Сколько нюансов для нас, несведущих, начинающих. Спасибо за информацию. Выходите в эфир еще
@EvstiforovaYuliaschool3 жыл бұрын
Спасибо. Будем стараться для Вас.
@BELOMORSKOBALTYSKYKANAL Жыл бұрын
Вы так в камеру смотрите , как будто бы я урок прогулял 😂
@seitjan Жыл бұрын
😂😂😂
@14bloodstep8810 ай бұрын
До этого видео я собирался купить самые дешевые "фигурные" коньки чтобы делать одинарные прыжки. Сейчас я понял что для прыжков мне не хватит финансов
@nataliatop47162 жыл бұрын
Благодарю вас за информацию по конькам 💛 и что делитесь дельными советами на примерах.
@ann.iebeckersport68923 жыл бұрын
Спасибо большое, очень интересно и полезно!
@oksanaleny4154 Жыл бұрын
Как всегда, очень полезно и познавательно. Спасибо.
@ЯнаБохан-ч2чАй бұрын
Большое спасибо! )
@alexandrat18644 ай бұрын
АВы могли бы рассказать о том, как подтачивать коньки камнем, который Вы показали?
@ram0973 Жыл бұрын
13:48 - два заточника, один точит на круге прямо на катке, второй на станке Prosharp в магазине СпортМастер. После второго всё ок, всё летает. А вот 1-й перетачивает ребра, делает их очень острыми. Из-за этого невозможно ни разворачиваться, ни даже просто быстро ездить. Лезвия тупо врезаются в лёд. И к этому горе-заточнику на катке стоит очередь. Люди просто не знают об этом. Требуются несколько занятий, чтобы коньки ЗАТУПИЛИСЬ и стали возможными обыкновенные развороты. Так что это реально, проверил сам ))) Заточил у 1-го за 150р. Коньки тупо не едут, врезаются в лёд. И как будто едешь по рельсам, очень тяжело разворачиваться, делать перебежки и т.д. Потом сходил заточил у 2-го за 300 р, смешная разница. Просто небо и земля. Без проблем - перебежки, задний ход, вращения, высокая скорость.
@andreykulikov32639 ай бұрын
здравствуйте! какие прыжки возможны на хоккейных коньках:?
@YerSal0013 жыл бұрын
Спасибо большое!
@sandystan36013 жыл бұрын
Насчёт заточки хоккейных коньков. Радиус 10 это когда ребенок 3-4 лет весом 10-15 ко впервые на коньки становится. Радиус 13 это тоже для ребёнка, который уже умеет кататься и тренируется, сам ещё небольшого веса. Вообще, заточка хоккейных коньков зависит от многих нюансов. На какой позиции играет хоккеист и т.д. и т.п. Если сказать грубо и попроще: чем больше весит игрок, тем больше радиус; чем лучше катание, тем больше радиус. Если вес за 90, то радиус не менее 22 желательно. У кого хорошее катание, то даже если небольшой вес, точит радиус 25 и больше. Чем больше радиус, тем выше скорость. Так что Плющенко прав, кто умеет кататься, тот коньки не точит, т.е радиус ~ ( бесконечность ( на клавиатуре значка бесконечности нет)))))
@EvstiforovaYuliaschool3 жыл бұрын
1) 10 кг ребёнок весит где-то в год 2) не поняла, как связан радиус и заточка: при повторной заточке радиус желоба не меняется, если специально об этом не просить. 3) надо учитывать жесткость льда 4) в целом, ясно-понятно, спасибо, что просветили. 5) Плющенко/Ягудин - разницей можно пренебречь
@sandystan36013 жыл бұрын
Конечно, если заточник помнит радиус, на котором именно Вы катаетесь, особенно, когда он персональный))). А так, конечно, когда приходишь точить коньки, то называешь заточнику радиус, который нужен. Я долгое время катался на 20. Пришел точить, заточник помнил, что 20, но спросил, как всегда 20? Нет, говорю, давай попробуем 22.
@EvstiforovaYuliaschool3 жыл бұрын
Вы как в парикмахерскую туда наведываетесь
@sandystan36013 жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool ну вообще-то заточки хватает игр на 5 по-хорошему. Это где-то раз в месяц приходится ходить на заточку.. Да, приблизительно как в парикмахерскую получается. Не я один. Все так делают. Ирония вроде как не очень в тему.
@ОлегЗалян-щ4ь3 жыл бұрын
На счёт хоккейных коньков может вы и правы, но для фигурных, насколько я знаю, всё не так. Не могу сказать что у детей, но максимальный радиус для взрослого конька - это 15 (ну, условно, возможно при большом весе нужно брать больше), и чем профессиональнее ты катаешься, тем меньше радиус. Ну и вы вроде как правы в том, что чем больше радиус, тем выше скорость, но чем меньше радиус, тем больше манёвренность, поэтому для фигурного катания радиусы берутся заметно меньше.
@alla.672311 ай бұрын
А из чего сделаны ботинки "Edea",например?? Выглядят, ведь как "пластик"? А какая "кривизна" ( или угол у проф. лезвий??) есть измерения в "цифрах"??
@JustSkatingGirl3 жыл бұрын
Risport мне показались совсем не мягкими, каталась в royal elite, и они очень сковывали движения☹️
@amysims92972 жыл бұрын
А какие там прыжки и кручения на фоне ❤️
@grafmontekristo61293 жыл бұрын
Здравствуйте для из нуля начинающих Кататься какой Конки надо покупать и где можно учиться я очень люблю е то спорт спасибо
@EvstiforovaYuliaschool3 жыл бұрын
Sorry, I don't quite understand your question. Concerning the skates that's what this video is about, and I speak only about the models you can buy in Russia. And where you can start skating depends on where you come from.
@Dancyy_234 Жыл бұрын
Да,у меня точно такое же лезвие цена 26к! покупали в официальном магазине
@widlm7751 Жыл бұрын
Наткнулась на ваше видео только сейчас,а могу ли я узнать коньки Graf подойдут для любительского катания?
@itsl4277 Жыл бұрын
Да. У graf есть любительские модели и профессиональные
@widlm7751 Жыл бұрын
@@itsl4277 спасибо большое!
@enayi36382 жыл бұрын
Здравствуйте, подскажите пожалуйста коньки Risport antares пойдут для одинарных прыжков?
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Коньки - это лезвия), ботинки такие - конечно, подойдут; в принципе - любые из полупрофессиональных (профессиональных) подойдут.
@КоляВесельчаков-ж2л Жыл бұрын
Здравствуйте, скажите как коньки едеа темпо?
@Irades2 жыл бұрын
Спасибо!
@toxic_arisur Жыл бұрын
Что можете сказать о коньках tech team Holly? Для не проффесионала конечно
@loveeska13732 жыл бұрын
а подойдут коньки botas juliet для любителей?
@elenasark6394 Жыл бұрын
Спасибо. Скажите, а какими должны быть носки для коньков?
@НесібеліТұрсынова Жыл бұрын
Длинными, термо ни в коем случае ни шерстяные
@elenasark6394 Жыл бұрын
@@НесібеліТұрсынова спасибо
@goldenglade63422 жыл бұрын
что скажете по поводу коньков фирмы edea?
@Rusaleka2 жыл бұрын
Они топ
@red.me.n59972 жыл бұрын
Шикарные, очень классные и удобные
@ЮлияКрасикова-с9ш2 жыл бұрын
Здравствуйте,какие коньки вы посоветуете для прогулочного катания без всяких элементов , каталась на коньках хорошо в глубоком детстве до 12 лет, после большого перерыва примерно 32 года решила купить коньки в декатлоне, как то они трудно скользят и постоянно зубцами цепляюсь за лёд хотя стараюсь делать опору на середину лезвия ,поэтому приходится ездить рядом с бортиком чтобы не свалиться,сдаваться не хочу очень мне нравится этот вид спорта
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Прошу прощения за задержку с ответом. В любых профессиональных коньках кататься удобнее и безопаснее, чем в прогулочных. Даже если Вы не собираетесь заниматься фк, но хотите комфортно кататься, купите самые дешевые профессиональные коньки. Вы заметите разницу хотя бы по тому, что у профессиональных лезвия длиннее и шире, перед зубцами есть скругление, соответственно у Вас гораздо меньше шансов упасть назад, зацепиться о лезвия, и просто труднее сбить человека с ног, так как он более устойчив. Также важны ортопедические ботинки, так как неправильная работа стопы в плохих ботинках может привести к проблемам со здоровьем при частом использовании. У меня есть друзья, которые не катаются профессионально, но попробовав раз профессиональные коньки, решили перейти на них.
@ЮлияКрасикова-с9ш2 жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool спасибо за информацию
@Anna88781 Жыл бұрын
Скажите пожалуйста а коньки граф можно купить начинающему взрослому? Например coral, arosa, davos. Они в районе 10 тыс.
@EvstiforovaYuliaschool Жыл бұрын
Я не пробовала их, но, наверное, можно.
@itsl4277 Жыл бұрын
Все зависит от ваших целей. Если ваша цель просто стоять уверенно на коньках и кататься,то этих моделей будет более чем достаточно. Если вы планируете изучать элементы фигурного катания,то советую купить профессиональные коньки. Можно купить проф коньки для начинающих,этого вам будет более чем достаточно. Учить элементы(любые) не любительских коньках не советую-прийдется переучиваться к новым лезвиям(у них есть нижний,6 зубец,из-за чего прийдется привыкать). За 10к можно найти хорошие проф коньки для начинающих,либо купить б/у
@Anna88781 Жыл бұрын
@@itsl4277 спасибо за ответ. Уже правда не актуально. Приобрела «прайм»коньки тогда)))) отлично)))
@itsl4277 Жыл бұрын
@@Anna88781 поздравляю с покупкой!)
@alexandrat18644 ай бұрын
@@itsl4277а хорошие проф коньки для начинающих, это какие можете посоветовать?
@dreamnasty2318 Жыл бұрын
Что скажете о коньках nordway Anna? Для начинания
@EvstiforovaYuliaschool Жыл бұрын
Эти коньки не предназначены для фигурного катания.
@dreamnasty2318 Жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool я не дописала, для начинающих любителей)
@anyasemenova51873 жыл бұрын
Здравствуйте) подскажите коньки HUDORA Laura подойдут ли для взрослых желающих научится делать более сложные элементы чем просто прогулочное катание ? Самые просты прыжки , вращения , шаги и тд . Хорошие от это коньки на ваш взгляд ?
@EvstiforovaYuliaschool3 жыл бұрын
Конечно, подойдут. Я думаю, вкладываться лучше в лезвия, но для начала берите недорогие, много индивидуальных особенностей.
@diahik91052 жыл бұрын
А пойдут ли коньки Piruete?
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Здравствуйте. Смотря для чего.. я планирую в ближайшем будущем выпустить видео о том, чем отличаются разные коньки, какие нужно иметь характеристики доя выполнения того или иного элемента, на чем строится цена и т.д. Надеюсь, удастся ответить на Ваши вопросы.
@red.me.n59972 жыл бұрын
Вопрос: подходят ли для начинающего ботинки Jackson Competitor на лезвиях Aspire XP?
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Подходят
@enen2970 Жыл бұрын
Здравствуйте! Занимаюсь в любительской группе для взрослых 2 раза в неделю. Катаюсь на коньках Чешской фирмы Botas Juliet. Можно ли продолжать в них тренироваться или все же стоит обратить внимание на более качественные модели?
@itsl4277 Жыл бұрын
Все зависит от вашего уровня и тех элементов,что вы выполняете)
@enen2970 Жыл бұрын
@@itsl4277 Спасибо) Несмотря на поздний ответ, отвечу и я . Уровень - новичок. Изучаю базовые элементы ФК, приближаюсь к изучению перекидного прыжка. За 3 месяца я многое узнала о коньках и поняла, что катание на моих может быть травмоопасным, сменила на более профессиональную модель.
@itsl4277 Жыл бұрын
@@enen2970 поздравляю с покупкой! На какой модели катаетесь,если не секрет?)
@enen2970 Жыл бұрын
@@itsl4277 Благодарю. Остановилась пока что на ботинках фирмы Edea модель Overture
@itsl4277 Жыл бұрын
@@enen2970 ух ты. Хорошая модель,особенно для новичков. Удачи в спорте!)
@renekiessling2333 Жыл бұрын
Где за границей можно купить коньки, плиз!!! Я буду рада ответу. Нервов нет больше искать.
@EvstiforovaYuliaschool Жыл бұрын
Я имела ввиду США, но и в Европе разве не продают коньки в странах, где их производят? Моя знакомая заказывала Риспорты через баера из Италии. Поищите баеров. Я удивлена, что в Германии не найти коньков, это что за ужас вообще.
@renekiessling2333 Жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool нету, пластик, раздвижные и тд и тп из декатлона. Вотаs, чешские можно из калифорнии заказать. (Но мне нужен большой размер) дочке купили с огромным трудом. Я очень жалела, что в РБ не купила. Ни рекламы, ни информации о правильных коньках... ничего...
@renekiessling2333 Жыл бұрын
Если честно, хотелось бы не эти итальянские. Нога у меня широкая, я ищу на взрослого теперь. У дочери коньки были из Минска, теперь чешские, так я их 4 года добывала. А себе ищу. Есть модели у немцев от Wifi, но померить шанса нет и только детские и то... про все не напишешь
@tortoletka95812 жыл бұрын
Здравствуйте, подойдут ли коньки Roller blade Stella для того,чтобы научиться делать более сложные элементы,чем прогулочное катание? Прыжки и тд
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Здравствуйте. Однозначно, нет.
@PoDorogeVSobec Жыл бұрын
мне кажется можно было сделать 2-3-х минутный ролик.....зачем столько Воды?
@ЮлияСучкова-е2р Жыл бұрын
а чем плохи раздвижные коньки? 😕😕😕
@АнастасияНовикова-ц8ч Жыл бұрын
На них можно только гулять, никакие элементы фигурного катания делать на них нельзя, а если вы и делаете, то скорее всего не правильно
@chezzet1910 ай бұрын
Для прогулочного катания - норм)
@1SweetYGROZA72 жыл бұрын
Здравствуйте, а можно ли заказать профессиональные фигурные коньки с Алиэкспресс ?
@anndevil23362 жыл бұрын
А они там разве продаются..? Не видела... загуглите лучше где производят профф коньки и сколько они стоят..
@alevtinafadeeva2 жыл бұрын
по мне так Эдея Overture лучше всего!!!!!!
@liza_kush2 жыл бұрын
Скажите пожалуйста, возможно ли найти более менее профессиональные коньки стоимостью 10.000 максимум, чтобы прыгать одинарные прыжки и делать вращения? Мне 15 лет, т.е. размер ноги где-то 37. Занимаюсь самостоятельно :(
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Можно купить б/у, на авито, например.
@liza_kush2 жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool да, тоже об этом думала. А можете посоветовать модель? Graf Montana? Edea Overture? Botas Dagmar?
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
@@liza_kush из всех перечисленных только edea - профессиональные коньки. Я думаю, стоит отталкиваться от того, что есть на авито в вашем ценовом диапазоне. Не думаю, что там будет много вариантов. Вам нужен хороший нижний зубец.
@liza_kush2 жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool вот как 🤔 спасибо, поищу!
@red.me.n59972 жыл бұрын
Ой, сама сталкивалась с таким же вопросом. На авито можно найти очень много отличных вариантов! Могу посоветовать Jackson competitor или freestyle, Edea overture, Risport rf3 вообщем да, кто ищет-тот найдёт. Я свои первые коньки проф купила всего за 2500 вместо 38т
@sandystan36013 жыл бұрын
Ок, не суть важно сколько весит ребенок в 3-4 года, пусть хоть 35 кг. Суть в том что 10 это для тех, кто лёгкий по весу и первый раз в жизни на лёд вышел. Я сразу написал, что выбор радиуса зависит от многих нюансов, в том числе и от жесткости льда. Просто в первом посте не стал перечислять все нюансы. Конечно, при заточке заточнику говоришь радиус, который тебе нужен. Заточнику без проблем переточит и на больший радиус, и на меньший. Например, с 17 может сделать 14 (то есть сделать желоб глубже); и из того же 17 сделать, например, 22 (то есть желоб станет мельче). На разных площадках жесткости льда различается, хоть и стараются придерживаться стандарта. Когда просто покататься для расслабона, то насчёт жесткости особо не заморачиваться, но если более-менее, хоть даже и любительская, игра, то перетачивают на подходящий для конкретной жесткости радиус, а если в данном дворце нет заточника, подрабатывают лезвие или оселком, или рогаткой.
@EvstiforovaYuliaschool3 жыл бұрын
Скорблю, что в нашем дворце нет заточника
@18_Sally_Face_332 жыл бұрын
2:40 У МЕНЯ ТОЧЬ В ТОЧЬ ТАКИЕ ЖЕ КОНЬКИ КАК СЛЕВА!!!!!!!!!!!! ДАЖЕ РИСУНОК И РАЗМЕР НОГИ ТАКОЙ ЖЕ
@xampoli1000-72 жыл бұрын
Ну и как они тебе? Просто такие же хочу купить)
@18_Sally_Face_332 жыл бұрын
@@xampoli1000-7 топ! Просто реально, отвечаю
@xampoli1000-72 жыл бұрын
@@18_Sally_Face_33 Спасибо)
@kuznetcovatd2 жыл бұрын
Но на них можно просто кататься, выполнять элементы на них не получится
@18_Sally_Face_332 жыл бұрын
@@kuznetcovatd я знаю
@vist803 Жыл бұрын
Вы совершенно не разбираетесь в заточке коньков! Но вы все равно даете людям советы, чем вводите их в заблуждение.
@СнежаннаИванова-т6с3 жыл бұрын
Ридел хорошие,но дня 3 будут через боль..ноги сводят,но привыкните будет супер .
@Elizastick2 жыл бұрын
4 тренировки и отошёл каблук
@kuralay.ibraevaАй бұрын
А я то думаю , что я частенько на задницу падаю, а один раз даже до цшиба кобчика. Ну конечно у меня с спорт мастера Нордуэй
@bsk2er7622 жыл бұрын
Так а если ты мужчина фигурные подойдут?) А то в магазине только одна унисекс модель! Или можно в женских гонять?)
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Ботинки различаются по размеру и полноте, женских и мужских моделей не бывает.
@ЕвгенийКорвяков2 жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool женские отличаются расцветкой
@renekiessling2333 Жыл бұрын
Заграницей покупать??? Сумасшествие!!! Где??? Тут нет коньков. В Германии 4года ищу!!!! Не найти!!! Нееетууу. У вас только и есть выбор.😢
@nataliavladislavovna63373 ай бұрын
Трудно слушать , мешает окружающий шум.
@АндрейФалалееф2 жыл бұрын
Отечественные есть или нет?
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
К сожалению, приличных пока нет. Надеюсь, будут.
@Sashokkx2 жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool твизл приличные
@ЕкатеринаЗаремба-ч1с Жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool а что скажите про royal skate?
@YellowbriteSmile Жыл бұрын
Runa, Axel. но это начальный уровень или для детей
@ЛюдмилаРунева-я4з3 ай бұрын
Насчёт бракованных это точно
@IlonaDol3 ай бұрын
Вифа Прима я недавно смотрела 36+ т.р.! Это ж ужас!
@EvstiforovaYuliaschool3 ай бұрын
На авито посмотрите
@IlonaDol3 ай бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool б/у которые вы имеете ввиду?
@EvstiforovaYuliaschool3 ай бұрын
Иногда там и новые продают. Новые могут 15 тыс стоить. Б/у в районе 5-6
@IlonaDol3 ай бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool на Яндекс новые 36 с чем-то в Рязани. Курс у.е.увеличился же
@annaguettabi39742 жыл бұрын
А на чем катались во времена совет союза?
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Добрый день. Лезвия делали «Жигули экстра», это была копия английских лезвий, по политическим причинам закупать инвентарь зарубежом не разрешалось. Если сравнивать с сегодняшними моделями, «Жигули» были по составу сплава гораздо более качественные, но и более тяжелые. А вот ботинки отшивались на советских фабриках, и никакой конкуренции американским, английским они не представляли. По воспоминаниям участников событий, советские ботинки были как тапочки. Я их видела, можно сравнить с обычной кожаной обувью, шнуровались до начала икры.
@МаринаЖданова-э5у2 жыл бұрын
Ботинки действительно были очень мягкими, приходилось жёстко фиксировать голеностоп. Настоящий кайф был когда я впервые надела джексон .
@annaguettabi39742 жыл бұрын
@@МаринаЖданова-э5у Боже, как страшно! Тем не менее, советские фигуристы были лучшие в мире.
@НатальяТ-ы4х Жыл бұрын
И даже на скороходе мы прыгали двойные прыжки и не выделывались)
@ВалентинаРекстина Жыл бұрын
@@EvstiforovaYuliaschool Юлия, здравствуйте! Насчёт ботинок - интересно. Татьяна Анатольевна Тарасова как-то говорила, что советские ботинки были лучшими. Или имелось в виду, что для сборной СССР шили лучшие ботинки, а тем, кто пока не добрался до сборной, приходилось довольствоваться фабричными? А какие американские и английские ботинки были в те времена? Очень интересная тема, хотелось бы побольше узнать. Буду признательна, если ответите.
@KirNest2 жыл бұрын
Улыбнуло, что нужно протирать на сухо тряпочкой лезвия чтобы не ржавели, для коньков за 20т с лезвиями из нержавеющей стали.
@EvstiforovaYuliaschool2 жыл бұрын
Ржавеют и те, что за 20, и те, что за 40. Даже если протирать. Проверять не советую, уже проверено)
@1000naughtycats2 жыл бұрын
надо протирать, у меня из нержавеющей стали чутка заржавели из-за того что 1 раз забыла вовремя протереть
@red.me.n59972 жыл бұрын
Больше скажу, даже коньки с лезвиями за 65т нужно протирать, чтобы не заржавели)
@SergeyCyklonSpassky Жыл бұрын
Лезвия из нержавеющей стали, как правило используют на самых дешевых коньках.
@EvstiforovaYuliaschool Жыл бұрын
Скорее всего все дело в инфляции.
@grom-XR650R2 жыл бұрын
Катаетесь и объясняете элементы вы хорошо, но вот то что вы говорите про заточку это полный бред. Во-первых радиус на остроту не влияет никак, если вы имели ввиду радиус канавки то например в хоккее точат в основном от 16 до 25 в зависимости от очень многих факторов . А понятие радиус в заточке коньков относится к профилю а не к канавке и вот профиль (банановидность лезвия)в хоккее 10-12 стандарт. Бруском который вы показали можно только испортить лезвие но не наточить. Лучше не говорить того что не знаете этим вы вводите в заблуждение людей и показываете свою некомпетентность.
@tatianavasilenkova97482 жыл бұрын
Не так давно Илья Авербух собственноручно точил коньки участнику ледникового периода таким вот бруском.
@itsl4277 Жыл бұрын
Вы говорите про хоккей,видео про фигурное катание. Заточка коньков отличается. Мир вокруг хоккея не крутится
@kamill99 Жыл бұрын
Зачем так в камеру смотреть? 🤦♀️
@Natasha-wq4di3 жыл бұрын
ничего интересного...от слова совсем не понятно
@susanna_shoe_agency91622 жыл бұрын
Боюсь, что тут все в теме, а мы мимо пробегали.
@arbuztv36233 жыл бұрын
Вот и не правда мы покупали моей сестре коньки со спортмастера без проблем прыгает 3 аксель
@introvertedandperverted18192 жыл бұрын
Могли бы Вы 6аписать сюда бренд и модель?
@МихаилСаков-ч7с2 жыл бұрын
Трусова фамилия сестры-или Тохтамышева? Тройной аксель это элемент ультра си несколько человек в мире его делают.
@MissColorwater2 жыл бұрын
@@МихаилСаков-ч7с несколько десяток человек 😁
@yampy38642 жыл бұрын
@@МихаилСаков-ч7с тохтамышевой такой нет
@МихаилСаков-ч7с2 жыл бұрын
@@yampy3864 Туктамышева да.Происхождение фамилии тюркское хан золотой орды был такой Тохтамыш поэтому перепутал.