カンバーランドとかいう国が滅亡したんだが...に対するプレイヤーの反応集【ロマサガ2リメイク反応集】【リベサガ】

[@ボンボリアン]

「よその事情に首を突っ込むなら徹底的に突っ込むかそうでなければガン無視しろ」 ってことなんやな…

[@momozinn8686]

人生の教訓かな？

[@akabenihs]

​@@momozinn8686作品においてはさりげなくそういうの織り込んでるケースなんざ珍しくねえよ？＞人生の教訓

[@アシシン]

俺はヤウダのセキシュウサイとの会話がすごい好きなんだよな 忠臣が私はアバロンに降ります！ってからのさらばだ…とか 皇帝陛下！それ以上は言いますなっとか 河津神がそういうの好きなんやろな

[@オカメインコちゃんねる]

わしカンバーランド滅んだ上に火山噴火させたうえ古文書持ち逃げされたわ・・・

[@tinnshokutuu]

シムシティの市長かよ

[@toro0090]

周回で救えばエエんやで

[@麻雀探偵]

カンバーランド滅亡は初見プレイあるあるだわな。 しかもこれをリベンジにもしっかり入れるとか、やっぱこの制作陣分かってるわｗｗ

[@タキ-p5w]

今回｢鍛冶屋で作られてた新装備ができたよ！｣とか｢新しい合成術が完成したよ！｣って教えてくれるから、それを確認しに帰っちゃうことも結構ありそう

[@Beloved_egg_rice]

まさにそれで合成術確認ワクワクで帰って、折り返してきたら市街に変なのたくさん歩いてた。 さらになんかお金要求されてきたからそいつシバいた。急に乱暴者増えたなぁ思ったら滅んでた。

[@あだもす-q9v]

カンバーランドを守って上げればホーリーオーダーっていう布面積多めなのにボディラインがしっかり見えている叡智なお姉さんも仲間になってくれるから圧倒的オススメだぞ！

[@shiosat1326]

人気ないけど、男ホーリーオーダーはガチムチで強いで😅

[@あだもす-q9v]

@@shiosat1326 ホーリーオーダーは珍しいくらいに男女で大きく役割が違うからどっちも使えるのが良き良き(今♂は皇帝にしているのじゃ！)

[@むぎまる-v2k]

守ってあげなくてもホーリーオーダーは仲間にできたはず…オリジナルだとトーマ君が助かるかどうかくらいしか変わらなかったね。リメイクだと助けるとアビリティもらえるみたい。

[@shitou410]

性癖の無念をはらす！

[@purupuru5751]

守らなくても仲間になるしなあ、、

[@SUN-km7ym]

ヤウダなんて200年近く浮遊城飛んでるのに…

[@alexandrite93000]

子供と小ムーとかどんだけ長生きやねんって思う😂

[@源十朗]

カンバーランド殆ど救済無しで再現する辺りロマサガだなって感じがする

[@嵐さんだゆう]

なお滅亡させると「狙われ率ダウン」のアビリティが手に入らない罠がある模様

[@yosina3792]

3連携可能もだったきが？

[@takotuboooo]

当時攻略情報とか少なかったから、アバロンに装備整えてに戻って？？？となった人が同じクラスに沢山いたw

[@生肉-u2n]

サイフリートの声と顔が確実に何か企んでるの結構な命綱になってるだろこれ

[@ym-jr5fs]

最初かわいいお姉さんばかりだったのにいつの間にか暑苦しいパーティが出来上がってた。もぐらさんも強いし。

[@ミスター18]

美人は３日で飽きるが、男は３日で慣れる

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

男もイケメン揃いだから…

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

原作から思ってるけど滅亡ルートのほうが力入れて作ってある感あるんだよなあ

[@alder257]

セーブデータは分けようぜ… 今作はどこでもセーブ出来なくなったが、武装商船団を追うイベント中ヌオノに侵入すると一時的にファストトラベルが出来なくなる 町中のセーブポイントで上書きするとエンリケに話しかける事しか出来なくなるので、年代ジャンプ確定だと少し困るかもしれない

[@akabenihs]

リマスター版以降は『強くてニューゲーム』による周回プレイのおかげで こういったイベントを味わいやすくなっちまってるからな…。

[@風翔-q2r]

トーマ選択したうえでの滅亡回避ルートクリアでトーマの新クラスも追加されますとかだったら、めんどくてもやる人多いはずだがなぁ

[@シュラク38]

むしろ古参プレイヤーはカンバーランドはイベント起こして即滅ぼすんだよなぁ (原作ではトーマを助けるメリットが無さすぎるのと、助ける手順が非常にめんどくさいので…)

[@いか-b8u]

今回カンバーランド滅亡させると ボクオーンが第二形態になるから あのでかい人形、ゲオルグ兄さんの 遺体の可能性があるんだよな…

[@DeliciousKinoco]

こういう考察すき

[@ただのコメント-k7x]

嫌な話だな 私もそれは思った 杉田！許さん！(中の人ネタ

[@夏刻鐘]

リメイクだけで言えばそれはないと思う 以下ネタバレ 滅亡させてないルートでボクオーンと戦ったところ、開始時は第一形態の人形、戦闘途中で「奥の手を出すしかあるまい！」って言って第二形態の人形出してきた

[@amon-640]

@@いか-b8u ホーリーオーダー男がPTに居る状態で 第二形態になったから、それはない

[@marinetakono9442]

狙われ率ダウンはマジで高確率ダウンするから必須。

[@tatt-01]

何というか、完全外部者(別に同盟国でも何でも無い)のアバロン皇帝に助言を求めて、にも関わらず王位を末っ子のトーマに上げたくて仕方なくて、トーマ自体は「兄や姉が継ぐのが正しい」と思っていて・・・ 滅んだのは当然じゃね？

[@8bswaf539]

モデルがローマ帝国とゴート王国みたいな蛮族国家だろうから、カンバーランド王は国力衰退した帝国から統治を任された状態で、帝国の支配下にはないけども王権を根拠付ける権威は残っている状態なんじゃないかな。 王位継承権も蛮族は末子相続が伝統で、帝国と同化していくにつれて長子相続伝統に変わっていったからきっとその過渡期だったんだろう。

[@HadeaRin]

正論やめたまえwwww

[@tatt-01]

@@HadeaRin スーファミ時代から、思ってました・・・ トーマちゃんが凄く良い子(王に相応しいかは別として)だから、王様さあ、と思っていました・・・

[@Hyper-Nobitarou2491]

まさに「あ　う　お」w

[@wanwantantanwan]

手元にいる幼い末っ子を寵愛し、家督を継がせようとしてお家騒動が起きるのは定番。 そこから有力家臣に簒奪されるのもまた定番。

[@yasuakiutsugawa657]

でたよく滅亡しがちな初見殺しのカンバーランド。 叡智で釣られたプレイヤーがロマサガ2の洗練受けてるな。

[@user-hi8px1oy7v]

ちょっと離れただけで滅びるのは罠だよなぁ

[@akabenihs]

子供と子ムーもそうだが、たまたまそのタイミングになったんだよ。 (あちらは発生後に放置して年代ジャンプした場合、たまたま皇帝が来たタイミングで同様の事件が発生したという設定になっている)

[@藤崎幽子]

ハロルド王から相談受けた後に世代ジャンプしても滅びる

[@akabenihs]

邪魔者(皇帝)が居なかったから トントン拍子で陰謀が進んでった事になる。

[@ごろさむ]

運河要塞スルーして南方から砂漠経由が原作よりかなり大変だったけど、リメイクでもマイルズからダグラスに船便で入れて安心した。 イベント発生を多少コントロールできる程度の割には苦労が大きかった…

[@NOTO200]

ホーリーオーダー 陣形も盾も素質も優秀だが、とにかく一方通行なイベントなので原作同様すぐに解決にするようせなあかんのが面倒😅

[@エルギネルペトン]

この大ポリコレ時代に ここまで叡智なゲームを出せたこと 感謝します

[@池内力也]

鍛冶屋や術研究を後回しにして、トーマ君を選んで最後まで俺が責任持つ！覚悟で行かないとな😏

[@20リットル級]

カープ達川監督「カンバーランドは頑張らんと」を思い出した

[@藤崎幽子]

ソフィア様のジト目…最高だ

[@こじろー-f4j]

慎重に進めてたおかげで滅亡せず済んだ

[@harutora1500]

みんながロマサガでやらかす事例はしっかり引き継ぐ。　 やるなスタッフ。

[@マキシマサクヤ]

ソフィア様の悲しげな表情で何故か笑ってしまう😅 原作だとわざと滅亡させたらわりと便利と聞いた

[@akabenihs]

滅亡阻止の選択肢が無くなる事でその後の展開が変わらなくなるから、制圧のタイミングを任意で決められるようになる。 …レジスタンス含む民の方々にとってはいいメーワクだろうがな！？

[@マキシマサクヤ]

@@akabenihs でも、怒るソフィア様見てみたい・・・・

[@DisposalSite]

ゲオルグの亡霊で謀殺がルドン送りよりも効率が良いから、わざと滅ぼして放置……なんてのがよくある話だった

[@0109ragnarok]

さすがに原作で知ってたから装備開発で戻りたい欲求抑えて完遂したわ 宮廷魔術師♀だったからおねショタになって面白かった

[@田中太郎-l7j7p]

そりゃ跡継ぎは長男だろって適当に選んで普通に進んだがこんなに罠あるのかよ

[@s190309]

ホーリーオーダー女の原作ドット絵はポニーテールを揺らしながらピコピコ歩くのが可愛くて好きだったな

[@zimikyari]

ジェラールの次はビーバーかシーデーを当時は皇帝にしてたなあ

[@中西大輔-u6e]

むしろ原作プレイ時は何回やっても滅亡するから、カンバーランドは救済できないものだと思ってたわ 当時はネットとかなかったし、攻略本も持ってなかったから……

[@sukeyu-5194]

カンバーランドは救えたけどサバンナのアリを後回しにし過ぎて駆け落ちイベント逃してしもた。

[@悠々-z3q]

原作初見では滅ぼしてしまったから、今回もめっちゃ丁寧に進めた(;'∀')　やっぱ初見の人はみんなやっちまうんだなｗｗ

[@AK-uj3il]

トーマ「陛下！僕を一人にしないで！」 なんだろうこの可愛い男の子を無茶苦茶にしてやりたくなる気持ち...

[@aekfjieife]

滅ぼさないつもりで挑んだんだが、普通に全滅して滅んだ・・・次は助ける ホーリーオーダーの女は最終チームに加入出来るほどの最強魔術師（アビ）も優秀だから率先して攻略した方が良い

[@s190309]

カンバーランドは隙あらば滅ぶよね

[@リュート-b5r]

3:24 カンバーランドとこの辺りの部分を聞いてフリーファイター女皇帝で周りが重装歩兵、武闘家、武装商船団、宮廷魔術師の逆ハーレム状態だったのを思い出した。😅 今作、重装歩兵と武闘家が強すぎてPT　inする男率が余計に高い

[@yamtom5741]

昔から定期的に滅びるからセーフセーフ

[@ヒンナヒンナ-i2e]

縛りプレイだと確実に滅ぼされる悲しき国

[@Hyper-Nobitarou2491]

うっかり途中でアバロンに帰ったらカンバーランドが「滅！」となるのはリメイクでも健在で… なんだか安心しましたw

[@tanaka5480]

ハロルド王の亡霊はちょっと蛇足味を感じた

[@さとう冬]

パーティメンバー迷う 女性陣のビジュアルが強すぎる

[@嵐さんだゆう]

原作ではBBAだったフリーメイジ女までエチチなのたまらんね 戦闘フリーメイジ女がトドメで勝った後アップになる時ムニュってなるの芸が細かすぎるw

[@マキシマサクヤ]

最終皇帝時にはソフィア様にはしたいな😊

[@ボンボリアン]

最初からいる影縫いウーマンと火遊びお姉さんが一貫して強くて助かる フリータイツ女も皇帝にすると見放題だ

[@マキシマサクヤ]

@@ボンボリアン 忍者:あたしもヤバいですよ皇帝🎵

[@隼ジュンゼータ]

​​@@ボンボリアン リメイク版の宮廷魔術士女マジで強くなっててビビりましたね。器用さも高めだから物理もまあまあイケるという

[@ラアズグリイズ]

まぁ取り入られたところでヤク漬けの傀儡にされて終わりだろうけどなサイフリート。

[@monokuro-g8n]

陸ルート行こうと思ったらハリア半島が出なくてエンリケ会いに行けない😭

[@h2l-d3t]

ちゃんと情報取ってこないと

[@藤崎幽子]

集会所の見張りに「一杯おごる」をしないと

[@monokuro-g8n]

クエスト終わってるし、もうダメかもしれない！

[@alexandrite93000]

初見はしゃーないw てかサイフリートがアバロンに帰らせようとしてるのは流石に草だった😂

[@gage126]

今回は選択肢以外でカンバーランドでても滅びないしヌルい😂

[@トマト十五世]

今回は一気にクリアして2周目滅亡させるわ

[@マキシマサクヤ]

@@トマト十五世 どっちにしても悲惨なカンバーランドw

[@amon-640]

え？嘘、アレ滅亡すんの？ なんも見ずに、そのまんまクリアしてたわ

[@Pika-Pool]

SFC時代、良く分からず適当にプレイして何度も滅ぼしちまったなぁ……。 それはそうと、今作は格闘家も強化されて、気づくとマッチョだらけになってることもあるんよねｗ 皇帝が美少女なのに、周りを固めるやつが全部マッチョとか。

[@しゅてるん-u1z]

宿屋の事すっかり忘れててBPの回復どこでやるんだってなりかけたわｗ

[@えも-u9r]

今回初見でやってるけど、親切と不親切のバランスが面白すぎw私も普通に滅んだw 最近のゲームは辻褄合わせとか上手なんだけど何か快適過ぎるんだよね。宿屋泊まるたびLPゴリゴリ削られてて意味不明で全滅しそうで、半泣きで調べまくって理由分かったとき笑ったw 別にオープンワールドじゃ無くても自由ってあるよねー！この尖った感じが超楽しい！

[@KEY81014]

原作含めカンバーランド滅ぼしたこと1回しかない ホーリーオーダー強いし、可愛いから絶対使いたい

[@macchan19791220]

まあ，（リメイクは知りませんがスーパーファミコンの初代版は）滅亡させてもホーリーオーダーは仲間にできましたね。ただカンバーランドのお城（名前忘れた）が無人みたいになって寂しいので，2周目は「途中で帰宅しなくても十分に戦える貯えと火力強化＝技能レベルアップ」をレオン，ジェラール時代から積み重ねて滅亡回避に成功しました。

[@ココココ-r3j]

ロマ2初見なんですけど 門突撃してシーフ仲間に出来ず、カンバーランド滅亡させて序盤にお金無駄遣いしすぎて建築出来ず サガの洗礼受けてますw

[@ミステリアス蝗]

今のところホーリーオーダー女は骨砕きとダイヤモンドダスト要因になってますな、かなり頼りになってます。

[@マキシマサクヤ]

@@ミステリアス蝗 自分はタンブラーロッドを改造してあとは動くな閃かせた

[@もりたく-w7s]

リメイクのオリジナルはかなり難しくなっていて、離脱すると滅ぶのは知ってたからカンバーランド編、皇帝のＬＰ減りにビクビクしながら戦っててかなりしんどかった。

[@anyan2304]

5:09 フォーファーの宝箱ずっと1個取れないままなのモヤモヤしてたけど、滅亡させて暖炉の火消えてないと取れないやつだったのか…！

[@赤座シキ]

ジェラール→ビーバー→マゼラン してる人やっぱり他にもいるんだなぁ。

[@まいまい-e7j]

俺はビーバーとマゼランの間に、アザミが入ってる、、 盗賊→忍者→海賊とかいう、ならず者しか今のところ皇帝継承してないw

[@葵柊真]

リメイクのサイフリートはハゲじゃ無いんだなｗ 滅亡した方が統治しやすいけど、リアルだとあの様になったら一から出直しだし、トーマを手懐けてゲオルグとソフィアを抱え込んだ方が安全なようにも思えるけどな。 ゲームシステム上、トーマが徳川家康化する心配も無いしｗ

[@ただのコメント-k7x]

ハゲはヴァイカーになりましたから

[@円盤生物]

ヴァイカーと色違いだったなそういや

[@アクト-l1m]

初見はカンバーランド滅亡はデフォ

[@rararajanken]

早めに踊り子仲間にしたくて放置してたら…ワザトジャナイヨ??

[@d-5287]

フリーメイジおば・・・お姐さんは単純な戦闘能力って意味だけでなく、アビリティを解放しておくと、 砂漠でもどこでも延々と撤退が出来るのも強い。全員のBPが0になると撤退できない(一人でもBPが1以上あればできる)んだけど、 フリーメイジおばさんの手番になったら当人のBPが微回復するから、フリーメイジおばさんまで手番回してやると確実に撤退ができる。 龍陣で先頭に速いキャラ配置しておけば全員が先手になるから、あとはフリメおばまで手番まわせば何度でも安全に逃走できる

[@user-hxatho53s6g]

すぐ滅びる…お前が悪い…

[@Ossu-mushibashira]

先日カンバーランド何とか守ったところだが…やばかった😮長城下のボスにジェシカたんが殺られ1人欠いたパーティ4人でダグラスのスプリガンに挑んだが、死ぬほど強えええええの！詰んだと思たが長城でセーブしてたからそこから修行して何とかイケた！なんだよこの鬼畜仕様は！スーファミ版よりボス強くねえーか？？😮グランドスラム全体130〜170ダメージってなめてんのか！？こちとらHP200無いんやぞ！😮😮😮😮 あと…なんだよ、 女キャラが全部可愛すぎて… 皇帝以外全員女にしかならんよ！ 男イーストガード以外入れる気せんぞ😅😮 そして戦闘勝利後タイツ系女キャラの股間あたりがアップになるのやめろ(うひょひょ🤤)刺激が強すぎるんや🥺！！

[@yosina3792]

ボスもザコも結構強くなってる。

[@Ossu-mushibashira]

@@yosina3792 ザコのHP異常に増えてる気がする…ザコ戦にめちゃくちゃ時間かかる😭

[@333みっつ]

間違えてステップに一瞬入ると滅びる

[@くろふね-c9b]

ジェラールで運河要塞クリア⇒ シティシーフ女(ビーバー)皇帝⇒ カンバーランドでおねショタ⇒ 北ロンギット「一杯やりましょう」でウィンク までは多くのプレイヤーが 通っていると思う

[@genji3468]

ホーリーオーダー女がレジスタンスやってるルート好き

[@星音-i2e]

ただのお坊ちゃんだったトーマくんが所々で才覚ありそうなコメントしてたのは良かったと思う点 能力的には武勇の将軍ゲオルグ、知恵の宰相ソフィア、観察眼の王トーマで丸く収まりそうな雰囲気が出てきた

[@QZ-kq1lv]

これ実はすんなり解決する方法あるけど(スーファミ・リマスター版) ハロルド王との会話で、王位継承の話でゲオルグがソフィア選べば、ﾀﾋんだあとに遺書にトーマが王っていう矛盾が発生するから そのルートが1番手っ取り早い ぶっちゃけこれが正史だと自分は思ってる

[@しゅてるん-u1z]

@@QZ-kq1lv つーか昔から三人がどういう奴か知ってて聞かれるならともかく一度あっただけで誰がいいか聞かれてトーマ勧める奴とか普通に頭サイフリートだろっていう

[@QZ-kq1lv]

@@しゅてるん-u1z しかもアバロンは帝国だけど、ちゃんと大学作って勉学の重要性を周知してるから、そうなると当然ソフィアになるんですよね ダグラスの王国政の悪い典型例

[@しゅてるん-u1z]

@@QZ-kq1lv 普通に考えたら無難にゲオルグだし政治的な部分考えたらソフィアでトーマ推薦するとか裏で何か企んでないとやらないよね

[@グレン-l6z]

​@@QZ-kq1lv いや長兄で武勇のゲオルグが王で聡明なソフィアが宰相が1番良いと思う アバロンでもヴィクトールとジェラールがそんな関係だったし

[@lensd.2405]

火山が再噴火しそうって言われてから255年経ってもまだ噴火してないコムルーン島を見習ってほしいな

[@トリカブ党代表レイ]

カンバーランド、何ですぐ死んでまうん？

[@MrTakabin]

ルドンの墓、同時上映、隣のゴブリン　近日公開

[@akabenihs]

ちゃんと見てなかったからだよ。

[@akateganinasu]

あそこは簡単に滅びるからしょうがない スペランカーみたいなもんだよ

[@シェラハ-g2l]

序盤モンスもランク上げたらとんでもない技使ってくるぞ！

[@Asa_texhnobrake]

難易度オリジナルでやってるけど、 年代ジャンプ185年でもまだカンバーランドでハロルド王は普通に出迎えてくれたし、 帝国に戻って酒場で新しい面子を入れてもそのままサイフリート倒して普通に終わった 一体何がよくないフラグなのか

[@マサラッキ-e2n]

南に進出してる間に、一回も訪れずにほろんだのに、一回帰ったように言うソフィア様

[@ガガ-e4i]

すーぐ滅亡するカンバーランド側に問題があると思います

[@yosina3792]

既に王手かけてた状態だったから。　そこへ皇帝が来て･･･って感じ。

[@つぎねぷ-e3p]

砂漠の敵が弱めで尚且つ戦闘数増えても敵レベルが上がらないのはロマサガ2原作唯一の良心。

[@ゆきぐぅ]

帝国に帰るフラグがどこでたつかわからないけど、Mapで鍛冶屋直行、そのままMapでカンバーランド戻ったら滅亡許された オリジナルは船でカンバーランド行くのがフラグだっけか

[@ラムネシェイキング]

旧版でちょっと準備してくるかって軽いノリで帰国したらカンバーランド滅亡しちゃってビックリした

[@vashivn]

カンバーランド滅亡させたら、まさかあいつが強くなるなんて

[@タカピー-y4e]

なんど見てもフリーメイジ男の頭はだまし絵みたいに頭が上下逆にくっついているように見える(6:10)。

[@ishinjiroster]

カンバーランドを滅亡させてしまう人が予想外に多くて驚きました。

[@ky8646]

おう、初見じゃないけどジェラールで南下政策して、 カンバーランドまで余裕でいって余裕で滅亡させたぞ・・・ｗ しかし、年代ジャンプ回避回りは全くいじってなかったぽい。

[@joeg1478]

ソフィア　結構　揺れる

[@DAYANKAORIN]

滅亡させたらゲオルグ一族は仲間にできない、ソフィアでは陣形も増やせないとかだったらもっと回避できたろうに

[@平木下和馬]

年代ジャンプ前はちゃんとセーブしないとな 度胸試しはダメ

[@user-q0czvby6f]

＞カンバーランド滅亡 なぁーにぃー！？やっちまったなぁ！ ＞4:55 フォーファーは落フォーファー（落鳳破）と覚えると楽。

[@kaochan4649]

それにしてもソフィア姉さんが あかねちゃんにみえてしかたがない

[@山田えびす丸]

術師としては軍師強いけど、見た目嫌って人はホーリーオーダー♀にしてたと思う。 イーリスも有能だけど仲間にするの面倒くさいんだよね。

[@thaiban4225]

とんらん　にするほど容量との闘いしてた原作に丁寧な説明を求める方が酷や

[@さとたろ]

モンスター図鑑あるからスプリガン埋めたかったら滅ぼす必要ありそう まだ行ってない余所で出るならいいけど

[@すかのじろう]

カンバーランド滅んだら新大久保強くなるって聞いたがうせやろ(一敗)

[@Bさん-l5n]

次はコムルーン島でハンマーもらった後に準備に戻ったら噴火した、かな？

[@SilverString13]

カンバーランドを滅ぼすメリットはゲオルグ送りが便利なことだったけど、皇帝退位できるようになったから少し価値が下がったかな

[@タコヤキ-u8i]

なんでもゲオルグの城の亡霊兵士が無限沸きするので序盤の経験値稼ぎに便利という理由で狩場のために滅ぼされるらしい。

[@kr537]

カンバーランド　踏みさえしてないのに勝手に滅びた。 人魚イベクリアで年代ジャンプして滅んだので、人魚とイチャついててごめんってなった。 なお、カンバーランド踏んでもいないのに、登場人物がみんな知ってたかのように反応するのはなんで？

[@セイン-y7x]

0:28 玉座で話聞いて他地域先→滅亡 もあったっけ？

[@haizeru1]

ん？武器できたから一度帝国帰ったりしてたけど滅亡してなかったな

[@ユイシス-g7r]

簡単には滅亡しないとか開発言ってた癖に、ハロルド王からの謁見来た時に行かないと滅ぶの相変わらずすぎるよな 年代ジャンプで滅ぶのも少し猶予入れろよ

[@tk-jr6vs]

switch版ロードの時間が短ければなぁ