Kann es 2024 überhaupt noch gute MMORPGs geben?

Fast 10 Jahre hat es kein ambitioniertes MMO-Projekt mehr geschafft, sich einen Platz an der Sonne zu erkämpfen. Trotzdem sieht die Zukunft des Genres überraschend rosig aus.
#mmorpg #wow #finalfantasyxiv
Hier geht es zur großen Themenwoche bei MeinMMO: mein-mmo.de/mmorpg-themenwoch...
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0:00 Intro
3:00 Status Quo 2024
26:19 Langlebige Oldschool-MMORPGs
36:27 Amazon Games, New World und HdR
46:33 Kann es noch gute MMORPGs geben?
1:04:00 Angst vorm eigenen Genre
1:08:00 Ashes of Creation und Zielgruppen
1:21:00 Kommende MMORPGs
1:31:00 Fazit

[@TalonRavenblade]

Ich spiele nach wie vor GW2 und habe leider das Problem dass das meiste was danach kam nicht ran kommt (was sicher auch daran liegt dass ich bestimmte Sachen nicht mag - sei es Abbomodell, die RNG-Aufwertungsmechaniken vieler Asia-MMORPGs, ausgeprägtes Pay to win, Rüstungsspirale usw. umgekehrt ist es natürlich unfaire anderen spielen immer nur vorzuwerfen nciht GW2 (nur mit anderem setting etc.) zu sein - Lost Arc hatte ich noch eine weile gespielt, aber das Ausrüstung System und der Fokus auf Dungeons und die Rüstungsspirale haben es mir dann halt auch irgendwann kaputt gemacht weil ich einfach keine Lust hatte wieder gear grinden zu müssen...

[@Chris_Big]

Hab jetzt mal 5 min durchgezappt durch des Gespräch, weil ich wissen wollte wie das Thema zu GW2 ist, das ich seit fast 12 Jahren aktiv spiele. Da bin ich jetzt doch schon sehr enttäuscht. Addon Secret of Obscure ist in 3 Monaten fest durch und nächsten Dienstag wird das nächste Angekündigt. Das Addon Secret of Obscure wurde extra so gestaltet, das Neulinge einen Superstart haben ins Game.

[@LoreanGlaymore]

Das Problem bei jedem neuen MMO das in den letzten Jahren auf den Markt kam war die rudimentäre Ausführung. Wir haben MMOs mit Transmogsystemen, Mounts, Housing, Schwimmanimationen, Unterwasserkampfmechanik, berittenen Kampf, fliegen, dynamisches fliegen etc etc...und dann kommt zb ein neues MMO wie New World daher das weder Mounts noch Schwimmanimationen hat...also dem es an den absoluten Basics fehlt. Natürlich mit dem Versprechen, na in zukünftigen Addons (für die ich bezahlen muss) wird das dann nachgeliefert. Warum sollte ich zu so einem MMO wechseln? Wo ich dann wieder 3-5 Jahre warten muss bis es die gleichen Features hat wie das MMO das ich bereits spiele? Ernsthaft jetzt? Fällt das niemanden auf? Sowas kann ja nicht funktionieren. Stellt euch vor da bringt auf einmal jmd ein Auto raus, mit 20 PS, manuellen Fensterhebern, keine Heizung, kein Radio, nichts...aber mit dem versprechen, na in Zukunft werden diese Dinge nachgeliefert...sofern man dafür bezahlt. Das kauft doch niemand, vor allem nicht wenn so viel besseres auf dem markt ist. Wenn ein neues MMO wirklich Erfolg haben will, dann muss es, meiner Meinung nach, mit allen Features bereits an den Start gehen die jetzt in den größten MMOs bereits vorhanden sind. Denn nur so würde sich ein Wechsel nicht wie ein Downgrade anfühlen. Das heißt: Housing, Mounts, Flugmounts, Transmogsystem UND Schwimm- und Tauchanimationen. Das wäre das mindeste was ein neues MMO bereits bei Release mitbringen müsste. Da kämen aber dann noch so Dinge wie Dungeonfinder, viele spielbare Rassen, Storymode Dungeons, saisonale Events etc... Aber wenn da ein new Worlds ankommt und weder Mounts noch Schwimmanimationen hat und zu beginn es nicht mal einen Dungeonfinder etc hatte...sry da fehlt es an den absoluten Basics. Und ja, andere, ältere MMOs lieferten solche Systeme auch erst mit der Zeit nach, aber als die erschienen herrschten noch andere Standards. Und für neue MMOs gelten eben auch ganz neue Standards. Soll aber auch heißen, natürlich haben es neue MMOs eben auch schwerer überhaupt auf den Markt zu kommen weil sie schon bei Release Features haben müssen für deren Entwicklung andere MMOs jahrelang Zeit hatten. Aber so ist das halt wenn man später in den markt einsteigt, wei man dann eben nicht auf dem selben Niveau starten kann wie seine Vorgänger, sondern man muss bereits auf dem aktuellen technischen Stand starten...eben wie bei Autos. Ein VW-Käfer hatte mal seine Zeit, aber so einen alten Käfer würde heute keiner mehr als Neuwagen kaufen, der wäre schlicht nicht konkurrenzfähig.

[@Rafaela_S.]

Ganz ehrlich, nichts von dem brauche ich in einem MMO, Mounts, Housing, Schwimmanimationen, Unterwasserkampfmechanik, berittenen Kampf, fliegen, dynamisches fliegen etc etc.. sind tolle Features, aber komplett irrelevant. Ein Spiel muss Spaß machen und ob es Spaß macht entscheiden nicht die Features, sondern die Kernmechaniken und bei MMOs ist der Gameplay "loop" wichtig, also das was dich dazu bringt immer weiter zu spielen. Und bei diesem Loop geht der Trend immer mehr von Twinken und Erkunden der Welt, zu täglichen/wöchentlichen Aufgaben und endlos Grind. Wenn sich das Spielen von MMOs mehr wie ein Job, als eine Freizeitbeschäftigung anfühlt (und so fühlen sich fast alle modernen MMOs an), dann wende ich mich von den Spielen ab und spiele wieder mehr Singleplayer Games oder lese wieder mehr Bücher.

[@burkhardwolff9635]

Mich stört eher, daß wir in jedem aktuellen und neuem mit allem regelrecht zugeschüttet werden: 2000 Mounts innerhalb von 4 Wochen, in der gleichen Zeit 5000 Pets, in 20 Fraktionen den höchsten Ruf, möglicherweise ne Hütte zum Märchenschloß/Festung ausgebaut und vieles mehr.

[@TheKiffaz]

seh ich ehrlich gesagt nicht so .. die welt brauch nicht noch nen wow klon .. ich find die games müssen sich unterscheiden weil warum soll ich das game wechseln wenn ich es ja eigentlich schon zocke xD wichtig is eher das sie sich von einanderer abheben .. weil nehmen wir das was du aufgezählt hast mal als beschreibung für nen game .. denn könnt ich dir nicht sagen welches du meist oder dir drölfmille games nennen weils alle sein könnte .. aber nenn mir zb mal nen game wo du die option hast effektiv an openworld mobs zuleveln und nicht questen zumüssen

[@gehtdirnixan7333]

Was du hier aufzählst, gab es ja alles schon. Warum soll ich ein MMO spielen. das genauso wie alle anderen auch ist? Mich würde es eigentlich eher reizen wenn ein MMO rauskommt, das einfach mal ein innovatives Spielkonzept und neue Mechaniken mitbringt, statt diesem standart Copy & Paste Prinzip treu zu bleiben. Wird allerdings schwer da es schon so vieles auf dem Markt gibt. Ich denke aber, dass jeder eingefleischte MMO-Spieler einige Nischen erkennt.

[@Schnitzel2368]

Ich denke das Genre muss sich neu erfinden, damit Spieler dieses „WoW-Gefühl“ aus den ersten Stunden wieder haben. Die Messlatte liegt heute halt einfach höher.

[@Rafaela_S.]

Das schwierige ist, dass heutzutage durch die lange Geschichte von MMOs die Zielgruppe einfach sehr stark gespalten ist, was wer will und man grade mit einem neuen MMO nicht alles abdecken kann. Ich persönlich mag moderne MMOs nicht. Die ganzen Daily/Weekly Aufgaben, die sich mehr wie ein Job als wie meine Freizeit anfühlen, sind nichts für mich. Raidlockouts sind noch ok, weil man sich da einfach eine Gilde suchen kann, die so viel Zeit in Raids investiert je Woche, wie man selbst investieren will. Aber wenn man dann noch jede Woche 20h Extracontent machen muss und einen massiven Nachteil hat, wenn man das nicht macht... Auch dieses es gibt immer Verbesserungen die man Farmen kann, wie in WoW mit Mythic+ ist nicht meins, ich mag das alte WoW, wo man Irgendwann mit dem Main mit Dungeons fertig war und keinen Fuß mehr rein setzen musste, wenn man nicht wollte. Auch grade in WoW, sind die Raids und die Bosse mittlerweile so überfrachtet mit Fähigkeiten, ich persönlich hasse Addons die einem Sagen, was man zu tun hat, aber moderne WoW-Raids sind ohne einfach nicht mehr Spielbar und das Blizzard immer weiter den Weg geht, die Bosse noch mehr zuzuschaufeln und zeitgleich Addons zu blockieren... Ich persönlich fand die Schwierigkeit von Cata HC Raids komplett in Ordnung, man brauchte keine Addons um sie zu spielen, aber sie waren immer noch schwer genug, dass die Leute gerne mal Fehler machten. Die Level Erfahrung kann gerne wie bei Vanilla sein, dass man auch eine Weile braucht bis zum max Level. Hier gibt es viel was man ausbauen kann, ohne es zu einem Race zum max Level werden zu lassen. Sowas wie regionale Questlines und Storys, ggf. sogar mit Entscheidungsmöglichkeiten die ggf. Auswirkungen auf die Welt haben. (Was dank Layering, in modernen Games kein Problem sein sollte und ich glaube solche oder ähnliche Systeme gibts bei andern MMOs schon.) Aber ich bin mir auch sicher, dass es mind. 2000 andere Meinungen gibt, wie ein MMO sein sollte.

[@TheMetastasia]

Jup, ich denke auch dass die Spiele zu sehr versuchen WoW zu sein. Und WoW hatte auch tolle Ideen mit Dungeon unf Raids. Aber es müssen frische Ideen her...oder das Neuschmieden von Ideen vor der WoW-Zeit.

[@Rafaela_S.]

@@TheMetastasia Potenziell muss man nicht mal was neues bieten, auf den WoW Classic Era Servern werden immer noch 16.000 Chars getrackt die jede Woche Raiden, zusammen mit denen die nicht Raiden würde ich einfach mal Schätzen, dass da 20.000 Accounts raus kommen, die fleißig die Abo Gebühr zahlen. Und das ist nen Game, das sich im Prinzip seit 20 Jahren nicht verändert hat. Season of Discovery trackt sogar mehr als 100k Chars und der Aufwand, welcher in SoD gesteckt wird, hält sich ziemlich sicher massiv in Grenzen. Oder man schaut sich PoE an, was jetzt nicht unbedingt ein MMO ist, aber zumindest als Servicegame gelten kann, was auf Steam den höchsten Peak bei 200k Spielern hatte und auch ordentlich Geld abwirft. Sich aber kaum wirklich verändert. Als Spieler ist es einem eigentlich egal, ob es in einem Spiel die neuesten Techniken der Spieleentwicklung gibt oder komplett neue Spielkonzepte, das wichtigste ist, dass es Spaß macht und bei MMOs und Servicegames, dass es langfristig Spaß macht. Und allein schon der Erfolg des Remake/Remaster Markts, zeigt wie gut sich auch noch altes Verkauft, solange man das Remake/Remaster nicht komplett in den Sand setzt.

[@elace70]

neu erfinden ? denke eher nicht. back to the roots wäre vielleicht eher angebracht. weg von farmen, leveln, raids, endlosquests als sinn eines spiels wieder hin zum spiel spielen. alles kann aber nichts muss

[@KelturionYT]

Im Prinzip habt ihr den Kern des Problems recht gut umfasst. Irgendwie meint jeder Hersteller (Blizzard inklusive), dass man aus seinem Spiel möglichst viel MMORPG entfernen muss um die Zielgruppe noch viel breiter zu machen. Nur wenn man das Spiel eben soweit "streamlined", dass selbst Oma Erna noch mitspielen kann, führt das eben dazu, dass man zwar von allem irgendwie was drin hat, aber nichts so richtig. Bei WoW sieht man es ja recht eindrucksvoll: Was da heute als WoW-Retail existiert, hat mit dem ursprünglichen WoW und einem klassischen MMORPG eigentlich überhaupt nichts mehr zu tun. Es ist ja im Prinzip nur noch ein Action-Spiel mit RPG-Elementen und optional angeflanschtem Multiplayer. Aber die Dinge, die ein MMORPG vom Gerne her damals definiert haben, wurden im Laufe der Jahre sukzessive runtergefahren oder komplett entfernt. Wahrscheinlich könnte die heutige WoW-Spielerschaft mit einem traditionellen MMORPG eigentlich garnichts mehr anfangen. Dass es aber eine Zielgruppe gibt, die sich ein klassisches MMORPG wünscht, ist hat man ja eindrucksvoll am großen Erfolg von WoW Classic gesehen. Ein Spiel, welches fast gegen jegliche mittlerweile etablierten "Standards" moderner Spiele verstößt - und die Leute haben es trotzdem geliebt. Trotz altbackener Grafik und vielen Ecken und Kanten. Eben weil es aber etwas richtig macht, woran inzwischen alle moderen Ableger scheitern: Den Fokus auf ein klassisches MMORPG-Erlebnis legen, welches zwar eine gewisse Portion Singleplayer mitbringt, im Kern von den Spielern aber soziale Interaktion und Kommunikation erwartet und spielmechanisch auch einfordert. Und genau das ist es, was heutzutage fehlt. Ein klassisches MMORPG mit zeitgemäßer Technik, welches aber seinen Schwerpunkt eben genau auf diese genretypischen klassischen Elemente setzt. Und welches eben nicht versucht auch noch nebenbei Singleplayer-Spiel, Tradingcard-Game, Sims-Ableger, Pokemon-Klon oder E-Sport-Titel zu sein.

[@Sora-xm5xe]

Joap Am Besten so etwas wie WoW Wotlk mit besserer Grafik, so ziemlich exakt dem selben Gameplay und einer geilen Story. Wobei man hier aber echt noch so einige Quests umschreiben sollte. 98% der Quests bestanden ja nur aus laufen und kill/sammele das 8-12Mal. Dann noch besser umgesetzte Berufe und Housing und man hätte in meinen Augen das perfekte Game. :D

[@elace70]

es ist möglich das von klein willi bis oma erna eigentlich jeder mitspielen könnte, nur muss man bei allen mmo's die ich gespielt habe, nicht in der zeit nach wow schauen sondern vor wow. da gab es star wars galaxies, ein spiel wo alles möglich aber nichts nötig war. wenn ich da nur an housing denke, man konnte jeden loot ls deko ins haus packen, pieler konnten möbel herstellen usw. es gba spielerstädte mit bürgermeistern und regelmässigen wahlen. 14 tage lang haus einrichten, ws für ein vergnügen, oma erna hätte riesenspass, zwischen durch noch trooper kloppen ? oder 14 tage feinschliff am raumschiff immer wieder testen, hier nen bischen mehr tempo da weniger wendigkeit ? dort weniger energie in die laser dafür ist länger dauerfeuer möglich. wenn es läuft hätte auch klein willi seinen spass. aber ne, zeitnah zum schrott swtor musste es ja eingestellt werden.

[@ju7421]

Gebe Dir da vollkommen Recht. Ich glaube ein erfolgreiches MMORPG und eine Breite Masse als Zielgruppe, muss aber kein Widerspruch sein . Das Problem ist nur, dass solche MMORPG noch deutlich aufwendiger und noch viel kostenintensiver als die ohnehin schon Teuren/Aufwendigen MMOs sind. Aktuell traut sich da wahrscheinlich keiner ran aber in Zukunft durchaus möglich

[@sfk-fjordan]

Guild Wars 1 war für mich 2005 eine richtige Offenbarung. Spiele es noch heute regelmäßig mit Mitgliedern der Legit Alliance [LGiT], welcher ich angehöre. Guild Wars 2 war für mich der Niedergang, die Story wurde vollkommen ad absurdum geführt, die Rüstungen fingen auf eine Art an zu leuchten, dass einem die Augen wehtun..., die Komplexität wurde eingedampft, die Welt hat seine Faszination und Ernsthaftigkeit verloren und die Vielfalt der Builds und Möglichkeiten seinen Charakter mit Primär und Sekundärklasse zu individualisieren wurde entfernt. Guild Wars 2 ist für mich einfach viel zu casual und die Story hat mich einfach überhaupt nicht mehr interessiert und war in vielen Momenten richtig cringe. Vor allem Trahearne war mein Aufreger No. 1 damals. Nachdem ich Zhaitan damals nach nicht einmal 2 Wochen mit meinen Freunden und Randoms gelegt hatte, war die Luft raus und das Spiel für mich gestorben. Tatsächlich bin ich neben GW damals (2012) zu WoW Mists of Pandaria gewechselt und dem Spiel bis Legion treu geblieben. Dann haben sie es für mich auch mit Battle for Azeroth mit der Story erneut versaut... seither habe ich neben FF14, kein MMO mehr angefangen. FF14 konnte mich leider nie überzeugen obwohl ich dem Spiel fast 100 Stunden die Chance dazu gab. Die Story von A Realm Reborn war so unfassbar öde, dass ich keine Geduld mehr mit dem Spiel hatte.

[@andreasschurings4456]

Das was für mich über allem bei einem neuen MMORPG an 1. Stelle stehen würde wäre eine gute stimmige Spielathmosphäre + eine gut erzählte Story. Dann das die Featers der genannten großen Spiele wie z.B. WoW oder Skyrim/ESO möglichst von Beginn an drinn sind. Stärkere Spezialisierung bezüglich der Zielgruppe. Wen will man genau ansprechen? Man kann eben nicht ALLE erreichen. Viele Spieler aus den Anfängen der MMO Zeit sind inzwischen älter (selbst 49 Jahre alt). Wurde im Podcast auch bereits erwähnt. Da kann man ruhig etwas "erwachsenere" Spielwelten, Umgebungen z.B. a la Gothic 1-2 machen. Die Sprache und die Handlung darf dann ruhig etwas "rauer und härter" sein. Was die Welt angeht so muß es nicht zwingend eine riesige Welt sein wie bei WoW, aber sie sollte eben gut gemacht sein. Diese dann beständig mit neuem Content zu füllen ist die besondere Herausforderung.

[@nemesis7884]

ESO und GW2 spiel ich immer noch sehr gerne, gerade eso ist mit dem alljährlichen story content auch super für single spieler... The secret world fand ich damals auch super...

[@michaellehner3339]

Dito. Und ja, um TSW war's echt schade. Der Legends-Rework ist leider in Rekordzeit durchgefallen. Und das nicht nur bei mir sondern sogar bei meiner Frau, die vor allem als Rollenspielerin unterwegs ist, haben sie es geschaft, durchzufallen. Ein "wir übertragen alles" versprechen, dann Teile nicht übertragen und eine Reihe von kosmetischen Optionen im Rework nicht mehr zu haben h at dazu geführt, dass sie's sogar geschafft haben, alteingesessene Rollenspieler zu vertreiben. Das war echt eine "Leistung". Für mich war's das "wir gehen jetzt davon aus, dass du doof bist", welches mir das Legends vermiest hat. Das alte TSW war sehr "wir respektieren unsere Spieler, wollen dass sie mitdenken". Was für einige Spieler genial war, aber für diejenigen die am Abend nach der Arbeit nur noch lockere Unterhaltung wollten halt untauglich. (Und alles was vom Spiel intellektuell überfordert war, war sowieso verloren. ) Koplexe Rätsel, ein sehr komplexes Character-System, etc... und in Legends dann an jeder Ecke ein "und jetzt kille 10 davon" Quests und "zu dieser Fertigkeit gehört dieses passive" Charactersystem. Man ist gezielt auf die andere Seite des Spielerspektrums gegangen, von denen die die intellektuelle Herausforderung gesucht haben zu denen, die das Wort "intellektuell" noch nicht mal kenne. Das einzige was diese Änderung noch ein wenig entschuldigt: sie standen finanziell mit dem Rücken zur Wand. Es war ein "entweder wir versuchen etwas wildes, oder wir machen zu". Leider haben sie die wilde Änderung zu planlos gemacht, und die alte Version ist ja ohne viiiiel Trickserei nicht mehr zu erreichen und neu einsteigen kann man da auch nicht mehr. Ist auf ewig schade drum...

[@Botniak_]

Das größte Problem was viele MMORPGS in meinen Augen haben, dass die zu sehr auf grind, zeitaufwendig, wenig Abwechselung in den Quests, kaum solo machbar sind und stumpfes Mobs Gekloppe besteht. Für mich sind MMORPGS einfach nicht mehr zeitgemäß. die Modernen Live Service Games kann man viel besser mit wenig Zeit spielen. Beispielsweise GTA Online, fast alles solo machbar, mit wenig Grind und kaum zeitintensiv. Ist zwar kein MMORPG aber das spiele ich viel lieber als ein WOW , wo ich im Raid 2-3 Stunden für nichts in den Sand setze, weil irgendwelche Idioten in der Gruppe unterwegs sind, die alles trollen und boykottieren.

[@mymox4679]

Ich fand New World richtig gut bis die Server merges angefangen haben und die Server Communitys auseinander gerissen wurden

[@vomm]

Ich denke heutzutage kann einfach keiner mehr ein MMO entwickeln. Also schon technisch und fachlich nicht. Heute benutzen alle nurnoch Unity und die UE und keiner findet mehr Leute (selbst wenn es sie verstreut gibt) die eine eigene Engine entwickeln könnte, die für die speziellen Anforderungen eines MMOs ausgelegt ist. Man sieht das in ganz vielen Spielen an ganz vielen Stellen (Bugs, Lags, Verbindungsabbrüche/Desyncs, schlechte KIs (auch und gerade in MMOs gibt es viele KI-Gegner)), dass das Know-How einfach verloren ging, dass wir uns zurückentwickeln. Früher hat fast jedes Spiel seine eigene Engine gehabt, alle Entwickler waren richtige Spezialisten. Heute braucht es ein Ausmaß wie bei Star Citizen mit seinen hunderten an millionen Euro und unendlich vielen Jahren um Technologien zu entwickeln, die damals alle schon irgendwie da waren, also sinngemäß der Zeit entsprechend. MMOs sind einfach zu teuer und zu anspruchsvoll.

[@TheXTravis]

Ich bin nach 11 Jahren GW2 zu FF14 gewechselt und bereue diesen Schritt nicht einen einzigen Moment. Das einzige was ich bereue, dass ich nicht viel früher gewechselt bin. Allein vom Content merkt man direkt, dass FF14 oder auch WoW in einer ganz anderen Liga spielen. Das Rad bei MMORPGs kann man nicht nochmal neu erfinden, man kann höchstens Feinjustierungen machen und sich an anderen orientieren um es besser zu machen. Wir werden sicher gute neue MMORPGs bekommen, diese müssen sich nur dann beweisen.

[@morukpe7276]

Du sprichst mir aus der Seele.. alleine was man GRATIS an Content bei FF XIV geboten bekommt ist einfach nur Wahnsinn. Dabei bin ich erst zur Hälfte mit Stormblood durch, spiele aber seit Januar wirklich nichts anderes mehr da das Spiel soviel bietet!

[@TheKiffaz]

genau .. im grunde gabs alles schonmal und nicht nur in mmorpg .. deswegen find ich auch besser gut geklaut als was neues verkacken .. prob is nur alle klauen immer nur bei wow und wieder hats nen wow klon der sich net durchsetzt .. gab vor 20jahren so geile meilensteine bei den mmorpgs und ehrlichgesagt is wow da grade mal so in den top5 bei mir (daoc,anarchy online waren viel besser) wow hatte nur den blizz wc3 boni und hats dewegen soweit geschaft

[@Domaister420]

Ich vertraue Amazon im Bezug auf HdR MMO leoder nicht wirklich. Weniger wegen NewWorld, sondern mehr wegen Dingen die dazu gesagt wurden. Man wird sich nicht großartig mit den Büchern auseinandersetzen und man erwartet dass die Online Community von Lotro einfach rüber wandert. Was die nicht verstanden haben ist, dass trotz der vielen technischen Mängel (aufgrund des Alters) die Leute Lotro spielen, weil es eine sehr soziale und gefestigte Community ist. Außerdem spielen die Leute bis heute weil die Welt, die Geschichte und das allgemeine Feeling einfach grandios ist. Und dennoch hat keiner ne rosarote Brille auf.

[@ironiq1990]

Hooooly :D also jetzt fühle ich mich erst recht alt... Legend of the green Dragon war bei mir wohl eins der Einsteiger in die Online-Welt... Habe da doch viel Zeit drin verbracht und es ging am Ende doch mehr um den Chat mit der Community als sonst etwas :D Herrliche Erinnerung, danke dafür!

[@yezzariael965]

Neben WoW liebe ich noch SWtoR und GW2. Und Guild Wars ist mein heimlicher Liebling, weil man kann Blümchen spielen :D. - Toller Talk 👍.

[@NotMeButAnother]

Eine Zielgruppe zu haben und seine Zielgruppe zu kennen sind 2 Dinge. Die Hardcore-PvP Community ist eine passionierte Nische (und oft eine laute Minderheit). Amazon haben in ihren offenen Tests wohl aus der allgemeinen MMORPG Bevölkerung rekrutiert, die eben mehrheitlich aus PvE-Themepark Fans besteht, und waren dann überrascht, dass die nicht alle auf hardcore PvP standen.

[@Filean]

Mir kommt es so vor als hätte die Gamestar bei solchen Gesprächen Guild Wars 2 überhaupt nicht auf dem Schirm. Wieso auch immer.

[@Trynox33]

Niemand hat Guild Wars 2 auf dem Schirm.

[@MrCristor]

@@Trynox33 klassisch langweiliger " Spielt das noch wer?" Kommentar.. GW2 mag zwar nicht mehr ganz in der Top 3 der meist gespielten MMO's sein, aber was Kampfsystem, Mounts, Mega-Server-System, Events in der offenen Welt, Transmog-System und großes Massen-PvP angeht, ist es klar ein Wegweiser. Falls es irgendwann ein GW3 geben sollte, und der Entwickler sich etwas mehr auf gewisse Features fokussiert und besser pflegt, könnte es der ganz ganz große Wurf werden!

[@stefanthoma2934]

@@MrCristor GW war schon 2005 ein Gegenentwurf zu WoW, wo man viele Dinge einfach anders gemacht hat. Und mit GW2 hat man vieles davon nochmal erneuert, nochmal Dinge ganz anders gemacht und wieder ein ganzes Spiel als Gegenentwurf zu dem gemacht, was es sonst gab. Für mich persönlich war das immer der Grund, warum ich lieber in der GW-Welt unterwegs war. Angeblich soll ja GW3 bereits in der konkreten Planung sein - ich bin mal gespannt. Irgendwie erwarte ich wieder, dass man sich wieder nicht an dem orientiert, was andere machen, sondern seinen eigenen Weg geht. Und vermutlich fliegt GW/GW2 deswegen irgendwie immer unter dem Radar, weil es eben nicht so ein 08/15-MMORPG war und ist, sondern doch immer etwas eigenes. Finde es trotzdem schade, dass es so gut wie nie die Aufmerksamkeit bekommt, die es in meinen Augen verdient.

[@Trynox33]

@@MrCristor Findest du es nicht bestätigt dadurch, dass niemand über GW2 spricht? Das Spiel ist eigentlich echt okay. Ich habe es mal angespielt. Aber es ist einfach in keinem Bereich irgendetwas weltbewegendes. Es ist sicher eins der besten "0815-MMORPGs", aber am Ende ist es 0815. Sehe aber nicht, was sich da im MMORPG-Genre tun soll, damit sich das ändert. Die Zeiten sind einfach vorbei und da bedarf es großer Innovation, damit es wieder anders werden kann.

[@MrCristor]

@@stefanthoma2934 Guter Kommentar, stimme dir zu:) Das Marketing war leider einfach nicht gut für das Spiel, da müsste Anet mächtig zu legen.

[@esercolak5573]

Als WoW nicht dieses Server Phasing hatte, gab's auch geile spontan Action der Community. Weiß noch damals ich gurkte mit meinem Hunter durch Westphal, und sehe wie sich 40 Ali Paladine gegen 40 Horde Schamanen die Köpfe einhauen😄. Zwar gab's auch Mal lags dadurch, aber es war viel spaßiger

[@Hoto74]

Man könnte daher auch meinen, dass Spieler bloß nicht zu viel Spaß haben sollen, sondern nur gerade so genug Spaß. XD

[@ju7421]

Das große Problem vieler MMOs ist, dass sie kein ansprechendes Gesamtpakete für eine größere Masse liefern. Die besten MMOs aktuell sind meiner Meinung: wow,ff14,ESO und GW2! Allerdings haben auch diese ihre Schwächen! Aber eben auch eine treue fanbase. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass das MMO Genre eines mit den größten Zukunft Potential ist. Vorausgesetzt, die Spiele liefern das Entsprechende Gesamtpaket , das nicht nur Einzelne Spielergruppen anspricht sondern wirklich viele unterschiedliche. Solche Mammut Projekte sind aber noch aufwendiger als die ohnehin schon aufwendigen Großen MMOs und noch kostspieliger! Auf lange Sicht muss sich das MMO Genre neu erfinden und ich glaube manche Mammut Projekte sind erst mit voranschreiten technologischen Fortschritt dann finanziell auch rentabel. Mal sehen was noch kommt.

[@GreenWinny]

Legend of the Green Dragon hab ich schon komplett vergessen! Das hab ich vor 18 Jahren auch gespielt :O

[@svenwort2055]

Hey, Lothgd! Geht mir auch so damit und schön noch Mal in ein paar Worten zusammengefasst.

[@GamerJuli85]

Krass dass TESO noch so eine gute Kurve bekommen hat und sehr erfolgreich geworden ist. Dachte damals das wird floppen und eingestampft.

[@skalenz8301]

Du sagst es. Hatte damals schon ein wenig drüber gelacht. Wie sie irgendwie niemand zufrieden gestellt haben. Habe es vor 5 Monaten reingeschaut. Puff, waren 250 Stunden drin. Hat sich schon gemacht

[@D3SRUC]

Bis heute ist für mich Final Fantasy 11 eines der besten MMOs aller Zeiten. Ich habe über 9000 Stunden da rein geballert. Der Grund: Alles was ich je erfarmt, gecraftet oder errungen hatte, war nach Jahren von Add-Ons noch relevant. Habe das Ding über 10 Jahre gesuchtet und habe selbst als ich dann mal aufgehört hatte Armor Sets benutzt, die quasi 9 Jahre alt wahren, einfach weil sie noch Relevanz hatten. Ich kann nicht genau beschreiben was ich hier sagen will, aber wenn ich Wochen und Monate in das farmen einer Waffe, eines Gear Sets stecke, dann will ich nicht, dass 3 Wochen später das ganze farmen durch ein Add-On obsolet wird nur weil es jetzt bessere Tiers gibt. Ich bin da sicherlich alleine aber das machte für mich den Fun aus. Das die Zeit die ich rein stecke echten Wert hatte und die Leute in der Town die mich checken und denken: "Wow, der Typ hat die und die Gear.... krass.."

[@Zefraxia]

Ich liebe das kompetente GameStar-Team, desto mehr wundert es mich dass man mit dem ... naja... ich formuliere es mal so nett es geht , eher mäßig professionelle Team von MeinMMO kooperiert :S

[@CasanOffi]

Ich freu mich auf den Early Access heute für Pax Dei. Endlich ein Hüttchen am See 😁

[@jackmcdrake8686]

Dass es nie ein Ultimaonline2 gab (trotz Konzept)...Da hatte EA/Origin keine Weitsicht

[@Saefix]

ohh ja die guten alten UO Zeiten super game

[@matthiashuber768]

Weg von farmen und Endlosquests! Das fühlt sich nur nach Arbeit an, nicht nach Spass. Und auch weg von endlossem leveln. Die Raids sollten der Fokus eines MMORPG sein. Ansonsten kann ich eines von 100 RPG's spielen. Da gibts viele mit schönen Stories, guter Grafik und gutem Questdesign. Und die sind für die Entwickler weniger aufwendig. Der Weg zu den Raids (leveln) sollte dazu dienen, dass die User den Charakter und die Rolle lernen. Sollte natürlich schon schön gestaltet sein. Darf aber nicht unendlich aufgeblasen sein. Ich finde Final Fantasy macht das gut. Auch wenn ich ein paar Jahre nicht mehr gespielt habe. Herr der Ringe war darin auch mal stark. Dann hatte der Publisher das Farmen und die Daylies in den Mittelpunkt gestellt. Man konnte nur noch in den Raid, wenn man zuvor 100e Stunden Ausrüstung gefarmt hatte. Wenn man eine genügende Rüstung hatte, war der Raid dann aber anspruchlos. Damals sind ganze Gilden weggebrochen. Auch meine. Und aus vielen gut gefüllten Servers wurden ein paar wenig schlecht gefüllte Server. Andere MMORPG's kenne ich nicht. Ich habe die letzten Jahre eher RPG's gespielt.

[@KeksiKatze]

Und gerade heute findet das "Pax Dei" Event raus und es sah fantastisch aus

[@riccardocuordileone9900]

Ich habe mit Ultima Online angefangen und als ich damit aufhörte war mein Anspruch an das Genre derart gestiegen, das selbst damals aktuelle Titel wie WOW mich nicht richtig fesseln konnten. Das lag rückblickend daran das ich nach 4 Jahren Hardcore RPG und und dem ständigen sinnfreien Rumeiern in einem MMORPG an easy content für den Rest meiner Tage gesättigt bin und jetzt im folgenden immer anspruchsvoller werde. Bis 2000 und die ersten 2000er Jahre war es in der Gaming Branche so das ständig neue Technologie und Genre Barrieren eingerissen wurden. Jedes Game war geiler und innovativer also das vorherige. z.b. im Falle Ultima und WOW oder GW da war auf einmal 3d Grafik….bam. Heute ist alles gleichgerichtete Massenware unterentwickelt mit Mechaniken die das Game ruinieren, nur damit jeder es gleich zocken könnte. zb nur 3-6 skills in der skillbar damits für controller gut funzt. oder rng mechaniken mit unnötigen währungen die das Roleplay vernichten um Echt Gold von den leuten zu farmen 😂. Und sry Ff14 /wow mit dem wirklich wahnsinnig öden tabtargetting, der uralten grafik und besonders bei ff14 mit den wenigen skills , war als es rauskam schon njicht das geilste und heute sowas von veraltet. gw2 und tera haben mir wirklich ein paar jahre spass gemacht, beide sind aber mittlerweile auch grafisch und gameplaytechnisch veraltet. bei tera hat man dann im zuge der max kapitalisierung sämtliche relevanten schwierigkeitsgrade entfernt damit man durch das main game durchlaufen kann um instant auf endgear zu kommen das man sich dann irgendwie mit echtgeld erwitschaftet, total armselig was da passiert ist. das genre ist leider zu teuer zu gross zu riskant zu anspruchsvoll für viele investoren da hat das video recht. Das war/ist der Zeitgeist des Kaptalismus die letzten 25 Jahre. Vlt besteht ja hoffnung mit KI da billig und schnell coolen tiefgründigen storycontent und vielseitige komplexe game /skill mechaniken zu entwickeln. ich will auch aktuelle grafik haben, is mir egal ob es leute gibt die aufgrund von technologieverweigerung auf uralten systemen spielen wollen. das gleiche mit dem schwierigkeitsgrad, eso z. b. ist ein gutes game aber der schwierigkeitsgrad ist so niedrig das es sich bis auf die story sinnfrei anfühlt zu spielen. bdo war zwar interessant weils anders und schön war, mittlerweile aber auch am grafisch veraltern und da fehlts an elementaren dingen wie der bewegungen der npcs und quests, auch wenn die sich besonders in letzter zeit mühe gegeben haben. new world is geschmackssache mt dem kampfsystem, ich will viele und nicht besonders wenig skills, aber ok das ist gar nicht so schlecht, ist halt im prinzip n halbfertiges game… Ist oft meckern auf hohem Niveau, aber sind wir mal ehrlich, die mittlerweile oft erwachsene und erfahrene Spielerschaft ist bereit z.b das game im abonnment für ca 10-15 euro im moment monatlich zu bezahlen das sind preise wie bei den mobilfunkbetreibern. da darf man für 120 bis 180 euro im jahr schon ansprüche stellen.

[@nareshhhalorn3517]

Grüße unbekannter Weise an Mini-Karsten^^

[@creep123100]

Fast hättet ihr den Kleinen sogar noch gesehen. :D

[@orkman198]

Das problem bei ashes of creation ist halt auch dass es schon ne ewigkeit in entwicklung ist. 2021 erste alpha... 3 jahre später jetzt ende 2024 dann 2te alpha... wenn das ding dann 2026-2027 oder noch später vielleicht mal erscheint gibt es schon wieder soviele andere krasse spiele und die grafik und das system ist dann auch wieder altbacken. Denn ein mmo spiel muss sich nicht nur an anderen mmos messen sondern auch an den normalen single player spielen. Das ist das problem heutzutage und es betrifft mmos eben noch schlimmer. Die entwicklung dauert so lange, gleichzeitig werden spiele früher angekündigt. Also wenn ich jetzt trailer xy sehe und höre dass es jahr für jahr nicht rauskommt und dann nach 5-6 jahren endlich release ist dann erwarte ich auch ne bombe... keine buggs, keine warteschlangen, keine probleme, genug content und ne roadmap. Schliesslich haben die entwickler daran ja 5-6 jahre gearbeitet... da machen andere in der zeit ein studium mit doktorarbeit...

[@nemesis7884]

Offenbar ist ja ein neues Warhammer mmo in arbeit - das wundert mich sehr!! Auch das neue mmo von zenimax ebenso! Aber über beide nix bekannt...

[@Chaosherold]

Sollte das von Dir erwähnte Warhammer-MMO im Setting von Age of Sigmar angesiedelt sein, würde diese Entscheidung durchaus Sinn ergeben, da GW versucht, das Setting stärker in den Mainstream zu bugsieren. Ein MMO im 40k-Setting scheint mir eine deutlich schwere Angelegenheit zu sein.

[@nemesis7884]

@@Chaosherold sorry mit wundern mein ich mehr dass ich gespannt darauf bin...warhammer online mochte ich, grosser warhammer fan.. old world oder 40k oder vielleicht auch necromunda wäre interessant....age of sigmar hab ich aber 0 interesse...das setting gefällt mir gar nicht... denke shadowrun würd sich eigentlich auch gut für ein mmorpg eignen

[@GideonKane]

Endlich wieder Mary, jaaaa! ❤❤❤

[@Antidot1981]

Minas Tirith wurde in Enshrouded gebaut, nicht in Pax Dei oder hab ich was verpasst. Ich habe Throne and Liberty in der geschlossenen Beta gespielt. Darf ja nicht darüber reden, aber nur soviel, es zwingt einen in eine Gilde, was jetzt nicht so meins ist. Ansonsten ist es aber durchaus ein Spiel mit Potenzial. 😁

[@Hoto74]

Doch, das war in Pax Dei. Ich war selbst vor Ort und hab mir über die Tage den Baufortschritt angesehen.

[@flixfeliks]

lotro is immernoch super strong. Zumal die meisten den real luncher nutzen und nich über steam spielen. Mein server hatte letztes und dieses jahr sogar warteschlangen. Die waren super kurz aber der server war full. Spiel mal nenn Warden. Der fühlt sich sehr frisch an. Am ende liegt es an deiner klasse wie sich lotro anfühlt und so richtig startet das spiel eh erst ab lvl 50

[@jensherrig3000]

Extra liebe für alle ❤ Und ich spiele FF 14 und hoffe für alle WOW Fan das das nächste Add-On es rockt. Wir brauchen min. 2 große MMORPG'S auf dem Markt 😊

[@NuclearSunshineSB]

Was mir an modernen MMOs fehlt is das Progressiongefühl der alten MMOs. Es hat bei Classic WoW damals gefühlt eine halbe Ewigkeit gedauert, bis ich mein erstes Mount hatte und ich erinnere mich noch heute daran. Das gleiche mit meinem ersten Flugmount in Burning Crusade, oder sich endlich Raid ready gearbeitet zu haben. Ich will nicht an der Hand gehalten werden, das nimmt mir zu viel Herausforderung. Ich will wieder eine Quest kriegen nach dem Motto - lauf zu Dorf X, dann geh nach Süden bis du den alten Brunnen findest und töte das Wolfsrudel, dass da umherstreift, denn dann machen eben selbst solche langweiligen töte X, sammle Y Quests Spaß. Maximalstufe sollte mMn harte Arbeit und Investition sein, Instanzen und Raids sollten Skillabfragen darstellen, die dich bestrafen wenn du deine Aufgaben und Fähigkeiten nicht richtig gelernt hast. Wenn ein modernes MMO mit dieser Designphilosophie daherkommt, dann bin ich auf jeden Fall dabei. Aber ich vermute ich bin hier in der Minderheit

[@Hoto74]

Ja, die Level Phase war das Spiel und der Endcontent eben der Inhalt nach dem man die Level Phase abgeschlossen hat bis neuer Level Content kommt. Aber heute ist man gefühlt 90% im Endcontent und die ganze Level Phase viel zu kurz und noch dazu fühlt es sich nicht wirklich an als hätte man viel erreicht. Auch Spieler sollten Zeit wertschätzen und nicht nur das MMO. Ich brauche nicht alle 5 Minuten irgendwelchen belanglose Belohnungen, die echt nichts wert sind, weil ich nach 5 weiteren Minuten bereits wieder etwas besseres bekommen habe. Ich brauche auch keine 1000 Heiltränke in einem MMO, das eh so leicht ist, dass ich kaum welche benutzen muss. Wenn man alles bis zur Bedeutungslosigkeit vereinfacht, nur um noch den aller letzten Spieler abholen zu wollen. Muss man sich nicht wundern, wenn das Spiel für Viele auch schnell in der Bedeutungslosigkeit verschwindet.

[@elace70]

bist du in der minderheit oder nicht, ist eine gute frage. ich denke das problem ist eher das es nur ein entweder oder gibt. standard mounts, fahrzeuge, häuser oder was auch immer in mmorpg's möglich ist, sollte relativ einfach zu beschaffen sein. je extravaganter etwas ist umso mehr mühe sollte dahinter stecken. aber leider gottes, gibt es tolle ausrüstung und ähnliches beim kauf des neuen ad ons, im ingame shop, oder aber beim kill des weltbosses, wo jeder der 132 charakter immer wieder den kompletten loot bekommt. weil man sonst angst hat, diejenigen die das nicht bekommen und rumheulen mit dem spiel aufhören. oder wie du richtig schreibst die quests, die kurzen ich mach mal eben quests, die man macht weil es am ende vielleicht eine coole deko gibt, sollte es immer geben. standen aber immer wieder in der kritik, also logischweise nicht enden wollende kaugummi quest die sich ziehen ohne ende "noch die mission dann habe ich es geschafft" ach ne doch nicht der nächste questgeber in einer reihe von weiss der geier wie viele da noch kommen. deswegen hörte ich z.b. mit elder scrolls online auf. die gesunde mitte wäre das richtige gewesen instanzen, sehe ich eher als gruppenspiel, wo das team funktionieren sollte. klug zussammen gestellte gruppe, wo jeder weiss was zu tun ist, wo man ber dennoch 1 oder 2 unerfahrne durchschleifen kann. am ende kommt dann der tolle loot. aber sollte er für jeden in der gruppe da sein ? das ihn jeder schnell bekommen kann, jeder mit der tollen rüstung, der superwaffe oder oder oder rumläuft ? es ist alles ein schmaler grad auf dem man sich bewegen muss. aber entweder zu schwer oder zu einfach, entweder x oder y, macht man es am ende keinen recht. zu einfach macht es den casualplayern recht, die sowieso schnell weg sind, zum nächsten game. zu schwer gibt es eigentlich nicht, wenn man eine gute gruppe/gilde hat guter inhalt für casual player, gruppenspieler, rp'ler usw. ist eigentlich gar nicht so schwer. problem ist das man zuviel auf die heulsusen hört, die alles haben wollen ohne was dafür zu tun und dann sowieso schnell beim nächsten game sind

[@MonsterKoni]

WoW wurde einfach zum richtigen Zeitpunkt entwickelt und hatten 20 Jahre Zeit. Damals hatten sehr viele noch Zeit zu zocken.

[@rustyvilliers4646]

Tarisland kommt am 20. Juni :o)

[@creep123100]

Wie sie das kurz nach Ende des Talks angekündigt hatten!!11

[@burkhardwolff9635]

Ich spiele aktuell hauptsächlich WoW-Klassik und schaue ab und zu in X Rebirth, Ark Survival rein. Horizon hat es mir auch etwas angetan, obwohl es für mich zu Schwer ist. FF14, Elder Srolls, Black Dessert, ELITE ect. sind bei mir Durchgefallen. Hack & Slay wie Diablo 3 und folgende sind nicht mein Ding. Ich beobachte den möglichen Nachfolger von Dark Age of Camelot (mein Beginner in MMO und übrigens bisher Bestes PvP). Der momentane Entwicklungstand begeistert mich nicht. Da befürchte ich einen ähnlichen Rohrkrepierer wie Damals mit Warhammer oder RIFT trotz sehr guter neuen Ideen. Irgendwann werde ich meine liebgewonnenen Helden in WOW-Retail (welch unnattraktive Bezeichnung) im Level Nachziehen. Da müssen noch ein paar 70 werden. Auch die Helden von HdRO kommen irgendwann wieder dran. Die hängen um Level 105 bis 111 herum. Seit Klassik schaue ich da nur herein um nicht aus dem System zu fallen.

[@burkhardwolff9635]

Aktuelle Spiele benötigen in Bedienung mehr eit als das Erste hereinschauen verträgt. Das ist nicht Neu. So waren z.B. Might & Magic 4, 5 und 6 recht einfach Anzuspielen, mm7, mm8 jedoch nicht. Mit den zwei letzten bin ich erst nach einem Jahr warm geworden, weil ich da erst die Spielroutine hatte um mich auf die Story zu konzentrieren und geniessen.

[@mazaboorm]

HdR online habe ich auch mehrmals probiert weil es interessant klingt aber das ist sooo langsam. es dauert viel zu lang bis man überhaupt mal in einen Dungeon kommt wenn man überhaupt mal eine Gruppe findet.

[@robertkoch1972]

Ich liebe mein WoW wie Eh und je, okey.... Shadowlands war echt blöd, aber Dragonflight war ausgezeichnet. Es ist bei MMOs viel wichtiger mit welchen Menschen und Gemeinschaften man es zusammen genießen kann als das Spiel selbst. Und da habe ich das Privileg einer wahnsinnig guten Gemeinschaft angehören zu dürfen seit 15 Jahren- Aber wer jetzt als Solo Spieler in egal welches MMO einsteigt... es ist schwierig

[@muhamed23458]

Sehr interessant Talk

[@LateVSknights]

Boah bei Legend of the Green Dragon hab ich tatsächlich damals meine immer noch Freundin kennengelernt xD Good Times

[@Nelsathis]

Ich sage es bei dem Thema immer wieder und werde es auch weiter sagen.. Das Genre ist halt extrem angestaubt und ich bin mir nicht ganz sicher, warum.Bzw weiß ich das schon, weil es einige Gründe gibt, aber so nach Huhn oder Ei Prinzip, ist es mir da nicht ganz klar welcher zuerst kommt. Wenn ich weiterhin nur müde auf einen übergroßen Gegner einhaue, den ich nur besiegen kann weil dieser im Gegenzug müde auf meinen Tank einhaut, weil er seine Mutter beleidigt hat, dann kann ich das in der heutigen Zeit nicht mehr ernst nehmen. Wenn man aber mit Fans des Genres spricht, verlangen die oft genau nach diesem klassischen holy-Trinity Format. Und das in einem Genre das das wahrscheinlich teuerste in der Gaming Welt ist, zu einer Zeit in der Publisher mehr und mehr Risiko-avers werden. Da steht das Genre für mich in keinem guten Stern. MMORPGS sind das ERSTE Genre das mir einfallen würde, das mal davon profitieren würde sich von Heimtechnik abzukapseln. Wenn man sich mal vorstellt man würde rein für Streaming entwickeln, wieviele Möglichkeiten da frei werden. Und MMORPG's sind ein Genre das diese Möglichkeiten dann in Richtung Echtzeit Eventgenerierung und ähnlichem nutzen könnte. Klar kann man hier nach offensichtlichen Problemen schreien.. Wie ein dadurch weiter eineschränkter Markt in einem Genre das von relativ hohen Spielerzahlen abhängig ist. Und dann sind wir hier halt immer noch in Deutschland, was sowas wie Streaming anfällig macht.. Das geht aber langsam eher abseits meines Punktes. Also ja, long Story short.. tueres Genre, altbackende Mechaniken, risikoaverse Firmen und Spieler die sich an ein solches System gewöhnt haben ergeben zusammen für mich eine Suppe die mich an der ( nahen ) Zukunft des Genres zweifeln lässt.

[@kormeteor3931]

[@SnuSnu91]

Nein, kann es nicht. Das Spiel mag gut gestaltet sein und alle MMO Aspekte mitbringen, aber durch den aktuellen anti-social-minmaxing-nolifing-progress-only Trend würden die Games schnell den Bach runtergehen. Das beste Beispiel dafür ist World Of Warcraft. Casual mit Freunden könnte der Spaß kurzzeitig anhalten, aber allein dadurch, dass KZbin und Twitch ständig diese "TU DAS JETZT um OP zu werden" , "MACH GENAU DAS um Spaß im Spiel zu haben" Videos raushauen und Leute von dir einen Lebenslauf verlangen, damit du einen Dungeon mitlaufen darfst, ist man in einem MMO nur noch ein Niemand, wenn man nicht genau diesem Trend folgt. Traurig, aber wahr.

[@Hoto74]

Ja, dieser Kram ist leider auch nicht ganz unschuldig. Darum mochte ich auch Guides noch nie. MMOs sollten keine Anleitung von anderen Spielern haben wie man sie angeblich "richtig" spielt, welche oft nämlich eher "wie man sie nicht spielen sollte" sind. Gibt es schier endlose Klassen, gibt es garantiert Dutzende von Videos warum man diese eine Klasse spielen soll (Hint: nur weil sie OP ist).

[@IkePfingst]

Mary lächelt immer so niedlich :D

[@overdev1993]

Ich finde es halt schade das MMOs fast nur noch Singleplayergames sind. Man braucht einfach keine anderen Leute mehr und jeder kann alles spielen, raiden kann jeder, jeder bekommt das beste Gear. Finde ich sehr schade.

[@Hoto74]

Ja, alles rausoptimiert was MMOs mal besonders machte. Und wie ja schon im Video erwähnt blieb dadurch der soziale Aspekt nahezu völlig auf der Strecke. Schon als FF14 damals raus kam hatte ich es als Singleplayer Online RPG mit optionalem Multiplayer betitelt. Hauptgrund war, dass man bei allen Story Quests vom Spiel darauf hingewiesen wurde, dass man für diese Quest die Gruppe verlassen muss. Einige Jahre später hab ich es dann auch als Online RPG für die Hauptstory gespielt und nicht mit der Motivation ein MMO zu spielen, so machte es dann auch eine ganze Weile Spaß. Aber wenn die Sehnsucht nach einem MMO in mir hoch kommt, wäre FF14 definitiv kein Spiel um diese zu stillen, eher um es noch weiter zu befeuern und so geht es mir mit vielen "MMOs" heute.

[@Dominian1]

Paradoxer Weise hat das Internet das MMORPG ruiniert. Die Leute haben keine Geduld, schauen mehr auf Add-Ons und KZbin, als auf die Welt in der sie rumlaufen und kaufen sich den Erfolg mit Echtgeld ein. Die meisten MMO spieler, suchen eigentlich eine ganz niederschwellige Singleplayer Erfahrung. Sowas wie eine geschlossene Community aufzubauen, das schafft kaum noch ein MMO. Bevor man sich aufregt, dass irgendwas nicht gut ist, macht man einfach 1000 andere Dinge. Länger als einen Monat irgendwas zu hypen, ist heute unmöglich. MMOs sind aber nur gut, wenn sie Langzeitziele bieten und einen sozialen Mittelpunkt bilden. Langzeitziele schafft das Gamerhirn heute nicht mehr und sozialer Mittelpunkt ist schon lange Discord. Im MMO mit anderen reden ist lästig. Eine Gruppe zusammensuchen ist lästig. Auf Termin in Raids gehen ist lästig. MMOs sind nach 20 Jahren WoW im Westen einfach durch. Da kann irgendwann mal wieder was kommen, aber so krass schlägt mit Sicherheit nie wieder eines ein.

[@robertschroer5794]

Tolles Video :) Kurze Frage: Kann es sein, dass du an der HTW in Berlin Game Design studiert hast ? Irgendwie kommst du mir sehr bekannt vor :D

[@nemesis7884]

Mein Problem mit Ashes of Creation: Die Welt / Lore ist einfach dermassen generische Fantasy dass mich das gar nicht reizt, auch wenn die Mechaniken interessant klingen...😕 schade

[@PestifeR]

Ragnarok online wurde erwähnt. Mir blutet das Herz 😢

[@Blacklist91]

Mein letztes MMORPG war Scarlett Blade lange ist es her.🤣😂

[@lucaschmidt1918]

Das größte Problem ist das jedes MMO mit WOW verglichen wird. Wie soll ein neues MMO mit WOW mithalten was seit 20 Jahren entwickelt wird. So ein MMO zu machen was von Tag 1 den selben Content bietet ist nicht möglich und genau deswegen scheitern alle bzw. sehr viele. WOW hatte über die Jahre auch Probleme für die hardcore Zocker das nix zu tun war im Spiel der unterschied ist nur das die Spieler von damals keine alternative hatten bzw. mit weniger auch zufrieden waren :)

[@DerLocotino]

Ich hoffe das bald (nächsten 2-3Jahre) Star Citizen endlich richtig los geht (man kann aber jeze schon gut Spaß damit haben)... Mich interessieren die gängigen MMOs einfach nicht mehr...

[@seismi729]

Geraldine macht man die größe Freude wenn man sie fragt wie findest du Anno 1800 und was magst du daran :-D rosa Bäume ftw^^

[@bjoebue954]

Kingdom Comes 2 MMO 😮 Ich würde verhungern,weil ich vergesse zu essen,beim zockn

[@Berthier90]

Ich brauche nicht mehr als WoW. MMORPGs sind sehr zeit intensiv. Jeder versucht WoW nachzumachen ohne Erfolg. Und selbst wenn sie halbwegs Erfolg haben ist die Community von WoW und FF 14 einfach soviel größer es ist mehr als nur ein Spiel.

[@enigma2311]

Das MMO-Genre ist einfach eine Nische mittlerweile. Das lockt kaum noch neue Spieler an. WoW Classic sind auch zum Großteil nur Leute die WoW früher mal gespielt haben und das Feeling nochmal haben wollen. Ein neues Spiel in dem Stil funktioniert meiner Meinung nach heute nicht mehr. Sieht man ja auch daran das die meisten aktiven MMOS heute versuchen möglichst alles für alle erreichbar zu machen, damit man auch mit wenig Zeit und Willen zur Einarbeitung fast alles sehen kann. "MMORPG" ist mittlerweile so verwaschen, darunter fällt gefühlt fast alles was eine Welt mit Multiplayer bietet. Ob das jetzt eine gute oder schlechte Sache ist kann wohl jeder für sich anders sehen. Meine MMO Zeit ist schon seit 10 Jahren vorbei, ich habe immer mal wieder in neue sowie alte reingeschaut, aber die Magie ist einfach weg.

[@gutfriedvonguttenberg5614]

ich kann mir einfach garnicht vorstellen das ein MMORPG etwas anderes ist als ein zeit fresser und auch wenn ich bock aufs leveln und looten und draufhaufen für x stunden habe, ich glaube nicht, dass ein MMORPG jemals für mich eine zufriedenstellende wahl wäre Online mit anderen leuten in der selben welt? "kein bock" bis "ist mir egal" für die story? da gibt es bessere spiele fürs leveln und looten? da gibt es bessere spiele fürs gameplay? da gibt es bessere spiele für all das zusammen? da gibt es bessere spiele, und wenn man sich noch darauf fokussiert all das zu bieten, eine weltweite erzählung haben will und trotzdem einsteigerfreundlich, all die loot & level systeme geil haben will und gleich zeitig immer wieder etwas neues bieten, da wird man zwangsläufig einfach abstriche machen müssen, damit es auch ein gutes MMORPG sein kann... Das perfekte spiel gibt es nicht und ein MMORPG wird wohl niemals die bessere alternative in den punkten sein und ich denke viele denken so wie ich. die brauchen keine clans im spiel, nur ein geiles spiel an sich. und ich kann es partout nicht leiden wenn ein spiel nicht abschließbar und niemals fertig ist. Ich will ausdrücklich das die spiele die ich anfange so sind wie sie sein sollen und es alles gibt was es geben soll. und nicht, dass ich mich nach jedem update fragen muss oder ich jetzt noch mal irgendwo nachschauen könnte weil dinge jetzt anders sind Neuer DLC der in die welt integriert ist? soll ich jetzt das spiel neu anfangen oder was???

[@Rialki-]

Wow Console Edition wäre klasse. Wow endlich mal auf der Ps5❤oder Xbox Series X❤

[@Retikolum]

Ashes of creation ist leider schon deshalb raus weil es einen PvP Fokus und kein Tab target system hat

[@elmercy4968]

Aber das geile TWD Finale *hust hust*

[@Macuria89]

Ich hoffe auf Ashes of Creation, das Riot MMO, das Ghost MMO von Ghostcrawler und auf das Herr der Ringe MMO von Amazon :D

[@corn.3892]

Ähh, du machst dir zu viel Hoffnung. Einige der MMOs wurden schon eingestellt, oder werden erst in Jahrzehnten erscheinen.

[@Macuria89]

​@@corn.3892 Ich habe Zeit ich hol mir ehe erst Ende 2026 Anfang 2027 bei der RTX 6090 n neuen PC und n Oled 4k 32 Zoll 240hz Monitor vorher wird da ehe nichts passieren zumindest bei Ashes :D der Rest wird länger dauern

[@TheKiffaz]

die welt brauch wieder nen daoc .. new world war von vielen doac spielern die neue hoffnung weil es als sandbox pvp game alla daoc angekündig wurde .. aber denn wars doch nur wieder nen wow und es gab soviele schlechte entscheidungen bei den lunch und bugprobs .. vorallen hatten die probs sogar massive probs in der community verursacht .. wir warn ne gilde mit city und wir wurden irgendwann dazu gezwungen uns zu entscheiden ob wir auch bugs nutzen oder die city verlieren wollen weil wir keine nicht nutzen .. naja ergeniss war, city war weg und viel spieler haben aufgehört aber das grosse prob war ja.. new world wollte es anders machen und es kommen soviele wow-klone raus ... ABER wie kann es nur nicht wie wow sein .. und so wurd es nen halber wow-klon ich versteh eh nicht wieso sich alle immer nur an wow orientieren .. es gab soviel geile mmorpgs wie zb anarchy online, tabula rasa oder halt auch daoc mit sehr einzig artigen spielsystemen .. sei es zb ausrüstung die nicht levgebunden ist oder smartere klassen-/kampfsystem mit bufferklassen oder nicht instanziere dungeons und noch vieles andere .. daoc allein is schon so krass anders als wow das man stunden unterschiede aufzählen könnte .. der grösste is das es 3 reiche gibt die so krass asymetisch sind dat man sie garnicht richtig vergleichen kann .. unterschiedliche waffen/rüssitypen und anzahl der klassen .. die klassen selbst unterscheiden sich so krass das man ez behaupten kann dat alle reiche zusammen über 40klassen haben ^^ aber das beste war einfach das openworld rvr mit 3 reiche und keep/reliktkeeps ich find in den mmorpgs einfach nur noch kacke .. das man viel zu viel zwang und zu wenig freiheiten hat .. was is aus den guten alten mobs farmen zum leveln geworden .. klar ich will niemand die möglichkeit nehmen zu questen, aber warum muss man immer questen und hab nicht die wahl .. lost ark hat das ja ganz auf die spitze getrieben, da geben openworldmobs keine xp und nichtmal loot

[@MiluTv]

Ich warte seit mehreren Jahren schon auf ein MMORPG was besser ist als WoW und wohin man auch wirklich gerne Wechseln würde.

[@misterzoitsu7978]

wo findet sie in WoW denn tolle community-Events? Wie Theaterstücke usw.? Ich finde in WoW nur hate und flame und Goldseller :D Die Spieler wünschen sich ein neues MMO, aber gleichzeitig wollen Sie ihre ca. 10 Jahre erfarmten Stuff nicht aufgeben und leaven dann das Game nicht. Irgendwie ist es nur heiße Luft.

[@misterzoitsu7978]

Also meine Freundin ist eine skipperin, sie hat 6 Jahre WoW gespielt und wusste nicht wer Thrall ist. Weil es sie überhaupt nicht interessiert hat. Sie spielt seit 2 Jahren FF14 und kennt jeden Char mit Vornamen. Das ist nicht nur so "das FF14 das halt kann und da mehr reinsteckt". Es ist viel mehr.

[@roxtarw0w]

Ich verstehe bis heute nicht, wieso es kein Herr der Ringe Online 2 gibt. Die Marke ist die Lizenz zum Geld drucken und alles was es gibt, ist ein 100 Jahre altes MMO, was technisch aus dem letzten Loch pfeift. Ich habe es auch viele Jahre lang so gerne gespielt, aber es ist einfach nicht mehr ansehnlich heute ...dazu keine EU server, furchtbare Engine, etc. Aber wieso gibt es da nicht schon seit Jahren einen zweiten Teil. Das würde sich doch wie geschnitten Brot verkaufen, unabhängig von der Qualität. Und wenn dann auch die Qualität passen würde, könnte man sich locker in den Top 3 etablieren.

[@jurgenspott]

Ein so gut wie nichts sagender Podcast, der am eigentlichen Thema vorbei schreitet. Alle drei sollte mal die rosarote WOW-Brille absetzen. Wenn WOW heute mit der Grafik und das ganze Released werden würde, würde es bei weitem nicht diesen Erfolg haben wie damals. Aber was überhaupt macht ein gutes MMORPG aus? Grafik? Special Effects? Quests? Spieltiefe? Von allem ein bischen. Was bringt einem die schönste Grafik in Unreal Engine 5, wenn der Rest totaler Müll ist? New World ist vor allem daran gescheitert, das das Kampfsystem viel zu behäbig ist. Ist einfach nicht flüssig. Blocken hin oder her. Lost Ark hat ein interessantes Kampfsystem, aber man hat das Spiel zu schnell durch. Dann kommt so gut wie nichts mehr. Man kann das MMO-Genre an sich nicht neu erfinden, aber man kann es neu gestalten. Nur das hat Blizzard mit WOW getan. Die haben nicht das MMO neu erfunden, sondern neu gestaltet, deshalb kann doch auch ein neues MMO durch aus auch erfolgreich sein. Siehe Guild Wars 2, Elder Scrolls Online oder Final Fantasy 14. Alle 4 MMO-Größen haben schon seit einigen Jahren bis zu 10 mio Spieler und mehr. Nicht nur WOW alleine. Das ist völliger Blödsinn. Es gab auch vor WOW schon gute MMO die auch heute mit sehr vielen Spielern immer noch gespielt werden. ZB Everquest 2 oder auch immer noch Ultima Online. Der Podcast ging am eigentlichen Thema total vorbei bzw ging nicht auf die eigentlichen Dinge und Probleme ein. Klar ein MMO lebt und fällt mit der Community, aber schon seit langem darf sich so ziemlich jedes neue Spiel RPG oder MMORPG nennen. Sobald man Erfahrung sammeln kann und es Level gibt ist es ein RPG. ZB Fifa. Totaler Blödsinn. Wenn dann das Spiel noch eine offene Spielwelt hat, ist es ein MMORPG. Man sollte erst einmal genau klären und erläutern, was überhaupt heute noch ein RPG bzw MMORPG ist oder beinhalten sollte. Es wird immer mehr verschiedene Genres mit einander vermischt, wo dann vor allem die jüngeren Spieler nicht mehr genau wissen, was eigentlich ein RPG oder MMORPG genau ist. Diese Entwicklung wird immer schlimmer. Ich spiele seit 40 Jahre Spiele aller Art. Angefangen bei Pong. Es werden leider immer mehr Spiele sehr hoch gehyped, wo ich mich immer frage: "Warum?" Man sollte die einzelnen Genres genauer auseinder halten. Wieder klarer definieren und nicht immer mehr alles in einen Topf schmeissen. Es scheinen schon seit einiger Zeit MMO´s im Fantasysetting besser zu laufen als zb Scifi. Denke da zb an Star Wars. Ist halt nicht für jeden was. Ganz klar. Deshalb sollte man es aber auch nicht gleich so abwerten. Genauso Herr der Ringe Online. Wer die Bücher und die Filme und auch noch MMO mag, für den könnte Herr der Ringe Online was sein. Es muss nicht zwangsläufig nicht schlecht sein, nur weil es nicht so breit angenommen wird. Das sind halt zwei Nischen-MMO´s die aber auch ihre Community haben. Nur deshalb haben die eben nicht mehr als 1 mio Spieler. Über Grafik, Quests und Endcontent kann man sich streiten. WOW hat nicht unbedingt ein sehr gutes Endcontent. Wenn da nicht regelmäßig ein Addon nachgeschoben werden würde, wäre WOW schon längst weg. Sind wir mal ehrlich. Was hält so viele Spieler heute noch an WOW? An der Grafik liegt es bestimmt nicht. Da sind Titel wie GW 2, ESO oder FF 14 schon sehr viel weiter. Viele wollen auch kein anderes MMO so intensiv spielen, weil sie doch schon zuviel Zeit und Geld reingesteckt haben. Haben bestimmt auch viele RL Freunde gefunden, was natürlich nicht schlecht ist, aber gleich deswegen WOW so hoch zu loben, als wenn es das absolut beste MMO aller Zeiten war und immer bleiben wird, ist doch sehr an den Haaren herbei gezogen. So kam es im Podcast rüber. Die MMO´s die nach WOW kamen müssen sich nicht am Platzhirsch messen, sie sollten viel lieber aus den Fehlern von WOW lernen und es versuchen besser zu machen bzw ein neues MMO neu gestalten. Das hat zb GW 2, ESO und FF 14 bestens geschafft. Auch im Punkto Kampfsystem und vor allem Story und Quests. Da kann WOW noch einiges lernen. Zum Schluss sollte man aber vor allem erst einmal klären, was heute noch ein klassisches RPG und MMORPG überhaupt noch ist. Die Grenzen sind schon verschwommen, wodurch man gar nicht richtig durchblicken kann. Ein Fifa und Co ist und wird niemals ein RPG oder gar MMORPG werden. Das wird aber wohl auch durch diverse Journalisten und Magazine aber gerne dargestellt. Es fehlen einfach immer mehr diese klassischen Genres von früher. Man sollte nicht immer alles durcheinander hauen, sondern viel lieber wieder klare Grenzen schaffen. Wenn ich zb bei Steam anschaue, was alles unter MMO zählt da kann ich mir nur an den Kopf fassen. Wohin soll das alles noch führen?

[@elace70]

was hat wow damals so neu erfunden ? meine wow erfahrung beruht auf 3-4 std. betatest, meine mmorpg erfahrung bis dahin beruhte auf star wars galaxis, für mich hat es bis heute alles was ein mmorpg brauchte. brauchte nur noch was zeit um sich zu entfalten. leider gottes aber, schaut keiner mehr in die zeit vor WOW. das einzige was mir zum thema wow aus der anfangszeit einfällt ist das marketing. welches ganz neue dimensionen erreichte "Denke da zb an Star Wars. Ist halt nicht für jeden was. " star wars war damals das mächtigste franchise, auch swtor hatte zum start viele volle server, haben aber alles verkehrt gemacht was man eigentlich nur verkehrt machen kann. auf einem rp server sollte z.b. rp möglich sein, ohne sprechblasen schon mal schwer, diese wurden dann eingeführt aber nur gruppen intern. andere fraktionen konnten nichtmal die emotionen von einem sehen. unvergessen spontan rp wollte ich machen, als im wald eine gruppe von meiner fraktion auf patroille auf mich zu kam, null rektion. warum ? die haben nicht mal mitbekommen das ich sie angesprochen habe 2 jedi sehe ich mit meinem sith char, ws habe ich sie verflucht beschimpft usw. unschöne emtionen n ihren kopf geschmissen, null reaktion weil sie es nicht mitbekommen hben. cantina abend, ca. 50 charaktere, irgendwer sagt etwas da sprechblasen nicht möglichmusste man erstmal die person suchen die was sagte, ach ne steht 40 meter weg, das knn ich j nicht mal gehört haben und wehe man hat vergessen die chatzeile anzuklicken, ist dnn bei leertaste immer am springen. da sind wir nicht mal bei den videostorys, wo jeder und zwar wirklich jeder, der retter seiner fraktion war. tausende die der eine grosse hero waren. open world ? nein festgelegte schlauchlevel, wo man maximal 3 meter links und rechts abweichen konnte. manche planeten benötigten ein mindestlevel usw. dnn sind wir noch lange nicht beim thema housing, für RP auch ganz wichtig, irgendwann kam mal housing, aber im grunde der rotz wie es heute überall zu finden ist. man hat das eine haus, das eine aprtment, es sidn aber tausende die das eine gleichzeitig haben ? raumschiffe gehören dazu, bei PVE aber wren es eher instanzen, die mn jeden tag machen konnte, wo man wie an einem seil gezogen geflogen ist und kämpfte, maximal ein paar meter abweichung möglich war. alle quest waren aufgrund der videostory eher ausgelegt wie singleplayer games. nein swtor, wurde gemacht von menschen mit null ahnung, null liebe zum genre und null liebe zu star wars deshalb hatte es nie den erfolg den man sich erhoffte. daraus aber zu drehen das star wars nicht für jeden etwas wäre ist übertrieben, natürlich ist es nicht für jeden etwas. aber zu diesem zeitpunkt das mächtigste franchise auf diesem planeten, also hatten sie eine ganze menge potentieller kunden. wo sie in rekrodzeit eine ganze menge vergrault haben. thema kundensupport habe ich da noch nicht mal aufgegriffen, den gab es ja quasi gar nicht

[@jurgenspott]

@@elace70 Star Wars war ja auch ein Beispiel von anderen großen MMORPG zu der Zeit. WOW ist aber wohl auch deshalb so gross geworden, weil Internet gut bezahlbar wurde, was ja vor 2000 nicht unbedingt der fall war. Aber egal. Es wurde im Podcast ja auch gesagt, das sich alle nachfolgenden MMORPG sich an WOW messen lassen müssen. Totaler Blödsinn. Wenn man auch heute noch ein neues MMORPG richtig aufzieht, mit Werbung und viel für die Community, dann kann auch ein neues MMORPG heute noch klappen. WOW hat nicht das MMORPG neu erfunden, nur halt etwas anders gestaltet. Ein Pluspunkt bei WOW ist halt die Story die immer etwas weiter erzählt wurde. Aber nicht so richtig gut. Irgendwie. Ist aber Geschmackssache. Da hat es Squareenix mit FF14 viel besser gemacht, das ja viel später kam. Man darf halt nicht alle MMORTPG NUR an WOW messen. Das ist völlig verkehrt. Manche Leute haben aber halt diese rosarote WOW Brille auf. Für mich persönlich ist im moment das beste MMORPG, wenn man alles zusammen nimmt wie Grafik, Quests und Charakterentwicklung und so, Elder Scrolls Online. Ich habe einige MMORPG schon gespielt. Einige sind auch wieder schnell in der Versenkung verschwunden, weil vor allem zu kurz waren. Astellia oder auch Lost Ark. Aber jedem das seine

[@elace70]

@@jurgenspott internet vor dem jahr 2000 bitte kein erinnerungen an meine telefonrechnungen in dieser zeit. internetkosten selber was man j auch pro minute zahlen musste konnte man fast auf null reduzieren, wenn man clever war und spezielle tools für aol nutzte. aber zu dem zeitpunkt gab es schon andere mmorpgs, das kann es also nicht wirklich sein aus eigener erinnerung und ohne wow erfahrung erinnere ich mich halt nur an das marketing und das wow so viele abonennten hatte, wie es davor unvorstellbar war. das mit storyweiterführung wäre zu dem zeitpunkt tatsächlich etwas neues, gute sache auch für neue inhalte. "as sich alle nachfolgenden MMORPG sich an WOW messen lassen müssen. Totaler Blödsinn" ich gebe dir recht das dies totaler blödsinn ist, aber wer hat neue mmo's (rpg knn mn bei allem nach wow getrost weglassen) wer hat denn immer mit wow verglichen ? wer hat denn immer geschrieben "ds neue wow" "der neue wow nachfolger" usw. das waren gaming magazine wie gamestar "Manche Leute haben aber halt diese rosarote WOW Brille auf." weil für viele wow die erste mmorpg erfahrung war ? "wenn man alles zusammen nimmt wie Grafik, Quests und Charakterentwicklung und so, Elder Scrolls Online." habe ich auch 3 monate lang gespielt, aber irgendwie ne. quest zu langgezogene nicht endend wollende kaugummi quests, ähnlich wie bei swtor sorgen nach meiner meinung die quests eher dafür das es wie ein singleplayergame wirkt, wo man NEBEN anderen spielern spielt, aber nur selten MIT den anderen. "Aber jedem das seine" vollkommen richtig, jedem das seine. nur habe ich langsam das gefühl, das viele die redakteure hier eingeschlossen gar nicht mehr den unterschied kennen zwischen mmo und mmorpg. rpg in onlinespielen ist so viel mehr als eine figur zu spielen wie in einem singleplayer game, ich weiss nicht ob du star wars galaxies kennst, da aber wurde RP perfekt von der spielmechanik unterstützt, sowas vermisse ich sehr sehr sehr stark. grafik ist mir da sogar vollkommen schnuppe, vorhandende emuserver sind leider nicht so dolle, swgemu hat mittlerweile rund um die uhr ca. 200 user online, der hauptgrund dürfte da zwangs pvp sein, auch wenn man nur nen bischen rp pve als rebelle oder imperialer spielen will aber so ein spiel mit rp möglichkeiten, ohne zwangs pvp, wo spieler städte gründen können, jeder sein eigenes haus haben kann, nach wunsch einrichten usw. mit bürgermeistern, regelmäsigen wahlen usw. gibt es leider wohl nicht mehr

[@pKx96]

problem ist das gefühlt 80% aller mmorpg spieler 30+ sind wir sind vom aussterben bedroht hab alle größeren mmorpgs wie WoW,Guildwars,FF14,ESO,maplestory,newworld und die anderen gezockt nach 300-800h hat man einfach alles optimized und danach ist es nur noch wöchentlich sein zeug farmen da kann ich auch gleich zur arbeit gehen.

[@Hoto74]

Menschen werden so um die 80 Jahre alt, von 30+ sind das also noch 50 Jahre, mehr als doppelt so viel wie davor gespielt werden konnte. Von Aussterben würde ich da eher nicht reden. Und ich glaube zudem auch nicht, dass das wirklich so stimmt. Gerade die koreanischen MMOs werden sehr viel von jüngeren gespielt.

[@CornGer]

ja das beste ist in der macht und wird star citizen sein. die basis für neue geile games darstellen wenn das einen gewissen stand erreicht hat. die frage ist man sich stellen muss ist ein spiel mit shader heute noch geil. oder gibts was besseres moderners als den alten mpll immer weiter zu nutzen. ja nentsich RTX. die basis modernstes gaming. ist leider nicht cuda. cuda wird wichtig bei der berchnung fon simulationen wie wetter wind schnee kraft und co, das was heute viele games auf die CPU auslagern. wie ut spiele die immer limitierungen habem.

[@Schaumkelle]

Ich hatte auch eine fantastische Zeit. Danke schön euch Dreien für eure Einschätzungen.

[@SurvivalGames1]

Rift war auch ziemlich gut , schade das es tot ist , hat mir sehr gut gefallen alseiner der mit Wow angefangen hat

[@elace70]

könnte man mal bitte RPG weglassen, das erste und letze mmorpg welches ich gespielt habe war nd ist bis heute star wars glaxies. alle anderen die ich gespielt habe wie swtor, guildwars 1 herr der ringe, elderscrolls, star trek online sind eher mmo's weder ein für RP geignetes chatsystem, bestenfalls sprechblasen in der gruppe zu sehen, noch ein housing welches als soclhes zu bezeichnen ist. welcher RPler liebt es nicht ich wohne in dem haus da, joa ich auch oder die storys, ich bin der grosse hero der die welt, das universum und einfach alles gott inklusive gerettet hat. jo ich auch wenn man meint spieler wollten nichts nders ls leveln, farmen kaugummi quests die nie enden wenn man dann endlich fertig gelevelt hat, sich was aufgebaut hat, kommt nen adon, wo man wieder leveln muss, wieder farmen muss, ausrüstung kann in den müll dieses adon ist sicher super, weil man in der story die welt rettet, das universum und einfach alles gott inklusive das ist schon richtig das man so bei minute 28 oder etwas früher einteilt in ein NACH WOW, danach ist in der tat sehr viel schrott rausgekommen. aber es gab auch eine zeit VOR WOW, sollte man nicht ausser acht lassen, vor allem weil in der zeit nach WOW für den punkt RP alles falsch gemacht wurde, was nur falsch gemacht werden konnte. so manche wie z.b. elder scrolls, scheinen eher single player games zu sein, wo man zuffällig mit anderen nebeneinnder spielt. könnte man auch schon das MMO weglassen aber das RP sollte mn quasi in keinem von mir erwähnten spiel reinpacken, alles bestenflls mmo' mehr aber auch nicht, manchmal sogar noch weniger, was man auch erstmal schaffen muss warum sollte mn für sows bezahlen ? warum sollte man zeit und geld investieren, mit dem nächsten adon hat alles kein wert mehr

[@rainerblessing923]

Kannte nur "Legend of the red dragon". Muss irgendwie verwandt sein.

[@Ghosty3DPrint]

Ja gerade gespielt. Tarisland. Kommt nächsten Monat. Top Game.

[@StephyAntoinette]

Ja stimmt. Beta war nicht schlecht. 🎉

[@Shadowclaw25]

p2w aus china und alles ist facerolleasy

[@518UN4]

Star Citizen nicht erwähnt obwohl da seit diesem Jahr auch sehr sehr viel passiert und das ganze extrem vielversprechend aussieht.

[@olivermiller2013]

Eine riesige Hürde ist, dass viele dieser Spieler einfach schon an ein MMORPG gebunden ist. Der Zeit- und Lernaufwand ist hoch und wenn es einem gut gefällt, wechselt man nicht. Man bekommt ein paar Neugierige, die mal was neues sehen möchten und schauen, ob das mehr bietet. Das kann es aber nur schwerlich, weil eine 1.0 Version wesentlich weniger Inhalte hat als eine 7.0 Version. Zudem, wenn beide ein sehr ähnliches Konzept haben, ist der Gewinn zu gering. Das ist kaum zu duurchbrechen, wie WoW gut zeigt. Was ich mir aber vorstellen kann, was vielleicht geht, sind Spiele mit mehr Inhalten, wo jemand was alleine machen kann. So etwas gibt es in vielen dieser Spiele, ist aber zumeist sehr eingeschränkt. The Elder Scrolls Online geht hier sehr weit, deshalb hat es sowohl reine Singleplayer als auch solche, die gerne zusammen was machen oder es abwechseln. Aber auch hier immer wieder die Anlehnung, wenn man an Questgebern steht, dass viele weitere um einen stehen und alle die Welt oder was auch immer retten müssen. Es müsste schon ein sehr guter neuer Einfall kommen, nicht nur ein Klon vom immergleichen. Seien wir ehrlich: Große Teile der Inhalte bei MMORPGs sind zu 80% gleich, unterschiedliches Settings vielleicht aber ansonsten keine große Neuerung. Das ist so ähnlich wie mit den immer währenden Orcs, Elfen etc., als ob es keine anderen charaktere gäbe.

[@Ruukasu97]

Groß* gross wäre wie kross

[@AldusChamberlain]

Immer wenn Mary dabei ist wünscht man sich das sie nicht für die Bösen Menschen zuständig wär um deren Eltern an zu rufen. Sondern sie wirklich viele Videos und co machen sollte. Sie hat eine tolle Stimme und super coole Art. Die Geraldine und Mary Show. Wenn Micha vielleicht irgendwann seine eigenen Kreisverkehr Podcast bewilligt bekommt.

[@fardinmohammad8096]

Ich mag Mount and Blade Warband.

[@fumve]

Ich suche ein Spiel wie Dragons Dogma 2 bloß als Coop.

[@Erik-nm4du]

Warhammer Online wäre wieder schön... oder Warhammer 40k als MMO

[@N1sebbo]

Lineage 2 ❤

[@ChimBrouer]

Ohne WoW würde ich vielleicht immer noch DAoC spielen.

[@livchenallesistlila699]

Um das mal umzudrehen, du könntest uns eine freude machen, wenn du denn lange am ge teaserten oblivion-podcast machen würdest, gerne so gegen 320min oder mehr 🤗

[@thomashesse8834]

Die drei schönsten Menschen der Welt, in einem Podcast. Danke euch. 30/10. Gerne wieder.

[@creep123100]

Hey, ich mag dich

[@marco1941]

Für mich ist eig ESO eig das perfekte MMO, da ich eher der Solo-Spieler mit wenig Zeit bin, der auch gern nur hin und wieder mal reinschaut und gern für sich oder optional mit anderen die Story erleben möchte. Dadurch machen für mich weder Gilden noch Abogebühren Sinn. Für Spieler wie mich als Zielgruppe haben sie drei entscheidende Fehler gemacht: 1. Kein Auktionshaus, sondern stattdessen dieser Quatsch mit den komischen Händlergilden. Komplett unnötig und deplatziert in einem Spiel, das einen Großteil seiner Community aus einer Singleplayer-RPG-Reihe bezieht. 2. Keine instanzierten Dungeons. Es wirkt so deplaziert in diesem Spiel, dass mitten in meiner Quest auf einmal eine völlig fremde Gruppe an Spielern IN den Dungeon reinplatzt, indem ich schon bin und mir alle Gegner vor der Nase wegtötet! 3. Das Kampfsystem (das mag persönliche Präferenz sein) ist einfach in 90% der Fälle so unterfordernd, dass man seinen Charakter eigentlich gar nicht richtig kennenlernt, nur um dann in Bossfights den Schwierigkeitsgrad auf einmal so stark aufzudrehen, dass man völlig weggeklatscht wird. Da würde ich mir ein gesundes Mittelmaß wünschen, sprich etwas mehr Anforderung im normalen Kampf, um einen Lerneffekt zu haben, damit man dann in Bosskämpfen besser gewappnet ist. Das alles führt dazu, dass ich leider nicht so oft in das Game reinschaue, wie ich es ansonsten gern würde. Die Story ist supercool erzählt, wenn auch manchmal etwas kitschig und viele andere Punkte in dem Spiel gefallen mir sehr sehr gut, aber leider rauben sie mir mit diesen Fehltritten enorm den Spielspaß und so verbringe ich meine Zeit meist lieber anders.

[@elace70]

für mich ist genau dies das problem bei ESO, es ist eigentlich kein MMO. es ist eher ein singleplayer spiel, wo man mit einem haufen anderer NEBENHER spielt. man nimmt sie aber nicht richtig wahr, weil man auf sein nicht endend wollenden kaugummi quest fokussiert ist. was dann zu punkt 2 führt, den einen im dungeon nimmt man nicht wahr. warum auch immer man mit einer gruppe in einen dungeon reingeht den anscheinend einer alleine leicht geregelt bekommt. bin zu lange raus aus dem game, könnte aber vielleicht damit zu tun haben das sich die level anpassen, an spieler/gruppenstärke

[@marco1941]

@@elace70 Selbst bei WoW ist es in Dungeons aber so, dass er für die Gruppe, die ihn gemeinsam betritt, instanziert ist und dann keine weitere Gruppe mehr Zugang zur selben Instanz hat. So, finde ich, sollte es auch in ESO sein. Wei groß dann die Gruppe ist, mit der man dort reingeht,bleibt jedem selbst überlassen. So empfinde ich andere Spieler während des tatsächlichen Gameplays eher als störend. Ich möchte gern selbst entscheiden, wann ich Content allein und wann ich ihn mit anderen spielen will. Dass die Community insgesamt etwas schreckhaft ist, dem stimme ich zu, aber ich glaube schon, dass wenn man es drauf anlegt, auch Gleichgesinnte zum gemeinsamen Zocken finden kann.

[@elace70]

@@marco1941 grundlegend sind wir sicher einer meinung, es sollte sinnvollen singlecontent geben, den man machen kann wenn z.b. von der gilde kaum jemand online ist. oder manhlt einfach nur mal für sich machen will. das mit den instanzen sollte heutzutage eigentlich standard sein. allerdings sollte es getrennt single instanzen geben und gruppen instanzen. nach meiner meinung. gruppen sollten auch die singleintsnzen machen können, aber wo ist da die herausforderung ? aber solange es instanzen sind egal was andere machen. nur sollte der loot halt der herusforderung entsprechen, was leider gottes auch nicht mehr so gegeben ist. bis hin zu irgendwelchen weltbossen, wo 40-50 chars draufkloppen, weil man da tollen loot bekommt, ber ohne jede herausforderung. bei eso aber auch swtor, sind das problem auch die quests mit ihren videostorys. bzw. die storyquests jeder einzelne für sich ist der grosse hero, seiner fraktion seiner welt. das aber ist eher stoff für ein singleplayer game. so wird dann halt eher nebeneinnder gespielt, jeder denkt nur an sich und wenn es dann nicht instanziert ist und gruppen ankommen hat man als jemand der jetzt grade alleine für sich spielt ein problem, was einem aus dem spiel rausdrängt bis hierhin aber reden wir im grunde nur über MMO, nicht über mmoRPG. ich bin ein grosser freund von RP, weniger von RP events, RP gilden, sondern eher spontan rp hier mal nen small talk, d ml nen bischen blabl blub, hier mal einkehren um was zu trinken usw. dies aber hbe ich nur bei star wars galaxies erlebt, weil da die spielewelt auch die möglichkeiten gab. alles zussamengefasst sehe ich also eher das problem, das zuviel falsch gemacht wurde. eine onlinewelt sollte möglichkeiten geben für RP. für single PVE, sowohl für csualplayer aber auch für diejenigen doe herusforderungen suchen, möglichkeiten für guppen PVE. sowohl herausfordernd als auch für welche die nur ab und an spielen dann ihren spass haben wollen. dnn sollte es natürlich auch PVP geben, aber nie den zwang PVP machen zu müssen, was leider gottes uch immer wieder so manche falsch machen. da willst du fraktions pve machen und bist angreifbr für PVP um es in einem satz zussammenzufassen, zumindest in der zeit nach WOW hat man alles falsch gemacht was man falsch machen kann. über WOW selber kann ich nichts sagen, ich sehe ber danach eine zeitenwende, teile daher mmo(rpg) gerne ein in vor wow und nach wow

[@marco1941]

@@elace70 Okay, ja, stimme in großen Teilen zu, würde aber nicht sagen, dass „man“ pauschal „alles falsch gemacht hat“. Es gibt unterschiedliche Spiele für unterschiedliche Zielgruppen. ESO kommt halt nun mal aus einer Singleplayer-Reihe, sodass sie selbstverständlich ihren Solo-Fans etwas bieten mussten. Da meine ich nur, haben sie an sehr komischen Stellen unnötige Kompromisse mit sehr einschneidenden Folgen für die Spieler gemacht. Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, dass ein gutes MMORPG für beide Spielertypen etwas bieten sollte, bzw. wollen viele Spieler vielleicht gern selbst entscheiden, wann sie sich die Zeit für Gruppencontent nehmen und wann sie lieber unabhängig zocken wollen. Für beide sollte es Anreize und unterschiedlichen Loot geben. Es sollte aber, meiner Meinung nach, nie der Loot aus Gruppencontent Voraussetzung für Solo-Content sein. Aber gerne für höheren Gruppen-Content. Auch PVP sollte seinen eigenen Loot haben, der einen in PVP weiterbringt, der aber nicht Voraussetzung für andere Teile des Spiels ist. Sodass jeder frei entscheiden kann, welche Teile des Spiels einen interessieren. Natürlich sollte es auch gute Möglichkeiten fürs RP geben.

[@elace70]

@@marco1941 vielleicht ist alles falsch gemacht etwas übertrieben dargestellt. aber in einem mmo ob jetzt mit oder ohne rp, sollte man doch irgendwie nie das gefühl haben das es ein singleplayer spiel sei vollkommen egal ob jetzt ESO swtor oder oder oder in dieser disziplin haben viele verkackt, für mich ist in der tat einer der hauptgründe die storys der quest mit ihren videoverfilmungen die ja auch eindruck erwecken müssen und ja man der grösste held aller zeitenist. das sind für mich keine unnötigen kompromisse, das ist einfach nur das man ein genre bedient, welches man nicht kennt, welches man nicht verstanden hat. mit endlos quest, endlos leveln mit jedem adon höherer level, wo man dann wieder neue ausrüstung farmen muss, weil die alte dann nix mehr ist usw. also constant nur beschäftigungstherapie welche früher mittel zum zweck war, aber bei mmorgs in der nach wow zeit der spielinhalt ist. für mich sind das keine kompromisse, sondern grundlegendes versagen.

[@RHYTE]

eso ist 10 jahre alt? ojeojeoje

[@Armitage574]

boah ne. MMOS sind so altbackene Altherren-"spiele". Elden Ring-Stil als MMO wäre mal was, New World hätte das werden können. Ansonsten hoffe ich auf Star Citizen. Aber Themeparks waren doch schon 2005 nach WOW und EQ2 alt. Schrecklich, dass es nur noch diese angstgetriebenen Langweilergames gibt. H1Z1 hätte was werden können oder Everquest Next / Landmark - mit dem Bau- bzw Zerstörungsmodus, das war seiner Zeit voraus - wird sicher nochmal kommen. Generell mal keine Progression an Zeit knüpfen sondern Skill, und dann Nischen für alle Skill Level schaffen. Anstatt diese endlose Zeitverschwendung in Grinds, wer spielt sowas noch? Meine Lebenszeit ist mir mehr wert. Die Nischen könnte man dann durch "Zeit" trennen. In der real world ist das doch auch so, es gibt Katzen und Mäuse, obwohl Mäuse technisch unterlegen sind haben sie ihre Nischen gefunden.. Wenn ich schon solche bunten Zahlen und Gegnerhaufen sehe krieg ich einen Kamm. Oh man, 2020+ Leute.. /räääänt

[@marcux83]

Ja... Classic Wow zum 10 mal 😂

[@nuclearbeeberman]

ich finds krass, wie die WoW fanboys gegen FF14 haten. Who cares ob die Spieler in der kostenlosen Testversion sind oder nicht... Mehr Spieler sind mehr Spieler. Generell war der Erfolg von WoW daran schuld, dass es quasi keine Entwicklung mehr in dem genre gibt, nur noch klone. Spiele wie Star Wars Galaxies haben noch versucht neues zu schaffen jetzt dreht sich alles nur noch um loot spiralen

[@forhyrule8428]

Einfache Antwort : Nein, weil sich kein Entwickler traut die standard Formel der MMO´s zu ändern. Also läuft alles wieder darauf hinaus das die meisten Spieler nach nem Monat keine lust mehr haben und wieder zum nächsten alten MMO wechseln (repeat)

[@Hoto74]

Es liegt nicht an der alten MMO Formel, es liegt an der Einstellung der Spieler, die man sich über die Jahre ins Genre geholt hat. Die ersten Jahre war es z.B. ganz normal, dass selbst Vielspieler 3+ Monate gebraucht haben um das maximale Level zu erreichen, bei Release wohlgemerkt. Aber dann kam WoW und mit WoW kam eine breite Masse an Spieler, die am rumnörgeln waren. Dadurch wurden die Level Phasen immer mehr verkürzt, Grind wurde Feinbild erklärt, der Dungeon Finder wurde eingeführt und das soziale Miteinander immer mehr reduziert damit man auch ja pure Solo Spieler im MMO halten kann. Damit hat man der MMO Community aber auch beigebracht genau diese Komfort haben zu müssen, zurück rudern würde bedeuten man würde ihnen Komfort weg nehmen und bei so etwas reagieren Menschen immer toxisch. Da heißt es dann schnell "aber XYZ hatte das" oder "das ist Standard, das MUSS jedes MMO haben" (Nö, muss es nicht). Ashes of Creation setzt auf sehr viele alte Mechaniken, es gibt die klassischen Tanks, DDs, und Heiler, aber sie nutzen auch neue Mechaniken. Das Problem werden aber wieder Spieler sein, die sich nicht ausreichend informieren und erwarten, dass es Spielbar ist wie z.B. ein WoW und wenn nicht wird wieder lauthals rumgeschrien.

[@kleinmeta6063]

Denke nicht das da malw as kommt was mich von FF14 weg bekommt, macht für mich hald irgentie alles richtig ^^

[@ts-mortagi]

im mom wird bei uns ff14 online, new world und herr der ringe online gezockt.

[@pashtak01]

1er heyyyy

[@Shadowclaw25]

Man kann von Asmongold halten was man mag aber in der Szene ist er drin und ich stimme ihm zu als er sagte: Es wird die nächsten Jahre kein neues MMO geben das nicht p2w ist oder komplett skins zu kaufen und darum werden sie immer untergehen. MMO sind einfach zu teuer zum machen, so dass es nur große Firmen stemmen können und daher gibt es immer p2w und p2w killt jedes MMO und wenn man Skins NUR kaufen kann, wird es das MMO genau so töten und man sieht es ja, alle in den letzten jahren rausgekommen die halbwegs "Gut" sind, immer P2W, auch wenn natürlich ständig Fanbois rumlaufen die sagen nein du kannst ja nur Geld ingame kaufen und keine items....ist halt immer noch volle kanne p2w. Wenn die Technik irgendwann so krass anzieht das es viel günstiger Wird MMOs zu machen, steigt die chance halt massiv das es mehr ohne p2w gibt. Insgesamt muss es halt auch gut sein und da tun sich ganz schön viele Firmen schwer mit: Ein Gutes Game.

[@DerKater1]

Bevor ich es sehen meine Atwort: Nein kann es nicht, es gibt schon zuviele Spiele und jeder hat seins schon gefunden.... Die Zeit ist einfach vorbei...

[@SalmiPastille]

ach so...man kann nich irgendwann die Nase voll haben von einem Game und nach was neuem suchen? Und neue Spieler kommen auch nicht nach, die sich dann was suchen was sie spielen möchten? Schon interesant... Mir geht es zB so, habe ewig WoW gezockt und einfach nur noch genug davon. Also bin ich bereits seit 2 Jahren auf der Suche nach einem MMORPG auf das ich Lust habe.

[@DerKater1]

@@SalmiPastille Doch mann kann die Nase voll haben. Was ich damit sagen will ist das sich die Zeit so geändert hat das in meinen Augen nimand mehr ERfolg haben kann... Es gibt einfach zuviel Spiele du tust dich schwer sich zu etaplieren genügend Leute finden die lange zocken , die Leute sind sehr sprunghaft geworden.... Und du hast sehr viel mehr Ablenkung ich kann mir nicht vorstellen das zur dieser Zeit ein MMORGB Erfolgreich sein kann..