Каким должно быть пение в храме, чтобы это помогало, а не мешало молиться?

Видеозапись лекции В.А. Горбика, прошедшей 5 июня 2022 года в аудитории храма Тихвинской иконы Божией Матери в Алексеевском (г. Москва).
Лекция и ответы на вопросы будут интересны регентам и певчим церковных хоров, священно- и церковнослужителям, мирянам - всем наравнодушным к церковному пению и православному богослужению.
#клирос #регент #церковныйхор #церковноепение #владимиргорбик #vladimirgorbik #духовнаямузыка
#церковноепение #церковноепение #gorbikmasterclass

[@user-rf7pu6dk2x]

Самое адекватное что я слышала за все время. Хотелось бы чтоб каждый певчий, регент это услышали! Спасибо вам за Ваш труд!

[@vladimirgorbik7716]

Благодарю Вас! Прошу делиться этим видео с коллегами-певцами и регентами.

[@user-rf7pu6dk2x]

@@vladimirgorbik7716 уже поделилась 😇

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо большое! Уже 51 тысяча просмотров и 2100 лайков. Это значит, что тема многих волнует. Удалось же по милости Божией коснуться самых острых тем в церковном пении и получить много таких толковых комментариев! Слава Богу!

[@svyatoslavsineokov]

Да. Отлично излагает . Коротко , емко , «не уходит в воду»

[@LRS13]

Каждая, сказанная Вами Владимир фраза, понятна и прожита! Являясь певчей на клиросе, действительно находишься в сослужении, в пении Богу и в ответственности перед людьми, молящимися под пение клироса! Спасибо за содержательный разговор, всё полезно и понятно!🙏

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо за добрые слова!

[@ЮляЗахарян-ч1н]

Огромная благодарность тем, кто записывал духовные песнопения!🙏🙏🙏В 90-2000е прослушивание кассет очень помогало ,т.к. храм был далеко! Пасха крепко связалась с пением хора Троице-Сергиевой Лавры( ок.85года запись)❤! Моё чтение на клиросе определённо сложилось под влиянием прослушанных записей.Спаси, Господи, всех труждающихся на клиросе!

[@vladimirgorbik7716]

Слава Богу!

[@ДеревянкоВалентина]

Ну наконец-то стали об этом говорить !!! Спаси Господь ☘️☘️

[@ЕленаНиколаевна-б5р]

Очень интересная лекция. Вы очень важную тему подняли:" уа-уа-ау" только слышно на службах. Беда новых бетонных храмов. Пока новый храм строили служба шла в маленькой церкви, слова службы были слышны и понятны. В новом храме, к величайшему сожалению, можно разобрать только отдельные возгласы священника. Так печально. Может быть должны быть какие-то рекомендации по применению какой-нибудь аппаратуры для компенсации эха. Прихожанам крайне важно слышать слова службы, и это касается не только пения.

[@vladimirgorbik7716]

Есть способ преодолеть эту проблему. Нужно утрировать артикуляцию и удлиннять время звучания согласных букв. Тогда все слова будут слышны в любой вязкой акустике. Мы, певцы, часто удлинняем гласные, а не согласные, тогда уауау и получается. Бог в помощь!

[@НикаВознесенская-у6ж]

Слово - главное в музыкальном материале!

[@vladimirgorbik7716]

@@ЮраАзаров-ф4н А Вы попробуйте. Не "мычать", а интонировать согласные буквы, удлинняя их во времени. Это называется правильная артикуляция.

[@ulianami3862]

У нас такая же проблема. Плюс ко всему звук не летит, а уходит как в подушку. Регент требует петь громче, а получается ор и страдают горло и связки, так как не все профессионалы. Спасибо за поднятую тему.

[@vladimirgorbik7716]

У вас диаметрально противоположная тема! Когда "звук не летит", действительно, надо петь громче, но не горлом, а низом живота. Громкость у нас возникает от увеличения скорости сокращения мышц пресса и стремительного движения живота к позвоночнику. Громкость прячется в этой части тела) Но при абсолютной свободе гортани, иначе конец связкам.

[@МаринаБерман-щ3б]

Многоуважаемый Владимир Александрович! Доброго Вам здоровья и Божией помощи в Ваших трудах! Многая и Благая лета!

[@vladimirgorbik7716]

Спаси Господи!

[@chelovek-777]

Как правильно сказано про оперное пение в храме. Скулят и ничего не разберёшь . а когда хорошо поют, для Господа, то и прихожане поют, кто тихо голосом, кто шепотом, а кто про себя. Но все душой в это время с Богом.СпасиБог🙏

[@vladimirgorbik7716]

Человек, старающийся быть душой с Богом, обязательно получит правильную форму выражения своей молитвы. Его пение никогда не станет в плохом смысле "оперным" в храме. Господь хранит таких людей.

[@Нарцисс-л4з]

@@vladimirgorbik7716 думается, что так и есть..душа и пение идёт за молитвой внутри человека! Не музыка ведёт ,а молитвенный настрой, а музыка прилагается.

[@ЮраАзаров-ф4н]

Прихожане должны петь ,,Отче наш,, Верую. А ,,подпевать,, хору, (мимо нот) как то не очень. Зачем тогда хор.

[@vladimirgorbik7716]

@@ЮраАзаров-ф4н верно!

[@МаріяМоскальчук]

А прихожане,как раз,и недолжны петь! Прихожане поют на службе только 2 раза. Отче Наш и Верую! Иначе вы мешаете молится другим прихожанам,,не поющим" Которте знают ,что нельзя петь!!!

[@vitasergiienko8342]

Огромная благодарность за ролик.Так все понятно.Пою на клиросе уже третий год,музыкального образования нет.Но вы так доступно все обьясняете.Многие и благая Вам лета.🙏🙏💓

[@VladimirGorbikChoir]

Спасибо большое за тëплые слова!

[@Ελενη-Μοσχα]

На одном дыхании 2 часа!Спаси Господи!

[@vladimirgorbik7716]

Рад, что Вам понравилось!

[@Angie-qx5kw]

Низкий поклон за ценнейшую информацию!! Нам , певчим , это очень важно было услышать и прожить ! ❤

[@VladimirGorbikChoir]

Спаси Господи! 🙏

[@angelikag.9881]

Спасибо Вам Владимир за столь развернутое, емкое и точное описание! Помощи Божией Вам в ваших трудах!

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо большое!

[@ЕленаРачкова-щ5ъ]

Благодарю Вас , Владимир за прекрасное общение и разъяснение такой интересной информации.

[@vladimirgorbik7716]

Рад, что Вам понравилась лекция, Елена!

[@ЮляЗахарян-ч1н]

Отросительно ясности пропеваемых текстов , тоже и для чтецов.Чёткие согласные и внятные окончания.Спасибо за лекцию.

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо за отзыв!

[@thepinkpanther7060]

Очень полезно, большая удача, что встретилась Ваша лекция, разделяю все Ваши взгляды, и беру всё на заметку.

[@vladimirgorbik7716]

Сердечно рад, что Господь собирает здесь единомышленников!

[@karinavalenti]

Христос Воскресе!!! Я очень рада, что попала на записи Ваших лекций!!! Вы озвучиваете чрезвычайно важные моменты нашего пения. Многое можно почерпнуть тем, кто участвует в службах. Спасибо Вам за труды. Помоги Господи нам всем жить в службе, именно как Вы и сказали - ЖИТЬ

[@vladimirgorbik7716]

Воистину Воскресе!!! Спасибо большое за добрые слова!

[@НикаУдача-з4п]

ВСЁ настолько просто и понятно я очень рада что попала и посмотрела. 🙏💞

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо!

[@ТатьянаИгошина-н3г]

Многая и благая вам лета!Очень познавательно!

[@VladimirGorbikChoir]

Спаси Господи!

[@Мистецтволікує]

Спасибі Вам за цікаве інтерв'ю. Багато чого для себе почерпнула. Божої допомоги на Вашому шляху.

[@vladimirgorbik7716]

Сердечно благодарю Вам за добрые слова и молитву!

[@Нарцисс-л4з]

Это необходимо было мне всё услышать, сердечно благодарим

[@vladimirgorbik7716]

Помоги Господи!

[@МаринаМельник-щ6с]

Спаси Господь.Всё близко и понятно.

[@peace_ua]

Спаси Вас Господь за познавательный контент…

[@ТимофееваЕлена-е8у]

Очень полезная встреча. Советы простые, доступные, вдохнувшие желание работать и расти дальше. Помоги Господи и Вам.

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо большое!

[@НатальяИвановна-ш4я]

Интересно было послушать . Очень понравилось сравнение песнопений с иконами.

[@НикаВознесенская-у6ж]

Пение хора- раскрытая богослужебная книга! Стихиры и тропари- поющие иконы! Эти слова нужно выучить , как Отче Наш! И понимать , какая ответственность перед Богом и людьми стоит перед клиросом и регентом во главе этого войска! 🙏🙏🙏

[@НикаВознесенская-у6ж]

Спаси Господи, Вас дорогой коллега! Мира, радости о Духе Святом! Спаси и сохрани Вас милосердный Господь! 🙏🙏🙏

[@vladimirgorbik7716]

Сердечно благодарю! Взаимно желаю помощи Божией!

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@vladimirgorbik7716 🙏🙏🙏❤️❤️❤️🙏🙏🙏

[@draganamarijastankovic4241]

Спасибо большое!

[@Dmitrissss]

Спаси Вас Господь! Столько мудрости мною почерпнуто! Записал в цитатник на несколько листов. Буду использовать в дипломной работе тоже. Спасибо.

[@vladimirgorbik7716]

Слава Богу! Спасибо за добрые слова! Помоги Вам Господи написать дипломную работу!

[@olgatonts4395]

Получила ответы на многие вопросы. Большое спасибо!

[@vladimirgorbik7716]

Слава Богу!

[@АлександрВоробьев-э5л]

Спасибо Владимир,что обьяснили цепное дыхание.

[@vladimirgorbik7716]

Всегда рад помочь! Обращайоесь, если будут вопросы. Мой телефон в ватсапе [phone]

[@vladimirgorbik7716]

kzbin.info/www/bejne/e3yceGppZ6l2gJosi=7UH9zMe85Kl8yrSM

[@СветланаБ-з7н]

Борьба N 1 - очень точная фраза. Когда в маленьком городе два храма, непросто набрать хор. Певчие (бойкие бабушки-живчики) в буквальном смысле чувствуют себя небожителями. Случаются порой курьёзы (и смех - и грех, как говорится), что слушая их пение ловишь себя на мысли, что ты не на службе в храме, а на свадьбе: вот-вот затянут иии-иих))). Или какая-нибудь одна из них солирует так, что хор просто "отдыхает в сторонке")))

[@vladimirgorbik7716]

😂

[@НикаВознесенская-у6ж]

Хор в это время нервно пьёт святую воду…

[@nikn691]

Очень хороший урок! Благодарю!

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо!

[@ВалентинаСуханова-с3и]

Владиир, спасибо за серьезный разговор. Тема очень сложная, а службы не ждут и хор должен быть во всеоружии. Ждем новых встреч и новых открытий!

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо, Валентина!

[@ОльгаК-с7ы]

Не знаю как вы поте(,первый раз вас увидела),но говорите все просто непередаваемо,благодарю, храни вас Бог🙏

[@VladimirGorbikChoir]

Спаси Господи! На этом канале много видео, чтобы послушать, как мы поëм.

[@ВалерияВалерьевна-о7п]

Огромное Спасибо за это видео. Волею судеб живу недалеко от Храма Благовещения Пресвятой Богородицы и записалась в сентябрьский набор на прослушивание. Спасибо за наставление! ❤

[@vladimirgorbik7716]

Всегда рад помочь! Помоги Господи на этом пути!

[@mowaqethonor2361]

Давно есть желание попеть в церковном хоре...есть и муз.образование...!! После этой прекрасной лекции тем более!!!

[@Olga_Olga1473]

Желание похвальное, но приготовьтесь к разочарованиям, искушениям и всяким нехорошестям.

[@ЭсмиральдаГардкс]

Это точно. Если не боится человек идти этим путем сквозь террариум, то можно только успеха пожелать

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@ЭсмиральдаГардкс я бы сказала тернии!

[@ЕленаФролова-с4и]

Искушения, да, Но и благодать ощутите такую, что ни в сказке, ни пером! раз чувствуете внутренний призыв - идите! Только благословение у батюшки возьмите, так легче будет даваться все. Помогай Господь

[@ulianami3862]

Очень многие профессионалы, когда приходят "попеть", не понимают всего, что импредстоит испытать. На своём опыте я убедилась, что для насала надо , как минимум, воцерковитьсяя. Только после этого можно попробовать идти на клирос,. Большинство приходящих через некоторое время бросают. Я не отговариваю. Просто за 7 лет служения на клиросе и 16 лет воцерковления, я знаю о чём говорю. И много раз я хотела уйти из клироса по многим обстоятельствам. Меня лично удерживает только любовь к Богу и желание славить Его. Милостью Божией, помоги вам принять решение.

[@tatianadiverchy5298]

❤️🌎❤️🌏❤️🌍❤️ БЛАГОДАРИМ ☀️ ЛЮБИМ ❤️

[@ЭлинаТимошенко]

Спаси Господи!

[@arsenokh]

Спасибі велике!

[@monikam4316]

Спасибо большое, было так интересно и полезно послушать. Спасибо, что выложили сюда в ютуб.

[@VladimirGorbikChoir]

Спасибо Вам за внимание!

[@ЛарисаПетрова-х7ы]

Спасибооооо большое!!!🙏🙏🙏

[@vladimirgorbik7716]

Всегда рад помочь!

[@UBAH26]

Я византийское пение изучаю и практикуюсь! Это Божественно: мало того, что приятно слушать, петь, подпевать (мелодия запоминается); так ещё и понятен весь текст; не устаёшь на службе и не нужно никакие партии выстраивать; кроме исократимы, как некого гармонического рисунка!

[@vladimirgorbik7716]

Очень люблю византийское пение, с Вами трудно не согласиться. Но многие его не понимают и, я бы сказал, имеют на это право. Только прошу меня правильно понять. Мир хорош в разнообразии и церковное пение у разных народов разное. Это так здорово!

[@UBAH26]

@@vladimirgorbik7716 абсолютно с Вами согласен, не зачем извиняться!) Мне нравится и сербский, и грузинский, и супральский распевы, и киевский, и московский обиход, и знаменное пение (в допустимых пределах), валаамский распев тоже своеобразен и очень молитвенен. Но византийская музыка зацепила гораздо сильнее! Спасибо за ответ.

[@W.N.A.-23.02]

Тоже очень нравится византийское пение!

[@ЛюбаТарасова-д6п]

Как хорошо что я вас услышала.Часто подпевала на службе,но и допелась.Батюшка очень вежливо мне объяснил, что бы душа моя певчая не пела.Сейчас и самой стыдно за это.Спаси Господи.

[@vladimirgorbik7716]

Слава Богу, что Вы смирились и выполнили благословение батюшки! Это гораздо важнее для спасения Вашей души, нежели самовольно подпевать, когда Вас просят не подпевать.

[@vladimirgorbik7716]

kzbin.info/www/bejne/e3yceGppZ6l2gJosi=7UH9zMe85Kl8yrSM

[@Аккаунт-б7ф]

Благодарю!!!

[@innochkacharlamova6101]

Прослушала всё до корочки, очень интересно.Сейчас у нас не поют Покояние...Веделя,а мне так нравилось это песнопение.Передаю Вам поклон с Родины оМатвея из Осетии .Он жил в станицеАрхонская рядом с Владикавказом.По его молитвам летом эту станицу никогда не касались погодные катаклизмы

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо большое!

[@ИринаЛеонтьева-я7б]

Отец Матфей,великий регент! Приезжал несколько лет со своим хором в дни памяти своего духовного отца. Это было непостижимо. Вечная ему память. До самой кончины приезжал с хором.

[@АннаБорисова-я3ц]

Благодарю вас ,что подняли эту очень важную тему

[@VladimirGorbikChoir]

Помоги Господи!

[@shalfey-ju4cg]

Лекция цены не имеет,она просто БЕЗЦЕННАЯ! Сделать бы ее обязательной к прослушиванию регентам, певчим, и всем прихожанам тоже- чтобы понимали ,что значит - ПЕНИЕ ЦЕРКОВНОЕ!!!!!!

[@vladimirgorbik7716]

Помоги нам всем Господи!

[@vasilyp8041]

Великолепно

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо!

[@tessblog3384]

Awesome work

[@vladimirgorbik7716]

Thank you!!

[@АлексияГусенко]

Спасибо большое Владимир за ваш труд и за мастеркласс!!если бы певчие осознавали почаще что пение это и есть молитва а не просто исполнение церковных песнопений наверно всё было бы намного лучше и хор звучал бы более духовно простите за мои мысли и храни вас Господь

[@vladimirgorbik7716]

Как-то сказал мне один коллега-регент о том, насколько духовны люди, поющие у него в хоре: "У меня нет харизмометра для определения степени воцерковлëнности или духовности каждого из моих певцов!" 😊 Я никогда не настаиваю, чтобы внешне человек как-то проявлял признаки своей религиозности. Пожелания мои к пению выполняет? Всë, этого достаточно, чтобы пение было одухотворëнным и молитвенным, как показывает практика и отзывы прихожан. А пытаться интересоваться думает ли певец о словах молитв или нет - это может привести регента к жëсткой прелести и осуждению всех и вся. Сам через это состояние проходил, знаю, чего надо бояться. Послушание, какое оказывают регенту и есть подтверждение известной мысли, послушание выше поста и молитвы. Это отнюдь не означает, что мне безразлично, молятся ли мои певцы, но в душу к ним лезть никому не советую. Призывать думать о словах молитв необходимо, но в меру. Всë же нужно предполагать хотя бы, что перед нами человек с опытом жизни побольше нашего. Помоги Господи!

[@ЕленаПрусакова-п1ч]

​@@vladimirgorbik7716на 💯 процентов верно! ❤

[@sergejserg8243]

Дело не в "оперном, или не "в оперном" вокале, а конечно-же в регенте. где регент на месте, там не имеет значения акустика, состав, подготовка, и тд, тем более, если есть "оперн" голоса. Хороший регент--хороший хор, из кого б не состоял.

[@vladimirgorbik7716]

Блестящее дополнение! Спасибо!

[@sergejserg8243]

@@vladimirgorbik7716 Спасибо! Интересная лекция, еще не досмотрел, оч. знакомая ситуация, "пропетлять между каплями" в тематике о знаменном пении, и партэсе, о "компромиссе", и "чуждости фиоритур" конечно же не все так однозначно; эстетический вкус, и чувство меры никто не отменял, и тогда совсем не обязательно подгонять партитуру по "воображаемого цензора". О происхождении демественного пения улыбнуло)))). Интересно было бы с Вами пообщаться, посмотреть как работаете. Благодарю за общение! п.с. Вы с Украины?

[@vladimirgorbik7716]

​​@@sergejserg8243 Вы улыбаете меня уже 4й час к ряду 😅 и удивляете одновременно))) Видимо, просмотр видео пока у Вас в самом начале) Взаимно, рад был бы знакомству! Нет, я из Москвы, а Вы? 😊

[@sergejserg8243]

@@vladimirgorbik7716 Дякую за щирість! Не такой уж я профессионал, як Ви замітили раніше, просто вчителі знаходились добрі , Слава Всевишньому!, (Вибачте ,клавіатура не перемикається буду українською).Зараз з професією не дуже, все більше "теоретик кунфу"))) .Просмотрел більшу частину, і щось заглючило техніку..., Просто у нас доволі розповсюджене Ваше прізвище. Не буду більше надоїдати, мабуть Вам важко читати, краще подивлюсь далі. Хай щастиь!

[@vladimirgorbik7716]

​@@sergejserg8243 мой прапрапрадед архиепископ Палладий похоронен в соборе Почаевской Лавры. Предки мои из Белорусии. Там моя фамилия не менее распространена. Сам я москвич. Надо же, коллега, а я и теоретик и практик кунг-фу))) Приятного просмотра!

[@ФедорЛяшенко-е3ш]

Спаси, Вас Господи! Было интересно послушать. Конечно приятно, когда в храме поют так, что даже не хочется ни говорить с кем-то, а только слушать. Только, если ты пришёл в храм Богу помолиться, не станешь обращать на какие-то ошибки в пении на клиросе, ведь пришёл к Богу просить, благодарить Его.

[@vladimirgorbik7716]

Более хорошего комментария с точки зрения прихожанина ещë не видел! Прихожанин, который пребывает в молитве и неосуждении кого-либо на службе, помогает хору петь молитвенно, хотя сам этого может и не знать. Спаси Господи!

[@ИванИванов-т9ж5ю]

Благодарю маэстро, очень интересен взгляд изнутри... Мастерство недостижимо, но оно путь к нему ведёт к истине

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо!

[@НикаВознесенская-у6ж]

К сожалению на приходах максимум - квартет! Но в наше время- это уже изыск! Регент , как правило один в поле воин: и чтец, и певец, и регент! И только в субботу и Воскресение всего лишь две службы озвучиваются квартетом!

[@vladimirgorbik7716]

Не могу согласиться! В наше время изыск - это не квартет, Вы уж махнули, квартет - это хоть и редкость, но ещë полуизыск! В наше время изыск - это наличие профессионального регента на клиросе!!! А певцов может быть хоть сто или два!... Рыба начинается же с головы 😊

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@vladimirgorbik7716 во время обучения в семинарии у нас было всего три года , чтобы освоить регентское дело, а уже со второго курса нас посылали на приходы на практику! Я считаю, что это очень маленький срок, хотя бы год ещё , а уж потом в плавание по житейскому морю ! Сейчас 4 летнее образование в семинарии! А вот регенту бы начать с музыкальной школы, затем музыкального училища , института( дирижерско- хорового отделения) , была бы огромная помощь ! Но ситуация настолько плачевная, что это совсем не так: во многих случаях только музыкальная школа, а то и без неё! Велик труд уж очень! Бывают случаи , когда регент и совсем без музыкального образования. Все это очень важные аспекты в жизни каждого регента! Учиться никогда не поздно, лучше всегда! 🤗🤗🤗!

[@VladimirGorbikChoir]

​@@НикаВознесенская-у6ж Полностью с Вами согласен!

[@АнитаУрбанская]

Спаси вас Господи!

[@vladimirgorbik7716]

Благодарю за молитву!

[@prst_n]

Спасибо, очень полезно!

[@НикаВознесенская-у6ж]

Это моя боль- находиться в храме , там где не возможно ни слушать хор, ни чтение чтеца! Ни тем более молиться! 😰😰😰🙈🙈🙈! Нужно смиряться, ох и трудная это работа! Абсолютно согласна с Вами в этом вопросе! 🤗🤗🤗 однажды уж очень громко получилось: Господи, помоги! Вырвалось что называется! Помоги Господи все служащим и сослужащим! Хочется рвануть на клирос ,и помочь! 🙈🙈🙈

[@vladimirgorbik7716]

Прямо моë перманентное состояние описали, когда я путешествую с мастер-классами по свету 😅

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@vladimirgorbik7716 коллеги… 🤗🤗🤗🤝🤝🤝 по несчастью…. 🤣🤣🤣

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@SvetlanaPashkova 😰😰😰

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@SvetlanaPashkova Спасибо большое, Светлана! Очень печально, прямо хочется рыдать! 🙈🙈🙈

[@vladimirgorbik7716]

​@@НикаВознесенская-у6ж коллеги, но по счастью, ибо Господь даëт силы преодолевать эти ситуации. А преодоление и получающиеся от этого результаты не только для звучания хора, качества чтения певцов, но для моего собственного развития душевного и профессионального - это и есть счастье, во всяком случае, для меня.

[@user-dcx]

Благодарю за толковые мысли. Очень много полезного! Где можно найти и послушать те самые произведения, которые Вы приводили в пример?

[@ЭсмиральдаГардкс]

На этом канале много музыки. А еще вот здесь можете посмотреть m.kzbin.info/door/Jf0VJStxY9HmgFANMr_0pQ

[@Marusella45]

Все хорошо, только в станицах на приходах поют как могут основным составом бабушки и во Славу Божию!😊 и Благодать Божия ничуть не меньше чем там где поют профессионалы.

[@vladimirgorbik7716]

Профессионалами называю не тех, кто с музыкальным образованием на клиросе трудится, но ещë не достиг высоты духовного пения, а тех, чьих сердец коснулась Божия Благодать и они образованы от Самого Бога. И бабушки и дедушки, и дети могут оказаться такими профессионалами, ибо "Всякое дыхание да хвалит Господа!"

[@ЕленаКазанцева-б3л]

Дослушала. Я в восторге🎉. Хочу к вам на курс🤍

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо! Напишите мне в ватсап [phone]

[@ЕленаШатова-ъ5ъ]

С юбилеем ! Молодцы! Так держать!

[@vladimirgorbik7716]

Спасибо!

[@thepinkpanther7060]

Такие мудрые и деликатные ответы, удовольствие Вас слушать, спаси Господи и многая лета Вам, Владимир. Где можно будет узнать о следующих встречах, чтобы вживую Вас послушать?

[@vladimirgorbik7716]

Спаси Господи! Здесь на этом канале будет анонс следущей лекции или мастер-класса подобного этому: kzbin.info/www/bejne/kIqWhZRtiKeYp8k Приходите, конечно! А ещë приходите к нам на клирос, определю уровень Вашего пения и, чем могу, помогу.

[@ulianami3862]

О, теперь это моя мечта - попасть к вам на лекцию! У нас часто и архиерейские службы и митрополит бывает. Поэтому хочется , чтобы уровень хора поднялся. Благодарю вас за такую лекцию!

[@vladimirgorbik7716]

Сердечно благодарю и приглашаю, когда буду снова проводить!

[@VladimirGorbikChoir]

vk.com/vladimirgorbik Приглашаю Вас ко мне в друзья в ВК. Там вся информация. Скоро очередная лекция! Кликните просто эту ссылку.

[@bishon_frize_pitomnik]

Лекция интересная. Но возникает один главный вопрос, регент много говорил о внутреннем состоянии во время службы, о молитве. И как можно после этого неверующего певца брать на клирос? Какой он даст настрой всему храму? Отсюда и берет неверный настрой в большие праздники, когда приходят именно неверующие певцы. И получается концерт.

[@vladimirgorbik7716]

Какой хороший вопрос, Екатерина! Вы абсолютно верно подметили. Нужно соблюдать некое процентное соотношение воцерковлëнных и невоцерковлëнных (а не неверующих, с ними я не работаю) певцов на клиросе. Скажем, один к десяти. Такой расклад не позволит одному влиять негативно на всех.

[@bishon_frize_pitomnik]

@@vladimirgorbik7716 Да, всё верно, я понимаю взять человека, который верит в Господа Бога, крещёный , но в связи с теми или иными обстоятельствами жизни у него не получилось воцерковиться. А тут приходит противник Господа Бога, и его берут на святое место, которое может мог занять верующий человек с чистой душой. Это уже получается лицемерие пред Господом. То есть ради «красивого» пения мы готовы. 🤦🏼‍♀️

[@vladimirgorbik7716]

​​@@bishon_frize_pitomnik прошу внимательно прочитать мой комментарий. Я постарался наиболее полно ответить на Ваш вопрос. Добавлю для ясности, что никогда не беру на клирос "противников Бога" и никому из регентов не советую. Также не советую определять, верующий или неверующий певец пришëл к Вам на клирос, "противник Бога" или "последователь Истины" перед нами, а то так можно далеко зайти в "своих" рассуждениях. Наша регентская задача налаживать пение на клиросе с теми, кого Господь послал. Пытаться заниматься регенту духовным окормлением "неверующего" очень не советую. Это прерогатива батюшек на исповеди. Если человек ведëт себя прилично, поëт исправно и слушает регента, выполняя все его требования, это уже повод благодарить Бога за такого певца. Он при этом вполне может даже не знать, как вести церковную жизнь, но точно не от регента он должен получать подобного рода знания. Если такой певец спрашивает Вас об этом, то это ещë куда ни шло. Если не спрашивает, то интересоваться подробностями его воцерковления также не советую.

[@bishon_frize_pitomnik]

@@vladimirgorbik7716 Ну под словами «противник Бога» я имела в виду как раз неверующего человека, так как неверие или добровольный отказ от веры это и есть противление Господу. Спаси вас Господи за беседу!!! Дай Господи вам как можно меньше искушений в вашем нелегком труде.

[@vladimirgorbik7716]

​@@bishon_frize_pitomnik Спаси Господи!

[@Ееее-й6р]

А мы копироваои Денисову, и получилось очень хорошо.

[@vladimirgorbik7716]

Слава Богу! Она отличный специалист в регентском и композиторском деле!

[@vladimirpetrovsky49]

Скажите просто, что церковное пение - это не шоу. Но простота, как известно, хуже воровства. И академическое пение вышло именно из Церкви. И сегодня оно должно быть как высокопрофессиональным, так и искренним, от сердца.

[@vladimirgorbik7716]

Блестяще! Спаси Господи!

[@vladimirgorbik7716]

Дорогие друзья! Отвечая на некоторые удалëнные мною комментарии по поводу знаменного пения как якобы единственно возможного в Церкви, хочу сказать, что всех, любящих знаменный распев люблю и уважаю! Этот стиль пения сам очень ценю и практикую. Обозначил в лекции свои мысли по этой теме. Убедительно прошу тех, кто считает, что в храме нужно петь только знаменным распевом и не петь партес, внимательнее прослушать лекцию, не тратить время на написание своих комментариев, что только этот стиль пения нужен для спасения души. Это неправда. Целый сонм новомученников и исповедников российских молился Богу, слыша только партесное пение. Не нужно вводить в заблуждение тех, для кого знаменный распев по целому ряду причин труден для восприятия. Прошу не дискутировать здесь и не пытаться что-то доказывать. Мы призваны объединяться в совместной молитве, а не разъединяться по принципу любви к тому или иному стилю церковного пения. Более того, приведу слова старца Иоанна Крестьянкина в подтверждение моих мыслей: "Чтобы знаменно петь, нужно знаменно жить". Уверяю вас, что в Церкви важнее не что петь, а как петь. Знаменный распев, спетый плохо, не в унисон, выделяющимися из общего хорового баланса голосами, ни чуть не лучше "оперного" пения на клиросе. И то и другое отвлекает от службы.

[@АлександрВоробьев-э5л]

Думаю такие темы нужно обсуждать в узком профессиональном кругу.

[@vladimirgorbik7716]

@@АлександрВоробьев-э5л Абсолютно с Вами согласен! Спасибо за Ваш комментарий!

[@ЗвездноеНебо-ч3ш]

Бог нам дал такой широкий диапазон музыкальных возможностей, чтобы мы славили Его. Столько чудесных аккордов, переходов и других способов обогащения музыки, что исполнение произведений из двух- трех нот просто оскорбление Создателя. Красивые и сложные произведения- именно они возносят душу к Богу, к Небесам. Столько существует различных произведений, авторов, как прошлых лет, так и современных, что не воспользоваться их творчеством было очень странно. Так же как и странно слышать от ряда людей, что они не разбираются, что поют в храмах. Для православного человека церковная музыка должна быть частью христианской жизни.

[@VladimirGorbikChoir]

Ваш комментарий вызвал у меня восхищение! Лучше и не скажешь! Помоги Господи!

[@ЗвездноеНебо-ч3ш]

@@VladimirGorbikChoir Спаси Бог, Владимир! И Вам Божией помощи во всех делах!

[@vladimirgorbik7716]

​@@ЗвездноеНебо-ч3ш Спаси Господи!

[@vladimirgorbik7716]

​@user-om3yy1ux2f Спаси Господи!

[@ulianami3862]

Владимир, подскажите такой момент в службе и как к этому относиться: если хор или один из певцов ошибается, а регент раздражается и начинает упрекать во время службы так, что слышат и все молящиеся в храме? Когда нужно регенту и как делать замечания, в какой форме? А если это очень грубо? Часто пропадает желание после такого продолжать служить. Где эта грань?

[@vladimirgorbik7716]

Многие регенты, к сожалению, думают, что им всë можно. Это не так. Обрывать, грубо заявлять об ошибке певца, обзывать его, например, даже, если это не слышно в храме - это недопустимое поведение, с одной стороны. С другой стороны, так же недопустимо - это обижаться на слова регента, особенно, если певец действительно ошибся. Оба неправильно себя ведут и нужно исправляться.

[@НикаВознесенская-у6ж]

Владимир! На Ваш взгляд можно допускать до чтения чтеца, который находится на стадии обучения на богослужении? На мой взгляд , пока человек не научился, этого допускать категорически нельзя, богослужение не место для репетиции! Настоятель благословил обучать чтецов церковному чтению, и после обретения навыка , мы выходим на богослужение! 🤗🤗🤗

[@vladimirgorbik7716]

Весь вопрос в том, есть ли вообще чтецы в храме. Если их нет, то потерпеть обучающихся чтецов - это нормально. Скоро они научатся, а мы научимся терпению. Но, если служба уже выстроена, то ставить новичков - это большая ответственность. Но в утешение Вам как регенту скажу, что не наша с Вами ответственность, а настоятеля. Безусловно, мы можем что-то ему советовать, но выбирать ему, не нам. Это тоже смиряет. Цель регента - спасти свою душу, а не бесконечно что-то кому-то доказывать, доходя, как в народе говорят, "до белого каления".

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@vladimirgorbik7716 я поначалу вставала вместе с чтецом ( отец разрешал), чтец меньше волновался( помню своё состояние, когда впервые вышла читать апостол, было ужасно страшно), мы с ними перед службой повторяли текст, который дома он разбирал, прямо с краткой схемой , что за чем следует! С Божией помощью научился! Теперь рукоположили его в иерея! 🤗🤗🤗

[@vladimirgorbik7716]

​@@НикаВознесенская-у6ж Всë правильно Вы делаете. Также делал, просто с чтецами отдельно занимался, когда работал в монастыре.

[@НикаВознесенская-у6ж]

@@vladimirgorbik7716 я тоже отдельно занималась с чтецом, вместе исправляли и ударения, и разыскивали перевод , чтобы был понятен смысл текста! Нет толку без понимания , просто прочитывать! На мой взгляд нужны страх Божий( даётся по молитве), терпение, труд и осознание своей немощи! 🤗🤗🤗

[@ТатьянаПолявко]

Это в городе,а в деревне каждому человеку рад!

[@29Ildar29]

Мне бы такого регента. Который покажет и расскажет.

[@vladimirgorbik7716]

Зовите) Сделаем мастер-класс и из вашей среды найдëм регента не хуже 🙂

[@МаргаритаДудорова]

💞

[@pregart001]

Ожидал услышать об этом, но не прозвучало. Есть сейчас две принципиально разные техники пения - 1) сольное пение, академическое, русская (советская) школа - с поставленной вибрацией голоса, встречается в церковных хорах очень часто 2) монашеское пение, хоровое, западная школа - без вибрации ровным голосом, встречается в церкви довольно редко. А ведь уважаемый В.А.Горбик очевидно является приверженцем ровного пения. Интересно было бы услышать его мнение о вседовлеющеё вибрации голосов.

[@vladimirgorbik7716]

Всë гораздо сложнее, чем "две техники пения". Нельзя петь на клиросе Богу с довлеющей над всем вибрацией. Нет в таком пении соборности и, соответственно, такое пение отвлекает людей от молитвы.

[@pregart001]

@@vladimirgorbik7716 Большое спасаибо за ответ. Я не ожидал что Вы обратите внимание на мой комментарий и потратите время на ответ. Конечно я очень грубо поделил разнообразные техники пения по принципу наличия вибрации. Мне очень приятно было узнать, что моё мнение о неуместности вибрации в пении на клиросе совпадает с вашим мнением. Однако это довольно распространённая практика. Также очень часто маленькие монашеские хоры для записи или выступления увеличивают состав приглашая профессиональных певцов, которые хорошо поставленной вибрацией голосов радикально определяют характер звучания. Я очень рад, что есть хоры поющие без вибрации. Летом приеду в Москву и обязательно пойду в церковь московского подворья ТСЛ. Мечтаю посетить Валаамский монастырь и услышать истинное монашеское пение. Спасибо и всех Вам благ.

[@vladimirgorbik7716]

Приходите и к нам в храм Тихвинской иконы Божией Матери по адресу проспект Мира, дом 130, 5 минут пешком от метро ВДНХ. Почти все певцы прежнего Хора Подворья ТСЛ поют сейчас под моим управлением в этом храме без вибрации. Хора Подворья в его былом виде на самом Подворье нет уже 4 года. Там поëм квартет-октет и его звучание сильно изменилось со времени, когда я был регентом там более 20 лет.

[@vladimirgorbik7716]

В субботу Всенощная в 17:00 у нас и в воскресенье Литургия в 10:00. Качество пения былого хора Подворья перешло вместе с нами в храм Тихвинской иконы Божией Матери.

[@pregart001]

@@vladimirgorbik7716 Огромное спасибо за приглашение. Когда приеду в Москву, обязательно приду и приведу друзей. Я привередлив в музыке. Более 30 лет назад я пел во втором составе патриаршего хора в Москве. Вся жизнь и работа связана с музыкой, в основном с западной. Вот и выработались понятия что такое хорошо, а что такое плохо. То что вы делаете и ваши хоры - это хорошо и правильно. Поклон вам от всех россиян из Варшавы.

[@galinak3839]

😍

[@vladimirgorbik7716]

😊

[@pollok9781]

Добрый день! Есть вопрос, хотелось бы Вам задать лично. Как это возможно?

[@vladimirgorbik7716]

Здравствуйте! В ватсапе. [phone]

[@ЕленаКазанцева-б3л]

Христос Воскресе🕊Владимир а Вы ведёте курсы для певчих?

[@vladimirgorbik7716]

Воистину Воскресе! Да.

[@VladimirGorbikChoir]

Пишите мне на ватсап: [phone]

[@ЭсмиральдаГардкс]

Раньше для голосоых складок чудо-средство было- спрей ореховый от производителя Mirra. Сейчас уж и не знаю, есть ли оно

[@vladimirgorbik7716]

Самое лучшее средство для голосовых связок - это мëд (если нет аллергии на него) с тëплым молоком и молчание неделю-две, если сильно прихватило.

[@ЭсмиральдаГардкс]

Мед сушит. Но если лично Вам подходит,то здорово. Мы все разные

[@ЛарисаПетрова-х7ы]

@@ЭсмиральдаГардкс он лечит

[@НикаВознесенская-у6ж]

Раньше в аптеках продавались пастилки Исла, гомеовокс до сих пор используют многие регенты и певчие! Но самое полезное- полное молчание! К сожалению в силу профессии это не реально! Взять больничный тем более!

[@Inaya_olga]

Как попасть в вашу школу?

[@vladimirgorbik7716]

Пишите мне на ватсап: [phone]

[@vladimirgorbik7716]

kzbin.info/www/bejne/e3yceGppZ6l2gJosi=7UH9zMe85Kl8yrSM

[@ТатьянаШевелева-щ9ю]

Где проходят эти лекции?

[@VladimirGorbikChoir]

31 марта с 15:00 до 16:00 будет мой онлайн мастер-класс. Запись участников по моему телефону в ватсапе: [phone]

[@vladimirgorbik7716]

kzbin.info/www/bejne/e3yceGppZ6l2gJosi=7UH9zMe85Kl8yrSM

[@АннаБорисова-я3ц]

В оперном пении молитвы нет это не театр я всегда противница оперного пения зачем в храме этот ор , я сама много лет пою первым голосом или вторым

[@АлександрВоробьев-э5л]

Ор не от хора зависит а от регента.плохой регент

[@АлександрВоробьев-э5л]

А петь надо чисто,чтобы уши от фальши не сворачивались.А этому учиться надо

[@АлександрВоробьев-э5л]

Ансамблевому пению надо учится.Это не просто

[@АннаБорисова-я3ц]

Согласна с вами

[@sergejserg8243]

В большинстве случаев т.н. цепное д." является дезорганизующим, и форморазрушающим фактором. Наблюдал такое во многих хорах. Потом приходилось буквально , в режиме "аварийного менеджмента" резать фактуру на куски. и собирать все в целое по новой.

[@vladimirgorbik7716]

Цепное дыхание - это как руль у автомобиля. Им можно управлять, а можно отпустить. Вы описываете момент неправильного цепного дыхания, которое действительно может привести к распаду формы. На то и даны ритм и темп, а регенту образование и техника управления хором, чтобы всë было под контролем и, особенно, такая трудоëмкая вещь как цепное дыхание. Утверждать же, что оно не нужно, примерно, как утвержать, что машине будет достаточно трëх колëс для движения, а четвëртое - лишнее.

[@sergejserg8243]

@@vladimirgorbik7716 Спасибо за ответ! Ну про "колесо" это конечно, перебор. Ц.Д. одно из "штатных" средств художественной выразительности, как агогика, динамические оттенки, и т.п. и строить на нем концепцию хорового функционала в целом, было бы неоправданным шиком, и расточительностью 🙂. Прежде чем прибегнуть к подобным , часто рискованным, (в полевых реалиях)"предметам роскоши" представляю себя неискушенным слушателем, которому оч. часто практически невозможно бывает идентифицировать слышимое. Не раз встречался с ситуацией, когда незадачливые регенты прибегают к этому, как дикари к блестящим стекляшкам, и , буквально "задавливают" , и разваливают хор. Это как с мед .препаратами, все зависит от квалификации, и умения взвешивать пользу, и вред.

[@vladimirgorbik7716]

​​​@@sergejserg8243 Браво! Мне определëнно нравится Ваш живой язык высказываний! Насчëт "перебора" в плане сравнения цепного дыхания как одной из главных движущих сил церковной музыки не могу, конечно, согласиться, без него не получается молитвенного пения, но в остальном - просто блестящий анализ профессионала! Спаси Господи!!!

[@vladimirgorbik7716]

​​@@sergejserg8243 особенно в душу зашло про "полевые" реалии, "дикарей" и "медицинские препараты" 😊 Ощутил себя таки хирургом я 😂

[@vladimirgorbik7716]

​@@sergejserg8243 а ещë меня прямо от радости подбрасывает время нашей дискуссии: 4:00 утра! 😂 Поистине церковная музыка может спать спокойно с такими защитниками! 😅