Castle]

Интересная информация, но суховато изложение, как на лекции в школе. На мой вкус не хватает видео объектов

[@jlkndrarchitect]

Спасибо. Я же лектор. На видео нет времени и ресурсов.

[@Andrew_Petrov]

Юлия Олеговна при всем уважении к вам, Выборг всегда был русский город. Из-за вечных нападений и войн со стороны шведов эти земли то переходили к шведам то опять возвращались к России. Только благодаря русским царям такой народ как фины вообще сохранился. Только благодаря России вообще появилась государственность как Финляндия. Вы это прекрасно знаете. Зачем вы занимаетесь русофобией ?

[@jlkndrarchitect]

Слушайте, речь идёт об АРХИТЕКТУРЕ! Стилистически Выборг не похож на русский город, и не был похож, когда был в составе империи, и потом был сильно перестроен. Вы же не скажите, что Бухара - русский город, хотя она тоже была в составе империи, а русские реставраторы спасали её памятники. Или что московский Кремль - итальянский, хотя его строили итальянцы по итальянскому образцу.

[@Andrew_Petrov]

@@jlkndrarchitect Юлия Олеговна. Вы доцент. Преподаватель с большим стажем научной деятельности . Вы не Варламов и ему подобных авантюристов. Вы были научным руководителем студентов. Вы профессионал. Выборг всегда был русским городом, даже среди историков идут споры о появлении названия Выборг , и финского там ничего нет ( особенность финского диалекта ). Санкт-Петербург тоже с натяжкой можно назвать русским городом т.к. он строился по европейским лекалам в противовес купеческой Москве и славянофилам. Возьмите город Ульяновск , Скопин и т.д. которые за время советской власти решились архитектурного наследия. Пригороды Санкт-Петербурга которые целенаправлено уничтожала фашистская Германия. Подсчитайте сколько по годам Выборг был а составе России от русского государства до сегодняшних дней. Сколько времени Выборг был аннексированн Финляндией , если учесть , что Финляндия проучила государственность благодаря Ульянову .

[@jlkndrarchitect]

@@Andrew_Petrov Вы меня не слышите. Хорошо. А если бы лекция называлась "Как в СССР изувечили старинный русский город Выборг", вас бы это не возмущало?

[@Andrew_Petrov]

@ Юлия Олеговна, вы как преподаватель и научный руководитель прекрасно знаете как правильно сформировать тему ВКР или магистерскую диссертацию. Так и тут в названии ролика нужно четко дать определение. Плюс, вы прекрасно знаете государство и страна два разных понятия. Выборг в рамках границ Финляндии находился менее 30 лет, в рамках границ России сотни лет. Вам как человеку с ученой степенью более виднее как правильно назвать тему. Лично я предпочитаю говорить - советская эпоха без акцента на национальность. Я уже не первый раз сталкиваюсь, когда экскурсоводы в Выборге говорят, что это финский город. Это русский город и Петр I его вернул обратно. Так как Вы не первый год в архитектуре, могу сказать, я работал на субподрядах у компании Интарсии ( вы знаете, что это за контора была ), лично своими руками реставрировал Смольный собор. Закончил Инжекон, направление : экономика и управление в городском хозяйстве . Инженер-экономист. Сдавал сопромат ))) У меня предки по материнской линии коренные жители Санкт-Петербурга, дворяне были. Все ваши ролики интересны и очень познавательны, научно обоснованы аргументы, хотя местами есть лукавство и неточность. Надеюсь Мизулина и им подобным не посмотрят этот материал т.к. написали и наговорили тут намного чего .

[@Rhodo-Dendron]

@@Andrew_Petrov Андрей Петров .. Выборг захватил московит Петр в 1710 году.Финляндия была Финляндией .как бы не называлась : королевство , герцогство , княжество , республика.

[@AlaAsiv-bv3pz]

А многое че напоминает вам в финляндии русское или в германии . Что было ,то прошло

[@RobinNeGud]

Дело не в русскости, дело в уродстве

[@metropolis560]

хороший выпуск

[@Andriy-uu1mj]

Удивление вызывает мнение некоторых господ о шведском Вииборге называть его почему-то виипури ?!?!- Эрик Великий был бы весьма удивлен…- основали шведские короли, населили шведские короли, а ныне - финны и московиты спорят кому из них( финнам или московитам этот город принадлежать-?!?!- Господа мои?!?!- Вы….?!?!спор о шведском городе или об Аландских островах?- но бернадоты молчат как ничего вроде и не происходит…- почему-то мнения шведской общины даже и не интесовало никого( как бы и не было этого народа вовсе)- и шведский город делят чужие и нешведские этносы…- Или бог настолько шведский народ сломил и принизил что он уже и не смеет слова сказать о городах основанных их отцами и землях их отцами завоеванных и охроняемыми их отцами. Молчат и об Аландских островах… Как сломлено величие сильных прежде народов и как они унижены ныне!!!

[@jlkndrarchitect]

Никто не спорит. Выборг российский город.

[@Rhodo-Dendron]

Виипури финский ...Шведы -это онемеченные финны- венеды ...Эриков , управлявших Финляндским герцогством было 16- ... 18 ... Рос . империей управляли императоры- датские немцы 300 лет..Датчане пишут в своих летописях ,что они изначально финны , прозванные так венеды немцами -готами .. Немцы произносили звук Ф вместо В ...венеды-вены-винны -финны.

[@forstzinna8771]

Выборг город контрастов!

[@ТатьянаЕрмашова-с7б]

В 70 х годах была в Выборге удивил туалет очень чистый туалет на Невском пр просто отхожее место

[@SergeiArhipov-pq9lj]

Юлия, готовясь к выступлению, нужно уточнить, как звучат иноязычные имена собственные. Не ВиипУри, а ВИипури, ударение на первом слоге, так же как в шведском названии ВЫборг. А то создаётся впечатление, что вы там даже не бывали.

[@metropolis560]

Прескриптивизм во всей красе! Финны Россию называют "Виеная", себя они называют "Суоми", турки Стамбул называют "Истанбул" и поехали по всему миру...и ничего, живут как-то все.

[@jlkndrarchitect]

Обязательно учту ваши рекомендации при подготовке к следующей лекции.

[@viku6857]

@@metropolis560 Как-как финны россию называют?

[@Rhodo-Dendron]

@@metropolis560 В рф венедские народы -племена ,родственные финнам-венедам Веная.

[@andreykowalski2485]

я вот 4-ре года проживал в Кракове - в дорогом районе, состоящем из новостроек, современного шоссе с звукоизоляционными экранами, велодорожками и т.д. Сам из Киева. Так вот как-то раз ночью я возвращался домой из Tesco) Есть там такая радость, что магазины круглосуточные (в рабочие дни). И вот каким же было моё удивление, когда я обратил внимание что поздно ночью ездит грузовик и откачивает из канализации все отходы жизнедеятельности этих самых ваших "человеков") Просто для Киева подобный вздор недопустим был бы. Это какой-то был просто элемент деревенской местности. Я конечно понимаю, что Краков это важнейший культурный и исторический центр Европы, а не только Польши. Но всё же..нет центральной канализации?) А вот в нашем советском Таллине она есть) Да Таллин может и выглядит очень депрессивно если выехать за пределы исторического центра - но удобства там на высоте что касается инфраструктуры. И всё это советское. Ну а про такие города как Москва, Киев и Санкт-Петербург даже как бы и упоминать нечего. Эти города в большинстве аспектах ушли далеко вперёд, оставив позади себя большинство европейских столиц. Это разумеется касается как самих размеров этих городов (все три являются крупнейшими городами Европы), так и инфраструктуры этих городов. В этих трёх городах чётко прописаны жилые массивы, промышленные и коммерческие зоны. Всё понятно и зонировано. В Европе как в Донецке или Краснодаре - что попало. Вот как устроена Москва и Киев? Есть исторический центр. Это здания 19 века, храмы, монастыри, крепости (во всех трёх городах сохранились). От центра идёт квартальная застройка 30-х и 50-тых годов. Так называемые "сталинки". Примечательно что в Киеве "сталинок" значительно меньше чем в Петербурге или Москве, но зато есть Крещатик, который является главнейшим в мире ансамблем сталинской архитектуры. К сожалению, Хрущов отказался его завершить полностью. Но он и в таком виде величествен. За "сталинками" начинается застройка "хрущовками". Она уже состоит как из кварталов, так и из микрорайонов. В Москве это, например, Черёмушки, в Киеве это Нивки, Отрадный и т.д. Но настоящий строительный бум начинается ближе к концу 60-тых. В Киеве начинают строительство жилого массива Оболонь на 300-400 тысяч человек. Он состоял из нескольких микрорайонов, а сам массив был разделён на "соты". Это стал первый в СССР район подобного типа, дальше по его подобию строились районы по всему СССР. В Москве позже появляются первые 16 и 17-ти этажные панельные дома. Они массово строились только в Москве и Киеве, притом, что в Киеве эти дома немного переделывали. Например, киевский БПС-6 это на самом деле московский ІІ-57/17. Один из самых массовых домов в Москве, наряду с серией П-44. В Киеве вместо П-44 и идеологически родственного ему КОПЭ был разработан собственный проект 16-ти этажного дома - серия КТС (КТ-16), Т-1, Т-4 (очень мрачный фасад). Огромные жилые массивы возводились вместо целых сёл. Они состояли из этих 16-17 этажных зданий. В центр микрорайонов было всё необходимое для жизни советского человека. В Петербурге этажность застройки была несколько ниже. После развала СССР темпы развития городов не снизились. В Киеве и Москве освоили массовое строительство жилых зданий в 24 и 26 этажей. После 2000х присоединился и Санкт-Петербург, где тоже начали возведение высоток. Никакого частного сектора, бегущих по улицам курей и диких собак в наших советских городах нет) всё закатано в бетон, и везде высотные стены) Европейским городам до такой отлаженной и чёткой системы градостроительства расти и расти ещё. И не нужно вестись на все эти аккуратные газончики. Всё очень обманчиво. Опять же взять Киев и Прагу. Все мы знаем, что в Киеве слияние двух больших рек - Днепра и Десны. И все знаем про Прагу - которую каждый год почти затапливает по весне. Так вот Киев во времена империи тоже регулярно затапливался, особенно левобережная его часть. В дальнейшем на наших реках возводились ГЭС, которые регулировали уровень воды, служили источником выработки электроэнергии и водозабора. И с тех пор никаких наводнений нет. А в Европе они по сей день. 30 лет СССР нет, а они в Европе во многих аспектах нас так и не догнали. Нет там и атомной энергетики и многого другого. Они экономят воду, экономят свет, экономят тепло. В Киеве и Москве вообще-то кто-то думает об экономии чего либо?) Ну в Киеве сейчас понятно..идиоты у власти и свет вырубают людям..но в мирное нормальное время?) И кстати в США ситуация немногим лучше Европы. Хотя всё же нет такого сумбура. Есть коммерческие зоны, есть километровые промышленные зоны и есть километровый частный сектор - пригороды. В какой-то степени американские города продуманы. Но что касается инфраструктуры и удобств, то США тоже проигрывают. PS. Единственно чем Запад лучше СНГ - это тем что там там безопасность и свобода.

[@jlkndrarchitect]

Спасибо. Вы целую статью написали, несколько тем затронули, я на эти темы ещё не одну лекцию сделаю.

[@darkalice650]

Семь вёрст до небес и всё лесом.

[@pavelaleksandrovitch]

🔥🔥🔥 знатная портянка, особенно правдиво про мир без атомной энергетики - сразу понятно, что писал дурачок с мозгами из совкого телевизора 🤣🤣🤣🤣🤣

[@mrfluffyduck2]

Я живу в Гатчине (пригород СПб). Цветущий дачный городок коммунисты застроили никому не нужными заводами и хрущобными массивами. Ливневую канализацию сделали местами. Выход из дома после дождя каждый раз превращается для меня в увлекательный квест.

[@ГеоргНе]

Испохабили город "новорусские" в 1992-2019 гг. Один парк Монрепо перепланированный чего стоит! А камины из финских домов, после реставрации 90-х, почему-то оказались на дачах вдоль Сайменского канала. А финский пивзавод??? Что там теперь - автомойка и автосервис!!! Заголовок смените, не позортесь ! Всё Союз хаите, интересно, а как Ваши родители сумели выжить и Вас родить?????

[@eduardmatushkin8250]

Спасибо! Хорошая лекция.

[@Nordic_Lite]

9:27 Выборгу оставили его русское имя?? Viborg! Швед основал его и назвал "по-русски")) Ему даже памятник в городе есть.

[@Vadelma_m]

@@Nordic_Lite эту преподовательницу такие пустяки не интересуют, главное побольше очернить русских, которые переименовали улицы

[@RobinNeGud]

Выборг это шведское название

[@Alex-pk3mq]

Если проехаться по бывшим финскими городам, как впрочем и по прусским , ужасаешься последствиям советского хозяйствования. Зачем Вам земли, если у Вас нет ни денег, ни возможности , ни умения принести на эту землю, что нибудь хорошее.

[@megish9455]

Хороший разбор и апгументировано все , грамотно

[@Vadelma_m]

@@megish9455 все неграмотно, много врет

[@oranienbaum]

Везде так. Вы в финляндии посмотрите новые районы, которые в "советское" время строили-одно бетонное гетто.

[@viku6857]

ты вообще о чём? Ты хоть в Финляндии бывал?

[@oranienbaum]

@@viku6857 с 2002 тут обитаю. Районы по названиям называть? Смеюсь всегда, перед "преклонением" перед финским строительство, зная его косяки изнутри.

[@viku6857]

@@oranienbaum Ну назови. Напрягись. Так чего ты не уехал? На рашу, например?

[@oranienbaum]

@@viku6857 так я из Харькова. Нах мне раша? Siltamäki, Kivistö(новое гетто в Хки), Kontula, Hervanta(Tampere), дома на Jätkäsaari тоже полный трэш с их квадратурами. Рекомендую почитать статью "Näin Suomi homehtui", где ФИНСКИЙ инженер раскладывать по полочкам "качество" современной финской стройки.

[@viktorjokiranta2471]

Название Выборга не думаю, что русское. В Дании тоже есть город Выборг.

[@jlkndrarchitect]

Название шведское.

[@MarketingFMCG]

Отличный рассказ об истории выборга, оч интересно! Ну, и хорошо бы его умыть)).. чумазый он какой-то))

[@joulemaitre3185]

Othshen redkie govorili v tsarkoe vremja 4 jazyka. V osnovnom po-finnski, potomu shto finskij gorod sotni let.

[@Іван-ъ4п]

Пришёл русский Иван и всё обосрал. Как и везде.

[@SteamCoal]

Но это Шведское наследие, юрисдикция была Финская.

[@aachen79]

Да уж, совок не щадил ничего и никого, ни людей ни память, ни культуру, ни наследие.😢 Все, к чему прикасалась рука большевицкой власти превращалось в г...но. Даже то что захватили, не смогли сохранить. Все загажено, сломано.

[@vsevolodryabchikov7786]

Спасибо за хороший и информативный обзор моего родного города. Только для объективности, с Вашего позволения, я поясню несколько нюансов, в освещении которых я с Вами не совсем согласен. В Финском обществе конца 19-начала 20 века существовала большая неприязнь к русским и русскому языку, что вылилось в так называемую "выборгскую резню" весны 1918года, когда гражданская война в Финляндии была использована как предлог для этнической чистки против русскоязычного мужского населения, тогда вошедшими в город белыми егерями в Аннинских укрепления было расстреляно несколько сотен человек мужского населения Выборга, которые недостаточно хорошо говорили по фински, были одеты в русскую гражданскую или военную форму, те на кого указали соседи-финны, как на русских, в основном это коснулось русских и представителей других славянских народов. Самому младшему расстрелянному было 12 лет. Расстрелы были хорошо организованы и продолжались несколько дней при полном участии властей и под их руководством. Так же у вас недостоверная информация о том, что Финляндия принимала русских беженцев после революции. Как раз наоборот, тогдашние финские власти держали границу закрытой для русских, бежавших от большевиков. Те редкие счастливчики, которым удалось перейти границу нелегально за огромные деньги заплаченные местными финнам-проводникам вспоминали, что угроза быть расстрелянными при обнаружении была на обоих сторонах границы. Так же если на другой стороне финны проводники не должны были получить вторую часть платы за переход от родственников беглецов, уже находящихся в Финляндии, то часто убивали русских беженцев при переходе границы, чтобы их полностью ограбить. Бежавшие в Финляндию матросы после восстания в Кронштадте, находились в ужасных условиях в лагерях для интернированных, где была высокая смертность по причине недоедания. Характерным примером борьбы со всем русским в послереволюционной Финляндии была перестройка православного собора на Петровской горе в архив в стиле функционализма и демонтаж памятника Петру I там же. Так же очень некрасивым фактом с другой стороны, было целенаправленное уничтожение и осквернение финских кладбищ в 50-60 гг. Одним из существенных архитектурных утрат Выборга, в дополнение к перечисленным Вами, на мой взгляд, стала потеря былого великолепия отделки домов морского фасада города вдоль ул. Южный Вал.

[@jlkndrarchitect]

Спасибо! Ради цельности картины не вдавалась в детали. Про общую историю вообще старалась только нейтрально даты и факты, необходимые для понимания архитектуры, ведь тема архитектурная. Я так поняла, что когда у финнов была гражданская война, их "красные" бежали в Выборг, а оттуда в Петроград, были расстрелы и все ужасы гражданской войны. А до революции в начале 20 века финнов пытались русифицировать. Так что всё было сложно и противоречиво, впрочем, как и везде.

[@vsevolodryabchikov7786]

@@jlkndrarchitect Еще, если позволите, небольшое дополнение от местного жителя. Старый кафедральный собор еще в 80-е годы находился в более-менее удовлетворительном состоянии, хотя после войны простоял без крыши. Стены были крепки и полностью целы, почти полностью сохранилась штукатурка стен внутри и снаружи, в середине собора еще стояли колонны, сохранились хоры на уровне второго этажа, почти во всех окнах были целы кованные решетки. Тогда его можно было восстановить с очень небольшими затратами, или хотя бы законсервировать с помощью временной кровли. Но создавалось такое впечатление что его целенаправленно разрушали. Все послевоенное время он использовался окрестными жителями для выноса мусора (тогда не было мусорных баков, два раза в день, утром и вечером мусорная машина объезжала город и надо было выходить к ее приезду, чтобы выбросить мусор). Те жители, которые не хотели ждать машину (или когда машина не приходила) выбрасывали мусор внутри собора и к 80м годам он был сильно завален им. Очень большой урон стенам собора создала съемка фильма "Жизнь Клима Самгина" зимой 1985г, тогда киношники расширили проемы нескольких окон на уровне первого этажа и жги в них костры, кроме того несколько раз обливали стены собора горючей жидкостью из цистерны, поджигали и снимали так в течении нескольких дней.

[@jlkndrarchitect]

@@vsevolodryabchikov7786 Спасибо, очень интересно. Жаль, что не знала, рассказала бы эту историю.

[@mrfluffyduck2]

Враньё. Юденич из Петроградского подполья переправил в Финляндию около 4 тыс офицеров. Можно вспомнить имена Вырубовой, Солоневича, Репина, монахов Валаамского монастыря. А вот внуку Репина не повезло. Он перешёл реку Сестру, чтобы прийти в Ленинград и поступить в Академию имени своего деда. И "соотечественники" из органов его шлепнули.

[@Lentsu69]

@@jlkndrarchitect Ни на одном этапе русско-финских отношениях финнов не пытались русифицировать. Бред! Финны и другие национальности сами охотно учили русский язык, т.к. близость Санкт- Петербурга открывало огромные возможности. Выборг- портовый город, в нём проживало множество разных национальностей- шведов, финнов, русских, немцев, евреев.

[@sovietunionmissionary]

Ну сейчас при Путине уж всё починят да))

[@Evgenij_Kudryavcev]

Ты не поверишь, но по сравнению с тем, до какого состояния были доведены исторические центры русских городов, сегодня уже многое починили. Выборг тоже починят. Осталось только талантливых архитекторов вырастить.

[@СергейМорозов-н3п4ш]

Выборг изначально был шведским городом. Петр 1 отвоевал его у шведов и была образована Выборгская губерния в составе Российской империи. После вхождения Финляндии в состав Российской империи, Выборг был переведен в состав Финляндии. Соответственно, Выборг изначально и никогда не был исключительно финским городом с точки зрения градостроения. Здесь очень много всего, в том числе и шведского, русского, финского и советского. Это я как житель Выборга, интересующийся историей, пишу. Кстати, чисто финская архитектура лично у меня никакого восхищения не вызывает.....

[@ДмитрийСоколов-б2ц]

А Финляндия входила в состав Швеции. Так что Выборг был финским в составе Швеции

[@viku6857]

сережа, узнай, где проходила таможенная граница между РИ и Великим Княжеством Финляндским. Может перестанешь повторять фейковые рашисткие байки.

[@Rhodo-Dendron]

Шведы пришли в Финляндию в 13 веке...Шведы -это онемеченные финны -венеды.

[@котмаркиз-ю8ч]

Выборг основан шведами, занят русскими в 1721, в начале 20 созданы красивые здания северного модерна, финская межвоенная архитектура (библиотека) убожество. 1918 знаменитая выборгская резня, сайменский канал кстати тоже русские. Так какой же Выборг финский город

[@viku6857]

Голуба, ознакомься, где проходила таможенная граница между РИ и Великим Княжеством Финляндским. Может тогда перестанешь писать херню.

[@kasparsp.6329]

poznovatjeljno. Spasibo.

[@romanazbukin8687]

Удалось посетить Выборг осенью (2024). Времени на это было не так много, около 4 часа. Собственно, прогулялись от вокзала до библиотеки, и потом по старой улице к замку. Город живёт своей тихой провинциальной жизнью. Быт у людей налажен - повсюду магазины, кафешки, аптеки, кофейные киоски. Как турист своё любопытство удовлетворил, не цепляясь придирчиво к каким-то деталям. По сути, больше одного дня туристу там делать и нечего. Это для финнов Выборг мог быть большим городом, ну или средним. Для жителей же России это медвежий угол, и пригляд за ним получается того-же уровня. Конечно, я не всё там увидел, мой взгляд можно посчитать поверхностным, и я тем самым подставляюсь под критику, но в общем и целом жаловаться было не на что.

[@Rhodo-Dendron]

Резиденция шведских королей ..и то что было у финнов не сохранилось

[@ТатьянаШумилина-щ1х]

Старое шведское название Vy святой, borg крепость.

[@АлексейБорисенко-э8и]

большое спасибо!

[@djdeobetik34lakomkin45]

Привет из Сталинграда! И вам счастья здоровья и благополучия и всем дитям по мерседесику.

[@mrfluffyduck2]

Из Волгограда.

[@djdeobetik34lakomkin45]

@@mrfluffyduck2 Привет из Сталинграда! Сталинград это город где была Сталинградская битва , в которой погибло 2.5 млн человек. Немногие, но к сожалению власть имущие люди хотят, что бы мир это забыл.

[@mrfluffyduck2]

​@@djdeobetik34lakomkin45главное помнить, благодаря кому очередная война для русского народа превратилась в чудовищную бойню и враг дошёл аж до Волги и Кавказа.

[@djdeobetik34lakomkin45]

@@mrfluffyduck2 Привет из Сталинграда! А почему вы не вспоминаете, что вся Европа сдалась за месяц?

[@mrfluffyduck2]

​@@djdeobetik34lakomkin45Потому что напоминать историю сталинистам это пустая трата времени. Но я все-таки сделаю это. Англия таки не сдалась за 5 лет войны. А если бы СССР был размером с Францию немцам хватило бы и месяца. За первые 20 дней ВОВ немцы захватили территорию в 3 раза больше Польши, и в 6 раз больше территории, захваченной в первые 20 дней французской кампании.

[@Vadelma_m]

Ничего себе, старое русское имя - Выборг! Ты не в курсе, что это имя город получил от основавших его шведов?!

[@viku6857]

малина, ты завтра идёшь на прием к эвтаназиологу?

[@Vadelma_m]

@@viku6857 тебе таковой не понадобится - сам, сам…..

[@iopaiiiymckuu6582]

Выборг исходно шведский город, а потом русский. Финским он был суммарно четверть века, и то по недоразумению.

[@metropolis560]

Автор рассказывает об этом, но это не меняет сути лекции. Город изувечен. Ощущение, что война там была вчера.

[@iopaiiiymckuu6582]

@@metropolis560 Маленькая подтасовка порождает большое недоверие. И к лекции, и к лектору.

[@viku6857]

@@iopaiiiymckuu6582 Голубчик, недоразумение это ты. Генетический брак.

[@viku6857]

@@iopaiiiymckuu6582 недоразумением являешься ты. Генетическая ошибка.

[@viku6857]

@@metropolis560 Нет ничего удивительного. Город под русскими. Другого состояния и быть не может.

[@ВладимирДзюба-ы6ч]

выборг, город, истори которого прхожа на сотни городков России, После,того как в нем появился кинофестиваль он стал возрождаться..

[@ЮрийМедведев-й3э]

Какой нелепый заголовок! "Изувечили город"... Можно подумать, речь идет о войне и целенаправленном разрушении. Но тетенька с недобрым взглядом вещает всего лишь о советских попытках городского развития. Они могли быть противоречивыми, неэстетичными. Но сказать "изувечить" может только обладатель абсолютного знания, каким должен быть город. Юлия Кондратьева, вы господь бог?

[@metropolis560]

"Хорошие сапоги, надо брать!"

[@toivot1950]

@@ЮрийМедведев-й3э не изувечили , а уничтожили …..как и всё финское население Ингерманландии , московиты это саранча - которая всё уничтожает и загаживает, перелетая на новые территории

[@АндрейАстров-63]

Тётенька с недобрым взглядом пышет ненавистью ко всему русскому и советскому. Подтасовывает даты. Внешне похожа на финнку.Возможно предки финны?

[@ludmilazemcova9936]

думала, что только я обратила внимание на очень недобрые глаза

[@viku6857]

Город изувечен и это правда.

[@mikazag]

Финляндия входила в состав Российской империи 200 лет. Внутреннее устройство РИ, в частности, автономия Финляндии, было результатом исключительно воли Императора. Уговорили его эксперемент поставить с новым устройством государственных институтов. Так, что б не стыдно было в случае неудачи и выбрана была территория обособленная от Европы и остальной России - Финляндия. А могла с таким же успехом стать автономией Латвия или другая территория. В Российской империи разные народы жили на своих землях.

[@ivan_topor]

Свинью сами себе подллжили. Жаль

[@toivot1950]

Россия ( Московия ) - была 500 лет провинцией Золотой Орды

[@ivan_topor]

@@toivot1950 Россия никогда провинцией золотой орды не была, бестолочь)

[@elenavuoksenmaa9292]

Финляндия (Великое княжество Финляндское) входила в состав Российской империи с1809 по 1917 год, то есть 108 лет а не 200.

[@Rhodo-Dendron]

Не знаете -не пишите ..108 лет в Рос. империи ,управляемой датчанами -немцами .. Какой на фиг эксперимент ? Финны партизанили ... Денис Давыдов опыт партизан-финнов применял в борьбе с французами...

[@МихаилРайков-ь1е]

Выборг не финский,Выборг - шведский город)))

[@ИванДраго-ч3ж]

На всякий случай, для родственников Винни Пуха.. Это был русский город, полученный Россией в результате Северной войны.

[@ИванДраго-ч3ж]

@@viku6857 о, я так и знал, что ты, Иа, откликнешься😁😆🤓. Ваня, в отличие от тебя, историю изучал, а не слушал чубатых недоучек рассказы о том, что вы все Чубанаки с планеты Чубиру, прилетевшие на Землю выкапывать Черное море😁😁

[@joulemaitre3185]

Vyborg byl sotni let finskim gorodom.

[@ИванДраго-ч3ж]

@joulemaitre3185 сколько сотен лет?? 😁😁😁. А живём мы на планете Венера😆😆😆

[@ИванДраго-ч3ж]

@@joulemaitre3185 Выборг был российский с 1721 года. А финляндским с 1802, когда она вошла в состав Российской Империи (именно за вхождение в состпв империи Александр II и передал им город). Но к самой Финляндии он отношения не имел. У финнов и государственности-то не было. Учи матчасть, неуч😁😁😆🤓🤓

[@Rhodo-Dendron]

@@ИванДраго-ч3ж 400 лет и еще при императоре

[@ГерманОрлов-к2й]

В СССР целый народ изувечили, а вы о Виппури. Скоро кстати и Пиетари не останется.

[@viku6857]

СССР уничтожил своих граждан в мирное время больше, чем все войны с участием других государств. Только в Казахстане от голода, организованного коммунистами, погибло около 40% населения.

[@ludmillajaps4490]

Какая несправедливость все равно пользы никакой не получили и не получат хвост преступления останется на всегда

[@harmatii]

"Местных русских никто не выселял" Жирный плевок в сторону памяти о Выборгской резне русского населения 1918 года. Дальше этот наброс можно не смотреть

[@Vadelma_m]

@@harmatii да, их не выселяли, их расстреляли

[@viku6857]

Это фейковая история. Массовое убийство было устроено чекистами.

[@jaroslavdomanski8859]

МЕСТНЫХ русских ( а они хоть немного, да знали финский язык) никто-таки не выселял. Острие белого террора направлено было на ПОНАЕХАВШИХ вследствие царского указа 1910 года, уравнявшего в правах на терр. Финляндии всех русских полдданных с гражданами упомянутой страны.

[@Vadelma_m]

@@jaroslavdomanski8859 все русские были убиты в Выборгской резне

[@mrfluffyduck2]

​@@Vadelma_mвраньё. Было убито около 400 человек, среди них были не только русские.

[@Олег-ж3с3т]

Давно он финским стал?

[@Evgenij_Kudryavcev]

Это вы, батенька, с козырей зашли. Разве так можно с ранимыми архитекторами?

[@Олег-ж3с3т]

@@Evgenij_Kudryavcev Я не считаю архитекторами людей после академии художеств , максимум историками архитектуры или реставраторами. Архитекторы это МАРХИ, ЛИСИ, и тд, то есть люди не витающие в облаках. А самое главное архитектор этот тот кто любит свою страну, а не чужую. Гонору как у комисарши , а сама ничего не построила. Кто умеет летать, тот летает, а кто не умеет , тот учит.

[@Evgenij_Kudryavcev]

@@Олег-ж3с3т , так она и на историка не тянет. Получается, что-то при архитектуре. У меня вообще сложилось впечатление о купленном, в одном из подземных переходов, дипломе.

[@MrAamisepp]

всегда финский

[@Олег-ж3с3т]

@@MrAamisepp Как он мог быть всегда если Финляндии сто лет?

[@DobryiGus]

Как в СССР изувечили Юлию, что она такие заголовки придумывает …

[@Milafi09]

Питер никакой петр 1 не строил,лошади и крепостные рабы не могли возвести такие монолитные здания,стоял уже город,а вот хрущевки это да,такие могли и то хорошо, после тирана.

[@ПетроШахтар]

С какого перепуга он финский? Он был швецкий, до 17 века, потом стал русский, как и Хельсиндорф. Основное строительство, как и во всей русской Финляндии было сделано на деньги русской казны. Включая прорытие Сайменского канала. Так почему Выборг финский? Так договорятся скоро, что и Ниеншанц тоже финский. Был как то в Выборге. Красотища, все приведенл в порялок. А по сравнению с Хельсинки еше и чище. Так, что идите в свой финский лес.

[@S638r0g6]

Они бы пошли, но библиотека Ааллто как же? А дома по проспекту Ленина, которые финские архитекторы сторили, когда город "не был "финским?Да и рынок с вокзалом не шведские уже.

[@Rhodo-Dendron]

Ниенштадт и Выборг , как и Ямбург , Кякисалми, Латтока-город , Хатчино ,Луга , Иссаборг ,Ландскрона , Пулкова , Купсина , Капорга ........ в Финляндском герцогстве..Это история.

[@АнатолийСтариков-ъ2п]

Почему это Выборг финский город?Пётр 1 его забрал у Шведов.А Финляндия была в составе России.И жили там все.Вот только Фины неблагодарные и хотят очень много.Автор не знает истории.

[@МаксимК.М.Е]

Неблагодарные фины.. Ну ты и елбодоб)))...

[@viku6857]

А ты, толик, историю знаешь? Как чекисты расправились в 1918-м с тысячами жителей Выборга и обвинили войска Финляндии?

[@pro100plotnik]

так она же финка?а что ещё можно ожидать?ну,разве что финны санкт- петербург построили

[@adastra7842]

Как Советская власть уничтожила русский город. Выборг свыше 200 лет был русским городом я и только чуть свыше 20-и - финским. Ну и про то, что финны русское население в Выборге не трогали. Почитайте, пожалуйста, про Выборгскую резню в апреле 1918-го года. Когда захватившие Выборг финны убили от 300 до 500 русских. Причём, эти русские не были красными. Их убили за то, что они были русскими.

[@alexandergrinya5725]

На самом деле дольше. Город был введен в состав Великого Княжества Финляндского почти сразу после победы над Швецией, так что русских порядков там не было.

[@jlkndrarchitect]

Ну да, а до этого 400 лет шведским.

[@viku6857]

Голубчик, ничего русского, кроме рaзрухи в Viipuri нет.

[@viku6857]

@@adastra7842 Выборг никогда русским не был. Русского в Выборге только разруха.

[@adastra7842]

@@alexandergrinya5725 - Великое Княжество Финляндское было образовано только в 1809-м году, поле победы России над Швецией (автор победы - Барклай же Толли, спасибо ему за это). Ну а после этого, те земли, которые Пётр Великий завоевал за 100 лет до этого, были отданы Великому Княжеству Финляндскому. Согласен, зря это было сделано.

[@СергейСергеев-э1е6д]

-фото строительства с 1850 до 1917 года, хотя бы одного дома, существует? или всё опирается на нарисованные "планы"

[@viku6857]

Ты потребуй ещё видео в тик-токе.

[@СергейСергеев-э1е6д]

@@viku6857 -ты вообще кто? без твоих соплей разберёмся

[@ВалерийМирон-к1ц]

Давайте поговорим о том, что финны пытались сделать с Питером например ! То, что не получилось - не их заслуга !

[@viku6857]

Да, и что же финны пытались сделать с Петроградом?

[@ВалерийМирон-к1ц]

@@viku6857 Историю блокады почитайте. А заодно - планы немцев на судьбу Питера. Поинтересуйтесь - кто там с севера кольцо замыкал.

[@viku6857]

@@ВалерийМирон-к1ц начнём с того, что немцы дошли до впадения Волхова в Ладогу. Финны дальше Свири не пошли. Посмотрите на карту и снова назовите это "кольцом". Немцы хотели сохранить город, они тщательно берегли культуру мира. Тем более, что город был во многом построен именно трудом немецких мастеров. Они даже не бомбили город. Очень интересно сравнить с судьбой Лондона. Вот там действительно плохо было. Давний антагонизм Германии и Великобритании сыграл печальную роль.

[@viku6857]

@@ВалерийМирон-к1ц Более того и немцы, и финны пытались поставлять жителям, обреченным большевиками на голодомор, продовольствие. Финны сбрасывали "хлебные корзины". Немцы отправляли штрудели и баварские сосиски. Но все забирала себе администрация Андрея Жданова. То, что они не могли съесть, давили бульдозерами.

[@viku6857]

@@ВалерийМирон-к1ц О кольце - в городе было произведено и вывезено около сотни паровозов. Каждый массой около 70 тонн. Не считая всякой мелочи типа танков и пушек. Вот так кольцо.

[@Ruslan1989]

Архитектура большинства финских городов омерзительна и депрессивна. Что там можно "изувечить"?

[@jlkndrarchitect]

Ну что делать, кому-то нравится арбуз, а кому-то - свиной хрящик.

[@MrAamisepp]

ты болен,вся петроградка в Петербурге построена в стиле северного модерна,изучая Виипури,вдохновлялилсь архитекторы.скажи что у нас некрасиво?ну вали в китай,там круто наверно)

[@Ruslan1989]

@@MrAamisepp Нет никакого "виирури". Был шведский город Вибори, который с 1710 года является русским Выборгом.

[@MrAamisepp]

@@Ruslan1989 ты писать то научись,бред не неси,Виипури есть и будет навсегда,и названия все как были финскими,так и будут в будущем.

[@АндрейАстров-63]

@@jlkndrarchitect Не надо цитировать русских классиков. Цитируйте финских.

[@Владимир-о6т4ч]

Заголовок дюже поганый. Зачем? А вот так вот, я, мол, так вижу. Что можно сказать? Просто сволота.

[@mrfluffyduck2]

Потому что Совок дюже поганый.

[@yar2409]

Опять антисоветчина какая-то. Город основали шведы. Ну да, финны тоже немного там пожили. Но город на территории Российской Федерации находится и с какой это радости он финский?

[@jlkndrarchitect]

Вы хоть послушайте, о чём речь. Рассказ об архитектуре. А город Выборг, конечно, принадлежит Российской Федерации.

[@valentinapuumalainen6081]

Сами хоть понимаете ,что несёте?😏 Коренные жители Карельского перешейка-финские карелы. Существовало шведское королевство на территории которой тысячелетиями жили коренные народы-шведы,финны,саамы,карелы. На территории Виипури местным коренным населением были те же финны,вернее,финские карелы,подданные шведского королевства. Виипури строили руками все тех же местных жителей. После завоевания Ри этих земель,коренные народы так и оставались жить на своих территориях,на своей земле,но уже стали подданными Ри, гражданами княжества Финляндского. Благодаря сохранённой автономии финны имели свой парламент,свою финскую марку,свою таможню,свою полицию,свои финские школы,свою армию. Никто не мог из-за пределов княжества попасть в Суоми без разрешения властей. Оттого ,что город построен в период ,когда финны были частью Швеции,не делает его менее финским,учитывая,что коренные жители этих мест финские карелы.

[@yar2409]

@@valentinapuumalainen6081 Вообще-то сейчас там коренные жители - россияне. И неважно какой национальности. Это территория России, Такой же российский город, как и Санкт-Петербург, Москва, Владивосток и Калининград. Не надо в названии видео писать что он финский. Все себя видят великими градостроителями и архитекторами. Тот же самый рыжий Варламов. А чего он там в своей жизни построил и спроектировал?

[@АндрейАстров-63]

@@jlkndrarchitect У вас не получается об архитектуре. Ненависть к России прорывается.

[@harmatii]

@@valentinapuumalainen6081 следуя вашей логике Санкт-Петербург тоже финнский город, ведь на этих землях тысячелетиями жили финны-ингерманландцы, они и сейчас никуда не делись, так же и живут, просто их очень мало по сравнению с другими народами.