Dovre 2180 и Jotul i570 - монстры отопления. Dovre в работе и рассказываю про отличия с Jotul I570.

[@dstudio888]

Павел вы правильно делаете что рассказываете про современные печи хороших производителей. Большинство наших людей воспринимают печное отопление как - твердач, большой грязный вонючий. При нем ты "кочегар". В остальном мире. Печное отопление это беспроблемное экологиченое и недорогое. Печи камины уже на столько высокотехнологичны и умеют из каждого грамма топлива взять максимум тепла что это можно сравнить с мобилкой. Открыл позвонил закрыл. Не все наверняка знают что есть тот же Dovre но на газу. Еще раз хочу сказать замечательно когда Вы разбираете печь и показыааете ее внутренности. Покупая такого уровня изделие не надо изобретать "щиток" и т.д. У Dovre есть 200, 400, 500 серии и т.д. Бери любой и никогда не пожалеешь. У товарища есть Yotul. Ничем не лучше Dovre. А дороже.

[@ВикторСеменов-о6м]

Отличный магазин!Вежливые продавцы!Все на высоте!Спасибо!

[@KaminmasterPavel]

Спасибо. Рады помочь.

[@sshy153]

@@KaminmasterPavel а что у вас с ценами с этого понедельника, поднимали вы их в связи с ростом курса?

[@KaminmasterPavel]

@@sshy153 До 10 держали, но с 11-12 видимо немного скорректируем, но все равно 40-50% от реального изменения курсов, остальную половину за свой счет. Если в течение недели-двух все не наладится, то придется корректировать полностью, "бо грошей няма" на этот аттракцион невиданной щедрости. Сейчас самое время покупать, кто понял, уже закупились за 2 дня.

[@Mihailo_Semchuk]

Павел, подскажите, пожалуйста, как перемещать такие топки весом почти 200 кг? Если курьер привезет её мне к дому и скажет: "Выгружай!" Это же нужна бригада грузчиков из 4-х человек? А как это делают монтажники в доме? Наверняка иногда работу делает и вовсе один человек?

[@KaminmasterPavel]

С "Выгружай" вы правы. На 200 кг - 2-4 грузчика. У монтажников есть гидроборты, рохли, штабелеры, тележки. Иногда разбирают на части.

[@dstudio888]

Про цену. Я уже купил себе печь. Но когда покупал я мало разбирался в нюансах печей. Купил. А потом начал изучать варианты (Смешно). За что я заплатил деньги? Пересмотрел европейские предложения. Производителей похожих ооочень много. Посмотрел все возможные комментарии. Из того что доступно на нашем рынке среди отопительных печей - по цене + технические параметры у скандинавов мало конкурентов. Дальше цена вопроса. И как Вы говорите "за небольшие деньги" остается - только Dovre. Да и Ваши слова по-поводу соответствия мощности и размеров помещения проверил на своем горьком опыте. Две зиму стояла печь которую купил до завершения всех строительных работ в доме. Пытался ею пользоваться. Но у нее получилась избыточная мощность. Сидеть рядом с ней при ее нормальном режиме - невозможно. А топить слегка - появляется излишний конденсат в трубе. Через время запах еще тот. От себя рекомендую сначала закончить все утепление, отделку, а потом покупать печь или камин. Такой чтобы он отапливал на столько сколько вам не хватает. И тогда окажется что вам доступны многие печи солидных производителей. Цена вас будет только радовать. У меня жена всегда считала не женским делом топить печь. Теперь при простоте использования Dovre. Она с радостью без меня занимается печкой. Моя задача осталась только дрова, брикет закупить. Все.

[@KaminmasterPavel]

Полностью согласен, что нормальная печь должна стоять в достроенном помещении. 90% убитых каминов, были установлены на этапе стройки и топились абы кем и абы как. Для стройки есть другие печи, для строителей. Для себя родного надо брать печь, которая будет радовать внешним видом, красиво и чисто гореть, не напрягать обслуживанием и быть удобной в пользовании. При этом цена вторична, т.к. хорошая печь прослужит очень долго, иногда всю жизнь. Я думая, раз в жизни, можно позволить себе отжалеть на хорошую вещь.

[@ivanivanov1202]

Интересно. Спасибо!

[@Loftrocket]

Здравствуйте Павел! Обсмотрелся вашего полезного и толкового контента, в процессе выбора печи в гостиную большой квартиры, в качестве дополнительного отопления, но больше для атмосферы и красоты/уюта. Вроде собрался было оплачивать Dovre Sense 303, но в итоге по дизайну решили всё-таки строить камин. Отсюда вопрос - ваше мнение по поводу стальных каминных топок? В частности польских Hitze? Доступные по цене, неплохие по дизайну, а вот остальное...

[@KaminmasterPavel]

Если отвлечься от целесообразности выбора камина вместо печи, то, поляки точно не самые сильные производители каминных топок, хотя, похоже самые массовые, а Hitze, точно не лидер среди поляков. Не хочется в публичном пространстве на кого-то "накидывать", но дам наводку: попросите продавца показать их на объекте после пары лет работы, ну хотя бы в магазине, обязательно рядом должен быть немец, австриец, на худой конец - чех, подергайте механизмы подъёма, регулировки - сравните. Ну если очень хочется, не берите поляка с числом стекол больше одного, и лучше без механизма подъёма стекла, это они делать научились (но не все).

[@Loftrocket]

@@KaminmasterPavel , ну, может я и не морочился бы именно с камином, но по дизайну мне из всех буржуек, за разумные деньги, нравится только Dovre Sense 303, установка у меня возможна в угол, а она в угол не очень то, из-за боковых стекол. Вокруг нее получится много места, поэтому она выпала из претендентов, хотя мне скидку 15% сделали. Из чехов у нас есть Bef, ещё есть какая-то Lava, A.Caminetti. Defro, Romotop, Kratki опять же... Хочется топку в районе 1500€+-. Конечно буржуйка проще намного. В плане купил и готово.

[@KaminmasterPavel]

Из перечисленных (если других нет), смотрите на Romotop, затем BEF и Defro из старших серий, остальное в топку.

[@Perfom609]

Здравствуйте, Павел! Как оцениваете работу автоматики Ютул ers-01, её эфективность, аналоги? Какое Ваше экспертное мнение относительно ручной регулировки горения: эфективнее регулировать рычагом вверху камина или заслонкой (тросиком) на трубе подачи воздуха с улицы? Топка Ютул 570

[@KaminmasterPavel]

Регулировать лучше средствами топки если нет автоматики (чем ближе к прибору, тем лучше). Автоматика такого типа (ее не Jotul делает, просто их программа под оборудование) нормально справляется. Но как сам Jotul говорил, это для ленивых и любителей гаджетов. Исключение, постоянно работающие водяные топки и обычные мощные модели при отоплении нон-стоп.

[@lisutkin]

Добрый день, полскажите подалуйста, есть ли в Довре подвод воздуха снаружи, какие типы футеровки можно использовать и есть ли готовые решения по обкладке касссеты талькомагнезитом? Строю большой дом 8 лет, подхожу к отделке (еше лет 5д . Камин выбираю уже года 4, от информации по топкам сейчас в расстеряности. Заранее благодарен, если ответите

[@KaminmasterPavel]

В снятой модели есть штатный подвод. Для 2180 футеровка только чугун, если надо керамика/шамот - Dovre VISTA 902. Есть такие решения, например: kzbin.info/www/bejne/r2S0p4KQepqpl7c, в этом видео такая облицовка в кадре (вторая половина видео).

[@lisutkin]

Спасибо за ответ, смотрю Ваш блог давно. Но вопрос по Dovre в настоящий момент отпал: цены на него сравнялись в Москве с jotul i570. Я думаю, пусть продают по этим ценам себе на здоровье, а я покупать не буду.

[@KaminmasterPavel]

Посмотрите цены на Dovre у нас, доставку сделать не проблема.

[@sshy153]

Павел, немного не по теме данного видео, может вы сделаете небольшой обзор по камням в баню, их видам, соотношению цена-качество, можно их комбинировать, какие нюансы и тд. Вы своим зрителям на многое глаза открываете. Спасибо заранее.

[@KaminmasterPavel]

Я попробую сделать по тем печам, которые мне нравятся, но не обещаю прямо завтра.

[@sshy153]

@@KaminmasterPavel не совсем меня поняли. Я имею ввиду камни в печки для бани(жадеит,габродиабаз, отечественные с полей с ядохимикатами и тд). По самим печам понятно - Grill'd

[@KaminmasterPavel]

@@sshy153 По камням, если честно у меня у самого в голове бардак, разберусь сам с собой, потом советы давать буду. Предварительно, любые нормальные "фабричные" камни уже хорошо, для высокотемпературных каменок - более термоустойчивые сорта. Если с водой, желательно, чтобы не сыпались и не пылили, никаких чугунных чушек. И как я проверил на заказчиках, от полудрагоценных камней ни у кого печень не восстановилась и волосы на голове и другие части тела тоже - проще эти деньги детям отдать.

[@sshy153]

@@KaminmasterPavel спасибо большое 👍

[@alexanderkramer6548]

Почему воздуховод устанавливают под потолком ? Логичнее снизу , поскольку горячий воздух скапливается наверху , а установка принудительной вентиляции это дополнительные расходы и на электричество тоже.

[@KaminmasterPavel]

Воздуховод выходит из верха камина, а выходит куда удобнее потянуть, на в том этаже в пол, а на том-же не удобно тянуть вниз. Через 1-4 часа теплый воздух выдавливает холодный и смешивается с ним. Вентилятор на видео потребляет за сутки (24 часа работы) 0,15$ -11 рос. рубл - это даже на хлеб не хватит.

[@ВалерийСтоляров-и9г]

Здравствуйте,было бы ценно узнать ваше мнение по топке Dovre 2100S,про неё пишут,что работает на трёх видах топлива.

[@KaminmasterPavel]

Да она мультитопливная, но, по моему, их уже снимают с производства.

[@RimaD-7]

Покажите пожалуйста, как вы монтируете топку и трубы как монтируете

[@KaminmasterPavel]

Если будет возможность сниму видео на объекте, но это очень большая тема.

[@dstudio888]

Павел подскажите мне. Для чего на печке Dovre 100sbc сверху такая добавочная красивая штука (мне показалось это дымооборот). Спрашиваю к тому, что хотел бы поставить себе такую в спальню. Комната 25м2. потолки 3м. Отапливаю ее электричеством. Смежные комнаты - ванна, гардеробная, коридор и в других комнатах этажа везде теплый пол. Это второй этаж. На первом стоит печь Dovre540. Хочу чтобы в спальне было резервное отопление. Не знаю может это слишком большая мощность для такого объема. Очень нравится дизайн печки.

[@KaminmasterPavel]

Да, есть такая насадка на Dovre 100. При вашем объеме и мощности печи (5КВт), особой нужды в ней нет, легко справится и стандартная печь. Если только вы хотите удивить всех дизайном, тогда да, решение очень оригинальное и красивое. Если возьмете эту опцию, топить будете в треть силы, но для этой печи это нормально, они очень хорошо регулируются.

[@dstudio888]

@@KaminmasterPavel Да хотел бы в таком дизайне. Каждый день топить не буду. 3,5-4 метрового дымохода (1,5метра внутри и снаружи 1,5-2м сендвича) хватит? Чердака нет. Труба выйдет прямо возле конька. Спасибо за рекомендации.

[@МаксимМаксим-ы9л]

Доброго дня. Выбираю камин для каркасного дома(200мм утепление и в теории дом должен быть теплым, если я не накосячил с укладкой ваты)), отопление тёплыми полами газовым котлом. Топку хочется с запасом надёжности на случай отключения электричества или газа. Вот созрел вопрос- подойдёт ли данная топка довре для периодического использования для эстетического удовольствия или она с избыточной мощностью для этих целей? Установка планирую в гостиной 50квм. В одном из магазинов предлагали топку кратки, но я так понимаю, что она гораздо ниже классом и не тот коэффициент надёжности(правильно?).

[@KaminmasterPavel]

Да, для указанных параметров подойдет, я не вижу проблем и постоянно топить ей дом в межсезонье или в аварийной ситуации. Dovre 2180 очень надежная и при этом легко регулируется и красиво горит.

[@ВладимирБезруков-м6е]

Подскажите какой диаметр патрубка внизу топки для подвода воздуха на горение (планируется забор воздуха с улицы)?

[@KaminmasterPavel]

У данной модели 100мм. Паспорт есть на kupipech.by/products/kaminnaya-topka-dovre-2180CBC

[@KammeoUA]

После этого видео Йотул продать будет сложно)) Немного однобоко показал. Без работы 570. А по-моему мнению, именно горение 570 намного получше будет. По многим моментам с тобой не согласен: 1.«норвежскость» Довре рассчитана на «чайников». Бельгийский Довре лучше сравнивать с французской Chazelles (модель НP800), а из Йотулов - с моделью И18. И если 2180 такая хорошая, зачем польский импортер в нее дополнительные элементы (а-ля футеровка) добавляет?? )) В принципе, неплохие модели (лучшие из чугунок), только для 20 века. Сейчас с показателем 75% - уже как раритет. За сравнение по гарантийным обязательствам промолчу) 2.Это топки не премиума. 2180 - старенький середнячок, а 570 - это "максимум", что вытянули из чугунок. Премиум как минимум кпд больше 80% и соответствие нормам (по эмиссии), а это стальные топки. 3.Если температура стен 4 градуса, то дом не отапливается. При таких условиях на топке будет конденсация влаги и весь наружный корпус покроется ржавчиной

[@KaminmasterPavel]

Давайте будем объективны. Я работал с Jotul более 10 лет, в лучшие времена даже продавал их больше в всех в РБ, но это не мешает мне трезво оценивать ситуацию на сегодняшний момент. Более того, я владелец печи Jotul и многие годы равнялся в качестве на эту компанию. Обе компании имеют Норвежские корни (я надеюсь вы знаете, историю компании Dovre и наличие завода в Бельгии, я думаю не является недостатком? Jotul собирается сейчас уже в Польше, я надеюсь это не недостаток?, Бельгия не хуже Польши? Я думаю, важнее качество продукта, технические решения, контроль за выпускаемой продукцией. Горение у данных топок совершенно одинаковое, я топил их все лично и не раз, все остальные функции близки, но я подробно все описал в видео. Технические характеристики «старенького середнячка» и «максимум, что вытянули из чугунок» совершенно одинаковые: 570/2180: 14/15Квт, 77/76% КПД, около 0,1 СО, обе класс А. Это есть в сертификатах, пожалуйста, внимательно их посмотрите, в чем-то преимущество Dovre, где-то Jotul. Но все на уровне погрешности приборов для измерения. Я так понимаю обе «раритет»? Гарантия, я вас умоляю, базовая у Jotul - 2 года (да, именно так), расширенная (под монтаж сертифицированных специалистов) - до 10 лет, Dovre - база 5 лет + 5 лет расширенная. Исключения из гарантии помните? И будем откровенны, вы как продавец много видели заказчиков, воспользовавшихся гарантией? На что я делал упор: топки ОДИНАКОВЫ на 90%, но Dovre больше (я надеюсь это понятно), дешевле на 700-1000$ (на нашем рынке, не трудно проверить), к сожалению для нашего рынка это огромная разница за близкое оборудование, остальные различия чисто визуальные. Отличия в устройстве регулировок и подачи воздуха я подробно описал, мягко говоря, у Dove некоторые моменты мне понравились больше. Я последние 10 лет «топил» за Jotul, и он не стал хуже, он стал дороже, но не стал лучше. «Если нет разницы, зачем платить больше» - да это так, конкретно сейчас, мой выбор Dovre 2180. 99% заказчиков при «слепом» тесте не поймут, какая топка из этих 2-х у них работает. Про Chazelles позвольте мне не комментировать.

[@KammeoUA]

@@KaminmasterPavel Топишь однобоко за Довре. Объективности нет (одну показываешь, горения второй нет). «поверьте мне: горят одинаково» это уже давно не работает и не знаю, на кого рассчитано. По сертификатам, прочим «цифрам», соответствиям классам … неоднократно говорил - между указанными показателями и реальными пропасть. Увы, никто эти показания не желает перепроверять. «дизельгейта» в каминах не будет) а как делаются французская и польская сертификация, думаю, знают все. Отлить в Норвегии и собрать под Вроцлавом - это никто не скрывает, а скрывать изготовление в Бельгии «под Норвегию»- это в крови у всех продавцов марки. Умышленно. Если сравнивать по маркам - то Jotul-Contura, а бельгийское с французскими производителями. Гарантия. Вспомним «маркетинговые войны». Было у Йотула 10 лет, у Довре 5. Как-то неприлично мало! Сделаем 5+5. Ответ - 25. А дать 2 или 25 - это уже как ответ на контрабанду и ограничения на «очумелые ручки» установщиков. Это официальная часть. А по надежности - обе марки присутствуют на объявлениях по продаже б/у, даже после 20 летней эксплуатации.

[@KaminmasterPavel]

Послушайте себя: "собрать под Вроцлавом - это никто не скрывает, а скрывать изготовление в Бельгии «под Норвегию»". Т.е. Бельгия хуже Польши или Польша как Норвегия? Наверно если бы стали производить у нас в Республике Беларусь и то и другое, маркетологи говорили бы "кривыми белорусскими руками делают Dovre и заботливыми руками Белорусов собирают Jotul". Не обижайтесь, но многие фразы напомнили мне слова с семинаров производителя для продавцов. Работа с возражениями, наши преимущества и т.п. Я всегда больше был и есть инженер, и оцениваю руками и глазами, смотрю документы, я давно весь маркетинг пропускаю мимо ушей. А как покупатель, я голосую рублем. Будем откровенны, это прямые конкуренты, одинакового качества, отличного дизайна, но Jotul надо вернутся в цену 3-х-5-ти летней давности, возможно расширить линейку оборудования. К слову, то, что я написал, я никогда не скрывал и от представителей Jotul.

[@KammeoUA]

@@KaminmasterPavel Видно разговариваем на разных языках: 1.Jotul всегда отливался и собирался на заводе под Fredrikstad Norway (видео сам снимал в 16 году kzbin.info/www/bejne/paecZKZnnZ6LqNU). А под Вроцлавом планировали сборку с 20 года (еще и не понятно с этим кризисом будет ли). Разницу улавливаешь между делали и планируют делать??? 2. Ролик - ОБЗОР Довре и достаточно хороший. Но никак не сравнение с Йотулом, разве что, только по внешним размерам. 3. по сравнению свое мнение еще раз выскажу: одно дело сравнивать скандинавов между собой, другое французско-бельгийское.

[@KaminmasterPavel]

Вы упаковку с последних партий Jotul видели? Сборка началась? Если вы были на заводе, вы видели кто там работает? Я не расист, но коренных викингов там никто не видел (вы поняли я не о гражданстве). Боле того, аргумент переноса сборки - повышение качества сборки. Но я не про это, мне по большому счету все равно кто и где собирает, льет и т.п. Я смотрю качество, устройство и т.п. Вы же понимаете, что страна производства ВООБЩЕ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на эти факторы. Г...но делают и в Японии/Норвегии/Германии, а отличные вещи в Марокко/Китае. В конкретном случае на 2019 г - 2020 г только факты: 1. Dovre и Jotul совершенно конкурентные продукты по качеству, технологиям, дизайну, надежности, эксплуатационным характеристикам. 2. У Dovre существенно ниже цены в нашем регионе. 3. У Dovre шире (удачнее?) модельный ряд, мне легче их линейкой закрыть потребности большего количества клиентов. Выводы: если покупатель имеет избыток денег, ему выбирать/предлагать любой бренд. Продавцу продать легче Dovre по цене похожих моделей. Покупателю легче выбрать в линейке Dovre (более плавный переход по модельному ряду, лучше печь за меньшие деньги), продавцу то же легче так работать. Более того, если завтра Jotul подешевеет, Dovre подорожает, или один из производителей начнет халтурить, я "переобуюсь в воздухе" за пять минут. Я точно не амбассадор ни одного из брендов и никому ничего не должен.

[@ЮрийЛокотош-е6б]

Такая топка интегрируется в кирпичный щиток? И дымоход кирпичный? Можно информацию о тот как она в принципе монтируется?

[@KaminmasterPavel]

Интегрировать в щиток её можно, но это не эффективно, т.к. у нее высокое КПД (около 80%), щитки из кирпича целесообразны для старых печей и топок с низким КПД, тогда удается забрать ЛИШНЕЕ тепло от дымовых газов, а у современных топок это тепло и так у вас остается. Грубо говоря, это как пытаться газовый котел к тепловому щитку подключить. В целом, вам удастся в лучшем случае 1,5-2 Квт/час еще отловить в щиток, что не стоит затраченных денег. Дымоход кирпичный с вставкой (гильзой) из нержавеющей стали, для повышения эффективности и удобства ремонта и обслуживания. По монтажу, я в двух словах не расскажу, коротко - теплоизолированный, вентилируемый короб, дополнительно установлен специальный вентилятор для разводки нагретого воздуха в несколько комнат.

[@RimaD-7]

Были ли у вас топки хергом?

[@KaminmasterPavel]

Я такие не знаю

[@reshuvskivitali3018]

Класс один вопрос количество потребляемых дров в час при номинальной мощности

[@KaminmasterPavel]

На номинальной (14Квт - около 3,5-4 кг), на максималке (17Квт - 4,5-5). Но никто не заставляет жарить на все деньги, при среднем режиме 7-9 Квт, расход будет в районе 2-2,5 кг/час. По сути если дом уже нагрет (60-80 м2) и вам необходимо только поддерживать тепло, за сутки она "съест" 15-25 кг.

[@Cr79012]

Quante ore di combustione ottengo con il fuoco al minimo ? Con l aria tutte chiuse.​@@KaminmasterPavel

[@Cr79012]

Quante ore dura con una carica ?

[@KaminmasterPavel]

Un segnalibro da un'ora a 3, con combustione standard. Quando brucia lentamente, impiega 2-3 volte di più.

[@geba1002]

BMW и Mercedes

[@KaminmasterPavel]

В общем да, вопрос в цене.

[@tkudravceva6104]

Д

[@tkudravceva6104]

Эъ

[@miroslavjilek9403]

Je to rusky nerozumim