Как воспитать вкус? Обсуждаем ужасные произведения искусств‪а‬

[@alicel6582]

Второй подкаст, в котором я не только радуюсь вашим голосам, но и понимаю о чем вы говорите. И даже встаю на сторону одного или другого попеременно.

[@user-vh1om6so6z]

Вы подменяете понятия))) Вкуса к брокколи или перцу не существует, это физиология, это как оценивать одну ноту. "Вкус" существует к блюдам, к сложному сочетанию, сложно и вкусно сочетать- это искусство, и умение это понять и оценить- да это "вкус", так же как умение вино оценить, потому что вино это тоже сложное сочетание. У Вас немного странный спор, как будто у вас разные понятия о том, что же такое искусство. Если чётко означить, что такое искусство, дилеммы по поводу вкуса не возникнет. Настоящее искусство, это с одной стороны, то что крайне сложно повторить, мало людей на Земле, которые могут такое выполнить, например как статуи Данателло или картины Айвазовского, или творения Микеланджело, чисто технически это шедевры, даже человек не имеющий вкуса это понимает. Вторая категория это метафорические творения, они не всегда вызывают зрительного восторга, но смысловые сложные конструкции так же заставляют вздрогнуть человека способного мыслить, различные инсталляции и перфомансы входят в разряд гениальных на равных с гениальными техническими произведениями. Произведения некоторых футуристов, кубистов, абстракционистов которые заставляют нейроны и синапсы искриться, тоже искусство, придумать и изобразить что то на первый взгляд невразумительное, но вызывающее бурный отклик мозгов, способно очень малое количество людей. Ну и музыка, то же самое, сложные композиции, технически доступные для повтора только профессионалам экстра класса, не только симфоническим оркестрам, но и современным музыкантам- гитаристам, барабанщикам, клавишникам и т.д. Вызывающая физиологический отклик музыка, сложная в исполнении, осмысленная и с композицией- это тоже искусство. "На на" это не искусство, это ностальгия по молодости)))) Главный ревизор искусства это время, когда поколение нынешних 35ти летних сойдёт на нет, "на на" исчезнет с лица земли, а ДДТ, Цой, Металлика, Уитни Хьюстон и т.д., останутся в истории на длительное время. Моргенштерн, Милохин, Бузова.....- это культурное явление, они не первые и не последние, их популярность развеется как дым вместе с юностью и протестом, социальной и политической ситуацией, это не искусство, время сотрёт их , надеюсь вместе со статуями Церетели))) Итог- сложное технически, имеющее многогранный смысловой или вкусовой контекст, вызывающее физиологический и эмоциональный отклик и устойчивое во времени- это искусство. Вкус формируется с годами, для этого нужно увидеть, услышать, прочитать и испытать многое, наличие мозга способного анализировать- обязательно, способность выделять из потока крупицы "неповторимого, сложного, прекрасного" это и есть вкус.

[@himmel2977]

Исчерпывающе. Точка.

[@elenakoltakova2322]

Здорово! Спасибо!

[@user-cm6ve7wq9b]

Согласна с вами на 100%!

[@alicel6582]

Не согласна, что годами вкус формируется. У меня вкус был всегда. Ну может быть лет с 7-ми.

[@GGGrono]

Почему "На-на" - не искусство, а Цой - искусство?

[@polvosederia]

146 способов упомянуть Холокост в подкасте

[@brainstorrming]

8:54 _дети слушают Даню Милохина_ У большинства детей вкус не развит: бо в массе у них преобладает лояльность вкусу доминирующего в их стае гоминида, и-или мотивирует демонстративность, и-или целью получение одобрения (как гоминида, так и стаи) итд. (А, кстати: и у взрослых 😀).

[@LifeLongSummer]

Почему не расписать ОМОН Кандинским? Просто тендер выиграл Малевич.

[@elenashelyapina907]

Браво!))

[@lubovtrantrova5444]

Супер!!

[@nonenone4089]

Моя близкая приятельница всегда говорила " пойду поставлю Надю( дочку) спать"- это оказалось уложить спать и " насыпать" борща в тарелку. С годами я привыкла, при всех своих " изысках" в речи она добрый, искренний человек и я ее люблю.

[@cristinaprevir9489]

Такая милота - слушала Ваш подкаст (Кати Кронгауз) "Как быть" на Медузе, а тут случайно нашла на Ютубе) круто - теперь знаю как выглядит автор!) Очень рада снова Вас видеть и слышать!)

[@libolibostudio]

Ура!

[@sunnysoul5259]

Офигеть... давно слушала этот подкаст в приложении Apple. Вообще не так представляла обладателей этих голосов.

[@libolibostudio]

да!

[@user-yu5pb6yf7u]

Ощущение ка будто посидела с хорошими ребятами на кухне за кофе с пирогом. Кайф

[@libolibostudio]

ура!

[@katherinevyugina1735]

интересная дискуссия, и, что самое главное, подталкивает к дальнейшему размышлению по озвученным темам. спасибо за выпуск!

[@user-es9hu5wu8p]

Я теперь просто мечтаю увидеть Катю в латексных легинсах и шубе, стоящую на Тверской!!!! Катя, давай!!!

[@allbalashov]

Оплатил нетфликс, начал смотреть "Представьте что вы в городе". Не повторяйте этой ошибки, если нетфликс у вас ещё не оплачен. :)

[@user-dx6uw8sj6m]

это оооочень крутой выпуск! вот прям спасибо.

[@dmitriikulikov5851]

Генетика к музыкальному вкусу отношения не имеет. "Музыкальный слух" - это навык, который, в зачаточном состоянии, есть у всех и его можно и нужно развивать. Это легко доказывается тем, что вы узнаете свою маму по голосу в телефоне. Вкус к музыке, это проявление навыка "музыкальный слух", поскольку человек, который умеет слушать, услышит - какая музыка интересная, а какая серая, вторичная и примитивная. При этом совершенно не важно каков жанр или временные рамки этой музыки.

[@StellaSacramento]

Красный перец - после месяца в Мексике мне его реально не хватало. К нему привыкаешь и потом его хочется. А сейчас я обожаю копчённый красный перец

[@elinasklar121]

Когда Катя пришла в Риге в Национальную оперу в кедах и летней пуховой куртке (которую не снимала в зале), закрались сомнения на тему хорошего вкуса и понимания уместности ;)

[@brainstorminq4531]

25:34 _про акцию Pussy Riot_ Это, наверно, с точки зрения ценителей кинематографа, любителей определённости визуального стиля - то да, кич кичовый. Ну, накрайняк - артхаус. Но, мнится, акционизм таки клонится в эстетику эпатажа. Поэтому трэшовости акциям придаёт скорей отсутствие реакции аудитории, участие же государства в пиаре акции (особенно правоохранителей в области УК РФ) - наоборот, делает эвент эталоном, и индицирует успех авторов. (Ну, как-то так...)

[@GGGrono]

Брейвик - художник-акционист?

[@brainstorrming]

_Брейвик - художник-акционист?_ @@GGGrono Ну.... некоторые персонажи даже при личном общении не становятся ни ближе, ни понятнее. А уж прочитав о таком в прессе🤔 могу сказать одно точно: не знаю... Лично для меня Брейвик не вызывает ни симпатии, ни желания его дела изучать.🤷‍♂️

[@GGGrono]

@@brainstorrming Вы же поняли, почему я вспомнил Брейвика в данном контексте?

[@brainstorrming]

_Вы же поняли, почему я вспомнил Брейвика в данном контексте?_ @@GGGrono Я извиняюсь - но не понял. Если честно - по причине, что недавно пострадал в ДТП: поражение мозга, 22 суток комы (без сознания). Хорошо, что выжил, и очнулся, и теперь уже сам за собой ухаживаю (без медсестёр ГАУЗ СО ГБ №36"Травматология"). До сих пор последствия ЧМТ - поражение мозга. Но спасибо за комментарии (а то я потерял память - и ЗАБЫЛ О МОИХ РЕГУЛЯРНЫХ ПРОСЛУШКАХ И КОММЕНТАХ МАТЕРИАЛОВ СТУДИИ «Либо/Либо»! Полностью забыл! 🤕). Извините! 🤷‍♂️

[@binariti]

Мне кажется, стильный китч это старый советский, - а-ля "с оленями", - свитер с кислотным принтом иконы божьей матери, а не дешевая одежда с алиэкспресс. Слушать На-На два года, потом один раз услышать Арию по радио и полностью отказаться от На-На это объективное повышение вкуса, а вот услышать На-На через 20 лет и понять, что, оказывается, оно не так уж и плохо, это действительно просто ностальгия - На-На с тех пор отсталось той же самой безвукусной попсой. Дело с На-На тут скорее в том, что сейчас мы говорим: а вот посмотрите, 20 лет назад наши поп-певцы хотя бы не пели голосами умственно-отсталых и хотя бы были способны спеть песню из двух осмысленных куплетов, а не из двух бессмысленных фраз.

[@jekaterinaory3536]

На счет горечи, то чисто физиологически нелюбовь к горькому обусловлена токсичностью. Если плод горький,то он скорее всего ядовит, поэтому в нас лежит большая неприязнь к горькому. Однако есть довольно популярный овощ момордика харанция, он же горький огурец. Его любят в Азии. У нас в Вене в азиатском магазине он всегда есть, из чего делаю выводы, что он реально любим. Так что это тоже относительно. Но еще хотелось бы дополнить, что восприятие вкуса и цвета разное из-за физиологии. К примеру у меня сверх восприятие горечи, я ее чувствую, где другие не замечают (на пример хумус-паста из нута).

[@user-bl3tu5us6b]

А ещё шоколад сам по себе горький, и кофе, и много чего ещё. А про горчицу вообще молчу)

[@libolibostudio]

А какие фразы и выражения вас раздражают?

[@walther386]

Когда говорят "кушать" вместо "есть". И все армейские выражения типа "добро", "и... здравия желаю" и т.п. бесюююют очень!

[@user-fq7fo3ru8n]

Не может не раздражать пугливая и бюрократически штампованная политкорректность фразы "я вас услышала" 🤢

[@photopaliy]

я скажу о словах, все что заканчивается на ся ( напр. купалаСЯ)

[@user-yg9df2hl4e]

Когда вместо *последний* говорят *крайний*

[@khrystynafomina1906]

Бесит пенетрационное «зашёл-зашло».ну что за бред?

[@OnlyChupachups]

Моя 9-летняя дочь послушав вас вместе со мной, к середине сказала "Мама , мне нравится о чём и как они говорят" . Мне тоже было приятно слушать ваши размышления. Приветствую вас из Азербайджана🌹

[@orospo978]

А мне нравится эта скульптура с тюльпанами! Очень крутая! А то, что ведущие считают это уродством, это только их личное мнение и о моем вкусе ничего не говорит.

[@StellaSacramento]

Руккола - это зелёная специя, как горчица. Ее надо добавлять в салат, очень вкусно.

[@amirburuzhev4306]

Доброго времени суток!

[@jadusja]

Почему-то нет никакой связи между вашими монологами.

[@peggyporshen]

Когда камера показывает заляпанный монитор компьютера Андрея, мне кажется, что в этом месте заляпан мой собственный экран((

[@LifeLongSummer]

К слову о стендапе: теперь Катина шутка про голые волосатые ноги - одна из моих любимых.

[@user-qn1wf6xq3q]

Что вы думаете о Сити в Москве? Сочетание этих зданий между собой?

[@Lucy_8888]

Просто колотит, когда используют фразу "и, что немаловажно" там, где без нее можно обойтись

[@kot4370]

Катя красивая! Это объективно)

[@Ks3452]

Каким высокоточным инструментом установлен этот факт?

[@ra.k-RA-mola]

Бескультурно-физкультурно она снова говорит, И становится чуть дурно - вся душа её дымит...

[@TimofeyPugachev]

А мне нравится горькое и очень очень острое !

[@ИринаЕгерева]

Список слов и выражений огромен! Что быстро приходит на ум: ихний, еёшный, одевать-надевать, прецеНдент-инциНдент... Передергивает. Неужели так трудно запомнить? Но и от бесконечных парадигм, патернов и эгрегоров к месту и не к месту такой же эффект. Я в своем окружении борец(ка) за язык. Всех нещадно поправляю. Никогда для меня кофе не станет «оно». Обижаются все, в разной степени, но все. Про ударения вообще молчу! С моим, вполне интеллигентным товарищем, сыном космонавта, от науки, между прочим, мы до крови бились на тему (не падайте со стула) звонИт-звОнит. Он доказывал, что это есть московский «ховор»! Штааа?! Но при этом, с детьми я употребляю модные закрепившиеся уже словечки. Не из желания «подмахнуть». Просто многие привлекают своим остроумием и точностью. Да и то, очень выборочно. Уменьшительные бесят, жаришка, например. А вот «фришка», «фришечку намутишь» - норм)) Как-то «можешь дать контрамарку» уже не выговаривается. Долго сопротивлялась слову «текстА»в их речи. Смирилась, не поправляю)

[@ponimarchuk]

Как всегда запутались в понятиях. Все о чем вы говорили называется - культура потребления. И в этой категории не обсудили вкус к женщинам, спорту, отдыху, путешествиям. Слабо. О вкусе как эстетике отдаленный звон. И еще, с начала 21 века быть американским культуртрегером - безвкусно.

[@gardeiii4708]

Хорошо, сноб

[@jekaterinaory3536]

Я очень не люблю сюсюканье, есть даже это в международной классификации болезней с кодом F 80.8 . Меня прям выворачивает. А еще у меня бзик на словах-паразитах. Я постоянно считаю повторяющееся слова у себя, и у других. Если очень часто слышу многократные повторы в речи, я могу и перестать с человеком разговаривать или свести общение к минимуму, чтоб успевать отдыхать, восстанавливать свои нервы.

[@sceptic39]

Вы какой имеете в виду? Сама не люблю сюсюкание, интересно стало: F80.8 Other developmental disorders of speech and language F80.8 Other developmental disorders of speech and language F80.81 Childhood onset fluency disorder F80.82 Social pragmatic communication disorder F80.89 Other developmental disorders of speech and language

[@5008642]

Планка падает от слова «крайний»

[@LifeLongSummer]

У Андрея даже Леонтьев Вася))

[@jelieva95s]

любую речь воспринимаю нормально, потому что сама безграмотная... но у меня есть вкус, вас слушать приятно ))

[@user-km8cv5hr7y]

Кто-то упомянул некий знаменитый стул, теперь не могу найти автора - дизайнера стула. Подскажите! ))

[@user-ec9nu1dg4r]

Если речь идет про подкаст с Кириллом Серебренниковым, то тогда венские стулья братьев Тонет))

[@user-es9hu5wu8p]

Стул Филиппа Старка.

[@МаксимУржумцев-ц1ш]

Можно устрицы кушать без лимона и прочего. Это вкусно.

[@jekaterinaory3536]

это невкусно :))) и опасно. Устрицы из-за того,что сырые могут наградить паразитами и болезнями. А из-за того, что они живут на дне и фильтруют воду в нем полно тяжелых металловю

[@user-bl3tu5us6b]

Согласна., свежая на вкус, приятная закуска.

[@МаксимУржумцев-ц1ш]

@@jekaterinaory3536 С вашим тезисом об опасности можно поспорить, а вот обработанное красное мясо по заключению ВОЗ, вызывает рак. Но Хамон очень любят есть везде, да и колбасу по утрам употребляют. Не вижу проблемы.

[@littlelady4368]

«Кушать» - это ужасно))

[@МаксимУржумцев-ц1ш]

@@littlelady4368 Мои родители не лингвисты;) Если хотели пристыдить не вышло;)

[@polvosederia]

так где купить фейк баленсиагу как у Кати?

[@libolibostudio]

В Стамбуле!

[@elenafedotova192]

Заведите клабхаус пожалуйста! 🙏🏻

[@masalatv6303]

стулка

[@user-xp3my7zm2p]

подпишись на канал аксаны фурсо.женщина на 300%

[@elenasafarova3297]

Какой то междусобойчик. Перебивают друг друга, забывают заданные вопросы, неинтересные воспоминания. Так долго ни о чем. Скучно.

[@libolibostudio]

жаль(

[@svetlanaignatieva8522]

Раздражают грязные подошвы ведущей в передаче о вкусе

[@terynaalieksieieva4742]

Какое жлобство. Это повседневная обувь kzbin.info/www/bejne/kIq9aIeaZ5l1n5Y

[@libolibostudio]

простите!

[@allbalashov]

@@terynaalieksieieva4742 ох, отличная видео. Вы правы, жлобство :)