AFINAL...QUEM FOI O PRIMEIRO RAPPER BRASILEIRO ?

#rapnacional
Esse assunto normalmente gera bastante debate............e não é pra menos. Foram tantos pioneiros, tantos precursores...que fica difícil chegar a um pormenor.
....................nesse vídeo eu dei minha opinião a respeito.............caso não concorde, deixe seu comentário !!!

[@musikako]

@reginaldoalveslima9151 MANDOU UM LINK DE UM RAP QUE EU NÃO CONHECIA CHAMADO "GUETO" (GRAVADO POR UMA BANDA DE POP/ROCK DA CAPITAL PAULISTA, TAMBÉM CHAMADA DE GUETO). A GRAVAÇÃO É DE 1987 E MERECIA ESTAR NO NOSSA LISTA DO VÍDEO LOGO APÓS O PEPEU. CREIO QUE MUITOS NÃO CONHECEM A MÚSICA (QUE ATÉ CONTA UM CLIPE)..............ENTÃO, CONFIRAM NESSE LINK: kzbin.info/www/bejne/qIDMioOgoMt6m9k

[@topertkd]

Acredito que o gueto foi percussor no Brasil da mistura do rock com o rap e daria um excelente vídeo para o canal falar das misturas e influências do rap na música brasileira. Parabéns pelo trabalho deu nostalgia aqui.

[@claudemir297560]

Com certeza GUETO lembro muito bem eles vinham na onda do beastie boys americano

[@marcosamorim8549]

top o vídeo

[@contabilidadepiovezan9894]

Deixa essa playlist aí por favor

[@flaviofernandesvf]

O primeiro rap nacional que escutei no rádio foi o Thaide., Corpo Fechado., o Thaide não foi o pai do Rap, mas ele popularizou o rap.

[@jkefgbvuydbgv]

Thaíde foi o primeiro a vir com um rap estilo Gangstar, com corpo fechado, daí começou os rap de protesto com racionais em 1989, mas antes já tinha o Pepeu cantando rap só que mais animado sem protesto e muito menos gangstar

[@treinosaudeelazer...1196]

Verdade.

[@cedezeiro]

No Rio de Janeiro, me lembro de ouvir de São Paulo, primeiro o Sampa Crew e o Racionais que mais ficaram populares por lá. 😊

[@AldoMoraes-u2w]

Pepeu não existiu?

[@vilmardejesusgomespereiraf9506]

Thaide

[@andersonguimaraes4219]

...DYNAMIC DUO, MC MATTAR E MC LUNA "RITMO MARCANTE" 1989...

[@claudiafeijo6554]

O primeiro MC que eu escutei foi o pai do céu que me mostrou. Os versos da salvação da justiça ele é verdadeiro MC

[@robsonmaziero9301]

Ótima apresentação, curti bastante, uma bela pesquisa foi levantada. O RAP do Mike e Pepeu, Melô do Bastião com a base de Fly Guys do Magic Tricks, ouvi a primeira vez na rádio Bandeirantes FM, em 1986 com um programa que não me recordo mais o nome, sei que ia ao ar das 22:00 às 23:00, com mixagem do DJ Cuca, que até então não era muito conhecido, apenas para nós que morávamos em Pirituba e ele residia na vila Bonilha que é no bairro citado. Época boa das FM que teve rádios excepcionais , como diz o Thaíde: "Que tempo bom, que não volta nunca mais ". Muito bom o canal KZbin Abraço

[@maxsampaiodj]

Vamos que vamos porém o Thaide é um dos primeiros crítico e por isso é o Number one🎉

[@gilsonbigfleageracaorap9477]

Mais uma aula de Hip Hop brasileiro pelo amigo Kako. E para minha surpresa, entre as fotos dos Poetas Repentistas, a foto do meu pai ♥

[@norbertobernardes2846]

Parabéns pelo seu papai então. Amo o repente, seu pai com certeza deve ser um homem muito culto. Que honra pra mim saber disso👏👏👏👏

[@estelamarmenezes9294]

Show ❤

[@fabioduarte764]

Com certeza o Pepeu merece o título de primeiro Raper a fazer Rap Ele fazia como a gente queria mesmo ouvir Rap português com a mesma levada americana ! O Pepeu fazia o programa na Bandeirantes 96.1Eu ouvia e ele cantava vários Raps muito loco e ficava enlouquecido com aquele cara fazendo Rap Pepeu pra mim é o primeiro sem dúvidas depois começaram aparecer outros ! Parabéns Kako continue firme e forte fazendo seus vídeos São muito bem editados e parabéns pela sua locução muito top Sucesso mano !

[@musikako]

Vlw mano!!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@nelsinhogt4729]

Manooooooooooo! agora dei uma viajada, tinha musicas que nem lembrava mais

[@niltonalves4493]

Top demais essa matéria, parabéns! Eu tenho vários disco de vinil do Pepeu e foi o primeiro rap que ouvi.

[@pedropalestrino4672]

parabéns pelo trabalho simples e objetivo. nunca fui fã de rap e tive uma aula da historia, busquei cada referencia

[@musikako]

Tmj mano!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@edsonmestieri]

Eu trabalhei com Mike e Théo na época do Melô do Bastião. E um dos criadores dessa música é o Théo também. Quando foram gravar, não chamaram o Théo. E mais, a música foi escrita pelos 2. Pepeu cantou apenas. Essa informação se perdeu no tempo, já que os 2 não estão mais aqui pra contar. Porém eu estava lá.

[@musikako]

Ō louco!!!!!! 😲

[@glauciosales5617]

Boa tarde a todos do canal Boa. Então meu amigo com todo respeito ao seu conhecimento ., mais eu me lembro que Pepeu ainda na época era chamado de balanço.

[@norbertobernardes2846]

Eita porra!!!!! Realmente assunto encerrado 😂😂😂😂

[@neggogillsanguebom4447]

Meio século da Cultura HIP HOP! Parabéns aos vários elos dessa forte corrente; breaker's, rappers, grafiteiros, b.boys, Dj's e tbm nós consumidores dessa cultura! E aí Kako, vc colou no vale do Anhangabaú quando foi comermorado os 50 anos do HIP-HOP? Excelente vídeo! DEUS abençoe sua k-minhada!

[@musikako]

Fala meu chapa.....que bom que curtiu o vídeo. Dei uma passada rápida no Anhangabaú pois tinha que trabalhar no dia ......kkkkkkk ......fazer o quê?

[@neggogillsanguebom4447]

@@musikako foi da hora, o Rappin Woody lembrou daquele evento de 95 em comemoração aos 300 anos de Zumbi que foi o melhor evento de HIP HOP ! Mas é isso aí, não para não!

[@sr.titor4132]

Como que um canal foda desses só me aparece agora ? Máximo respeito!

[@musikako]

Tmj mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@DinoBlackPretoFuriosoNaRima]

Faz um falando do pavilhão 9

[@almeidasantosalmeida2113]

Poderia fazer um vídeo relembrando o saudoso grupo: rap company com seu principal Hits o que será de nós.

[@CarlosCristian-jx9zo]

Foi o primeiro rap que escutei...Pepeu nomes de meninas...valeu👍🏽 fortalece o rap nacional 👊🏾

[@victorhugo3718]

O primórdio nacional q lembro era do Geração Abissal. E gostei das referências

[@negadalucas]

Que aula! Obrigado professor! 🙏

[@musikako]

👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@cyclonealiadooficialrap6255]

Show meu amigo Parabéns pelo vídeo! Conteúdo impecável sobre o nosso R.A.P

[@musikako]

Vlw mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@MartimMilfontRodrigues]

Daqui de São Bernardo tinha os irmãos Caras de Pau do Baeta Neves - O Davi e o Douglas (Da mesma quebrada do Finado Branca Di Neve), o Mc Testa e os irmãos Bolhas... Sem falar do Nino Brown e do Mc Black... Davi dos Alquimistas... entre outros. Rapaziada da pesada.

[@willcouto6007]

Perfeito nas ideias mano! Tanto na cronologia quanto nas opnioes. E acredita que tenho um vinil do Thaide e Dj Hum de 1990, o hip hop na veia. Reliquiaaa..

[@eleniacardosolele3209]

Serviço de utilidade pública gratidão

[@Jairinho2006]

Faltou citar o Dynamic Duo - Situation Rap de 1988.

[@dinateresaramos5509]

Eu nem sabia que tinha vivido tão de pertinho td isso. Boas lembranças e o rap nunca mais saiu de mim! ❤

[@rodriguesoliveira2247]

Muito bom as informações

[@mydralyrics]

Top 👍👍👍👍👍 poderia falar no catito também (Pode chorar) dessa mesma época.

[@clingersobral]

Canal top galera! Parabéns ao Idealizador e apresentador

[@musikako]

Valeu meu chapa!!!! =)

[@wiliamam7465]

Mielle gravou Melo do Tagarella e merece o título de primeiro rap nacional em 1980, sendo o certo pelo certo.

[@UdeeOG]

também concordo com isso mano, miele não foi o primeiro rapper, mas gravou o primeiro rap e trouxe pro brasil, finado miele.

[@projetonmb]

quantas vezes na calçada com aquela galera cantando nomes de menina , oh época boa . Primeiro vinil meu foi ,do Pepeu , depois N DEE NALDINHO e som das ruas

[@verdadedoi655]

Faz um revisão do álbum que acho um dos melhores mais realista atuais e violento do rap, estamos de luto facção central

[@Miguel81556]

o primeiro rap que eu me lembro mas eu nem sabia que era rap foi Black Juniors - Mas Que Linda Estas - 1984 . mas o primeiro rap nacional que eu ne lembre ter escutado sabendo que era rap foi; MISTER THÉO CERVEJA - 1987

[@marcelolimacunha5355]

Da hora demais seu conteúdo irmão, parabéns. Ganhou mais um inscrito e mais um like 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾🥹

[@musikako]

Valeu mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@bboybroa]

Oohaaa quanta informação mano, parabéns 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽

[@musikako]

Valeu meu chapa. :)

[@cassioguerreiro976]

Excelente trabalho... Parabéns. Os primeiros que eu curti foi do Pepeu e o da Lagartixa, mas a primeira letra que aprendi inteira foi Colarinho Branco - Duck Jam e Nação HipHop

[@djbibi9346]

Fala Kako...como vc tbm sou Colecionador de vinil...gosto muito dos seus vídeos mas faltou o Dinamic Duo rotação 45 que tenho até hj....Dj Bibi família Carlão Guerreiro da Leste

[@musikako]

Putz.........esqueci mesmo. "Ritmo Dançante hipnotizante" é de 89..............merecia ser citado.

[@LeandroSantos-vv8sh]

Da hora esse tema...👏👏👏

[@MS-jr-v6t]

Amigo o youtube me indicou o canal, pensei que seria só mais um video de distorções e lacunas, fiquei surpreendido com a sequência exata das datas e artistas e registros, digo isso porque vivi essa época, Parabéns👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@musikako]

Vlw mano!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@FernandoNascimento-d2f]

Bom dia Meu amigo eu tenho 47 anos vc me fez lembrar dos tempos bom valeu 👏 só o duck jam e a nação Hop Hop obrigado matéria está dê parabéns.

[@musikako]

Tmj mano!!!!! 😃

Brilhante trabalho, continue assim, ganhou um inscrito.

[@musikako]

Vlw meu chapa!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@MariaAparecida-nk9rf]

Parabéns pelo vídeo, ficou bem detalhado

[@cheewarrior6613]

Grande conteúdo Kako, parabéns salveeee !!

[@sergiooliveirajunior8986]

Muito bom mesmo. Tomei meu like, meu subscribe e meu respeito.

[@musikako]

Vlw pela força, meu chapa!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@jesobreviventeOficial]

Muitas informações parabéns pelo conteúdo mais um seguidor

[@musikako]

Vlw mano!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@mauricioporfiriodecampos3280]

Show, parabéns por essa , Thaíde DJ uma lembro muito bem , que tempo bom .

[@MartimMilfontRodrigues]

Admiro seu canal e manda para muita gente. Mano. Valeu.

[@musikako]

Obrigado de coração =)

[@cedezeiro]

No Rio de Janeiro em 89 teve Mcs Batata, Cambalhota, Ademir Lemos, Abdula.. mas eram considerados funk nacional.

[@Shrek_fps]

Obrigado youtube por me indicar essee canal foda

[@musikako]

Vlw mano!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@mukamuka2023]

Sou Bboy, e não sabia disso, obrigado, por esse trabalho maravilhoso.

[@estelamarmenezes9294]

Muito bom o vídeo. Excelente pesquisa.❤

[@wanderpretobomba]

Eu acompanhei de pertinho do nascimento à evolução dessa história. Eu só não conseguia organizar a cronologia. Eu era vizinho de um DJ de festas em casa, e ele era apaixonado por "peso" (era como ele se referia ao rap) e, por ser DJ, ele trazia todos os lançamentos que conseguia para os bailes que ele fazia no bairro. Eu tinha pra mim que o primeiro rap nacional que fez sucesso no Brasil era o do Black Juniors, eles foram em alguns programas de TV no final dos anos 80. Porém, também, achava que o Pepeu havia sido o primeiro a permear toda a periferia paulista, vindo na mesma onda Thayde e DJ Hum, MC Jack e NDEE Naldinho. Mas, é só percepção de memória, contra os dados não há argumentos. O Thayde foi o primeiro boom bap a chamar minha atenção. E os Racionais foram os primeiros a me fazer entender a importância que o rap teria como protesto, fazendo oposição à política de exclusão do Estado, contra a, também, violência do Estado e, principalmente, o racismo. Por fim, sobre a coletânea Consciência Black, acredito que foi lançado um volume pequeno em 1989 e outro maior em 1990. Porque eu me lembro muito bem que em 89 eu ouvi Tempos Difíceis lá na São Bento e fiquei pirado, mas só comprei o disco em 90, quando consegui meu primeiro emprego. Enfim...parabéns pelo levantamento histórico, já vou baixar esse vídeo e guardar no meu HD de histórias do rap nacional. Só uma pitada de história, para quem curte os detalhes das histórias, o primeiro rapper que se vestia igualzinho um americano e, onde ia, todo mundo achava que ele era gringo foi o MT Bronx. O negão era a imagem e semelhança dos gringos que a gente vai nos clipes e nas capas dos discos. Daí pra frente, todo mundo começou usar correntona, camisa de time de basquete, hockey, futebol americano e, também, os cortes de cabelo dos caras. A imagem, através do Bronx, virou mais um elemento oculto do rap nacional.

[@musikako]

Dá pra ver que esteve envolvido, meu chapa!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@joalmarojo2359]

Belo trabalho, parabéns ao canal. Que documentário completo! Já me escrevi e curtir o vídeo, depois vou assistir a todos.

[@musikako]

Vlw mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@MarcusVinicius-xz5to]

SEM.DÚVIDA MIELE ! Melô do Tagarela....1979...logo após rappers delight

[@jeffersonfelipesantos1246]

Escutei na mesma época Pepeu, Thaide e Dj Hum, Mc Jack e Nd Naldinho...Mas o que mais me marcaram foram Mc Jack e Thaide e Dj Hum

[@djice-di4299]

Parabéns meu amigo pela matéria 👏👏👏

[@musikako]

Vlw meu chapa!!!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@flaviobone2182]

Que video top cara parabéns muito bom, ja vou me inscrever no canal

[@musikako]

Vlw meu chapa!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@pauloricardothug3820]

Parabéns Mano , excelente video Fico na torcida q o canal de um boom e te motive a postar mais videos

[@musikako]

Vlw mano!!!!

[@tiofresh4289]

Canal importante família, parabéns!

[@bonis6961]

Eu que curto rap. Esse canal foi um achado. Conteúdo padrão. Eu com 27 anos nem sabia que existia essa espécie de camadas com esses caras e grupos

[@crjpfamilia8289]

Meu amigo...que aula,vídeo lindo..nota 10..

[@musikako]

Vlw mano!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@DinoBlackPretoFuriosoNaRima]

Tô aqui sempre Kako .

[@musikako]

Grande Dino Black!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@patricialourenco2616]

Está muito bom esse vídeo ❤, gosto muito de todos.

[@mauricioporfiriodecampos3280]

Parabéns por essa , só lembranças boas . Sinto saudades viu

[@claudioflores300]

Super vídeo!!! Parabéns!!!

[@rodrigocristiano770]

Primeiro show de Rap que eu vi com toda uma estrutura de som pesadíssima foi o show do Pepeu com a Chic Show no Projeto leste 1 .

[@guilhermerochadeoliveira2027]

Meu amigo, muitos consideram também a música rebola bola de Carmen miranda com a música “rebola bola” como rap.. conseguiria dissertar um pouco sobre ? 😊

[@TICKEM5931]

Muito bom o serviço. Parabéns brother

[@musikako]

Vlw meu chapa!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@eliezersanches2965]

D hora parceiro lembrei da minha infância ganhou meu 👍 e minha inscrição 👏👊

[@musikako]

Vlw mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@emersonribeiro-bart4295]

Para mim também Kako. O Thaíde foi o primeiro raper que tenho na lembrança. Obrigado pelo vídeo !!

[@mauricioporfiriodecampos3280]

Eu estou procurando esse , SOM DAS RUAS A MUITO TEMPO Mister , com melô da Chic

[@semmeiaverdadeoficial4220]

Massa! Curti seu vídeo viu!!!

[@musikako]

Vlw meu chapa!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@eduardoalemao9479]

Caramba primeira vez que vejo o Pepeu , a gente cantava na escola nos anos 80/90 🎶 fiquei sabendo que tem um tal de Pepeu que canta rap bem melhor do que eu , rsrs 😎 👍

[@Guylhermera]

O primeiro que ouvi foi Thaide e DJHum sampleando NWA na caruda. Muito bom.

[@maiconmarques343]

Muito sucesso guerreiro sou seu fã

[@musikako]

Vlw mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@LimonadeVM]

O primeiro RAP que ouvi foi o "Viu como se faz" no programa Ra-Tim-bum

[@musikako]

kkkkkkkkkkk

[@joaocarlosmonticelliteles9202]

Inscrito e curtido mano, obrigado pelo vídeo! aqui no sul na região metropolitana de Porto Alegre, Pepeu chegou primeiro, Naldinho, Thaide...

[@psgp123]

Excelente vídeo! muito bom!

[@musikako]

Vlw mano!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@djpanterafestaseeventos2013]

Que aula sensacional,parabéns,tenho alguns destes álbuns citados aqui e vc mandou muito bem. Abração.

[@musikako]

Vlw Panther!!!!!! 👊🏽👊🏽👊🏽👊🏽

[@djlukasetmix]

Mano que da hora, Vila Box e Black Juniors foi demais, dancei muito Break com essas musicas. Tambem acredito que o Pepeu seja o primeiro, pow quem nunca cantou na escola a melo do bastião, kkkkkkk !! Mas tinha um outro grupo chamado Gueto que fazia um rap tambem, meio estilo Beastie Boys, mas era interessante tambem. Grande abraço Mans !!!

[@diegofelippe30]

Excelente aula!

[@miltonoliveira4784]

Cara que viagem no tempo parabéns ainda bem que tú voltou🎉🎉🎉🎉🤸

[@musikako]

Tmj !!!! 👊🏽👊🏽👊🏽

[@magnusartecultura1855]

muito da hora mano! isso muito importante pra quem busca informação sobre a cultura Hip Hop.

[@AgnaldoEmouvindoessaperolamusi]

Kako! Boa noite parabéns pelas histórias da verdade Black Music!

[@flavioprates7919]

Ca-ra-lho!!! Nostalgia pura! Lembro disso tudo... Maluco falou de todo mundo! Até do Legião Abissal 👏🏼👏🏼👏🏼 Na minha quebrada (Grajaú), o rap internacional era chamado de "balanço", rap era só o nacional kkk em algum outro lugar era assim também? Parabéns pelo trampo! Curti, segui e vou maratonar os seus vídeos Depois vou mostrar pros meus amigos

[@musikako]

Fala meu chapa. Sou da ZL e por aqui também chamávamos de balanço. Mas dependendo da batida, também era chamado de "Peso". "_Aí, mano........trouxe uma k7 pra você passar uns peso pra mim !!!" kkkkkkkkkkkkkk Bons tempos. 😁

[@flavioprates7919]

@@musikako pode crê! "Peso" também kkkk

[@joelsonfwc5733]

Muito bom o vídeo, tô conhecendo seu canal agora, mas já tô me inscrevendo. Muito clássico e informativo, parabéns mano!

[@musikako]

Vlw pela força, mano!!!!! :)

[@weslley3dezao]

Maravilhoso, parabéns pelo trabalho, ainda tenho o meu Cultura de Rua.....de vinil ... Pessoas subindo e descendo essa rua pensativas e sem rumo a procura de aventura moços, velhos, pessoas de idade vejo tudo isso no Centro da Cidade>>>> na minha opinião a melhor do álbum ...... A cena Rap de São Paulo fez toda uma geração, tínhamos vários bailes, festas todos os finais de semana.... agora está tudo muito diferente, poucos raps ainda parecem Rap, realmente, mas é outros tempos.

[@discoecultura76]

Esse LP Ritmo quente fez sucesso.

[@AndersonBlomberg]

Tenho 48 anos e o primeiro Rap que eu ouvi foi Nomes de Menina do Papeu, no Programa do Mano Délcio, em Porto Alegre, na Rádio Princesa (rádio black). Mas o que me marcou foi Corpo Fechado do Thaíde e DJ Hum, pois foi o primeiro Rap de protesto e de cunho político -social.

[@diegomatos271]

Muito bom o vídeo

[@edivaldosil]

Parabens Kako mais um otimo trabalho . Sempre acreditei que bastião fosse o primeiro rap nacional

[@deejaymok]

Muito bom texto e pesquisa. Parabéns!

[@jadirtenorio2934]

Muito top top legal e saudade

[@BEPOIESIS]

Ótimo vídeo 👏🏽👏🏽👏🏽Obrigado. Videoaula atualizando a pesquisa por aqui.

[@musikako]

Tmj mano!!!

[@MS-jr-v6t]

Rap do cruzado e do litoral estava procurando ele, a primeira vez que escutei foi no programa da equipe circuit power , na radio Brasil 2000 FM no ano de 1988 apresentado pelo DJ Armando Martins. " tinha um outro rap dessa época que começa assim : (- sim, eu devo e eu posso defender o que é nosso) com a colagem de um verso da música " nossos dias" da sharylane o verso é " nós blacks sabemos pensar" se alguem souber quem canta ou tem algum registro da gravação ficarei grato se puder compartilhar.

[@SPYKEPALMEIRENSE]

Amigo só uma duvida, o primeiro grupo de Hip Hop a lançar um play oficial foi o The Last Poets? Com disco lançado em 1971.

[@musikako]

Oficialmente, o Hip Hop foi criado 2 anos depois, em 1973 (primeira festa do DJ Kol Herc), então em 1971 ainda não existia Hip Hop como conhecemos. Mas pode ser que o Last Poets tenha influenciado o estilo de rimas dos Mcs que vieram depois.

[@Prodbabydrill77]

Conteúdo foda 🔥🔥❤️

[@marsilie3377]

Meu irmão, o que a gente faz com o Black Junior , que lançou o mais que linda estar em 1984?

[@musikako]

Como dito no vídeo, aos 4:08 ......as pessoas ainda não chamavam esse estilo de Rap. As pessoas diziam cantando "break", "Funk falado" ou " canto falado". Começaram a chamar de rap pouco tempo depois.

[@paulorogerio4684]

A central do Rap era na Estação São Bento de Metro em São Paulo ....