Каркассон. Мосты, замки и базары.

Обзор восьмого дополнения к настольной игре Каркассон.
Игра на сайте издателя: bit.ly/2GpkQri
Помощь в развитии канала: money.yandex.ru/to/4100113163....
Группа ИГРОПОЛКа в ВК: igropolka.

[@V_A_R_T]

Отыграв несколько партий с этим дополнением можем сделать свои выводы: 1. МОСТЫ Механика не требует дополнительных тайлов и не раздувает базовый набор. Может быть использована даже на голой базе без дополнительных тайлов (если нужно сыграть быструю и лёгкую партию с ребенком или гостями на 30-40 минут). От мостов ожидали больше Думали по 3 моста мало будет. По факту не так они часто могут понадобиться и нужно ещё уловить этот момент, когда мост тебе действительно очень полезен. Мосты вообще никак не нарушают базовую механику, поэтому сами фигурки и их механика безболезненно могут быть добавлены в базовый комплект. И хоть принципиально они мало что меняют, но визуально игра с ними выглядит более живой. 2. "Замки" Механика хороша тем, что также не требует дополнительных тайлов. Она интересная, но для новичков или детей достаточно сложная. Ее имеет смысл вводить когда уже всеми игроками хорошо освоены все базовые механики, которых по факту не так уж и мало. Механика может быть добавлена в базовый комплект как постоянная, если все игроки уже достаточно опытные и смогут ее уверенно использовать. 3. Базары. Эта механика уже требует дополнительные тайлы с базарами, поэтому может использоваться только с ними и обязательно увеличивает базовый набор тайлов. Всего предложено 8 тайлов с базарами. Если их все отыгрывать с торгами, это достаточно ощутимо затягивает игру и уже после 3-4х базаров реально утомляет. Сама механика проще чем кажется. Достаточно одного опытного игрока среди участников, который во время торгов будет контролировать их правильность исполнения всеми участниками. Но она настолько простая, что все участники после первого аукциона уже на следующие торги будут хорошо понимать как это работает. Те же Замки - более сложная механика. В принципе, механика "Базар" не ломает и не меняет базовые механики игры, поэтому может использоваться постоянно с базой, независимо от дополнений. Для ее ускорения можно отказаться от аукциона и просто раздавать карточки по очереди или оставить в игре 3-4 тайла с базарами, а остальные не использовать в игре. Ну или использовать все 8 тайлов с базарами, но после 3-4-го базара не отыгрывать уже механику Базары или отыгрывать уже без аукциона. Тут варианты могут быть любые. Если отыгрывать все 8 базаров с аукционами, то это реально сильно затягивает игру и надоедает всем. Для себя приняли решение оставить все базары в базе, но играть их без аукционов по упрощенным правилам данной механики: 1. Достал базар. Выполнил основные действия с тайлом. 2. Затем достал тайлы по количеству игроков. 3. Далее каждый игрок по очереди, начиная слева от того, кто достал базар, выбирает себе один нужный ему тайл. 4. Затем каждый игрок по очереди, начиная слева от того кто достал базар, выставляет полученный тайл и отыгрывает его как обычно. 5. Ход переходит к игроку сидящему слева от того, кто достал базар и игра продолжается в обычном режиме. В таком случае игра вообще не затягивается, а скорее даже наоборот немного ускоряется. Нет путаницы кто сейчас распорядитель торгов, нет потери времени на торги и взаиморасчёты по очкам. Игроки моментально разбирают полученные тайлы и в обычном режиме отыгрывают их. Но при этом игроки получают возможность заполучить нужный им тайл на свой выбор, что и является основной идеей механики. Пусть даже бесплатно. Время и сохранение динамики игры дороже! Вобщем, 8-е дополнение "Мосты, замки и базары" получилось не таким Обязательным как первые два дополнения (Таверны и соборы, Купцы и зодчий), но зато и не таким конфликтным как предыдущие 3-е (Принцесса и Дракон) и 4-е (Башня). При этом оно не такое специфическое как предыдущее 6-е (Граф, король и культ), и последующие 9-е (Холмы и овцы) и 10-е (Бродячий Цирк). По безобидности в отношении к базовым механикам игры оно сопоставимо с 5-м дополнением (Аббат и мэр). Оно ровное, иметь его стоит и играть с ним можно не только с обычной базой, но и вместе с любым другим дополнением, при условии, что все игроки не новички (если использовать "Замки"). Оно не сильно перегружает игру и никак не ломает базовые механики. Но, однозначно, сильно затягивает игру за счёт Базаров, если их все отыгрывать с аукционами. Большое спасибо за точный интересный и подробный обзор данного дополнения!

[@user-pi7rc5om3t]

Подскажите, если ставлю мост на только что выставленный тайл то я могу поставить подданного только на мост или неважно куда ?

[@illiaspivak3167]

Интересная механика, но мосты выглядят не очень. В дополнении, которое стоит дороже 10 евро, мосты могли бы быть посимпатичнее, стилизованы под камень, дугообразной формы, а то как будто дорога в стену врезается, так это выглядит. Но рассказо все классно и понятно, как всегда на этом канале, спасибо за обзор!

[@user-lb2ns6zh5j]

Мосты и замки - очень понравились на слух. Само дополнение ещё не купил. Базары - не очень. Но само дополнение теперь для меня очень ожидаемо - наравне с "Аббатство и мэр". Так что - палец вверх, и - счастья всем Каркасонщикам!

[@nikimosik94]

Очень нужные и самые полезные обзоры

[@alexp.3307]

Спасибо! Всё очень интересно и понятно

[@Vicinfi]

Спасибо, вы огонь в объяснении!

[@midavIV]

Вот что я ждал) молодец

[@IrinaFV]

Большое спасибо за обзор! С базарами теперь все стало абсолютно ясно)

[@igropolka]

Рад стараться!

[@ChrismasDayMyDay]

Спасибо за обзор!

[@user-nw1rb4to7d]

Большое Вам спасибо за такой замечательный обзор! Очень достойное дополнение к базовой игре. Мосты просто вещь👍 Обязательно приобрету)

[@NataTikhova]

Супер Антон, спасибо большое

[@igropolka]

Рад стараться!

[@user-hg6et8ju1i]

Здравствуйте. Спасибо большое за ваши обзоры. Подскажите пожалуйста, какое дополнение к этой игре под номером 7? Спасибо!

[@igropolka]

Здравствуйте. Оно не выпускались в новом издании, ни у нас, ни за рубежом. Там была Катапульта.

[@user-ei6rd7ei7x]

Спасибо за обзор! Появились вопросы к этому дополнению. Если на базаре куплен квадрат и им расширен объект со строителем, то положен ли бонусный ход игроку? Если у малого города несколько владельцев (это может произойти из-за полёта из дополнения летательные аппараты), то могут ли владельцы построить замок? Если в малом городе оказалось несколько миплов одного игрока (например, из-за дополнения круги на полях), то при превращении города в замок игрок обязан переместить в него всех этих миплов?

[@igropolka]

1. Да, если есть на объекте зодчий, вы берете по правилам совершаете еще один ход. По поводу замков - никто больше такими вопросами не задавался. ) Вероятность таких ситуаций стремится к 0. Думаю правильно так: 2. Нельзя построить замок - так как решение строительство замка принимает хозяин объекта, а в этом случае он не один. 3. В з-амок перемещается один подданный.

[@mishapodsosonny5341]

Можно спросить , на счет квадрата с базаром через который насквозь проходит дорога. Базар он является тупиком или же продолжением дороги(тоже самое с частилищем в дополнении с графом)? Спасибо.

[@igropolka]

Они явялются концами дороги.

[@JackLong]

Пока лайк автоматом, пока ещё даже 5е дополнение не купил (тяжело из Москвы в Молдову заказывать), когда куплю - обязательно пересмотрю правила ещё раз!!

[@dasha_pavline]

Здравствуйте! Замок отделяет поля (как и маленький город) или объединяет их (он нарисован на траве)?

[@igropolka]

Замок как и маленький город разграничивает поля.

[@dasha_pavline]

@@igropolka большое спасибо! 🙏🏻

[@user-ei6rd7ei7x]

1) Разделяет ли базар дороги на две части? 2) Если делит на две части, то на одном из таких тайлов изображена таверна. Она относится только к одной дороге или к обеим? 3) Можно ли строить замок, если хотя бы на одном из двух тайлов города изображён город с лишь одной стороной, но изображённый по-другому для разделения полей? (Такие тайлы есть в тавернах и соборах, аббатстве и мэре (со щитом), этом дополнении, холмах и овцах (там на одном тайле два таких города разделяют поля) и может ещё в каких-то дополнениях). 4) Можно ли запустить подданного в замок с помощью механики мини-дополнения летательные аппараты? 5) На тайле этого дополнения, где изображён монастырь в городе, если ставить в него монаха, то следует это делать плашмя, как в похожем тайле из дополнения принцесса и дракон?

[@igropolka]

1. Квадрат с базаром - такой же обычный квадрат как и другие в игре. Он подчиняется всем стандартным правилам. Если дорога уперлась в базар - значит она закончилась. 2. Таверна относится только к той дороге - возле которой она стоит. 3. В правилах написано - город из двух полукруглых участков. Замки можно ставить только на них. 4. Нет. Подданный воздухоплаватель может приземлиться только на незавершенные город, дорогу или монастырь. 5. Плашмя - это чисто для удобства восприятия. Мы всегда ставим данных подданных стоя. Никто не запрещает вам их класть.

[@doctorhouseify]

Здравствуйте. Можете подсказать такой вопрос если я ставлю тайл завершаю малый город и делаю этот город замком. Но при этом я завершаю чей то объект. Мне сразу начисляются очки за завершенный объект или уже будут считаться объекты завершенные в следующих ходах.

[@igropolka]

Интересный вопрос. )) Думаю так: поскольку все это происходит на 3-м шаге - "получение очков" и происходит это одновременно, то вы сразу получаете очки за завершенный объект.

[@doctorhouseify]

@@igropolka Спасибо большое.

[@mrodzich]

В русской версии правил этот момент не оговорён: "Вы всегда получаете очки за первый завершённый объект в предместьях замка. Как только первый такой объект окажется завершён, вы обязаны немедленно получить за него очки и вернуть подданного из замка в запас". Однако в оригинальных правилах немецкого издательства Hans im Glueck (HiG) указано, что замок приносит очки, когда объект в предместье замка завершается на более позднем ходу (см. wikicarpedia.com/index.php/Bridges,_Castles_and_Bazaars#3._Scoring_a_castle: "Placing a castle does not score you any points. Instead, you score points when a neighboring feature is completed in a later turn". Другими словами, нельзя построить замок и сразу получить очки.

[@V_A_R_T]

Проверил в оригинале. По логике он мог бы завершиться, как и предположил Антон. Но, как уже ранее ответили, по правилам автора игры, замок действительно не может быть построен и завершён одним ходом. В правилах HiG указано, что замки получают очки, когда объекты в их владениях завершаются на следующем ходу: «Вы не получите никаких очков, когда построите замок. Вы получите очки за свой замок, когда первый объект (монастырь, сад, город, дорога и т.д.) в предместьи вашего замка завершается в следующих ходах». Эта деталь, к сожалению, не упоминается явно в локализованных правилах.

[@user-st1pf2vs5o]

Добрый день! Подскажите. 1.Может ли дракон заходить на квадрат, где построен замок и на нем стоит подданный? Понятно, что подданного в замке он не съест. 2.Может ли игрок в свой ход взять фею для подданного, который стоит в замке? Для того, чтобы при завершении чужого объекта в его окрестности, получить дополнительные 3 очка. Понятно, что подданного в этот ход он не ставил.

[@igropolka]

Точных ответов я не нашел в правилах, однако мои рассуждения таковы: 1. Ничто не запрещает дракону зайти на квадрат местности с замком. 2. Фея выставляется на квадрат местности, но замок - не квадрат. Поэтому - нет.

[@alexp.3307]

Жду обзор на холмы и овцы с нетерпением

[@igropolka]

У меня пока нет данного и следующего дополнения. Поэтому выход видео по ним задержится.

[@ksua_health]

Подскажите, пожалуйста, на двух карточках данного дополнения изображено здание с красной крышей. Это просто здание, которое ничего не значит или это монастырь?

[@igropolka]

Если это выглядит как монастырь, значит это монастырь. К сожалению не могу не видя самих карточек сказать точнее.

[@ksua_health]

​@@igropolka на 1:18 верхняя в самом левом столбце

[@igropolka]

@@ksua_health это монастырь.

[@ksua_health]

@@igropolka спасибо большое за ответ!

[@user-st1pf2vs5o]

Добрый день! Во время игры созрел вопрос.Могу ли я построить замок, если мой малый город завершил соперник?

[@igropolka]

Можете. Неважно кто завершил город, владелец города может построить замок.

[@user-st1pf2vs5o]

@@igropolkaСпасибо.

[@user-st1pf2vs5o]

Добрый день. Вопрос. Распорядитель торгов первым сделал ставку 2 очка, остальные игроки спасовали. В одном месте правил написано- *либо покупает квадрат за самую высокую из сделанных ставок (отдает свои победные очки игроку, который сделал эту ставку)*, то есть самому себе и тогда -2+2=0 очков. В другом месте правил написано-*Если распорядитель торгов оказался единственным, кто сделал ставку, он забирает себе выставленный на торги квадрат и теряет столько очков, сколько поставил.* И тогда он теряет 2 очка. Мнения в нашей группе разошлись. Как считать правильно?

[@igropolka]

Распорядитель теряет 2 очка и берет квадрат.

[@user-st1pf2vs5o]

Спасибо.

[@user-zq5nz2nt1y]

Получается, если на малый город ставится замок, то 4 очка за него теряются, вместо этого он приобретает очки за первый завершенный объект?

[@igropolka]

Да, все верно. Вы выбираете или 4 очка или с замок.

[@user-uf7ur8sb4y]

Здравствуйте! Вопрос: если на поле с завершенным замком у меня лежит хрюшка, то в конце игры за каждый завершенный город я получаю по 4 очка, а влияет ли хрюшка на замки? Или как с ней так и без неё замок даёт только 4 победных очка? Спасибо.

[@user-uf7ur8sb4y]

Прошу прощения, сам увидел в правилах: за замок с хрюшкой получаем не 4 а 5 победных очков

[@syrreallist5718]

Ну у меня старый королевский подарок, там были другие дополнения.

[@dasha_pavline]

Здравствуйте! У нас возникла путаница с базаром: в ходе торгов игрок получает карточку с городом, в свой ход строит город, где был строитель - получает второй ход (?), достает второй тайл - и там опять базар. В правилах указано, что базары, полученные на торгах не играются, а достаток строителем - играются? Сейчас понимаю, что логичнее не играть, чтоб не путаться

[@igropolka]

Если следовать буквам правил - то торги играются. В правилах написано - после окончания торгов разыграйте дополнительный ход по обычным правилам. Значит - если будет вытащен базар - будут и торги.

[@dasha_pavline]

@@igropolka спасибо!

[@i292555]

А для старого дизайна есть такой доп?

[@igropolka]

Нет, для старого дизайна он не выходил. У нас, в России.

[@i292555]

@@igropolka заказать не реально?( Не хочется всю коллекцию менять, а доп годный.

[@igropolka]

@@i292555 не интересовался данным вопросом. Скорее всего его не будет в наличии, просто кончилось, а на замену вышло новое.

[@midavIV]

Когда будут правила по дополнению Холмы и Овцы?

[@igropolka]

Скорее всего на следующей неделе.

[@dargone3231]

Спасибо за обзор. Слишком маторное дополнение. Брать себе в будущем не буду.

[@AndyStorm.25]

А где седьмая часть?

[@igropolka]

Ее не перевыпускали ни за рубежом, ни, соответсвенно, у нас. (

[@AndyStorm.25]

А как это дополнение называется?

[@igropolka]

Катапульта.

[@AndyStorm.25]

И в чём проблема, что такого с этим дополнением случилось, что его не хотят перевыпускать.

[@igropolka]

Видать небольшой рейтинг. На BGG можно найти его в старом исполнении. Выглядит странно и непонятно.

[@user-kg3eo9ei2h]

Я впервые первый

[@ukrainewillwin777]

Спасибо! Интересно и понятно!

[@igropolka]

Рад стараться!