Кастинговая сеть: устройство и расчет сетевого полотна | Cast net: net mesh construction

[@МаксимКуренков-з7з]

Кастинговая сеть придумана очень давно многие древние люди каторые вязали кастинговые сети не все знали математические формулы и расчеты а накитами рыбачили успешно и хорошие раскрытия ловили рыбу все было у них нормально я видел старые видео из передачи команда Кусто вот как раз там папуасы пользовались накитками на реке Нил Я думаю эти формулы индейцы немагли знать

[@alexbondarev8986]

Есть такая штуки: шверт и шверцы. Голландцы опытным путем несколько сотен лет тому назад дошли до нужной формы. В 20 веке была создана математическая модель для оптимального решения длины, ширины, профиля и т. д. То, что получилось было практически тем же, что делали голландцы.

[@МаксимКуренков-з7з]

Но африканцы незнают до сих пор это

[@Павел-щ6ц5р]

Вот лайк и подписка просто за то что ты так заморочился, спасибо.

[@user-m.m.shihov]

:) благодарю

[@ФедорЛазарев]

Только я задумался над тем, что надо бы математически рассчитать плетение кастинговой сети, как наткнулся на Ваше видео!!! Браво!!! Воспользуюсь Вашими трудами. Лайк! Подписка!

[@user-m.m.shihov]

Федор, благодарю :) Пользуйтесь на здоровье. Формулы для прикидочного расчета. Действительность отражают не на 100%. Но на практике этого вроде хватает. Тоже этим вопросом задался в свое время из любопытства. Так что подумать над "кастинговой" математикой лишний раз не помешает. Если придумаете что интересное, поделитесь, мне будет интересно. Удачи.

[@ФедорЛазарев]

@@user-m.m.shihov я наткнулся на одно видео, в котором говорят, что сеть после полного раскрытия, приближаясь к воде, снова сжимается. И причиной этому указали конусовидную форму сетки. Типа, при куполообразной форме сети такого не бывает. Я же считаю, что причина тому неправильная фиксация нижнего шнура к периметру сетки.

[@АлександрШеверев-р5ч]

@@user-m.m.shihov Миша,ты молодец.если человек не знает что за фигура должна получится,название парашют здесь не поможет.у каждого изделия естъ свои расчеты.ошибка,± - здесь не проходят.спасибо огромное.

[@АлексейМ-й3д]

Сеть не надо вязать конусом. Вязать надо именно круг. В полете конус станет мешком в центре расправленного круга и будет мешать полотну полностью раскрыться. Поэтому добавлять ячейки надо исходя из длины окружности.Рассчитываете диагональ вашей ячейки, получаете радиус. Далее из радиуса, рассчитываете длину окружности. Делите длину окружности на диагональ и получаете сколько ячеек должно быть в ряду. Если меньше расчетного будет конус. Если больше,то это лишние. По мне, лучше лишние,но без фанатизма. Но это моё мнение, не навязываю.На практике это примерно выглядит как, "пустой ряд(без добавок)-ряд с добавкой 7 ячеек, пустой ряд, ряд с добавкой 6 ячеек, пустой и опять 7,0,6,0,7,0,6,0. Как то так. Как заканчивать? Если вяжете сеть "американку" , то последний ряд вяжете в половину вашей ячейки(если на пластине, т.е. взять пластину в 2 раза меньшей ширины,чем та на которой вязали) Растянув после последний ряд, автоматом получите длину грузового шнура. Если вяжете "испанку", то последние ряды надо убавлять, на нужную вам глубину "кармана" и последний ряд так же вяжется в пол ячейки. Если вяжете на рейке, последний ряд делается просверливанием дополнительного отверстия между имеющимися.

[@СергейЛочканов-в2й]

Михаил добрый день меня зовут Сергей я сАлтая город Бийск посмотрел твои расчеты восхищаюсь и понимаю надо было учится .буду пробовать хочю научится вязать кастинговую сеть .суважением сергей

[@user-m.m.shihov]

Сергей, здравствуйте. В описании к видео есть ссылочка на Excel-табличку. Там уже формулы все введены, можно поиграть, прикинуть. Правда вариант добавки один: скользящая через два ряда на третий. Никак руки не дойдут снять видео попроще и с разными вариантами добавок (ну и с показом, как табличкой пользоваться)... P.S. В наукограде учиться никогда не поздно :) Удачи во всех ваших начинаниях.

[@СергейЛочканов-в2й]

Спосибо буду разбиратся

[@Обзор-ж4к]

Да, учиТЬся надо было. А еще есть знаки препинания и раздельное написание слов с предлогами. (А что это? Да? )

[@РомаДмитриев-э9д]

Миша спасибо очень интересно.

[@user-m.m.shihov]

Рома, пожалуйста.

[@СексТигр]

Я ОКУНЬеваю, я думал я дурак, оказалось есть ещё умнее... Заслуженный лайк тебе...

[@Dadi.Z]

Михаил , доброго времени суток, спасибо большое за информацию . Лайк и подписка.

[@user-m.m.shihov]

Пожалуйста. Благодарю за отзыв.

[@САХАРОК33_333]

Супер! Работа проделана колоссальная! Расжеванно в геометрической плоскости по запчастям! Большое спасибо за труд. Клиньями все уже понятно, но вот про вязку плитами не понятно. Вы не вязали плитами, как понять как там под размер ячейки разбивать на части плит, кто то с 60 начинает,кто то с 40, не могу понять от чего отталкиваться.

[@user-m.m.shihov]

Благодарю за отзыв. Вот ссылочка на видео: kzbin.info/www/bejne/naOtmpibrsx5jrM. Может будет полезной

[@САХАРОК33_333]

@@user-m.m.shihov Все супер, таблица бомба, но вроде пересмотрел все видео, там идет речь в основном о вязке клиньями и расчет у вас в таблице тоже ро клиньям. А интиресует расчет вязки цилиндрами. Кто то вяжет с 40 ячей по 17 рядом цилиндр, кто то с 60 и по 19 рядов. Мне не понятно например как с 30 ячейкой рассчитать по сколько в цилиндре делать рядов, и где и когда и на сколько увеличивать цилиндры?

[@user-m.m.shihov]

@@САХАРОК33_333, да, в табличке расчет для клиньев. Как вязать насколькими циллиндрами я там только идею обозначил (вот тут (ссылочка с привязкой ко времени): kzbin.info/www/bejne/naOtmpibrsx5jrM). Я особо в эту схему не вкладывался --- она работистей. Но если вы знаете какой радиус хотите, могу поприкидывать на досуге, может так же в табличку оформлю и ссылку вам кину. Но не обещаю, что быстро сделаю :)

[@САХАРОК33_333]

@@user-m.m.shihov ой спасибо большое,было бы не плохо! 30 мм ячея, 5 метров диаметр! Просто просмотрев много видео, сделал вывод, что африканский методтт быстрая вязка, так как меньше надо контроля за переходами+ плитами лучше ловить на глубине с лодки! Буду ждать от вас информацию, заранее вам благодарен, у вас очень толково получается доносить по полочкам людям такую информацию.

[@МихаилЮдинцев-е5э]

Тёса ты Гений!

[@ВладимирЛогинов-ы6ч]

Благодарю! Даже я тупой понял.

[@ВячеславБогданов-г1н]

Где она ! где же она ! ну где жеее она - эта кнопка на клаве на 1000 лайков ! Бомба ( наверно )

[@169andrey]

михаил здравствуй.молодец что заморочил подписчиков формулами тупые отсеятся.попробовал посадку 5 к 8 на пять кастянутых 8 посадочных -многовато .сейчас буду делать коэффициент 1,5 должен сработать

[@Иван83КандагачНеважно]

Огромное спасибо за информацию и особенно за табличку супер

[@user-m.m.shihov]

На здоровье. Благодарю за отзыв

[@y99sa]

почувствовал себя в школе )))

[@user-m.m.shihov]

Эх, где мои *-надцать лет... :) Завидую белой завистью. Удачи

[@vgsm81]

А не проще, взять 2b и умножить на количество ячеек? Зачем это всё? (конечно при условии, что мы не переборщили с добавленными ячейками).

[@169andrey]

здравствуй Михаил.Возможно я несколько путанно объясняюсь-заработал сотрясение.попробуй (практически )создай макет кастинговой сети из кружочков и всё станет наглядно .имею ввиду2 ряда тоесть одно очко,Ещё у меня есть тема как сажали сети(чтоб не замарачиваться)деды.существуют такие соотношения :2-1 то есть на одну растянутую две посадочные,7-3,8-3 и 3-1.для кастинговой сети (я думаю)подойдёт посадка как и для бредней 8-5.если не затруднит проверь по своим формулам.

[@user-m.m.shihov]

Shuranikus, соболезную насчет сотрясения. Неприятная штука. Понял о чем ты говоришь. Насчет посадки сети думал снять видео, но в сети есть вот этот дядька, доступнее, чем он объяснить сложно: kzbin.info/www/bejne/gYLGnXSMa7Ciq8U

[@АлександрМан-з9о]

Михаил, зачем брать изначально 120 ячеек? Это о-очень много для " нулевого" цикла. В вашем случае сетка "попросится" на добавку ещё только через 70 рядков.( расчет берется для сетки в расправленном виде, без мешка) Колоссальная переработка ничего не дающая для дела. Количество клиньев для расправленной сети 6 , если по коэффициенту посадки на шнур, примерно 9, но не как не 12-13.

[@user-m.m.shihov]

Александр, извините, что долго не отвечал. Дельные замечания. С вашими числами я, правда, не согласен немного. По поводу переработки на "нулевом" цикле --- да, теперь пожалуй согласен. Я считал, что этот кошель нужен для того, чтобы полотно в воде лучше расправлялось (когда тонет на большую глубину). Сейчас над этим крепко задумался. А по поводу полотен, вот есть новое видео с моей (текущей) точкой зрения на структуру полотна: kzbin.info/www/bejne/naOtmpibrsx5jrM

[@169andrey]

с учётом того что каждый ряд должен увеличиваться минимум на 8 ячей минимальное количество клиньев-12 ну а дальше как кому нравится

[@user-m.m.shihov]

Shuranikus, немного сбивает с толку ваш комментарий в основной ветке. Оторван от контекста беседы. Видимо вы отвечали на мое сообщение, и коммент попал наверх :) Ну, каждый ряд добавлять 8 ячей --- явный перебор... если каждый третий, то да, минимум 8-9 добавок на каждый третий ряд. Иначе получается вязать "колпак звездочета" --- слишком острый конус.

[@ЮрийПодлужный-п1ч]

Садись 5👍

[@user-m.m.shihov]

Спасибо, я постою! (С) К.Ф. Кавказская пленница, 1967

[@АлександрГуляев-ь9ц]

Что за клинья откуда они взялись, если мы вяжем по кругу просто дабавляя каждые три ряда по одной ячейки???

[@user-m.m.shihov]

По факту конечно нет никаких "клиньев" --- это аналогия. Просто можно логически выделить несколько одинаковых треугольных фрагментов полотна, которые образуются добавками (которые регулярно идут друг под другом). А так да, вы правы, это не тот "клин", который вяжут обычно отдельным тркугольным куском, например, чтобы сделать кошель бредня

[@МаксимКуренков-з7з]

Всем привет хочу задать такой вопрос я связал кастинговую сеть и добавки делал на глаз и у меня все привосходно работает ловит рыбу пачему так произошло

[@ЕвгенийРогоза-с5т]

А есть готовые варианты без расчётов, допустим на 2,5 метра 5 метров при ячейке 30мм, готовый шаблон так сказать!?

[@user-m.m.shihov]

Евгений, в описании есть ссылочка на Excel-табличку. Скачиваете её и открываете в Micfosoft Excel или в любом другом табличном процессоре (например в бесплатном Libre Offece Calc). На первом листе вностите размер ячеи, требуемый диаметр, количество клиньев и прочие параметры. Остальное считается автоматически. Понятно, что не с точностью до сантиметра, но прикинуть для себя можно. Может соберусь и сниму отдельное видео как этой табличкой пользоваться (в этом видео не табличку вообще не упоминаю --- так как сделал её уже позже, чем видео залил). Ну и учитывайте, что всё считается исходя из предположения, что вы используете скользящую добавку через два ряда на третий (как в этом видео показано) --- для других схем добавок не сработает. Удачи.

[@ЕвгенийРогоза-с5т]

Спасибо!

[@169andrey]

забавно интересно работают ли эти формулы на практике

[@user-m.m.shihov]

Для прикидочных расчетов можно пользоваться. А на практике, конечно, на результат влияет толщина нити, вид используемых узлов, руки вяжущего, косяки в процессе работы и фаза луны :)

[@СергейТактаев-ю3щ]

Здравствуйте Михаил если взять на30 ячейку по кругу кастенговую сеть

[@user-m.m.shihov]

Сергей, здравствуйте. Начало интересное. Заканчивайте мысль! :)

[@Николай-у1р4я]

Примеры с цифрами приведи?

[@user-m.m.shihov]

Уважаемый Ник?*, в описании есть ссылочка на Excel-табличку, качай и вводи туда любые цифры, какие захочешь --- все посчитает. Более подробное видео о расчете (если не разберешься как скачать и пр...): kzbin.info/www/bejne/naOtmpibrsx5jrM. Успехов

[@ЕвгенийСтяжкин-ш2ю]

Вот объясни мне, для кого ты это все объяснил. Я начал вязать в двенадцать лет. Перевязал примерно 40 километров нити и лески. Так вот. Кто с эти знаком, кто вяжет, так он и сам рассчитает любую Дель. А кто не умеет, то здравый чел, даже заморачиваться не будет, а просто пойдет и купит. Говорю так как знаю. Раз связал бредень длиной около 60 метров, посчитал сколько вышло затрат. Короче обошлось около 15 тыс. На нитки, веревки и и.д. недавно в интернете нашел таких же параметров и с меньшей ячейкой за десять тысяч. Полностью посаженный. Как-то так.

[@user-m.m.shihov]

Евгений, вы еще попросите меня смысл жизни объяснить :) Вот захотелось... А кому-то захочется своими руками сделать. Чудаков много. Вот и найдем друг друга :) По поводу рентабельности --- полностью согласен: ни Китайцев, ни автоматику сейчас превзойти невозможно. Так я и не призываю массово начинать вязать сети, вместо того, чтобы учиться современным профессиям

[@ЕвгенийСтяжкин-ш2ю]

@@user-m.m.shihov что есть то есть, чудаков у нас хватает. Просто связать сетку таких размеров, это большой труд.

[@sergeiArt05]

За видео спасибо, это огромная работа ! Есть ли сетки на продажу и как связаться ?

[@user-m.m.shihov]

Сергей, пожалуйста, благодарю за отзыв. Продажей сетей не занимаюсь.

[@sergeiArt05]

@@user-m.m.shihov очень жаль, видно мастера , кому бы я доверил...

[@user-m.m.shihov]

@@sergeiArt05, до мастера еще расти и расти :)

[@Aleks-hy3ur]

Скажите, а вы сети вяжете на продажу?

[@user-m.m.shihov]

Алекс, не вяжу

[@ilnazgalautdinov339]

А вы не смогли бы мне рассчитать, ячейкой 30 мм, хочу связать сеть 5 метров в диаметре. Начальное количество 60 ячеек, и 20 клинов. Или сделать таблицу в ехселе, за определённую плату, которую вы считаете достаточным, за свою работу

[@user-m.m.shihov]

Отличная идея с Excel! Пожалуй, вставлю эту ссылку в описание к видео. Вот вам табличка даром, лишь бы на пользу: github.com/mmshihov/handmade/blob/master/casting-net/Cast-Net-calculation.xlsx

[@ilnazgalautdinov339]

Вы просто гений, спасибо огромное!)) Здоровья вам и вашим близким!

[@user-m.m.shihov]

@@ilnazgalautdinov339, да бросьте... я и ошибаться могу :) Спасибо за добрые слова и толчок в нужном направлении. Я кстати, немного удивился, что вы берете 20 клиньев. Я больше 13 не решался никогда. Решил посчитать трудоемкость вязки полотна, как общее количество ячеек, которое нужно провязать (добавил это в табличку). Ожидал прироста трудозатрат страшного, а оказалось что при увеличении числа клиньев ячея вытягивается и рядов для того же полетного диаметра нужно меньше. Вязать все равно тяжелее, конечно, но не так страшно. Дерзайте. Удачи.

[@paulchocopie4350]

Спасибо за видео! Подскажите, как Вы относитесь к "африканскому" или "азиатскому" варианту набора конуса? Как в этом ролике kzbin.info/www/bejne/oXvYc6uHf5d4d6c

[@user-m.m.shihov]

Пожалуйста. К "африканскому" или "азиатскому" варианту набора конуса отношусь с интересом, как ко всему для себя новому :) Спасибо за информацию и ссылочку, буду разбираться.

[@gurmangurman9583]

Жаль, что так и не услышал сонату в сибимоле.

[@user-m.m.shihov]

:) Приятно, что поинтересовались тем, что ещё есть на канале. Увы, музыкальная практика даётся тяжелее, чем теория. Похвастать тут пока особо нечем.

[@agentjohnny3497]

Вяжу 30 начало 60 очей можно рассчет сети или таблицу???????

[@user-m.m.shihov]

Василий, ссылка на табличку в Excel есть в описании к видео

[@МаксимКуренков-з7з]

Когда африканцы 100 лет назад вязал кастинговую сеть Ани неумели делать такие расчёты и не знали таблицы формулы вот вапрос как Ани вязал тогда кастинговые сети??

[@РоманБезводенских]

Почему нельзя квадрат из сети разрезать по кругу.? Ячейки же деформируются и конус-парашут всеравно будет при падении.

[@ОлегКиверов-к1г]

Как можно расчитать, насколько вытягиваеться ячейка, при центробежной силе, не учитывая растяжения материала, силу броска, вес огрузки, ит.д. А за рекламу моего видео спасибо. Да верхняя часть сети на вашей схеме тоже подвижная, а не жесткий цилиндр. С уважением но вы не понимаете о чем говорите. Вы не шатл строите.

[@alexandrisaenko4073]

Здравствуйте начал вязать после многих видео но думаю что уж что то не так,я с Украины как с Вами связаться, и с ссылкой что тоже непонятки

[@user-m.m.shihov]

Александр, здравствуйте. Проблемы со ссылочкой на Excel-табличку, которая в описании? Перейдя по ссылке, попадете на мою страничку на гитхабе. Там нужно просто щелкнуть по кнопочке Download и файл скачается, контакты для связи там же можно найти.

[@alexandrisaenko4073]

Доброго дня. Ще в школі Батько навчив.і я сам зв'язав павука 2*2. Вже один метр провязав.

[@ИлляКалинин-н1п]

А вы делаете сети на заказ?

[@user-m.m.shihov]

Илля, не делаю.

[@ИлляКалинин-н1п]

Доброго времени суток вам , а сколько будет стоить (плетёнка ,или кордовая сеть диаметром примерно три метра и ячейки три сантиметра из свинцовыми грузилами до трёх килограмм.?

[@user-m.m.shihov]

@Томаш Вікторович Лютий, у меня некоммерческий канал, прошу вас не предлагать продажу сетей моем канале. В комментариях помогайте людям советом, если можете. Я не буду удалять комментарии, уже вами оставленные. Вы оставили информацию для связи с собой --- она останется. Прошу не согласовывать сделки в комментариях, переходите в личное общение. Я вас не знаю лично и поручиться перед зрителями за вашу честность не могу. Поймите меня правильно. Благодарю.

[@кириллволков-с4ж]

Связал американку яч 30 радиусом 3 м подскажите какой цепью лучше огрузить

[@user-m.m.shihov]

Кирилл, не могу советовать, цепью не огружал никогда

[@user-m.m.shihov]

Кстати, радиус впечатляет :) Диаметр, наверное, имели в виду. Примерно 36 метров цепи... Надо быть сильным человеком, чтобы такой вес бросать :)

[@Обзор-ж4к]

Радиус 6 м, тогда диаметр 12 метров. Как такую закинуть? Размер окружности по формуле 2 пи эр. 2*3,14*6=37.68 метров. Сколько будет весить почти 40 м цепи страшно подумать. Удачи на рыбалке!

[@user-m.m.shihov]

Видео длинное, поэтому даю ссылки на разделы: 03:11 Сразу готовая схема для торопыг 00:03 Структура сетевого полотна 01:02 Как делается "скользящая" добавка 02:42 Постановка задачи (сколько надо "клиньев"?) 05:46 Формулы для вдумчивых: сколько "клиньев" брать? 12:58 Формулы для вдумчивых: какой длины нужен грузовой шнур? 17:01 Формулы для вдумчивых: как плести горловину? Табличка Excel c уже забитыми формулами, подставляйте свои числа, прикидывайте: github.com/mmshihov/handmade/blob/master/casting-net/Cast-Net-calculation.xlsx Другие мои видео: * О кастинговой сети (kzbin.info/www/bejne/rnnWg4CprripbsU) * Вяжем сетевое полотно: узлы, как начать, как вязать по кругу, добавки и т.д. (kzbin.info/www/bejne/f3u8gKVtjZJknqM) * "Садим" сетевое полотно и завершаем работу (kzbin.info/www/bejne/aYGaqJKooNeCh80)

[@НиколайЛом-с3и]

Очень долго и нудно я слмневаюсь, что все кто вяжет сети знают и помнят и пифагора и чуть ли не высшую математику

[@ОлегКиверов-к1г]

Чушь полная

[@user-m.m.shihov]

Уважаемый Олег, спасибо за конструктивную критику пусть не в комментариях, но в вашем видео. Что же вы стесняетесь ссылочку на свои труды дать? Позвольте уж мне вам просмотров добавить: kzbin.info/www/bejne/eIGlg6V4e5uJjMk. Друзья зрители-читетели, смотрим дельное видео от Олега Киверова. Ну и своим умом думаем :)

[@АнатолийКалинович-ы8р]

Полный математический бред! Средний коэффициент посадки на шнур 0,54! При ячее 30мм (растянутая ячея равна 0,06 м). 0.06х0,54=0,0324! 0,0324 умножить на количество ячей и есть длина шнура!

[@user-m.m.shihov]

Анатолий, очень категорично! Математики доказывают свою правоту формулами, а не грубостью с восклицательными знаками.

[@АнатолийКалинович-ы8р]

Извините за грубость, но вы теоретик, а я практик. Можно 2+2 получить в результате 4, можно и 0,5+0,5+0,5...получить те-же 4. Зачем все усложнять? Уж если решили блеснуть математикой то уж делайте расчёт коэффициента для каждого ряда. Ведь сеть имеет не форму конуса, а форму купола (полусферы).

[@user-m.m.shihov]

@@АнатолийКалинович-ы8р, извинения принимаю. Теория никому не мешает. Вязание клиньями, как я показывал, полусферы не даёт ни в теории, ни на практике. Вяжут конус как раз, чтобы не усложнять. Извините, тоже ответил эмоционально. Про длину грузового шнура вы правы, кстати. На практике его все равно нет смысла резать в размер заранее. А вот 0.54 или нет - зависит от количества клиньев. Для себя делал больше минималки и садил чаще (коэффициент, стало быть, был меньше)