Быстрый и доступный способ приготовления грунта на вододисперсионной основе. В видео представлены базовые принципы, поняв которые можно переходить к более серьёзным рецептурам! Студенческий не значит некачественный !!!
Пікірлер: 410
@ДанияСараева6 ай бұрын
Оболдеть! Я смотрю в 2024 г. через 10 лет! Какая актуальная древность! Спасибо большое! Успехов, Вам🙏🏻🍀💫
@Ninoulion6 жыл бұрын
большое спасибо автору. Молодец... все как НАДО! С толком и расстановкой... Но прочитав неблагодарные комментарии; не перестаю удивляться хамству... вот уж точно пословица... Не делай добра - не будет и зла... как раз к этим недовольным господам относится.. Дорогой автор... вы заслуживаете только уважение!!!
@TMarisha3 жыл бұрын
Для чайника, который впервые натягивает и грунтует холст, именно так и надо.
@dorOOnga7 жыл бұрын
Ребят, СКОРОСТЬ ставьте 1,5. Тогда этот молодой человек превращается в прекрасного объяснителя... :)
@stacylostcoast27516 жыл бұрын
1.5 многовато, 1.25 само-то:)
@annaa.5846 жыл бұрын
Я на 2 смотрю долго видео идет
@ЕрланЖаксымбетов-з1т4 жыл бұрын
Спасибо за совет 👍
@2dragonflyable4 жыл бұрын
Благодарю за совет! Я даже не знала, что скорость можно ставить!😁🙏👍
@ii-hi2lf4 жыл бұрын
Фух, спасибо. А-то никаких нервов не хватает.
@ВераГончарова-е9я2 жыл бұрын
Благодарю за подробную инструкцию по грунтованию холста!
@ТатьянаКиселёва-о5п Жыл бұрын
Очень подробно все ньюансы и пошагово объяснил мастер! Без воды. Захотелось научиться рисовать картины. Благодарю!
@ЛарисаШейерман4 жыл бұрын
СПАСИБО -очень познавательно!!!!Благодарим за ваше доброе сердце,не каждому дано делиться с людом!
@user-rl2ck7sp5g Жыл бұрын
Ваш подробный видосик не устаревает! Супер-объяснение, всё просто, доступно, понятно и подробно. Для начинающих особенно ценно! Подписываюсь и лайк вам в помощь)). Удач и Творческих Успехов!
@Hetrulycomes9 жыл бұрын
Первый раз проклеил слишком жидким желатином. Естественно, промочил. Холст провис, как последняя гадина. После второго слоя проклейки - натянулся, как сволочь. Вторую партию мазал подсгустившимся желатином. Холст звенит, как падла ))))). Спасибо автору за публикацию.
@grandikot8 жыл бұрын
Друг грунтует массой желе, как шпаклевкой. основа не намокает, годно даже для картона
@BuR116Rus8 жыл бұрын
если промочил и провис - хреновы дела.
@grandikot8 жыл бұрын
Сухой холст. Втираем желе, нормально!
@il62838 жыл бұрын
Hetrulycomes так что в итоге я шяс проклеил холст жидким желатином он провис, сверху стоит, веще раз также проклеить или его уже надо перетягивать ?
@OLGA-CH.7 жыл бұрын
насмешил!!!!!!!!
@tatibal61269 жыл бұрын
Супер! Отлично показано и объяснено. Немного долго, но, самые терпеливые получат замечательный холст для работы. )
@ИлшанЯрмухаметов-е9о6 жыл бұрын
Tatiana Balarri сменьше болтать,“професор&)!!!!
@relaxpainting.amateur.6864 жыл бұрын
На скорости 1,25 нормально выходит. На обычной медленно
@annababanina4 жыл бұрын
Благодарю за подробные разъяснения, очень понятно всё! Результат впечатляет! Желаю творческих свершений автору!
@prairie.artist3 жыл бұрын
Спасибо вам большое за столь подробное объяснение. Что так подробно всем делитесь)) Да, увеличение скорости всегда спасает в подобных случаях))
@михаилновиков-б9б9 ай бұрын
Все понятно,доходчиво . Автору уважене и пожелани благодрности от новичка . Творческих успехов!
@aleksandrandreew36604 жыл бұрын
Молодец! Доходчиво, требуют быстрее, но быстро только кошки плодятся...
@АллаХот2 жыл бұрын
Даже не могла предположить, что есть столько нюансов при грунтовке. Спасибо, что просветили. 👍❤
@ЕлаВасилева Жыл бұрын
Спасибо, что поделились! Красивый голос, руки и намерения. А хамство, оно как шторм - не остановишь!😉
@ЯнаКим-г3е6 ай бұрын
Автору благодарность за ликбез 😊
@marchutka4 жыл бұрын
Фууух..я было на 5 минутах просмотрах уже хотела плюнуть....ну нет сил ждать каждое слово...и тут увидела совет Владислава Дорунга (поставить скорость на 1.5). ВЫ меня спасли)))) Речь полилась!!!!! Нижайший вам поклон
@pahaVol3 жыл бұрын
Такая же беда)))
@vika_shubina_art2 жыл бұрын
Я тоже поставила 1,5. То, что нужно))) Люблю речь быструю, лаконичную, по факту) Нет времени зависать без пользы)
@ЕрланЖаксымбетов-з1т4 жыл бұрын
Огромное спасибо, ты мне очень помог насчёт пропорции желатина
@aquarius39507 жыл бұрын
Спасибо за видео) Но действительно очень неспешно: к концу сложно удержать во внимании предыдущие этапы, особенно если человек не сталкивался с этим раньше. В качестве пожелания: можно кратким конспектом в описании видео изложить метод по шагам. Это облегчит восприятие в разы)
@ЗОЯЗернова-ф9в2 жыл бұрын
Благодарю вас за эту информацию, мне как раз очень нужна она. Желаю вам успехов во всем и всех благ. Благодарю 👍👍👍🍁☘️💥🌈🌈
@forend33353 жыл бұрын
Супер, без воды, всё понятно и ясно. Спасибо.
@svetapolevaia20546 жыл бұрын
Здорово! Спасибо!!!!'Наконец-то я поняла почему не надо проклеивать клеем ПВА!!!!
@АннаМедведева-ы3г11 жыл бұрын
Простая и наглядная техника!полезно... возьму на вооружение Ваши советы)Спасибо)
@МаринаАндреева-ю8я9 жыл бұрын
Анна Медведева попробовала, получилось классно!!! спасибо!
@СергейВикторов-ф4ы3 жыл бұрын
В начале, как то пересилил себя чтобы посмотреть, смущало, что студенческий вариант, но затем вспомнилось, что студенты делают просто и толково и не пожалел о просмотре. Сразу обозначились свои ошибки и провисание холста из-за нанесения вторым слоем проклейки жидким желатином. Обязательно попробую и холст уже имеется. Будьте здоровы со своими ближними. Да сустрэчы ( па - беларуску).
@ОксанаЖиленко-э8е2 жыл бұрын
У меня холст после первой жидкой проклейки высох и провис. Незнаю что за полотно купила в художественном магазине? Сняла , промыла высушила и опять натянула . После 1 го нанесения опять провисло! Непойму, что не так? Хоть выбрасывай! Может кто то подскажет?
@b.it41733 жыл бұрын
Спасибо за информацию, всё по существу и к месту!
@АнатолийВторой8 жыл бұрын
Спасибо, для меня, чайника очень познавательно
@ekaterrro69224 жыл бұрын
:)
@ЕвгенияКуртева7 жыл бұрын
супер способ, я вообще несколько раз жидким промазывала и все супер загрунтовалось, даже не нужно никаких водоэмульсионок)
@ДарьяГришина-ш8ш7 жыл бұрын
Спасибище большое, всё подробно и понятно! то что надо для "блондинок"
@Алла-х2т5 жыл бұрын
А причём тут блондинки?Блондинки натуральные,самый умный народ,это тупые брюнетки которые косят под блондинок,вот они то не далёкие мозгами.
@OPATSKYII3 ай бұрын
качественно, интересно, доступно и просто. Спасибо автору
@dariadrow3 жыл бұрын
Спасибо большое! Очень полезный материал
@stellka20035 жыл бұрын
Очень интересно! Оторваться невозможно! 💐 Подписалась.
@ИванИванов-ы5ф8в9 жыл бұрын
Задача желатина - изолировать ткань от проникновения масла из краски. Поэтому первый слой приклеивается холодцом, дающий тонкий слой эластичной проклейки. Жидкий желатин излишне пропитывает холст, придавая ему ненужную жесткость.
@MrBavit6 жыл бұрын
Значит, второй слой можно покрывать жидким желатином, если первый нанести, как Вы говорите, "холодцом"? Или всё тем же загустевшим?
@ЕвгенийЛозицкий-ю8ъ4 жыл бұрын
@@MrBavit да второй и третий слой жидкий
@АлександрМанелюк-ь5ц3 жыл бұрын
Поддерживаю, проклейка не должна полностью проникать (пропитывать) в нить холста, из-за этого холст становится хрупким. Проклейка необходима для того, чтобы закрыть поры и создать основу для нанесения грунта.
@almal23233 жыл бұрын
да жуть , зачем снимать такие видео не понятно , самые азы показаны не правильно ............
@АлинаНовопольцева-е4э2 жыл бұрын
@@MrBavit можно 2 раза желейной массой
@АлександрЯ-ю5я4 жыл бұрын
Очень хорошо, удачи тебе в творчестве.
@АннаСеливанова-ю6й5 ай бұрын
Спасибо большое за ваше видео.Очень результативное для меня ❤🎉😊
@parametr358 жыл бұрын
Спасибо! Очень полезное видео.
@АлександрБезгинский-к3т5 жыл бұрын
Спасибо вам огромное, мне очень пригодилось. Интересно.
@almal23233 жыл бұрын
РЕБЯТА (кто будет смотреть ) ,если ПЕРВЫЙ РАЗ пробуете проклейку и грунтовку холста ,как бы это видео очень замороченное(многие наверное первый раз увидят спич.коробок :) ) и в какой-то степени неверный подход ,КЛАССИЧЕСКИЙ РЕЦЕПТ : желатин разводите в пропорциях 1(желатин) к 10(вода) , например на 10 грамм желатина 100 грамм ,полстакана воды (я иногда развожу чуть больше ,110-120 грамм воды на 10 грамм желатина , желатин замочите для набухания в кипяченой ,остывшей воде(!) ,учитывайте это кол-во воды при подборе пропорций , растопите после набухания (минут 30-40 обычно хватает)на медленном огне (не допуская закипания!) , потом остужайте ,по классике конечно лучше при комнатной температуре ,но я ставлю в холодильник (жалко времени ), ЛАЙФХАК -можно добавить в желатин каплю(не больше !) средства для мытья посуды ,убережёт от грибка в будущем ,не советую проклеивать жидким желатином(про ПВА вообще молчу ,тухлая история ,для лентяев ! ),можно промочить насквозь холст ,а это плохо (начнет потом хрустеть) ,НАНОСИТЕ ЖЕЛАТИН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО СТРУКТУРЕ ХОЛСТА ,ГОРИЗОНТАЛЬ -ВЕРТИКАЛЬ(не как в этом видео !!!) ,это важно (!!!),лучше при первой проклейке сделайте нежный холодец (консистенция ) ,при второй можно чуть текучий ,третья "на любителя" ,кто-то в желатин на этом этапе добавляет грунт (я не делаю обычно третью), ,опять же холст должен остаться мягким ,между первой и второй проклейкой пройдитесь мелкой наждачкой ,потом грунт ,сначала более жидкий ,потом погуще , можно в грунт добавить немного ПВА (самый обычный) ,он послужит пластификатором . Удачи Всем .
@АльбинаСахарова-я5в2 жыл бұрын
А грунт какой?
@almal23232 жыл бұрын
@@АльбинаСахарова-я5в сейчас все пользуются в основном акриловым грунтом ,продается везде
@ЛарисаШейерман2 жыл бұрын
Спасибо большое!
@ОксанаЖиленко-э8е2 жыл бұрын
@@almal2323 Акриловый грунт из художественного магазина или можно для внутренних работ. Заранее спасибо!!
@almal23232 жыл бұрын
@@ОксанаЖиленко-э8е , лучше конечно из магазина ,там белил больше ,укрывистость лучше .
@ВикторияХит-у2ц10 жыл бұрын
Спасибо, за очень подробный рассказ.
@stavitskiyvadimartgallery5 жыл бұрын
А я лет 15 грунтовал пва с водоимульсионкой, и в целом всегда получалось хорошо
@Usser-d7z4 жыл бұрын
Я тоже так делаю уже 10лет. Отлично просто!!
@VladimirObodzinski Жыл бұрын
Спасибо! Отличный урок!
@samtrest4546 жыл бұрын
на куя его греть , совет : заливаешь теплой водой из под крана и мешаешь минуть пять и вся любовь ,наносить лучше руками и убирать резиновым шпателем ( в строительных магазинах ) , сохнет слой примерно час , три слоя и грунтуем тоже в три слоя . ps: коробок 20 грамм, а не 10. удачи
@sashasashin87766 жыл бұрын
Приемлемый способ для начинающих молодец.
@ladimirrublev49322 жыл бұрын
Отличный советы! . Век живи век учись
@solvet478 жыл бұрын
В желатин надо добавить хотя бы чайную ложку глицерина. От водоэмульсионки ваша картина впоследствии может потемнеть и потерять всю красоту.
@КонстантинРетивых4 жыл бұрын
Глицерин добавляют для эластичности,чтоб холст можно было в трубу свернуть,чтоб не трескался слой краски .
@СвойХозяин-м8ц2 жыл бұрын
@@КонстантинРетивых а сколько его обычно добавляют не знаете? Чайной ложки хватит?
@AndySamolinin Жыл бұрын
Желатин работает как пластификатор.
@наталиягазаева-я6с8 жыл бұрын
СПАСИБО !!! ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!
@nataoskol18 жыл бұрын
вот молодец очень доступно объяснил я даже записала спасибо
@pustotatopinambura5 жыл бұрын
Спасибо большое за информацию!)
@ludmilazakutina747 жыл бұрын
Большое спасибо, доступно объявил, но нужно очень...
@РоднаяЗемля-ж8с4 жыл бұрын
Очень грамотно, просто и экономично! Очень полезная информация! Благодарю! Кстати, готовые холсты с акриловыми грунтами очень и очень нормалек. Также из вторым слоем покрывала акриловым грунтом. Все держится хорошо)) Хочу ещё добавить, почему этот способ студенческий? Разве он плох для живописи? Или водоимульсионка не совсем подходит? Есть ещё зубной порошок))
@Xitaychin9 жыл бұрын
Спасибо большое за урок. Для начинающих очень сложно вникнуть во все эти рецепты, в которых наглядно ничего, конечно, не показывается; во все тонкости. Будем пробовать, может че и получится:) В других источниках 1 слой желатина - студень, 2 - жидкий...Так как лучше?
@АртурБарышев-ч8з9 жыл бұрын
спасибо, всё доходчиво объяснил )
@JeneaKaitaz5 жыл бұрын
Спасибо за полезное видео!
@alekcxaxashutkin57279 жыл бұрын
точно . если использовать только водоэмульсионку на последнем слое ,краска впитается!
@чёткийканал-р3ш8 жыл бұрын
спасибо. Обязательно попробую воспользоваться этим способом
@іваншірпал3 жыл бұрын
Этот способ уже освоил. Спасибо. Хотелось бы узнать обещанный продвинутый способ. Жду от Вас видео
@Ninaobum3 ай бұрын
Спасибо, очень полезно!
@КиримПолтаржицкий6 ай бұрын
Сделал скорость помедленнее, как посоветовпли, и уснул. Спасибо! А если серьезно, спасибо за советы!!!
@oksana5252 жыл бұрын
Народ, позвольте пять копеек... Нашла на просторах интернета : мука, вода, ПВА, пигмент ( можно для крашения яиц к Пасхе). Я сделала. И я в восторге. Эта ,,паста" ведёт себя изумительно. Но я чуть усовершенствовала: водоэмульсионку белую добавила. А если соду насыпать, то "бархат" получается. Всех обняла. )
@TheMsmamush3 жыл бұрын
Классно , смотрела как хороший фильм
@УрокиРисованияпоСкайпуРепетито8 жыл бұрын
Грунтовать нужно линейкой, в этом-то и смыл грунтования-загнать в дырочки грунт. А размазывая по верху тряпкой или кистью вероятность закрыть все канави минимальна..
@Mongol-Bunchuck4 жыл бұрын
Или резиновым строительным шпателем из жёсткой резины.
@Фонарщик-р1м3 жыл бұрын
Удобно карточкой изпод симкм (такая как банковская карта)
@07LiRu6 жыл бұрын
После двух проклеек без подкрашивания желатина на финальных слоях, и получив после грунтования некоторое количество открытых пор, я понял зачем он красит желатин!!! Не крашеный желатин прозрачный и на просвет холст не возможно проверить - он светится.
@ВераМайер-ю7у3 жыл бұрын
Классно!конечно профи!
@antoninaax34018 жыл бұрын
Благодарю! Очень кстати
@TanyaNovaya6 жыл бұрын
В желатин, хорошо добавить глицерин либо касторовое масло, а также аспирин (в порошок).
@qwertqwert-vo2tb4 жыл бұрын
@@dmxumrrk332 героин обязательно, но лучше вместо всего остального и по вене...........но можно и по ноздре.
@AlekseyHito11 ай бұрын
Пока смотрел, все время в голову стучались мысли о заливном из рыбы.
@svetlanastar64644 жыл бұрын
БлагоДарю!♥️
@ТамараТачеева6 жыл бұрын
Спасибо! Полезная информация.
@goodgame15092 ай бұрын
можно ли потом будет с таким грунтом и проклейкой сворачивать картину в рулон? холст становится очень твердым, по этому - навряд ли?
@2dragonflyable4 жыл бұрын
Благодарю за видео! Полезно! Но можно немного быстрей объяснять.
@ЧижиковаВалентина6 жыл бұрын
благоДарю!
@МаринаМосеева-ю8ю10 жыл бұрын
Благодарю Вас!
@goodgame15092 ай бұрын
какой материал холста?) бязь подойдёт? если лён - то какое соотношения льна и хлопка в составе?
@goodgame15092 ай бұрын
Сколько грамм желатина нужно на один холст такойг? Желатин чейчас - удовольствие не дешёвое....
@АленькийЦветочек-ц9р2 жыл бұрын
Спасибо огромное за полезное видео! Подскажите пожалуйста какую лучше ткань использовать для холста
@2applesfood3803 жыл бұрын
Спасибо, круто !
@larich84695 жыл бұрын
Второй раз разгоняю руками, так намного быстрее, излишки убираю линейкой
@mammedovaaysu39322 жыл бұрын
Прошу ответьте.не поплыветли краска масленая если сушит с таким холстом под солцем??????????????????
@ОльгаБуракова-ж3г3 жыл бұрын
Спасибо большое!!!
@green1986green9 жыл бұрын
Вижу зашпаклёванный а не загрунтованный холст, потеряна фактура холста, при таком наличии штукатурки холст будет ломким, нормально грунтованный холст должен звучать как барабан.
@ОлексаН-ы2е9 жыл бұрын
+Иван Волков Если холст будет сильно текстурирован, то краска будет сильно жухнуть, так как масло с красок будет "уходить" и заполнять поры. При таком "шпатлевании" текстура все равно будет видна, кроме того если холст не плотный, то и первый слой лучше шпатлевать.
@ЕкатеринаГлимнурова2 жыл бұрын
Замечательное видео, молодец! Но это далеко не студенческий вариант.это ближе к выпускникам,при чём работающим.у нас на вд краску денег даже не было,тем более" лакра". И вообще всё проще делали: густым желатином, ладонью втирку в один слой и просушка.тоже норм.так и учились
@ketimchedlishvili63022 ай бұрын
Для Акрила подойдет ❓для акрильных красок ?
@sergiiishchuk22742 жыл бұрын
Спасибо Вам за интересные видео. Может вопрос не совсем по теме - не подскажите как можно самому сделать французскую глезаль? У нас в Чехии не могу найти аналог...
@ЯрославСемко-ц6ь4 жыл бұрын
А торцы тоже ведь надо проклеить и прогрунтовать!
@ВикторКарпенко-б1г3 жыл бұрын
нет !!!
@julietarai4 жыл бұрын
А можно готовый грунт смешать с желатином для более качественного покрытия?
@Usser-d7z3 жыл бұрын
После всего краска впитывает сильно, можно лаком пройтись тонко, желатином, или ж скипидар или пинен развести жидко титановым белилой и губкой протереть будет отлично..
@ВладимирАлександровичРумянцев2 жыл бұрын
Вы красавчик.
@LomaDaLux8 жыл бұрын
понравилось,спасибо!!!
@SERCH30002 Жыл бұрын
Ты показал бы обратную сторону после первой проклейки. Думаю клей у тебя прошел насквось, что не очень гут.Нас с 1978 г "студ. годы. техника живописи" проклеивали вертикальный холст и метелической линейкой ! Не давая сильно пропитываться клею.
@ирина_имяженщины7 жыл бұрын
Можно ли вашим методом воспользоваться по готовым грунтованным холстам, которые, как мне кажется, недостаточно прогрунтованны?
@victoriahoover96212 жыл бұрын
Спасибо вам большое!
@ludaananova18834 жыл бұрын
А если холст прокрашенный , из магазина, то как.? Благо- дарю вас за толковый урок.
@безсолнца3 жыл бұрын
Никак, он уже готов к работе, достаточно просто натянуть
@tatianadekun4357 жыл бұрын
Касательно комментариев. Я не могу понять: как можно быть такими желчными людьми? Вы же создавать собираетесь - излучать свою внутреннюю красоту. Зачем писать эту мерзость ? !
@ВераГончарова-е9я2 жыл бұрын
А можно уже прогрунтованный холст ,купленный в магазине,который тянет краску пройти клеем из желатина с водоэмульсионкой.?
@aleskerkazimov82568 күн бұрын
Еще можно желатин заменить столярным клеем.
@tatjanavinokurova30636 жыл бұрын
Я грунтую - костный клей,немного воды - варю на медленном огне пока костный клей не растворится, потом добавляю натуральную олифу и цемент строительный быстро размешиваю и наношу мокловицей на холст. Загрунтовывается холст и все нити (дырочки) с первого раза. Натяжка супер.
@wadrock26696 жыл бұрын
TATJANA VINOKUROVA где берете клей
@manarbekazhibekov35017 жыл бұрын
Если кому-то пришла идея использовать под масло паркетный пол (мне кажется если можно использовать ДВП, то прекрасно подашел бы и паркет) то чем его загрунтовать? Можно ли простой строительной акриловой краской? Или и для акрила понадобится грунт в виде ПВА? ЗНАЮЩИЕ люди, буду весьма благодарен если поделитесь опытом!
@busido246 жыл бұрын
На ДВП, ДСП, МДФ, дереве давно успешно пишут. Сначала зашкурьте гладкую сторону ДВП или дерева крупной наждачкой. Далее уже начинаются варианты - зависит от того, что вы хотите получить: учебную работы или качественный продукт на века. 1-й вариант). Пропитайте горячей натуральной льняной олифой. Сразу же по сырой поверхности нанести следующий синтетический грунт: ПВА - 1 часть, вода - 3 части, цинковые белила (пигмент) - 0,75 частей, мел - 0,75 частей. Через сутки валиком, щёткой нанести ещё 2-3 слоя, с небольшим просыханием каждого. Выдержать 2-3 дня, чтобы высохла олифа. Имейте ввиду, что оборотную сторону также нужно обрабатывать олифой, иначе ДВП выгнет. Для толстых деревянных плашек это не так важно. 2-й вариант). Можете после проклейки 4-5% желатином или мездровым клеем, нанести грунт левкас. Оборотную стороны покройте желатином и ПВА. 3-й вариант). Проклейте клеем ПВА, разбавленным водой в соотношении 1:1,5, оборотную сторону также. Далее прогрунтуйте акриловым художественным грунтом 2 раза. Или акриловой пастой - если хотите рельеф. 4-й способ). Без проклейки прогрунтуйте в несколько слоёв алкидной грунтовкой от Тикуриллы "Otex". Алкидные грунтовки не выгибают основы на дереве. Но для защиты нужно всё равно пройтись по оборотной стороне. Алкидные грунтовки для масляной живописи - идеальный вариант. Но эта грунтовка годится и для акриловой живописи.
@Tamerlan_3_1313 жыл бұрын
Здравия! Вы не отвечаете на вопросы, но всё же спрошу - вдруг фартанёт 😀😎 После такой обработки - можно ли писать акрилом???
@nadiyakucherenko38173 жыл бұрын
Да можно нельзя акрило помаслу
@darklilit26722 жыл бұрын
а можно на вторую и третью проклейку развести новый замес жидкого желатина?
@morskaja20069 жыл бұрын
хорошо что про граммы сказали, я живу не в России и коробок найти проблематично, тут другой формат коробков :)