Kalendarz Przymierza. Nolan, Jankowski i inni. Wiesław Dawidowicz

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Podaję link do filmu z którym podejmuję polemikę kzbin.info/www/bejne/gH-uo2x4oqyrhKs

[@kasial4741]

Piękne wersety podaje br.Dawidowicz nt.szabatu. Chwała Bogu

[@JetroBC]

Dziękuję za ten materiał.

[@krystynamelita8608]

Najprostszy kalendarz to podniebny kalendarz. Jeśli jednego dnia znajdziesz się na pustyni czasami napotykając oazę po drodze , bez zegarków i kalendarza , to kalendarz podniebny, nie tylko wskaże dni, tygodnie, miesiące, ale i święta również , aby być w te dni z Bogiem. Kalendarz podniebny zapoda kierunek drogi....

[@Kazimierz438]

Słowo nów występuje w księdze Henocha: Księga Henocha 78,12 12 Pierwszego dnia nazywany jest nowiem, ponieważ tego dnia powstaje na nim światło.

[@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca]

Wiesławie, popieram Twoją narrację! Mam pytanie zaś o to, o czym wspomniałeś, czyli: Kol 2,16-17 BW (16) Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. (17) Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus. /// Rozumiem, jak to tłumaczysz, aby nikt z zewnątrz ekklesji (kościoła) nie potępiał tych, co w niej są; ale możesz mi wyjaśnić, czemu Paweł tu pisze o cieniach rzeczy przyszłych? Co znaczy ten "cień" tutaj?

[@endem5]

pamiętaj, że nie sądzi się za przestrzeganie prawa, tylko za nieprzestrzeganie, więc tak racja, że sabatarianie są w innym zgromadzeniu i tak prawda, że nie mają prawa nas sądzić za to, że nie przestrzegamy obecnie szabatu, bo to tylko cień rzeczy przyszłych

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

@@endem5 Zobacz analizę tego z Kol 2,16, jaka zrobiłem jakiś czas temu kzbin.info/www/bejne/e3PZkHWlYsuim5I

[@endem5]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 przesłuchałem parę minut, lepiej nie bierz się za własne tłumaczenia, bo nie tłumaczysz, tylko na siłę chcesz udowodnić swoją tezę i wychodzą ci cuda wianki, warszawka ma tu bardzo dobre tłumaczenie, a reszta to takie dziwy podajesz, że tam wszystko możesz sobie wstawić i udowodnić, w wersecie 17 masz tam słowo δέ które niby może być spójnikiem, ale w tym kontekście cienia i Jezusa wyraźnie jest zaprzeczeniem, więc szabat jest cieniem przyszłości, a ciało to Jezus, gdzie ciało czyli soma znaczy "to, co rzuca cień, w odróżnieniu od samego cienia"... masz tam kontrast- a nawet przeciwieństwo w wersecie 16 masz nie za udział w święcie, słowo μέρος nie znaczy udział jako czynność, a udział jako część czegoś, np majątku, nie ma częściowego święta, w takim razie musi oznaczać: "jakiś konkretny, w związku z tym, w tym względzie", więc nie staniesz przed sądem za jedzenie i picie i nie staniesz przed sądem w związku ze świętem nowiem czy szabatem, a jak wiadomo, nie staje się przed sądem za przestrzeganie prawa, tylko za nieprzestrzeganie, warszawka ma tu bardzo dobre tłumaczenie dla zrozumienia, bo składnia koine jest ciężka do przełożenia 1:1 i wyżej nie podskoczysz, no chyba, że chcesz dorównać ŚJ w manipulacji Biblią

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

@@endem5 Szkoda, że nie przesłuchałeś do końca, sam pokazujesz, że bronisz swojego zrozumienia a nie potrafisz się odnieść merytorycznie do przedstawionej w filmie argumentacji. Zobaczmy jak podaje to Biblia Warszawska: "(16) Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. (17) Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus." Kol 2,16-17 Czy to jest do końca dobre tłumaczenie, gdy mamy tam "soma christou" - to od kiedy to tłumaczymy "rzeczywistością jest Chrystus" czy raczej nie jest to próba narzucenia nam zastąpienia Izraela, jako narodu wybranego, "Kościołem"? Teologia zastąpienia, oczywiście nie biblijna. Widzisz nic nie kombinuję tylko podaję jak jest napisane, tak samo konsultowałem to z fachowcami od greki koine, biblistami i przyznali mi rację, że taki sens jak najbardziej wynika z tego wersetu. Zatem przekład dosłowny brzmi: "Dlatego niech was nikt nie osądza z powodu jedzenia lub picia lub z powodu udziału w święcie, lub nowiu, lub sabatów - są to cienie (rzeczy) przyszłych; ciało zaś - Pomazańca." Czyli sens i znaczenie tego fragmentu jest w wolnym tłumaczeniu: "W sprawach diety 9pokarmy czyste i nieczyste) i napojów (wino czy sok albo abstynencja) czy dlatego że obchodzicie święta (święta biblijne bo pogańskie zabronione a chrześcijańskich wtedy nie było) czy z powodu nowiu (gdy się zbieracie na agape i modlitwę) lub szabatów (sobotnich zgromadzeń i zgromadzeń świątecznych - dlatego szabatów) nie ma prawa was sądzić obcy ( z poza Kościoła, z poza Wspólnoty)- bo one wskazują na sprawy przyszłe - tylko Ciało Chrystusa (czyli Zgromadzenie, społeczność której jesteście członkami)" Taki w tych wersetach widzę sens i jak wiesz jest to mocno poparte innymi wersetami biblijnymi. Co do "cieni", bycie cieniem, to jak wiemy musi to być, aby rzucało cień, jak to zniosłeś i nie stosujesz, to jaki to może w twoim życiu dawać cień na przyszłość, żaden, bo tego niema. Pamiętasz fragment z Listu do Hebrajczyków, zobacz co jest tam napisane: "8 Przez to pokazuje Duch Święty, że jeszcze nie została otwarta droga do Miejsca Świętego, dopóki istnieje pierwszy przybytek." Hbr 9,8 Widzisz do roku 70 n.e. stała świątynia i była cieniem na Miejsce Święte, dopiero po jej zburzeniu, czyli gdy jej nie było, nie rzucała cienia, została otwarta droga do miejsca Najświętszego. Tak samo i święta, Pascha ma charakter Mesjański bo baranek się wypełnił w osobie Mesjasza, już nie zabijamy baranka, gdyż Paweł napisał: "Chrystus bowiem został złożony w ofierze jako nasza Pascha." 1Kor 5,7 Tak samo nie składamy Pierwocin, gdyż Chrystus jest pierwociną, jak jest napisane: "20 Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co pomarli." 1Kor 15,20 Czy potrafisz pokazać jakie w innych sprawach mamy wypełnienie w Chrystusie, pokarmy i napije, pozostałe święta, szabaty, czy nowie... Czy spojrzałeś w swoich badaniach i rozważaniach na to w ten sposób? Powiedz czym Ciebie tak oburzyłem, zdenerwowałem, że w twoim wpisie jest tyle nieprzychylności i złych uwag... czyżby brakowało Ci merytorycznych argumentów i włączasz agresora?

[@endem5]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192żadnego zastąpienia, dokładnie to wytłumaczyłem soma to ciało które ten cień rzuca, czyli cień i rzeczywistość to dobre porównanie w naszym języku w przeciwieństwie do twojego, reszty wypocin nie chce mi się czytać nawet, bo zatwardziłeś swój kark i z uporem maniaka bronisz błędnej doktryny

[@CzeslawBar]

1.- BRACIE Wiesławie - wiem, że jesteś człowiekiem prawdziwego BOGA ŻYWEGO - ale UWAŻAJ na swoją PEWNOŚĆĆ! Ludzie z T4 też są sługami BOGA NAJWYŻSZEGO. Jeśli by to co w tym filmie tak rozprawiasz było na wadze życia i śmierci to BÓG w swoim SŁOWIE JASNO by nam to wyłożył.

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Bracie Bóg wie kto jest Jego sługa a kto nie. Nie mnie to oceniać i nie zamierzam tego robić. Jak widzisz podjąłem tylko polemikę z nauczaniem w tej sprawie i wykazałem, że nie jest właściwe, tylko tyle. Jak wiemy napisane jest: "34 Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: «Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. 35 Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie." Dz 10,34-35 Także Bracie Bóg zna nasze serca, jednak niektóre nauki T4 a co za tym idzie Mathiu Nolana a za nim pastora Jankowskiego, nie mają oparcia w Słowie Bożym. I będę pokazywał następne, jak Bóg pozwoli, zbieram materiały. Rozumiem, że jesteś w tym ruchu, skoro go bronisz?

[@CzeslawBar]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 - Nie jestem w tym ruchu - bronie prawdy. Prawdą jest, że ty Wiesławie w Gorzowskim Centrum jak i ludzie z T4 są ludźmi sercem oddanymi Bogu. Niestety wszyscy też popełniają błędy. Duch Święty rozdziela swe dary jak chce, a ludzie są w różnych miejscach poznania i otrzymują te dary na które są sercem otwarci.

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Podaję link do wykładu na temat "Kiedy wypada szabat" kzbin.info/www/bejne/gYvFc2mkiLmqnpI

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Podaję link do aplikacji The Moon - apps.apple.com/pl/app/the-moon-calendar-moon-phases/id1077455978?l=pl

[@REWIZJONISTA-uw8no]

Izraelici też korzystali z aplikacji the moon? Która pokazuje nów astronomiczny? Czy zadałeś sobie trud aby poszukać różnic w nowiu astronomicznym a Biblijnym?

[@theogenes7510]

Mam pytanie; bo Kalendarz Żydowski pokazuje że 14 Nissan (Abib) jest 22 kwietnia (według kalendarza gregoriańskiego) - czyli według liczenia doby od wieczora 14 Nissan (Abib) zaczyna się 21 kwietnia po zachodzie słońca, a według tego co Pan mówi i wylicza jest jakby przesunięcie o 1 dzień do przodu, dlaczego tak jest? Pełnia powinna być 15 Nissan czyli z 22 na 23 kwietnia, a jest z 23 na 24 kwietnia, dlaczego jest taka rozbieżność, czy dlatego że jest w tym roku tzw rok przestępny, a w kalendarzu żydowskim dodatkowy miesiąc? Proszę o odpowiedź, pozdrawiam

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Witam, w judaizmie rwa dyskusja czy nów widzialny czy astronomiczny i dlatego bywają różnice jednego dnia. Dla diaspory przyjmuje się dwa dni wtedy nie ma błędu gdy jest dzień później, jednak w tym wszystkim pomija się kiedy jest pełnia księżyca, gdyby to brano pod uwagę, to by nie było tego problemu. My bierzemy pod uwagę kiedy jest pełnia księżyca. :)

[@CzeslawBar]

5. - Wiesław - odnośnie : dnia, doby i świętowania to popłynąłeś w złym kierunku. Powiedz od kiedy dzień zaczyna się od nocy, a tym bardziej od wieczora? W nocy nie ma świętowania; lecz w dzień. Gdy zbliżał się wieczór to już wszystko miało być gotowe; bo nie ma w ciemności działania. Tak, że od wieczora już nie działali - i ta gotowość była już świętowaniem. Właściwe świętowanie rozpoczynało się od świtu. Wiesław skup się na tym wersecie i powiedz - skąd wziął się wieczór, kiedy jeszcze dnia nie było? : (5): I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy. [Biblia Tysiąclecia V, Rdz 1]

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Bracie jest jasno napisane, że był wieczór i poranek - dzień pierwszy i to mi wystarczy, spekulacjami, niech zajmują się inni a ten werset pamiętasz, jasno i wyraźnie napisane od kiedy jest szabat: "27 «Dziesiątego dnia siódmego miesiąca jest Dzień Przebłagania. Będzie to dla was zwołanie święte.... 32 Będzie to dla was uroczysty szabat. Będziecie pościli. Dziewiątego dnia miesiąca, wieczorem, to jest od wieczora do wieczora, będziecie obchodzić wasz szabat»."Kpł 23,27. 32 Zatem szabat dziesiątego dnia, zaczyna się wieczorem dnia dziewiątego, od zachodu słońca i trwa do zachodu słońca dziesiątego. Jaśniej chyba się nie do, zatem Bracie po co kombinować.

[@CzeslawBar]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 - nie przeczę temu co tu napisałeś, ale nie zrozumiałeś tego mojego wpisu i nie skupiłeś się na tym cytacie. Mylisz początek doby z nakazem świętowania. Od wieczora pościli - co już było przygotowaniem do właściwego świętowania które rozpoczynało się od świtu. Żadne uroczystości nie miały miejsca w nocy. Przyglądnij się temu wersetowi który wkleiłem; to może zrozumiesz, że zanim pojawił się wieczór to Musiał istnieć dzień. T4 ma rację, że dzień i doba biblijna zaczyna się od świtu.

[@dawidr1625]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192Zgadza się Szabat Jom Kipur zaczyna się od dziewiątego dnia wieczorem i trwa aż do dziesiątego dnia wieczorem. Tylko co to ma wspólnego z Szabatem siódmego dnia?, nie ma nic napisane że szabat ma się zaczynać jeszcze w szóstym dniu. Pisze tylko, sześć dni będziesz pracować a w siódmym odpoczniesz.

[@dawidr1625]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192Bracie jakby było napisane tak: "Była noc i dzień - dzień pierwszy" to by nie było dyskusji na ten temat, ale są użyte słowa wieczór i poranek.

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

@@dawidr1625 Temat dokładnie omówiłem w innym wykładzie, zobacz tam, pokazuję, że zapis "szabbat szabaton", jest do Jom Kipur i do szabatu tygodniowego. Co więcej w tym tu filmie pokazałem, że tak samo było do szabatu świątecznego z Przaśnikami i pokazałem, też, że spotkali się po szabacie, wieczorem i był to pierwszy dzień tygodnia, ilu potrzeba Ci, Bracie jeszcze dowodów, że tak jest, w czym problem, po co sie upierać, jest przecież jasno napisane. Zobacz ten wykład kzbin.info/www/bejne/l5uZdoOYiNidrsk

[@CzeslawBar]

2. - Zauważ, że korzystamy z kopi z kopi. Jezus i jego uczniowie byli Hebrajczykami i mówili w języku hebrajskim. Pierwsze oryginały musiały być pisane w języku hebrajskim, a potem tłumaczone na grekę. Nic z tamtego okresu nie zachowało się do dzisiaj.

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Co Ty Bracie Bogu nie ufasz, że Bóg nie zadbał o swoje Słowo, chcesz iść w podważanie tekstu biblijnego, ooo Bracie to bardzo zła droga, rozbijesz się jak nic.

[@CzeslawBar]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 - Bóg zadbał o swoje Słowo - centrum tego Słowa to język hebrajski. Jeśli w grece jest coś w opozycji do hebrajskiego to należy uznać wyższość języka hebrajskiego.

[@krystynabrodziak8042]

Jeśli ktoś nie wie co się za tym kryje " nauką wschód zaczyna się od świtu " to jest to zwiedzenie, aby lud Boży nie otrzymał Bożej Pieczęci. Czyli nauczanie, że dzień zaczyna się od rana jest zwiedzeniem szatańskim.

[@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca]

To takie chyba też przypodobanie się tym, którzy może by i chcieli szabat zachowywać, ale jego początek w piątkowy wieczór im nie odpowiada (szczególnie gdy dni krótkie, zimą), więc daje im się (oczywiście błędną) namiastkę szabatu liczonego od świtu...

[@REWIZJONISTA-uw8no]

@@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca Zbyszek podasz jakiś werset odnośnie co tygodniowych szabatów zaczynających się wieczorem? Gdzie tak jest napisane?

[@dawidr1625]

(" nauką wschód zaczyna się od świtu "to jest to zwiedzenie,) no przecież taka jest rzeczywistość że świt jest przed wschodem słońca!!, absurdalne tezy piszesz!!. Za czasów Jezusa liczono godziny dnia od wschodu słońca, Ew. Jan. 11:9, Ew. Mat. 20:1-16 I co Pan Jezus też był zwiedziony?, absurdy piszesz!!

[@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca]

Posłuchaj nagrania.@@REWIZJONISTA-uw8no

[@theogenes7510]

​​@@dawidr1625 Nie liczono godzin doby (jak Ty piszesz dnia), a po prostu godzin dziennych czyli podczas jasnej pory dnia, godziny dnia w porze "ciemniej-nocnej" liczono i nazywano inaczej. A w Biblii jest to opisane jako o porze doby jasnej czyli danej godziny dnia. Trzeba to sobie dobrze uzmysłowić co to jest doba czyli 24 godziny według naszej obecnej formy liczenia czasu, a tej starożytnej która była liczona dużo prościej bo nie było zegarków jak obecnie I dodatkowo pytanie do Ciebie; czy jeśli w starym testamencie Pan Bóg każe święcić i wyznaczać święta od wieczora do wieczora dnia następnego to tylko te święta, a wszystkie inne doby od rana jak piszesz? Myślisz że Pan Bóg wprowadzał by taki chaos w życiu ludzi że każdą dobę liczcie od rana ale święta od wieczora, przecież On jest Bogiem porządku a nie chaosu? Powtórz Prawa 16:6 [6] tylko na miejscu, które Pan, Bóg twój, wybierze na mieszkanie dla swego imienia, składać będziesz ofiarę paschalną wieczorem po zachodzie słońca, o tym samym czasie, kiedy wychodziłeś z Egiptu,

[@CzeslawBar]

3. - Szatan w tamtym okresie też NIE spał - więc konotacje językowe zawierają błędy. Ty posłużyłeś się tu jako dowodem głównie greką i nawet skorzystałeś z księgi Syracha która nie jest zatwierdzona w KANONIE PISMA ŚWIĘTEGO! Odnośnikiem wiarygodnym zatem powinny być na pierwszym miejscu źródła napisane w języku hebrajskim.

[@talithakum8483]

W grece nie ma : w pierwszym dniu tygodnia, tylko jest: w jednym (pierwszym) Z SZABATÓW.

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

To tym bardziej wskazuje, że szabat jest od zachodu słońca a nie od wschodu. :) W oblubienicy mamy tłumaczenie: "A pierwszego dnia po szabacie, gdy się zebrali uczniowie na łamanie chleba, Paweł, który miał odjeżdżać nazajutrz, rozmawiał z nimi i zaczął przeciągać słowo aż do północy." PD Dz 20,7 Jednak w tekście greckim jest tak jak napisałeś.

[@REWIZJONISTA-uw8no]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 Wiesław ie a co powiesz o tym wersecie? Mt 28:1: "A gdy SKOŃCZYŁ SIĘ SZABAT i ŚWIATŁO PIERWSZEGO DNIA TYGODNIA , Maria Magdalena i druga Maria przyszły obejrzeć grób."

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

@@REWIZJONISTA-uw8no Dobre, a znasz tłumaczenie Jakuba Wujka: "(1) A w wieczór Sobotni, który zaświta na dzień pierwszy szabbatu, przyszła Maria Magdalena i druga Maria oglądać grób." Mt 28,1 Zobacz jak to przetłumaczył Szymon Budny w NT: "Późno zaś w sobotę, gdy świtało na pierwszy (dzień), tego dnia przyszła Maria Magdalena i druga Maria, [aby] oglądać grób." Mt 28,1

[@REWIZJONISTA-uw8no]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 myślę że większym autorytetem od Szymona budki i Jakuba Wujka był Ewangelista Mateusz który napisał w języku greckim tak jak ja w wersetach powyżej grecki Po Ὀψὲ (Opse) Przyimek Strong 3796: Późnym wieczorem. Od tego samego co opiso; późno w ciągu dnia; co za tym idzie, po zamknięciu dnia. [the] Sabat, σαββάτων (sabbatōn) Rzeczownik - Dopełniacz nijaki liczby mnogiej Mocny 4521: Szabat, tydzień. o świcie ἐπιφωσκούσῃ (epiphōskousē) Czasownik - Imiesłów czynny - Celownik Żeński Liczba pojedyncza Silny 2020: Do świtu, bądź blisko rozpoczęcia. Forma epiphauo; aby zacząć świecić. na εἰς (eis) Przyimek Strong's 1519: Przyimek pierwotny; do lub do miejsca, czasu lub celu; także w wyrażeniach przysłówkowych. [the] pierwszy [dzień] μίαν (mian) Przymiotnik - Biernik Rodzaj żeński liczby pojedynczej Mocny 1520: Jeden. (łącznie z kurą nijaką); cyfra podstawowa; jeden. tygodnia, σαββάτων (sabbatōn) Rzeczownik - Dopełniacz nijakiego liczby mnogiej Mocny 4521: Szabat, tydzień.

[@REWIZJONISTA-uw8no]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 a może byś tak zajrzał do największego autorytetu jakim jest Ewangelia wg Mateusza? W języku greckim? Jak tam jest napisane? Tak jak u mnie w wersetach jak podałem czy tak jak ty podałeś w tłumaczeniach panów xx?

[@CzeslawBar]

4. - Wiesław -- Słowo ; KOŚCIÓŁ, NÓW, DUCH ŚWIĘTY itp. nie istnieją w języku hebrajskim! W wyniku tłumaczeń te słowa się niestety pojawiają. Stwierdzenie to jest prawdziwe - im dalej w las - tym ciemniej.

[@gorzowskiecentrumbiblijne192]

Dobrze, podaj jak w j. hebrajskim brzmią te słowa.

[@CzeslawBar]

@@gorzowskiecentrumbiblijne192 - słowa; kościół i nów sam tu dobrze je nakreśliłeś. Odnośnie Duchy Świętej: Ruach ha-Kodesz.