Катынский расстрел. Память, которую хотят стереть

  Рет қаралды 407,161

Tamara Eidelman

Tamara Eidelman

Күн бұрын

Пікірлер: 5 700
@factualinfo
@factualinfo 25 күн бұрын
00:01 На иллюстрации изображен плакат, созданный нацистскими немцами. Об этом следует упомянуть. Привет из Польши.
@ahonako4487
@ahonako4487 22 күн бұрын
половина этой лекции чистая нацисткая пропаганда. Так что с плакатиком мадам не ошиблась
@alexsmit1847
@alexsmit1847 14 күн бұрын
И содержание под стать. Привет из Варшавы.
@factualinfo
@factualinfo 14 күн бұрын
​@@alexsmit1847 I tak i nie Panie Warszawiak.
@flammaferus2998
@flammaferus2998 6 күн бұрын
00:01 Гениально, что автор с фамилией Эйдельман показывает евреев хладнокровными палачами. Видно, в спешке не разобралась Тамара Натановна выставляя нацисткий плакат ?
@factualinfo
@factualinfo 6 күн бұрын
@@flammaferus2998 Я думал то же, что и ты. Привет из Польши.
@ИгорьИгорь-с9р3с
@ИгорьИгорь-с9р3с Ай бұрын
Посмотрите "плохой сигнал" на эту тему
@andreysuppes9181
@andreysuppes9181 Ай бұрын
А оно им надо? Там же скукотень одна - документы какие-то, профессиональная литература, термины, определения. То ли дело здесь - тётенька полтора часа пересказывает мемуары. Вот вершина исторической мысли, а не этот ваш поиск истины 😏
@domashnie_lubimtsy
@domashnie_lubimtsy Ай бұрын
​@@andreysuppes9181стихи грустные читает ещё! Не, Егор так не умеет, его серия для тех, кто любит покопать и подумать.
@Bruno2Underground
@Bruno2Underground 20 күн бұрын
Посмотрите лучше уж Мудрого Ежа на эту тему, который уничтожает плохой сигнал и прочих фанатов Катынь-41
@andreysuppes9181
@andreysuppes9181 20 күн бұрын
@@Bruno2Underground повторяя аргументы Штефанова - ну такое себе
@Bruno2Underground
@Bruno2Underground 20 күн бұрын
@@andreysuppes9181 вы не смотрели Мудрого Ежа, потому что там процентов 90 информации, которого нет в ролике Штефанова
@ОльгаРаменская-ч3е
@ОльгаРаменская-ч3е 21 күн бұрын
Простите, а решение Нюрнбергского трибунала по Катыни ,Вам, знакомо ?И хотелось бы увидеть те источники, на которые Вы ссылаетесь, ведь сейчас можно ознакомиться со многими документами, а в этом ролике этого нет. Какая- то беллетристика.
@stanislav153
@stanislav153 20 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@milawawilowa
@milawawilowa 18 күн бұрын
Поищите и найдёте.
@milawawilowa
@milawawilowa 18 күн бұрын
​@@stanislav153спасибо за развернутый ответ. Сколько таких " сопливых" безграмотных носов попытается подвергнуть сомнению это страшное злодеяние советских НКВДешников и главного людоеда - Сталина .
@ИльяСметанин-ш8к
@ИльяСметанин-ш8к 18 күн бұрын
@@stanislav153 В приговор Нюрнбергского трибунала много чего не вошло. Если бы в приговоре перечислялись ВСЕ преступления, его бы до сих пор не дочитали. В приговоре нет, в обвинительном заключении есть. Больше рассуждать не о чем.
@stanislav153
@stanislav153 18 күн бұрын
@@ИльяСметанин-ш8к Заруби на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого. И передай тараканам в твоей голове: Американский судья МВТ Фрэнсис Биддл в мемуаре "In Brief Authority" (NY, 1962, p. 417) писал о рассмотрении "катынского дела" на Нюрнбергском процессе: “Советский прокурор не упомянул эти зверства, когда он подытоживал обвинения против Геринга. Доказательства перед нами были неясными и, как я сказал, НЕ ОТНОСИЛИСЬ НИ К ОДНОМУ ИЗ ОБВИНЯЕМЫХ. Любые упоминания Катынского леса были опущены при обсуждении приговора.” Главный обвинитель от США на Нюрнбергском процессе Роберт Джексон перед комитетом Мэддена сообщал: “Вина в преступлении в Катынскому лесу НЕ БЫЛА УСТАНОВЛЕНА НЮРНБЕРГСКИМ ТРИБУНАЛОМ. [...] Советский прокурор, похоже, отказался от этого обвинения. ТРИБУНАЛ НЕ ПРИЗНАЛ немецких подзащитных виновными в катынской резне. Но и не оправдывал их прямо, поскольку приговор не упоминал Катынь.” Главный обвинитель от Великобритании Дэвид Максуэлл-Файф писал в своей автобиографии (D. Maxwell Fyfe, Political Adventure: The Memoirs of the Earl of Kilmuir, 1964, p. 96): “В ходе судебного процесса британские, французские и американские обвинители оставили обвинения по Катыни полностью на усмотрение русских, и ТРИБУНАЛ ОТКАЗАЛСЯ ДЕЛАТЬ КАКИЕ-ЛИБО ВЫВОДЫ в своем решении относительно ответственности за убийства.”
@mdfmos
@mdfmos 23 күн бұрын
мадам эдельман , а можно список источников на основании которых вы такой урок сделали??
@Tormans-rev
@Tormans-rev 22 күн бұрын
Какие источники, вы о чем? Достаточно клятвы: правда, правда и ничего кроме правды 😂
@tn3849
@tn3849 22 күн бұрын
доклад Берии от 05.03.1940, протокол решения об устранении подписанный политбюро 05.03.1940 с конкретным описанием, как устранить. Интервью Волкогонова (один из трех людей допущенный к архивам, в интервью кстати и оригиналы документов показываются). Мало? Еще есть признание и извинение Горбачева. Мало? Рассказы очевидцев тех лет и того события.
@mdfmos
@mdfmos 22 күн бұрын
@@tn3849 фальшивка разобранная 100500 раз... и осталось балобол волкогонов и признание горбачева.. в чем признание??что сам горбачев расстреливал??
@Наталья-х2ж6э
@Наталья-х2ж6э 22 күн бұрын
А ты в сомнении….????😅😅😅😅гулага тоже не было там Бандера был и зверствовал????? Точно Бандера во всем виноват 😅😅😅😅
@stanislav153
@stanislav153 22 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). И передай тараканам, кишащим в твоей голове: До сих пор НИ ОДИН из документов, хранящихся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется, и все документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН ПОДДЕЛЬНЫМ ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа).
@Hitidish
@Hitidish Ай бұрын
80 лет, ничего не изменилось. Те же игры, та же ложь. Возьмите хотя бы малайзийский боинг
@MrKerchis69
@MrKerchis69 Ай бұрын
Так люди остались такие же...
@ГрэмаФ
@ГрэмаФ Ай бұрын
Не было люстраций - и получили те же яйца, только в профиль ((
@Namazeku
@Namazeku Ай бұрын
Гебелс не соврет, всю правду рассказал.
@iliair
@iliair Ай бұрын
@@Hitidish вот кстати то что запад проглотил Боинг, сильно развязало руки Путину
@СергейРысь-ю9ч
@СергейРысь-ю9ч Ай бұрын
​​@@Namazeku Геббельс это самый достоверный источник. Зачем таким, вполне адекватным людям врать? Тем более про советский союз в 1943 году? Очевидно, что немецкое министерство правды является тут максимально не ангажированным источником. Кто может быть более правдивым, если не нацисты? /s
@queenofelfheim
@queenofelfheim Ай бұрын
Я жила в гнездово много лет и часто бывала в мемориале, от дома до катынского мемориала могла доехать на велосипеде за 15 минут, с тетей очень часто бывала на службах в церкви при мемориале и ходила туда в воскресную школу, но узнала про это событие только сейчас. Я в шоке, что ни в школе нам про это не рассказывали, ни родственники не рассказывали. В детстве я думала, что это просто мемориал погибшим на войне. Туда каждый год приезжали поляки и ходили крестным ходом по мемориалу, на паре таких и я была. Стыдно за то, что узнала об этом только сейчас. Выражаю огромную благодарность за данное видео
@НикНейм-е3м
@НикНейм-е3м 14 күн бұрын
Прочитал комментарии и понял, что Катынь - это не про прошлое, там то как раз всё ясно, комиссия Бурденко и Нюрнбергский трибунал поставили точку в этом деле, Катынь - это про настоящее, про собственность, про заводы, пароходы и газеты
@stanislav153
@stanislav153 14 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@Jeka8208
@Jeka8208 14 күн бұрын
@@stanislav153 Приговором международного Нюрнбергского трибунала и 3 части обвинительного акта , на основании множества расследований и документов, где расстрел 11000 польских военных , признан виной нацистов , полностью и однозначно.
@stanislav153
@stanislav153 14 күн бұрын
@@Jeka8208 Заруби, упорыш, на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". И, кстати, в Обвинительном заключении Нюрнбергского процесса - которое ты, разумеется, отродясь не читал ))) - написано НЕ про "расстрел 11000 польских военных", как думают тараканы в твоей голове, а что "в сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска". А такого количества польских пленных ОФИЦЕРОВ (11 тысяч) в СССР НИКОГДА НЕ БЫЛО. Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@НикНейм-е3м
@НикНейм-е3м 14 күн бұрын
@@stanislav153 а Вы не пробовали, для начала, разобраться как работает англосаксонская система права ?
@stanislav153
@stanislav153 14 күн бұрын
@@НикНейм-е3м С чего это ты вообразил, что Нюрнбергский процесс проходил по "англосаксонской системе права"? В Уставе Международного военного трибунала - документе, на основании которого действовал МВТ - НЕТ этих твоих выдумок про "англосаксонскую систему права".
@ТимофейАндреев-к2ю
@ТимофейАндреев-к2ю 20 күн бұрын
Можно сказать только два слова: ПЛОХОЙ СИГНАЛ! название канала, на котором человек по Егор посвятил уже целую серию роликов, обшим хронометражем 15-18 часов разбору подобных историй о Ка'тыни. Этот образчик вершины научного иследования разобран в ролике #12. Поразили не эмоциональные антисоветские замечания г.Эдельман, а элементарные несоответствия арифметические и географические. Больших вам успехов Уважаемая историк в гастролях по США, ждем новых разоблачений. 😮 РотФронт ✊
@stanislav153
@stanislav153 20 күн бұрын
На этом канале Тубуса - на который хомячки, отрицающие советскую ответственность за "катынский расстрел", молятся как на Священное Писание - нет ничего кроме лживых шарлатанских домыслов и шулерских подлогов, состряпанных по методу: здесь читаем, а здесь не читаем; этот документ показываем, а об этом документе молчим в тряпочку; воспоминания этого человека считаем истиной в последней инстанции, а воспоминания другого человека объявляем враньём и бредом по умолчанию. Здесь натягиваем сову на глобус, а здесь - выдуваем из мухи слона. И вуаля - стадо хомячков вопит что ты гений и великий разоблачитель ))) Доморощенная шарлатанская галиматья, которую несёт какой-то "диванный" блогер Тубус - НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ НИ ИСТОРИКОМ, НИ ЮРИСТОМ и сроду не работавший ни в одном архиве с оригинальными документами - гроша ломаного не стОит.
@МаринаДров
@МаринаДров 15 күн бұрын
+++++ точно, а не эти сказки на ночь!!!
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г 15 күн бұрын
@@ТимофейАндреев-к2ю интересна, натановна сдаст свой диплом ЫсторЫка или продолжит процувати на лохах?
@WalentynaOrzechowska
@WalentynaOrzechowska 14 күн бұрын
Она всё точно сказала как и было. Ваших русских путлер и вся компания обманывают и пока вы будете учиться на их истории, никогда вы не станете людьми с умом. Вы как рабы . Вот я очень люблю, что эта женщина передаёт истественную историю. Дякую. Спасибі. Спасибо . Merci. Dziękuję.
@user-Nozlodemirputler
@user-Nozlodemirputler 14 күн бұрын
Будьте столь любезны, указать таймфрейм, где не соответствуют данные докладчика вашим расчётам
@fundspeedwagon39
@fundspeedwagon39 Ай бұрын
Когда я вижу что Тамары Натановны есть реклама. Я искренне радуюсь!
@TheRimute
@TheRimute Ай бұрын
Чему радуетесь? Рекламирует, как рашистам обойти санкции через оформление карты другой страны.
@ЛарисаПотапенко-ф5б
@ЛарисаПотапенко-ф5б Ай бұрын
​​@@TheRimute, не рашистам, а думающтм, интересующимся людям, истинным патриотам и гражданам своей страны с незашоренными мозгами. Спасибо, Тамара Натановна, за ваш труд!
@BARAHOLKA.
@BARAHOLKA. Ай бұрын
О, значит она за денюжку тут грязью поливает СССР? Тогда ясно...
@Felisita26
@Felisita26 Ай бұрын
​@@TheRimuteзачем вы так,не вся Россия воюет и поддерживает
@ЦеткаАлена-ю9ф
@ЦеткаАлена-ю9ф Ай бұрын
@@BARAHOLKA. и вы ей помогаете , своим комментом помогая распространению ролика:))
@ДжаХан-д6р
@ДжаХан-д6р 23 күн бұрын
Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад.
@ЭльвираДевятова
@ЭльвираДевятова Ай бұрын
Тамара Натановна, пожалуйста, сделайте лекцию про расстрел рабочих в Новочеркасске! Я не говорю о том, что в Ростовской области не знают об этом страшном событии, но и многие новочерксссцы стали забывать! Пожалуйста, залайкайте этот комментарий, чтобы Тамара Натановна увидела!❤
@kirillslon4952
@kirillslon4952 Ай бұрын
Мне кажется, что об этом не знают процентов 99 россиян
@ВикторФролов-ы2к
@ВикторФролов-ы2к Ай бұрын
Можно было бы про все преступления советского союза против своего народа снять лекцию, не только про Новочеркасск. Думаю, она получилась бы очень ёмкой и отрезвляющей
@kirillslon4952
@kirillslon4952 Ай бұрын
@@ВикторФролов-ы2к боюсь, что эта лекция займёт гораздо больше суток
@stanislav153
@stanislav153 Ай бұрын
@@kirillslon4952 О событиях в Новочеркасске в 1962 г. Андрей Кончаловский недавно снял художественный фильм «Дорогие товарищи!». Этот фильм был в российском прокате - он показывался в кинотеатрах РФ.
@nataliaignatchenko5467
@nataliaignatchenko5467 Ай бұрын
@@ВикторФролов-ы2к Да!! Поддерживаю. Боюсь, что в одну лекцию все не влезет 😢 можно целую серию лекций записать
@bulatokudjava
@bulatokudjava 20 күн бұрын
Ничего личного, просто бизнес? С 3 по 12 апреля 1952 года в Москве состоялось международное экономическое совещание. По инициативе руководства СССР был поставлен важнейшим вопрос мировой экономический политики - СССР предложил создать общий рынок товаров, услуг и капиталовложений, не привязанный к доллару в противовес Генеральному соглашению о тарифах и торговле (ГАТТ) и экспансии США . Предложение о созыве МЭС было озвучено советской делегацией на Всемирном совете мира в феврале 1951 года, с этого же времени в каждой стране-участнице начинают работать национальные подготовительные комитеты. Неожиданное совпадение -18 сентября 1951 года в США, в которой после войны укрылись и избежали наказания десятки тысяч нацистских военных преступников, по уши запятнавших себя в крови, создают комиссию конгресса по расследованию событий в Катыни. Цинизм высшей пробы. США бросили все силы на очернение руководства нашей страны и раскрутку Геббельсовского мифа "Катынь-40"? Несмотря на это в Москве удалось собрать 450 представителей из 47 стран, включая капиталистические. Политбюро СССР посягнул на "золотую корову" США - доллар, с помощью которого она 80 лет доит население планеты. Поэтому до сих пор хозяева золотой коровы не жалеют свои деньги на всяких Эдельман, Штефановых, Колезевых, Солониных, нудных ежей и прочих?
@leonid3694
@leonid3694 Ай бұрын
С пятилетием канала Вас. Ровно 5 лет назад увидел Ваш пост в Фейсбуке, что Вы пришли в Ютуб... Спасибо за то, что Вы делаете.
@ИннаВаловая-л2п
@ИннаВаловая-л2п Ай бұрын
@@ВсеволодБуяновидиот, это не она , а очень умный и здравомыслящий человек, человек в первую очередь!
@Анастасия-э3о9и
@Анастасия-э3о9и Ай бұрын
​@@ВсеволодБуянов русофобию насаждает российский президент. Так старательно как он, никто это не делает.
@alena5881
@alena5881 Ай бұрын
@@ВсеволодБуянов до чего ж ты глуп
@Натали-ч2щ5ф
@Натали-ч2щ5ф Ай бұрын
​@@ВсеволодБуяновага, это мои донаты, сволочуга Сева
@ВсеволодБуянов
@ВсеволодБуянов Ай бұрын
@@Анастасия-э3о9и Путин поднял Россию с колен и вернул ей достоинство и мощь Люди ( хотя мое мнение что очень многие не достойны этого) зажили хорошо и благополучно Россию уважают и прислушиваются к ней - Великая страна опять стала
@olgafedorova1218
@olgafedorova1218 Ай бұрын
Как же нам избавиться от этой «братской помощи» постоянной, с которой они лезут ко всем соседям, эти нелюди
@radu2638
@radu2638 Ай бұрын
Дверь закроешь, онм в окно лезут. Всех достали
@VictorT2121
@VictorT2121 Ай бұрын
Нравится, не нравится...
@ab-gc5ei
@ab-gc5ei Ай бұрын
Как-как, отпор давать и в игнор отправлять. Как говорят в Украине - гуртом і батька легше бити. Бьём вот.
@KSUju9nm
@KSUju9nm Ай бұрын
​@@olgafedorova1218 избавиться от таких соседей. Я из РФ, но тоже не понимаю зачем эта страна это делает. Такое ощущение что верхушке скучно и жирно. Слишком богатая и большая территория. Я не про народ, народ нищий в своей массе. Именно от прибыли с ресурсов голову тому кто у власти сносит. Значит надо раздробить ресурсы, то есть территорию. Или покоя не будет, кто получит власть, рано или поздно зажравшись и опасаясь отбора кормушки, начнёт агрессировать, наводить тень на плетень работая с мозгами масс живущих на этой территории.
@НочнойСтранник-щ4б
@НочнойСтранник-щ4б Ай бұрын
Говори за себя​@@KSUju9nm
@ДмитрийЮ83
@ДмитрийЮ83 Ай бұрын
Тамара Натановна пересматривает обвинительный акт нюрнбергского трибунала, это гениально!(сарказм).
@АняЛасточка-ф9л
@АняЛасточка-ф9л 22 күн бұрын
Гениально и позорно
@евгенийпопов-к1д2я
@евгенийпопов-к1д2я 23 күн бұрын
За что мы заслужили такие уроки истрии , где мы так провинились 😂
@ВладимирТир-о5н
@ВладимирТир-о5н 22 күн бұрын
@@евгенийпопов-к1д2я если предположить что Эдельман "ошибается" то провинились не мы а Геббельс которую поддерживает Эдельман
@Namazeku
@Namazeku 21 күн бұрын
Эйдельман воспитали и в учителя записали. Вот где.
@Flowerrur
@Flowerrur 21 күн бұрын
Вы провинились своей ложью и агрессией и раболепством .
@ВладимирТир-о5н
@ВладимирТир-о5н 21 күн бұрын
@@Flowerrur а в чем ложь? Разве Геббельс не тоже самое говорил что и Эдельман? Разве на Нюрнбергском трибунале не был осужден Геринг за Катынь?
@Flowerrur
@Flowerrur 21 күн бұрын
@ нет
@hanna1116
@hanna1116 Ай бұрын
Очень тяжело слушать. Очень больно. Пусть будут прокляты все упыри и убийцы прошлого времени и настоящего!
@Марсианин-ч4п
@Марсианин-ч4п Ай бұрын
Пусть будут прокляты лжецы и бараны, которые верят на слово и не проверяют источники.
@inb5981
@inb5981 Ай бұрын
​@@Марсианин-ч4пскажи, бот, для чего же существуют архивы ФСБ? Если ничего этого не было, то откуда в них документы? И зачем сами фээсбэшники дают доступ к этим документам? Есть и в ГАРФ документы. Не веришь, сходи и посмотри. Адрес могу написать. ГАРФ находится в Москве на Б. Пироговской улице. Бери с собой паспорт и приходи. Читай сколько влезет.
@Tanatos975
@Tanatos975 Ай бұрын
@@Марсианин-ч4пто есть этого не было или было не так как рассказала Тамара Натановна. Просвети
@УлыбчивыйКрокодил
@УлыбчивыйКрокодил Ай бұрын
​@@Марсианин-ч4п весьма самокритично
@Wfkdmlkolj
@Wfkdmlkolj Ай бұрын
​@@Марсианин-ч4ппо-вашему этого расстрела не было?
@Анатолий-с9о2п
@Анатолий-с9о2п 15 күн бұрын
А много нас тех, кто пришел на это чудо-историчку после роликов Егора?
@ПетрСтолыпин-м5г
@ПетрСтолыпин-м5г 14 күн бұрын
Не очень. Только ты и твой бот. Вам ютуб как кость в горле. Да , тролль? 100 лет заливали ботву в уши людям. Теперь пришло время расплачиваться за всю кровавую мрачную жесть. Пока только ментально и накоплением протестного потенциала. Вы нормально существовать в принципе не способны. Пока дышите - лжете. А лжете как дышите. Существуете только с позиции силы, в тотальных репрессиях и агрессии , что внутри страны , что снаружи.
@vladimirgorelik5963
@vladimirgorelik5963 13 күн бұрын
@@Анатолий-с9о2п я пришёл 🙂 И не мог помолчать.
@a_disciple_of_Imam_Mahdi
@a_disciple_of_Imam_Mahdi 13 күн бұрын
Начал смотреть Егора, глянул вправо и... Кто бы мог подумать! ))) Не смог удержаться, чтобы не зайти.
@ПетрСтолыпин-м5г
@ПетрСтолыпин-м5г 13 күн бұрын
Не очень. Только ты и твой бот. 😁
@ПетрСтолыпин-м5г
@ПетрСтолыпин-м5г 13 күн бұрын
100 лет засыпали опилки в уши людям. Теперь пришло время расплачиваться за ложь и кровь
@barinburg
@barinburg 23 күн бұрын
Комментарий Плохого Сигнала к просмотру. kzbin.info/www/bejne/mnLGgYyejaaGic0si=wuPlrf6Ren3X8-dx Как всегда Тамара Натановна не на высоте, пороча звание историка и оправдывая наименование "училка", а не учитель.
@tn3849
@tn3849 22 күн бұрын
ой хватит уже своего плохого танцора под чужими видео пиарить.
@barinburg
@barinburg 22 күн бұрын
@@tn3849 , он хотя бы танцевать умеет!.. У Т.Н. ни чувства ритма, ни слуха, ни голоса. Кривобокость патологическая.
@zloidooraque0
@zloidooraque0 20 күн бұрын
весьма забавно, кстати, что на картинке, показанной на первых секундах лица большевиков -- будто взяты с карикатур про "плохих евреев" (тут другое слово на Ж), а лицо поляка -- "хороший ариец". будто с нацистских агиток срисовано
@alinagromova5057
@alinagromova5057 17 күн бұрын
@@zloidooraque0 да и я тоже это заметила!
@Спящий-ю2щ
@Спящий-ю2щ 15 күн бұрын
​@@tn3849 У Егора вышла вторая часть разбора этого видео. Мадам путает маршала Жукова с генералом НКВД Жуковым. Она не историк!
@Mimoproxodil-e6p
@Mimoproxodil-e6p 15 күн бұрын
*Катынь 13. Мадам Эйдельман. Часть 2* Только что с таким названием вышел подкаст у Егора Иванова! Это Песня! Без охов, вздохов и прочего. Исключительно документально и остроумно, как обычно
@МикНич-х6в
@МикНич-х6в 15 күн бұрын
Катынь 13. Мадам Эйдельман. Часть 2 Уничтожение фактами Тамары Натановны часть вторая. И она круче первой, поверьте...
@MrIvanXXXXX
@MrIvanXXXXX 14 күн бұрын
@@МикНич-х6в более чем уверен, что Натановна просто промолчит на разбор Егора, так же как и Дудь
@UriHmur
@UriHmur 12 күн бұрын
Да, действительно, чёртова дюжина, от "Плохого сигнала"- оказалась самой сильной, в меру язвительной и взрывной.
@factualinfo
@factualinfo 5 күн бұрын
Bad Signal - это последняя мантра и откровение среди отрицателей Катыни. Как поляк, я бы, наверное, предпочел, чтобы Катынь была делом рук немцев, потому что мне было бы психологически легче, учитывая и без того огромный масштаб немецких преступлений против польской нации. Однако любой, кто потратил время, чтобы углубиться в эту тему, знает, что хронологию фактов отрицать нельзя. Даже самые просоветские польские коммунисты знали, кто совершил это преступление. Самое большее, мы можем спорить об этнической принадлежности отдельных советских палачей, отдавших приказ, и тех, кто его непосредственно исполнил. Мне также грустно, что в настоящее время только русские евреи на службе у Сороса, сидящие за пределами России, защищают эту правду по не совсем чистым причинам. Давайте также не забудем воздать должное 600 000 простых советских солдат, которые отдали свои жизни, чтобы изгнать немецких захватчиков из Польши. Эти вопросы нельзя смешивать.
@МикНич-х6в
@МикНич-х6в 5 күн бұрын
@@factualinfo Тогда вам осталось самую малость. Объяснить каким образом расстрел польских военнослужащих попал в обвинительное заключение Нюрнбергского трибунала. И почему его до сих пор оттуда не вычеркнули. Ведь всё таким как вы уже давно известно...
@MrIvanXXXXX
@MrIvanXXXXX 5 күн бұрын
@factualinfo ну вот Вы утверждаете, что потратили время на этот вопрос? Давайте обсудим факты, которыми Вы располагаете
@ivanzueu
@ivanzueu Ай бұрын
Спасибо за лекцию. Очень страшная тема. Но крайне нужная и полезная.
@Карагай-ф1г
@Карагай-ф1г Ай бұрын
❤❤❤
@i.k.9664
@i.k.9664 Ай бұрын
,, Перевод с французского. Польский Красный Крест. 12.10.1943 Международному Комитету Красного Креста в Женеве. Доклад технической комиссии нашего справочного бюро идентификации трупов польских военнослужащих. ....... Трупы убитых, числом 4241 были погребения в 6 новых могилах. Комиссия установила : 1 . Трупы находились в состоянии разложения,узнавайте их было невозможно Работа велась под постоянным контролем немецких властей. Нельзя официально и окончательно свидетельствовать, что данные офицеры умерли в Катыни. Мы занимаем чисто аполитичную позицию. Однако вопреки нашей позиции пресса продолжала публиковать списки
@larerr2991
@larerr2991 Ай бұрын
Виктор Илюхин " О фальсификации документов ".
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@good-russian
@good-russian 23 күн бұрын
@@Ustag13 Вы реально не в теме. Немцы не признавали вину за Катынь. У нас уже рассекречен приказ о расстреле. Как вы можете вешать это на немцев?
@Erik_Kursin
@Erik_Kursin 15 күн бұрын
Тамара Натановна , я уверен , что будь Геббельс и его единомышленники живы , они , однозначно , сказали бы вам огромное спасибо за ваш нелегкий труд ! Такой объем фальсификаций , передергивание очевидных фактов , подмены понятий и непосредственно лжи подготовить одному человеку стоит огромных усилий : все прогрессивное человечество и каждый трудящийся не забудет ваших дел и обязательно воздаст вам за ваши труды по заслугам .
@stanislav153
@stanislav153 15 күн бұрын
Заруби, упорыш, на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@Erik_Kursin
@Erik_Kursin 15 күн бұрын
@@stanislav153ещё одному стороннику Геббельса пламенный привет !) Свои нелепые комментарии с вымышленными цифрами и такими же документами оставьте на более удачный случай , выбирайте жертв для пропаганды более тщательно и не тратьте время зря :)
@stanislav153
@stanislav153 15 күн бұрын
@@Erik_Kursin Мнение тараканов в твоей голове, доедающих твой последний межушный ганглий, - мне абсолютно фиолетово )))
@Erik_Kursin
@Erik_Kursin 15 күн бұрын
@@stanislav153 неужели у желающий оправдать преступление нацистов и распространить версию Геббельса нет ничего большего в своём арсенале чем ряд оскорблений и набор цифр в примеси с вымышленными фактами , которые не имея ссылок , подкреплены разве что ТЕКСТОМ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ - ведь так сразу понятно , кто виновен - очень слабо , садитесь , ДВА.
@Erik_Kursin
@Erik_Kursin 15 күн бұрын
@@stanislav153 но , безусловно , Тамара Натановна и Йозеф Геббельс за ваши старания и попытки поставят вам пятерку :)
@internatsionalist
@internatsionalist Ай бұрын
Солженицын отдыхает
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@internatsionalist не просто отдыхает. Он с завистью курит в сторонке.
@Ah.Ayishah
@Ah.Ayishah Ай бұрын
Спасибо Вам огромное, Тамара Натановна, я когда-то где-то вскользь слышала, но особого внимания не уделяла. А теперь рыдаю от той звериной жестокости, от той чудовищной несправедливости. А ещё от стыда, за то что нас не учат признавать ошибки и раскаиваться в них, а ещё просить прощения. Нас учат только унижать и ненавидеть, это очень страшно.
@BARAHOLKA.
@BARAHOLKA. Ай бұрын
В чём трагедия? Они вместе с фашистами убили почти 30 000 000 (ТРИДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ!!!) советского народа! Их за это нужно было понять и простить? Тем более они были офицеры - те, кто отдавал приказы простым солдатам убивать. Когда читаете антисоветчиков про Катынь, сразу вспоминайте дела фашистов в Хатыни - вот там была трагедия! А в Катыни - закономерный итог и урок тем, кто с оружием к нам приходит...
@RomanSkay
@RomanSkay Ай бұрын
Если вы вскользь слышали , то рекомендую если понравилась тема , то изучить и других авторов . Чтобы было не только одно время
@GoddesII
@GoddesII Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.*погоняло сама себе придумала или куратор выдал? Да и срочно скажи куратору чтобы поменял тебе давно протухшую методичку, смешная перхоть из подвала на Лахте.*
@GoddesII
@GoddesII Ай бұрын
​@@RomanSkay*к чему был твой пук в муку, смешная перхоть из подвала на Лахте?*
@TheSkibo4ka
@TheSkibo4ka Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.Я так понимаю, ваш ник - это про содержание вашей головы?
@web_move
@web_move Ай бұрын
На сайте польского музея в Лондоне очень много отсканированных архивных документов по переговорам с советскими властями о создании Армии Андерса. Очень интересно читать. Мой прадед из советского гулага попал в Армию Андерса, прошёл всю войну как санитар, закончил её в Монте-Кассино в составе польского корпуса британской армии, получил награду из Ватикана. Репатриировался в Польшу из Великобритании. А те, кто решили вернуться в СССР, в свои старые дома, бывшие раньше территорией Польши, снова попали в советские лагеря
@tetyanaulm7534
@tetyanaulm7534 Ай бұрын
Спасибо вам за память,за правду.О ней нужно говорить и никогда не забывать
@VictorT2121
@VictorT2121 Ай бұрын
В 44-м вступил в войну?
@web_move
@web_move Ай бұрын
​@@VictorT2121 в 43, может быть, но это не точно. В одном из архивных документов написано, что из СССР приписан к польской службе в сентябре 1941, а следующая запись датирована январём 1943. В другом документе тоже написано, что в заключении в СССР был до 1941. Поляков из гулага Андерс сначала вывозил восстанавливать здоровье, в Иран, кажется, а потом из них формировали польские корпуса. Он ещё где-то в Африке воевал перед Монте-Кассино. В его документах о службе сложно разобрать что-то, потому что очень много сокращений, типа: 13 pp или A.B - R. dz. Ou A 33/43. Я не знаю, что это может значить
@ryhorzidkov258
@ryhorzidkov258 Ай бұрын
@@VictorT2121а что тут такого? Мой дед в составе польского корпуса армии Людова вступил в войну в 1944 и воевал за Конигсберг и Берлин
@МадленОллрайт
@МадленОллрайт Ай бұрын
@@web_move я была в 1994 году в Монте-Кассино и вспомнила, что мама рассказывала что её дядя погиб в составе польской армии при освобождении этого города. Мы нашли его могилу, там все так чётко и понятно устроено на этом кладбище, что если знаешь фамилию и имя то найти очень легко в списках, а напротив указан сектор и номер могилы.
@homo_faber_et_artifex
@homo_faber_et_artifex Ай бұрын
Dziękuję za głoszenie prawdy.
@psychologiarelacji6797
@psychologiarelacji6797 Ай бұрын
Haniebne, że zdjęli flagę Polski. Małostkowe.
@TheSkibo4ka
@TheSkibo4ka Ай бұрын
Dla mnie to jest ból od tamtego odległego dnia kiedy oglądam film Andrzeja Wajdy Katyń 😢 chociaż jestem Ukrainką
@СергейОноприенко-г7п
@СергейОноприенко-г7п Ай бұрын
Переживай за Волынь.
@TanyaDragomirova
@TanyaDragomirova Ай бұрын
​@@СергейОноприенко-г7ппереживай за фюрера своего-путина
@СветланаБайгерова
@СветланаБайгерова Ай бұрын
Niestety, dopiero dowiedziałam się o katyńskiej tragedii podczas pierwszej wizyty do Polski. Po 26 latach życia w Rosji, matury z historii i 3 lat pracy jako przewodniczka. Kłamstwo w Rosji nie zna granic.
@владимирлавров-к2з
@владимирлавров-к2з 19 күн бұрын
В обвинительном заключении Нюрнбергского трибунала в расстреле поляков в Козьих горах (так называется это место) обвиняются немцы.Для тех,кто в "танке" - есть решение суда,в котором доказано,что это совершили немцы.Кто с этим не согласен,собирайте свои доказательства и ТРЕБУЙТЕ ПЕРЕСМОТРА РЕШЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО НЮРНБЕРГСКОГО ТРИБУНАЛА
@stanislav153
@stanislav153 19 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@владимирлавров-к2з
@владимирлавров-к2з 18 күн бұрын
@@stanislav153 заруби на своём сопливом носу: комиссия под руководством доктора Бутса не смогла определить,когда было совершено это преступление в 40-м или в 41-м году.Патроны немецкого производства,часть из которых была 1941-го года выпуска.Спорить с геббельсовцами бесполезно.
@stanislav153
@stanislav153 18 күн бұрын
@@владимирлавров-к2з Заруби, упорыш, на своём сопливом носу, что ты ВРЁШЬ что в могилах в Катынском лесу якобы были найдены "патроны, часть из которых была 1941-го года выпуска". Откуда тараканы в твоей голове взяли эту голословную и бездоказательную БРЕХНЮ?
@DarkHermit_SU
@DarkHermit_SU 15 күн бұрын
​@@владимирлавров-к2з 1 октября 1946 года Трибунал признал подсудимого Германа Вильгельма Геринга виновным по всем четырем разделам обвинительного заключения и приговорил его к смертной казни через повешение. Один из пунктов обвинения это "военные преступления" а там четко значится Катынь.
@Kau_KpanuBHuk
@Kau_KpanuBHuk 15 күн бұрын
​@@stanislav153Выходит на твоём носу таки зарубили))
@BarashNina
@BarashNina Ай бұрын
Спасибо, Тамара Натановна! Очень важная тема и ужасно, что многие наши жители даже не знают об этом.
@Marusya-qu7sk1cu4f
@Marusya-qu7sk1cu4f Ай бұрын
Ужас еще и в том, что и не хотят даже знать
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@Jeka8208
@Jeka8208 20 күн бұрын
За что спасибо ? За эту убогую гебелсовскую ложь? Приговором международного Нюрнбергского трибунала и 3 части обвинительного акта , на основании множества расследований и документов, где расстрел 11000 польских военных , признанной виной нацистов , полностью и однозначно.
@катяорлова-т4т
@катяорлова-т4т 9 күн бұрын
Очень интересно насчет немецких пуль и возраста березок, туда же о степени изношенности обмундированния.
@alextsyganov4098
@alextsyganov4098 Ай бұрын
Спасибо за этот важный урок, Тамара Натановна. Это трагедия, следы которой не смогли скрыть чекисты. Холод бежит по телу при мысли о том сколько преступлений скрыть все-таки удалось.
@МадленОллрайт
@МадленОллрайт Ай бұрын
@@BARAHOLKA. поляки в 1939 году не приходили с оружием на территорию СССР, а СССР пришёл с оружием на территорию Польши. И тем более польские офицеры о которых речь шла в видео, не могли участвовать с немцами в уничтожении 30 млн граждан СССР, т.к. расстреляны были до начала ВОВ. СССР вообще-то сначала помог развязать войну немцам в 1939 году. А вот когда Гитлер обманул усатого грузина, то СССР узнал на своей шкуре какого это быть "под немцем".
@marinaminima
@marinaminima Ай бұрын
@@BARAHOLKA.так когда поляки пришли в СССР в 39-ом? Дата, место? Когда СССР пришёл в Польшу, известно, а тут что вы несёте?
@Yudginf1203
@Yudginf1203 Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.барахолка-геополитик. Восхитительно.
@MrKerchis69
@MrKerchis69 Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.Бот
@Яўгенія-ч6к
@Яўгенія-ч6к Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.Скудоумный,а что,Чехословакия входила в состав СССР? Вторую мировую начали Сталин в сговоре с Гитлером (Пакт Риббентропа -Молотова),когда в сентябре 39 напали на Польшу!
@musicmusic9903
@musicmusic9903 Ай бұрын
Спасибо Тамара Натановна за интересную лекцию. Считаю очень важным знание ужасов, казалось бы, давно прошедших дней. Привет из Киева.
@АлексГлазунов-ь8н
@АлексГлазунов-ь8н 22 күн бұрын
9:37 Позорный пакт… А не напомнит ли «уважаемый» историк с какими ещё странами на тот момент Германия заключила столь же позорные договоры о ненападении? И эти страны тоже были союзниками Германии, правильно? По логике «историка»…
@stanislav153
@stanislav153 22 күн бұрын
А не напомнит ли хомячок-комментатор: к какому из договоров о ненападении, заключенных европейскими странами с Германией к сентябрю 1939 г. (кстати, хомячок может сказать сколько было таких стран?), прилагались секретные протоколы, в которых эти страны планировали как они будут делить с Германией территории сопредельных независимых государств?
@Владимир123-ъ4ц
@Владимир123-ъ4ц Күн бұрын
А какие страны выдали Гитлеру антифашистов ? Вот Сталин в 1939 году выдал Гитлеру 2000 антифашистов, которые сбежали в СССР после пивного путча. Про сотрудничество Сталина с Гитлером ,думаю , не стоит писать . Подобное стремится к подобному... Если бы фюрер не кинул Кобу ( не напал на СССР) то ( страшно подумать) сколько бы проспектов и улиц у нас носили бы имя австрийского художника 😅.
@Спящий-ю2щ
@Спящий-ю2щ 15 күн бұрын
Это - какой-то позор! Посмотрите лучше разбор этого поделия недоисторика Тамары Натановны Эйдельман. Разбор сделал Егор Иванов, автор канала Плохой сигнал. Он посвятил Катыни уже 13 подкастов, вот там действительно исторический разбор. У Егора вышла вторая часть разбора этого видео. Мадам путает маршала Жукова с генералом НКВД Жуковым. Она не историк!
@SpecialFactor-ui7oz
@SpecialFactor-ui7oz 14 күн бұрын
"Плохой сигнал", на ролики которого постоянно тут ссылаются сталинисты, - псевдонаучный фрик без исторического и юридического образования, несущий откровенную маргинальщину. Его бредни многократно опровергнуты. Например, он утверждает, что признание Геринга виновным по разделу III Обвинительного заключения автоматически означает признание его виновным по всем обвинениям, содержащимся в этом разделе. Но это разумеется ниоткуда не вытекает. В Обвинительном заключении каждый раздел имеет свое название. Например, Раздел II носит название "Преступления против мира", Раздел III - "Военные преступления" и т.д. И признание Геринга или гросс-адмирала Дёница, который даже косвенно не мог иметь отношения к Катынскому расстрелу, виновными по Разделу III всего лишь означает признание этих людей виновными в военных преступлениях, и отсюда никак не вытекает признание их виновными конкретно в Катынском расстреле. Более того, вопреки брехне "Плохого сигнала" в приговоре подробно перечислено, в каких именно военных преступлениях признан виновным Геринг, а в каких Дениц, и никакой Катынской резни среди вменяемых этим людям преступлений, разумеется, нет. И если бы как утверждает "Плохой сигнал", они были признаны виновны во всех преступлениях по 3-му разделу, очевидно, не было бы смысла перечислять установленные военные преступления индивидуально для каждого. При этом ни один сталинист так и не смог, указать в какой момент трибунала и чем была доказана вина Геринга или Деница в расстреле польских военнопленных, особенно, с учетом того, что ядром советского обвинения были материалы т.н. советского "расследования", и мало того что оно было проведено заинтересованной стороной, и соответственно не заслуживает большого доверия, но главное - имена Геринга или тем более Деница в качестве обвиняемых там очевидно не фигурировали. Игнорируется при этом и то, что непосредственные участники процесса такие как британский обвинитель Дэвид Максвелл Файф, американский обвинитель Р. Джексон, американский судья Ф. Биддл прямо отрицали, что Трибунал признал вину немцев в Кат ын ском преступлении.
@TheMsmamush
@TheMsmamush Күн бұрын
Ей самомнение заменяяет научные исследования и рассказывает как сказки для детей
@ozzternovaya
@ozzternovaya Ай бұрын
Многократное спасибо вам, Тамара Натановна! Пусть свет победит тьму, а люди будут способны признавать и оссмысливать ошибки.
@IvanIvanov-e3j
@IvanIvanov-e3j Ай бұрын
Каво? 🤣 свет ахахахаа тьму АХАХАХАХАХАХА как ты жалко пытаешься манипулировать 🤡
@irinabetina3923
@irinabetina3923 Ай бұрын
Посёлок рядом с местом расстрела называется К’Атынь, с ударением на первом слоге. Почему-то об этом знают только местные жители. Остальные как- то путают с Белорусской Хатынью
@ираира-б7й
@ираира-б7й Ай бұрын
Я,только что закончила смотреть фильм Катынь,по вашей рекомендации. Спасибо вам.
@МадленОллрайт
@МадленОллрайт Ай бұрын
Помню как его впервые показали на первом канале (или канале Россия) в 2010 после авиатрагедии, где погибли представители польского правительства под Смоленском
@BilboBaggins-tx3ub
@BilboBaggins-tx3ub Ай бұрын
А когда начала,в 45?
@vikalin1173
@vikalin1173 Ай бұрын
Огромное спасибо за лекцию! В 2018 году я впервые попала в Польшу и Венгрию, узнала, что там есть музеи, посвященные советской оккупации и террору. То, что я увидела и узнала в этих музеях, повергло меня в шок, ведь в школе на уроках истории мы эти события не обсуждали и не проходили. Я считаю, что вы делаете очень важную работу, рассказывая, что советский союз это не только вкусный пломбир и дюшес из автомата, а это ещё и история беспрецедентного насилия и вранья. Очень надеюсь, что когда-нибудь будут рассекречены советские документы и мы узнаем реальные масштабы всего, что творила советская власть со своими гражданами и не только.
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@vikalin1173 что, миллионы изнасилованных полячек и венгерок?
@Bnnvd
@Bnnvd Ай бұрын
👍👍👍
@Vertex-s4f
@Vertex-s4f Ай бұрын
Ну сейчас-то вам рассказывают правду,мешать-то некому!! Вы ж главное проверьте только. Откуда этой мадаме првду знать, она там была?..)
@miyamita
@miyamita Ай бұрын
​@@Vertex-s4f Тамара Эйдельман рассказывает, опираясь на воспоминания очевидцев и их детей, опираясь на документы и зафиксированные события - источники в видео называются. Никто "правдой" это не называет и не заставляет Вас верить. Но Вам очень нужно заявить, что это ложь, да?
@AnnaFirst-xg7lp
@AnnaFirst-xg7lp Ай бұрын
Давно рассекретили, прослезились: оказалось, что Солженицын и прочие неполживцы и совесть нации вроде академика Сахарова, врали о масштабах репрессий.
@margaritabernadsky7354
@margaritabernadsky7354 Ай бұрын
еще не посмотрев - низкий поклон за память, знала о этом преступлении с детства, мне 52, также как о расстреле царской семьи, отец был мой историк. нельзя забывать... Убеждена, была негласная установка преследовать всех людей с польскими корнями. Невозможно сегодня видеть как сталин объявляется великим благом России
@olhadavydenko168
@olhadavydenko168 Ай бұрын
Так, це просто страшно- ката багатьох народів знов героїзують
@axl8810
@axl8810 Ай бұрын
Общественный дискурс принадлежит неучам
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya Ай бұрын
52, а ума так и не прибавилось
@alexeiarteev8817
@alexeiarteev8817 Ай бұрын
Царская семья уничтожила моих родственников во время кровавого воскресения. Не хотите покаяться за Николая Кровавого?
@Vasa_shish
@Vasa_shish Ай бұрын
Да, сейчас нам бы только царскую семью жалеть, да остальных этих...
@999marble
@999marble 15 күн бұрын
Никто, конечно, перепроверять за «чудо историком» не будет…🤦🏻‍♀️ хорошо, что есть канал «плохой сигнал», который сделал правдивый разбор этой трагедии, а не вот это словоблудие
@Afonasi_drug
@Afonasi_drug 15 күн бұрын
+
@МаринаДров
@МаринаДров 15 күн бұрын
Абсолютно согласна!
@WalentynaOrzechowska
@WalentynaOrzechowska 14 күн бұрын
Я права с вами. Но слишком мало русских верит в правду. Большество стало рабами "русской правды".
@margaritalybich3545
@margaritalybich3545 Ай бұрын
Память не стереть, это живет в памяти народной, фашизм не пройдет
@sbelenko67
@sbelenko67 Ай бұрын
Был фашизм, а ныне рашизм шагает с гордо поднятою головою.☝️ Эволюция равнодушна к страданиям Рода Людского.✌️😎
@VaDa279
@VaDa279 Ай бұрын
Согласен, Итальянцам у нас не рады
@ViktorSyzonenko-l8w
@ViktorSyzonenko-l8w Ай бұрын
А рашизм?
@lonely_cloud
@lonely_cloud Ай бұрын
Кошмар! Это непредставимо!((( Люди ехали с надеждой, что едут на свободу, а их везли на смерть🤦🏼‍♀️ Страшно((
@Omagadomagad-uuuuuu
@Omagadomagad-uuuuuu Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.Ты лилипутинец? Путинюгенд?
@ЦеткаАлена-ю9ф
@ЦеткаАлена-ю9ф Ай бұрын
@@BARAHOLKA. чего? кого поляки убили вместе с фашистами в 39м году? Брысь ботинок:))
@ЕленаС-ш3ж
@ЕленаС-ш3ж Ай бұрын
​@@Omagadomagad-uuuuuu просто барахолка..
@BorisRassvetov
@BorisRassvetov Ай бұрын
​@@BARAHOLKA., убили, да. Вместе с фашистами. В 1939-м... Вы, прежде чем делать заключения, головой подумайте хоть немного.
@BARAHOLKA.
@BARAHOLKA. Ай бұрын
@@BorisRassvetov Вы ещё пропойте, что так называемый майдан не причастен к происходящему сегодня на украинской территории...
@olgabaeva-cf7pu
@olgabaeva-cf7pu Ай бұрын
Спасибо большое за лекцию. Я училась в Тверской Медицинской Академии, где в старых зданиях располагалось НКВД и тюрьма. Там были расстреляны около 5000 человек привезенных из Осташкова. Они убрали табличку памяти в 2020 году со здания. Какой ужас, какая боль!
@marinaeqorova28.12
@marinaeqorova28.12 Ай бұрын
интересно зачем убрали,наверно что бы бюст Сталину поставить
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@olgabaeva-cf7pu а ещё доску памяти Маннергейма убрали в Питере. Режим злобствовать не перестает
@ГалинаШиманович-э9с
@ГалинаШиманович-э9с Ай бұрын
Какой позор!!!
@Андрей-и3ж1к
@Андрей-и3ж1к Ай бұрын
@@ВадимКривенко-р4г ну да... Маннергейм же герой... Просто воевал на стороне Гитлера и геноцидил Ленинград. Ему ж надо памятник за это поставить во весь рост прямо на Дворцовой...
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@Андрей-и3ж1к заменим Ленина на Маннергейма! Так - победим! Ура, господа! (Прасти-госьподи)
@ВованВованыч-у1ч
@ВованВованыч-у1ч 28 күн бұрын
Сколько же здесь поклонников Геббельса отрицающих решение Нюренбергского трибунала.
@stanislav153
@stanislav153 28 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Несмотря на то, что по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе Герингу - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Даже после того как МВТ посвятил рассмотрению обстоятельств Катынского дела отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@Aleksandr0227
@Aleksandr0227 27 күн бұрын
Как раз *ВОПРЕКИ ЖЕЛАНИЮ СОВЕТСКОЙ СТОРОНЫ, но по настоянию блиставшего красноречием Германа Геринга* Международный Трибунал целых два дополнительных рабочих дня, 1 и 2 июля 1946г, опрашивал свидетелей по Ка́тыни. *Но Герингу не помогло ничего* - судьи Трибунала не изменили своего решения и Ка́тынский расстрел никуда не исчез из Обвинительного Заключения Трибунала и из 24 обвиняемых главарей Рейха, >10 были приговорены к повешению в том числе и за Катынь. Текст приговора содержит более 70 ссылок на Обвинительное Заключение. При этом в начальной части текста ПРИГОВОРА Трибунала, в главе указано следующее : *Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного Приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств, которые были представлены на Суде.* Поэтому именно в Обвинительном Заключении, в разделе III "ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ" приведено и уничтожение немцами, например, более 70 тыс. мирных в Каунасе, 135 тыс.советских граждан в Смоленской области, расстрел населения СССР в Бабьем Яру, 5000 граждан в Орле и многое, многое иное; плюс (через запятую) 11 тыс.польских военнопленных в лесу близ Ка́тыни. Ну а в Приговоре уже, естественно, не содержится этого бесконечного перечисления преступлений немцев повторно. *Р.S. Приходится учить геббельсят читать* 😊 Вместо 1000 слов - "Минута Славы" Международного правосудия kzbin.info-psJsZz27L0?si=XvEvYJZcHXC0YYa1 (shorts)
@SpecialFactor-ui7oz
@SpecialFactor-ui7oz 27 күн бұрын
@@Aleksandr0227 Типичное сталинистское в ра нье. Нюрнбергский суд не признавал вины немцев. Сталинистики молятся на некий канал "Плохой сигнал", который якобы неопровержимо доказал наличие такого решения, однако враки этого вашего "Плохого сигнала" многократно опровергнуты. Например, он утверждает, что признание Геринга виновным по разделу III Обвинительного заключения автоматически означает признание его виновным по всем обвинениям, содержащимся в этом разделе, в том числе по Катынскому расстрелу. Но это разумеется ниоткуда не вытекает. В Обвинительном заключении каждый раздел имеет свое название. Например, Раздел II носит название "Преступления против мира", Раздел III - "Военные преступления" и т.д. И признание Геринга виновным по Разделу III всего лишь означает его признание виновным в военных преступлениях, и отсюда никак не вытекает признание его виновным конкретно в Катынском расстреле. Кроме того, ни один сталинист так и не смог, указать в какой момент трибунала и чем была доказана вина Геринга в Катынском расстреле, особенно, с учетом того, что ядром советского обвинения были материалы т.н. советского "расследования", и мало того что оно было проведено заинтересованной стороной, и соответственно не заслуживает большого доверия, но главное - имя Геринга в качестве обвиняемого там очевидно не фигурировало. Игнорируется при этом и то, что непосредственные участники процесса такие как бритинский обвинитель Дэвид Максвелл Файф, американский обвинитель Р. Джексон, американский судья Ф. Биддл прямо опровергали в ра нь е, что Трибунал признал вину немцев в Кат ын ском преступлении.
@mdfmos
@mdfmos 22 күн бұрын
ну так гранты госдепа просто так не дадаут
@tn3849
@tn3849 22 күн бұрын
и сколько поклонников сталина и берии) Есть документ, решение верховного совета о расстреле этих людей. Настоящий оригинальный документ. Все есть в протоколе 13 от 05.03.1940. Именно верховный совет согласно рекомендации берии принял решение всех их убить и даже конкретно расписал как. (без суда и следствия и зачитки приговора). Вы отрицаете оригиналы документов? А вот Польша эти документы получила в 1992. А в 1990 Горбачев извинился перед поляками за Катынь. Изучайте историю, товарищи. И учитесь признавать зверства своих кумиров...
@luchik8467
@luchik8467 Ай бұрын
Спасибо большое за освещение этой темы! Мой прадед проживал на тер.восточной Польши, в 1940году был арестован и сослан в лагерь в р.Коми. В октября 1941 года в г Бузулук стал добровольцем армии Андэрса. К семье он так и не вернулся. Что с ним стало и как он завершил свой путь неизвестно.
@ТатьянаПетрова-у6л1я
@ТатьянаПетрова-у6л1я Ай бұрын
Спасибо Вам. Мирного неба всем и всегда. Украина.Днепр.
@valentinalevytska5956
@valentinalevytska5956 Ай бұрын
Мира тебе, родной Днепр, самый лучший город на Земле ♥️берегите себя.
@ДаняБагров-р4у
@ДаняБагров-р4у 18 күн бұрын
Смотрите "плохой сигнал" и все поймёте.
@stanislav153
@stanislav153 18 күн бұрын
На этом канале Тубуса - на который хомячки, отрицающие советскую ответственность за "катынский расстрел", молятся как на Священное Писание - нет ничего кроме лживых шарлатанских домыслов и шулерских подлогов, состряпанных по методу: здесь читаем, а здесь не читаем; этот документ показываем, а об этом документе молчим в тряпочку; воспоминания этого человека считаем истиной в последней инстанции, а воспоминания другого человека объявляем враньём и бредом по умолчанию. Здесь натягиваем сову на глобус, а здесь - выдуваем из мухи слона. И вуаля - стадо хомячков вопит что ты гений и великий разоблачитель ))) Доморощенная шарлатанская галиматья, которую несёт какой-то "диванный" блогер Тубус - НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ НИ ИСТОРИКОМ, НИ ЮРИСТОМ и сроду не работавший ни в одном архиве с оригинальными документами - гроша ломаного не стОит.
@Тодеуш
@Тодеуш 11 күн бұрын
Это вы лакеи смотрите то, что вам велят кураторы. А здравомыслящие люди будут смотреть то, что считают нужным.
@irtlchssibirsci6747
@irtlchssibirsci6747 10 күн бұрын
@@Тодеуш...А здравомыслящие люди будут смотреть то, что считают нужным. ...или то, что устраивает....
@Тодеуш
@Тодеуш 10 күн бұрын
@@irtlchssibirsci6747 Здравомыслящие разберутся без указаний. Потому они и здравомыслящие.
@Тодеуш
@Тодеуш 10 күн бұрын
@@irtlchssibirsci6747 Здравомыслящие разберутся без указаний.
@volfvdk
@volfvdk 15 күн бұрын
Где документы ???хоть одна ссылка на документы??
@stanislav1398
@stanislav1398 15 күн бұрын
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@АлександрНиколаенко-г1я
@АлександрНиколаенко-г1я 15 күн бұрын
Какие документы, какие ссылки ??? Ей же всё рассказали честные люди :)
@stanislav153
@stanislav153 15 күн бұрын
@@АлександрНиколаенко-г1я Если ты, упорыш, даже не знаешь что такое "Закрытый пакет № 1" по "катынскому расстрелу" и какие подлинные архивные документы входят в этот "пакет" - то зачем ты прёшься со своим кувшинным рылом в дискуссию по данной исторической теме )))
@АлександрНиколаенко-г1я
@АлександрНиколаенко-г1я 15 күн бұрын
@@stanislav153 барашек, ты читать то умеешь? Вопрос был про видео этой мадамы, где в нём документы где ссылки ? Ответь болезный.
@stanislav1398
@stanislav1398 15 күн бұрын
@@АлександрНиколаенко-г1я Если ты, упорыш, желаешь видеть ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ и НЕОДНОКРАТНО ОПУБЛИКОВАННЫЕ архивные документы, упомянутые в данном видеоролике, то очевидно что тебя, болезный, "забанили в гугле", если ты САМ не можешь найти все эти документы ))) Это, упорыш, видеоролик - а не историческая статья о "катынском расстреле" )))
@жаннабеленькая
@жаннабеленькая Ай бұрын
Дядя моего папы, польский офицер, сбежал оттуда. Всю свою жизнь не мог слышать русскую речь. О Катыни узнала только в 1995 году на экскурсии в Польше. Шок. Не поверил никто из нашей группы. Вернулась домой, стала маме рассказывать о том, что услышала в Польше, только тогда мама сказала про папиного дядю. Оказывается, эта страшная трагедия коснулась и нашу семью, всю жизнь семья молчала.
@Славик-н2к
@Славик-н2к Ай бұрын
Как сказал один кремлевский персонаж ,,,поляки заигрались,,, Сталин и гитлер принимали расстрелы как игру. Ныне их поросль расстреливают ,,заигравшихся,,, украинцев .
@ЛиляМаркина-м8к
@ЛиляМаркина-м8к Ай бұрын
Семья молчала 😮. Странно мне . Моя не молчала , и не только моя .
@maykluykva
@maykluykva Ай бұрын
столько боли и страха- моя семья прожила в нем до самой смерти ! они оберегали нас своим молчанием!
@жаннабеленькая
@жаннабеленькая Ай бұрын
@ЛиляМаркина-м8к Во времена советского союза молчали все. На подкорке было молчать. Союз рухнул, стали потихоньку говорить и то, не все. Только недавно, благодаря интернету, стало известно, что был массовый расстрел белорусских поэтов. Знали ли вы об этом? Сомневаюсь. Власти и сейчас хотят, чтобы люди об этом забыли. Говорят ли об этом громко вслух? Нет. Офишируют ли предки этих людей, что этот ужас произошёл в их семьях? Нет. Страх сидит в людях. Придёт время-скажут и расскажут.
@ТатьянаЯкимец-н7р
@ТатьянаЯкимец-н7р Ай бұрын
@@жаннабеленькая голодомор на Украине, депортация крымских татар и так далее и тд. СССР тюрьма народов.
@ольгатитова-ь4ы
@ольгатитова-ь4ы Ай бұрын
Тамара Натановна, не смогла удержаться, как Вам идёт эта новая прическа!
@ТатьянаКузнецова-ж3ш
@ТатьянаКузнецова-ж3ш Ай бұрын
Такое себе, даже укладки нет.
@натальяандреева-у8в
@натальяандреева-у8в Ай бұрын
Как спала, так и пошла
@ЛАМО-в2п
@ЛАМО-в2п Ай бұрын
Ольга Титова, я только что хотела об этом сказать, а тут Ваш комментарий. Спасибо! А злопыхателей хватает на всех каналах и это удручает (откуда в них столько яду?). Вот они-то как раз и востребованы в нашей стране, которая не ценит и изгоняет свой интеллектуальный ресурс, оставляя лишь недалёкую злобную массу.
@TanyaDragomirova
@TanyaDragomirova Ай бұрын
​@@ЛАМО-в2пбред и комментарии прото, что причёска идёт, как и те, что нет.К теме лекции не относится, как и слова про злопыхателей ...
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@TanyaDragomirova это типичный подкол: когда девочка какая на уроке Истрии несла лютую дичь - наш учитель истории говорила: - а тебе, Наташенька, идёт новая прическа. А вот учебник надо было читать. Садись, два.
@ludmilalazareva6287
@ludmilalazareva6287 Ай бұрын
Благодарю! Интересная познавательная лекция! Необходимо помнить об этой трагедии.
@makir-cr1en
@makir-cr1en Ай бұрын
Там были поляки с беларусами,а здесь рассказывают только о поляках
@qorxmazveyselov5163
@qorxmazveyselov5163 Ай бұрын
@@makir-cr1en все были гражданами Польши.
@VaDa279
@VaDa279 Ай бұрын
ХВАТИТ УДАЛЯТЬ КОММЕНТАРИИ!!!
@irtlchssibirsci6747
@irtlchssibirsci6747 10 күн бұрын
👍
@ДарьяБарташевич-ц6я
@ДарьяБарташевич-ц6я Ай бұрын
Спасибо, что вы есть
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@Jenseduca
@Jenseduca 21 күн бұрын
Поблагодарите ещё за калло-лапшу которую вам тут так неумело скармливают)). Но видимо вы копрофилка, вам такое нравится.
@SamsungAs-bt8pf
@SamsungAs-bt8pf Ай бұрын
На Селегерском монастыре два года назад была снята мемориальная табличка с камня на входе. Табличка была большая, на польском языке.
@elenabuchina3211
@elenabuchina3211 Ай бұрын
🙃🥲
@Ксения-ш6в1ъ
@Ксения-ш6в1ъ Ай бұрын
сегодняшняя Россия продолжает дело сталина((((
@ВишенкаВишенка-ъ2с
@ВишенкаВишенка-ъ2с Ай бұрын
А сколько всего в Польше поубирали!...В прибалтийских стрaнах...
@Schastie_07
@Schastie_07 Ай бұрын
А может правильно, что убрали. Вы в своём комментарии даже не пожелали перечислить страны у которым у вас есть какие-то претензии. Так высокомерно и по имперски " прибалтийских странах" , нет таких стран. Есть страны Латвия, Эстония, Литва. И емли бы вы искренне интересовались историей двадцатого века, вам было бы понятна ( возможно не принята вами), но понятна причина сноса памятников оставшихся в наследство этим странам от их прибывания в составе СССР.​@@ВишенкаВишенка-ъ2с
@МадленОллрайт
@МадленОллрайт Ай бұрын
​@@Schastie_07я слышала что представители этих стран называют этот регион странами Балтии
@incloud1063
@incloud1063 Ай бұрын
Когда учишься в школе, история - это даты, имена царей и военачальников, зубрежка и страх схлопотать пару. А вот послушаешь Тамару Натановну, и вырастают в воображении города, дороги, живые люди со всей их сложностью, непростыми выборами, обычные жизни посреди масштабных преступлений - и это все такое близкое, свойское, что незачем заучивать - картина уже нарисована
@СветланаБайгерова
@СветланаБайгерова Ай бұрын
Вот да! Меня с некоторых пор поражает, как же можно настолько человечную, насколько эмоцмонально насыщенную ветвь знаний, как история, редуцировать до цифр и теоминов. Это же кошмар! Война, люди рубятся на поле боя, кто-то возвращается калекой, кто-то сиротеет, кто-то до проседи ждёт жениха, сожжены сёла, нет родных домов... Текст учебника: "N-ское сражение длилось с такого-то по такое-то число такого-то месяца, потери с одной стороны составили Х человек и единиц техники, с другой - Y единиц..."
@ВсеволодБуянов
@ВсеволодБуянов Ай бұрын
Обычному человеку достаточно знать истоки -ход событий - судьбоносные события с датами чтоб ориентироваться и сопоставлять с мировыми событиями История в школе как правило (так же как и многие другие предметы) представляется как ненужная обязанность Это я к тому что для школьника лекция этой тетки ничем не примечательна и навряд ли запомнится Но осадочек про страшный Мордор в памяти останется На что и расчет
@makir-cr1en
@makir-cr1en Ай бұрын
Вы считаете историю в школе реальной историей?🤦Мне даже сказать нечего....😢
@Sunshine55501
@Sunshine55501 Ай бұрын
Но ведь так оно и есть на самом деле насчет Мордора❗😡 И школа здесь - это не так важно.. ВАЖНА история семьи на фоне всеобщей истории. Например , я, как каждый житель Бреста или Гродно, не могу обойти факты кровавой расправы над нашими предками лаптеногой армии в 1939 и ,разумеется, я говорю об этом с моими детьми, внуками, студентами..И разумеется, Мордор в этих рассказах выглядит именно таким чудовищем, коим и является!! Дети должны знать ПРАВДУ❗ Минск- Ричмонд. Это ПРАВДИВАЯ история❗
@НатальяЛепова-л5н
@НатальяЛепова-л5н Ай бұрын
​@@ВсеволодБуяновкакой же циничный, хамский комментарий! Просто отвратительно!
@Jenseduca
@Jenseduca 21 күн бұрын
Ейдельман куда дела 4000 Катынских Поляков? Признавайся! Ай хорошо Егор прошёлся по очередной Гебелесовской врале и болтливой дурёхе.
@anzhelamuratova5645
@anzhelamuratova5645 Ай бұрын
Какой цинизм советского правительства! Как можно тосковать , хотеть вернуть этот режим!!!!????
@TanyaDragomirova
@TanyaDragomirova Ай бұрын
Что значит "хотеть"? Вернули уже
@MrKerchis69
@MrKerchis69 Ай бұрын
Мазохисты
@ivush
@ivush Ай бұрын
Наверное, для этого и придумывают все эти сказки, чтобы такие как вы не мечтали о великом и любили своего хозяина нежной собачьей любовью из конуры в девять метров квадратных.
@anzhelamuratova5645
@anzhelamuratova5645 Ай бұрын
@@ivush Я думаю , что Вы себя имеете ввиду. Вы меня не знаете , а смеете судить , поэтому судите по себе….
@prigorshna1463
@prigorshna1463 Ай бұрын
Какой цинизм?) Наверное поляки лучше относились к российским военопленным, да?)
@user-xx2yn5ee5i
@user-xx2yn5ee5i Ай бұрын
Спасибо большое за ваш труд. Это очень важная лекция💔 Но посмотреть в нынешнее время не могу 💔 Столько горя не помещается уже в мое сердце, столько военных преступлений уже не переваривает мое сознание😭
@ВиорикаКиселева
@ВиорикаКиселева Ай бұрын
Как страшно жить становится в этой стране...
@nataliasviattseva3305
@nataliasviattseva3305 Ай бұрын
Я жила в Смоленске, и спасибо (мне, обстоятельствам, времени) - я была в Катыни. Точно не помню, когда, но где-то 2003-2008. Так вот меня тогда поразило несколько моментов - состояние «польской» и «советской» частей. В польской аккуратные таблички, поименные (!!!) списки. В советской части - бетонные таблички, сколы местами (думаю из-за материала), но не это важно - примерно каждый пятый неизвестен (архивы закрыты). Еще нам работники указали на холмы за территорией, сказали сколько там неизвестно и копать нельзя по той же причине - архивы закрыты…
@nataliasviattseva3305
@nataliasviattseva3305 Ай бұрын
Про архивы тоже есть зарисовка из памяти. Но это мои до думки больше. Итак факты - в Смоленске есть красивый красный костел 1900х годов, он закрыт, католическая община устраивала свои мероприятия в маленьком здании на территории, поляки хотели отреставрировать костел, профинансировать, митрополит (тогда еще Кирилл) запретил… состояние костела ужасное… и что там решили сделать - городской архив… там же крыша течет… Ну и дальше мои до думки про архив…
@mariak.7796
@mariak.7796 Ай бұрын
Да, меня когда-то тоже это поразило ... Были позже, в 2013 году.
@MrKerchis69
@MrKerchis69 Ай бұрын
Неудобную правду в совке всегда прятали
@ЮлияДоброва-х5я
@ЮлияДоброва-х5я Ай бұрын
@@nataliasviattseva3305 костёл этот красив невероятно. Даже тревожно, если его начнут реставрировать неумехи. Ведь могут испортить...
@КОМБИНАТ-т1ъ
@КОМБИНАТ-т1ъ Ай бұрын
Если архивы закрыты и копать нельзя, то откуда известно, кто их расстрелял?
@ЮлияДоброва-х5я
@ЮлияДоброва-х5я Ай бұрын
Летом 23 года я там побывала. Экскурсовод была смела и честна до отчаяния. Нас в группе было трое единомышленников. Но хотелось ей сказать: девочка, береги себя. Такая тоска в этом месте... Никак потом, уже в Смоленске, не могли прийти в себя..... Так же было невыносимо и после Хатыни. И состав нашей группы был тот же.... Человеки редкостные звери, все-таки😢😢😢
@ЕвгенияКаплун-е8ц
@ЕвгенияКаплун-е8ц Ай бұрын
Тоже была там в 2019 году, тяжелейшая экскурсия, до сих пор под большим впечатлением. Экскурсовод была очень смелой, без слез находиться там не возможно.
@marinaeqorova28.12
@marinaeqorova28.12 Ай бұрын
так же ужасно в Сандармохе ,думаю на Бутовском тоже и в Левашовской пустоши под Питером где расстрелянные поэты,учёные и даже лютеранские пасторы лежат нерадужно.А какое чувство вызывают просто картинки сверху Нарымских островов,куда высаживали семьи раскулаченных вместе с детьми которые младенцами там гибли,это наша Томская область где я выросла,хочу в Нарым паломничество устроить, но естественно туда трудно добираться из Новосибирска.Всем ссыльным там Крест деревянный поставлен,наши ребята томичи ездили и сверху видео с беспилотника засняли.К нам в Сибирь ссылали поляков,прибалтов,молдаван,украинцев,вообщем со всего Союза и ленинградских немцев,которых Джугашвили заподозрил в неблагонадёжности.Их потомки живут в Новосибирске где я живу,имущество в Ленинграде им так и не вернули после войны.
@irinakodentseva1085
@irinakodentseva1085 26 күн бұрын
Звери так не поступают, только человеки...
@CaptainMorgan_69
@CaptainMorgan_69 23 күн бұрын
Почему человеки? Скрепцы
@mdfmos
@mdfmos 22 күн бұрын
@@marinaeqorova28.12 в сандармохе говоришь... это которые педофилы колтырин и дмитриев пиарили а когда решили провести раскопки так больше всего финны протестовали... и выяснилось почему , в процессе раскопок нашли несколько трупов красноармейцев расстрелянными финнами в 1942....
@ab-gc5ei
@ab-gc5ei Ай бұрын
наконец-то эта тема, об этой трагедии ( как и о многих других, замалчиваемых) нужно знать
@SergeySemushin
@SergeySemushin 14 күн бұрын
И кто ее замалчивал? Владимир Владимирович на колено садился в 2010м. На всю страну показывали.
@carlysstrem
@carlysstrem Ай бұрын
Спасибо, Тамара Натановна, за Ваши лекции, они затягивают на многие часы и недели. А тема сегодняшней лекции до ужаса интересна и грустна.
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@Kau_KpanuBHuk
@Kau_KpanuBHuk 21 күн бұрын
@@carlysstrem Не переживайте зря - Натановна подвирает.
@ea9997
@ea9997 22 күн бұрын
Тамара Шарлатановна, как только у вас язык поворачивается нести такую безграмотность в массы?
@labellaanna7256
@labellaanna7256 Ай бұрын
Прослушала выпуск на одном дыхании! Благодарю, Тамара Натановна!
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@Ольга-с5г1я
@Ольга-с5г1я 4 күн бұрын
​@@Ustag13👍👍👍👍
@andreishturm8668
@andreishturm8668 17 күн бұрын
А про Волынскую резню можно лекцию послушать на вашем канале?
@MultiNeposeda
@MultiNeposeda Ай бұрын
Выражаю огромную благодарность за предоставленный материал. Спасибо вам и берегите себя.
@Tormans-rev
@Tormans-rev 22 күн бұрын
@@MultiNeposeda простите, а где вы увидели "материал"? Материал - это документы. Где они у пропагандиста Эйдельман? В серии про Катынь блога Плохой Сигнал эти документы есть. А тут - сказки на ночь для неискушенной аудитории 🤷‍♀️
@zeniapiechowa4190
@zeniapiechowa4190 Ай бұрын
Огромное спасибо за память, за Ваш труд. История моего народа, моей семьи, моих друзей и близких 🖤 Dziękuję bardzo ❤️
@mdfmos
@mdfmos 22 күн бұрын
не хочешь 1938 год вспомнить и тишинскую область чехословакии??
@ЕленаЗанина-у8щ
@ЕленаЗанина-у8щ Ай бұрын
Сейчас это кажется невозможным, но фильм Анджея Вайды «Катынь» показывали на канале «Россия 1».
@МадленОллрайт
@МадленОллрайт Ай бұрын
Но после какого события его показали помните? После авиатрегедии 2010 года где погибли представители польского правительства.
@BARAHOLKA.
@BARAHOLKA. Ай бұрын
Про Хатынь лучше вспомните...
@TheSkibo4ka
@TheSkibo4ka Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.Как только вы покажете справку об умственной полноценности.
@denrs8748
@denrs8748 Ай бұрын
посмотри лучше волынь
@МадленОллрайт
@МадленОллрайт Ай бұрын
@@denrs8748 различие в том, что в Волынской резне не участвовала какая-то официально государственная организация, в отличии от НКВД
@CAVOKru
@CAVOKru 15 күн бұрын
Спасибо Тамара Натановна, за лекцию по истории, в которой за место ссылок на документы и источники куча «мне кажется», «скорее всего», «возможно»…. Это не история, а очередная неполживая повесть…
@stanislav153
@stanislav153 15 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@abaddon586
@abaddon586 14 күн бұрын
А что у неё не так? В смысле, я не историк и не знаю почти ничего о катынском расстреле, исключая школьный учебник. Где именно она ошибается? Я не критикую, просто хочу понимать, чему верить
@user-xx3gx5mj6d
@user-xx3gx5mj6d 11 күн бұрын
@@abaddon586 если хотите действительно ознакомиться с материалами которые сделаны на основе документов, то канал «Плохой сигнал» там уже 11 роликов вышло, по 2 часа каждый примерно. Информации полно
@San-ru4ib
@San-ru4ib 10 күн бұрын
@@abaddon586 Канал Плохой сигнал, Видео Катынь 12. Не надо верить, надо проверить. У нее стиль такой, как у наших вестников либерализма, они всегда знают, что именно движет каждым деятелем и что он на самом деле думает - "Бурденко все подписал, но на самом деле он, конечно, все понимал"...примерно так. И то, что не втюхивается в их версию, они называют "по непонятным причинам". Хотя, если смотреть на фактаж, причины более чем очевидны. Это секта какая-то)
@АлексейКондратьев-и6ц
@АлексейКондратьев-и6ц 9 күн бұрын
@@abaddon586 А Егор Иванов очень жесток. Так отхлестать ссаными тряпками прямо по воодушевлённому лицу мадам - сравнимо с кровожадностью Сталина. kzbin.info/www/bejne/mnLGgYyejaaGic0
@Irene-Time
@Irene-Time Ай бұрын
Как больно слушать, сглатываю слезы 💔, вижу как тяжело рассказывать вам Тамара Натановна. Спасибо вам, слава и память погибшим от преступной власти.
@Elise-g1i
@Elise-g1i Ай бұрын
Напрасно. Проверяйте информацию, чтобы отличать ложь от правды. Раз уж вы любите ютуб, канал Плохой сигнал вам поможет.
@Irene-Time
@Irene-Time Ай бұрын
@@Elise-g1i чтение источников помогает, Лекции Тамары Натановны как раз на них и базируются.
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya Ай бұрын
​@@Irene-Timeбазируются на надписях на заборе
@alexeiarteev8817
@alexeiarteev8817 Ай бұрын
Слезы наворачиваются от глупости верующих в ложь Натановны.
@Андрей-и3ж1к
@Андрей-и3ж1к Ай бұрын
@@alexeiarteev8817 сам читаю комментарии и поражаюсь количеством "верующих"
@МикНич-х6в
@МикНич-х6в 23 күн бұрын
Всем смотреть разбор ролика: Катынь 12. Мадам Эйдельман. Часть 1
@irtlchssibirsci6747
@irtlchssibirsci6747 23 күн бұрын
Катынь 12. Мадам Эйдельман. Часть 1 👈 оставил здесь ссылку на этот ролик...почти сразу ссылку удалили🙂
@ДжаХан-д6р
@ДжаХан-д6р 23 күн бұрын
Шах и мат.
@Neblagodarnij_zritel
@Neblagodarnij_zritel 23 күн бұрын
Катынь 12. Мадам Эйдельман. Часть 1 kzbin.info/www/bejne/mnLGgYyejaaGic0
@mdfmos
@mdfmos 23 күн бұрын
Егор очередного горе историка переиграл и уничтожил..
@sc2cooptutorials679
@sc2cooptutorials679 22 күн бұрын
Печально это говорить, но сколько бы Егор ни делал обзоров на этих эйдельманих и штефановых, кол-во людей, восторженно облизывающихся у них в прихожей, не снизится. Потому что аксиому "совок = третий рейх" невозможно опровергнуть ссылками на обвинительное заключение нюрнбергского трибунала и призывами включить критическое мышление.
@kotvladimir
@kotvladimir 23 күн бұрын
Пока правда только одевается - ложь обойдёт пол мира. Лживо.
@oksanafisher2515
@oksanafisher2515 22 күн бұрын
Доброго времени.Что именно лживо?
@DaniilStreletskiy
@DaniilStreletskiy 21 күн бұрын
​@@oksanafisher2515 Все что рассказано в э том ролике.
@galakram3829
@galakram3829 21 күн бұрын
@@DaniilStreletskiy- да что вы? Тебе виднее
@DaniilStreletskiy
@DaniilStreletskiy 19 күн бұрын
@@galakram3829 Вы правы. Но боюсь вам это недоступно
@lovely3908
@lovely3908 Ай бұрын
Спасибо Вам , что сохраняете память о таких страшных событиях
@ЕленаКожушко-о6у
@ЕленаКожушко-о6у Ай бұрын
Ужасная история ! Удивляют " люди " , которые даже сейчас , когда все доказано продолжают оправдывать это преступление 😢😢😢
@oxanareymers7521
@oxanareymers7521 Ай бұрын
​@@ЕленаКожушко-о6упока государство не признает свою вину в этих деяниях, то и граждане будут закрывать на все глаза.
@ЕленаКожушко-о6у
@ЕленаКожушко-о6у Ай бұрын
@@oxanareymers7521 государство вроде признавало раньше ,а теперь решили всякие гоблины все переписать😪
@VaDa279
@VaDa279 Ай бұрын
​@@oxanareymers7521Государства которое это сделало уже давно нет
@Afonasi_drug
@Afonasi_drug 15 күн бұрын
Алё, проснитесь Новости от 11 апреля 2024-го года ФСБ рассекретило документы о фальсификации Германией «Катынского дела»
@ahonako4487
@ahonako4487 22 күн бұрын
Хочется руки помыть, слушая это мерзостное театральное нагромождение лжи вперемежку с фантазиями людоеда
@monausmonmonmon9706
@monausmonmonmon9706 22 күн бұрын
Ок крови руки можно отмыть, но в мозги она въедается намертво.
@zloidooraque0
@zloidooraque0 20 күн бұрын
весьма забавно, кстати, что на картинке, показанной на первых секундах лица большевиков -- будто взяты с карикатур про "плохих евреев" (тут другое слово на Ж), а лицо поляка -- "хороший ариец". будто с нацистских агиток срисовано
@alexandrkomarow4580
@alexandrkomarow4580 19 күн бұрын
@@zloidooraque0 Так это и есть нацистская агитка! Какой-то австрийский художник(фамилию забыл) нарисовал во время войны по просьбе Геббельса в 1943 году
@zloidooraque0
@zloidooraque0 19 күн бұрын
@@alexandrkomarow4580 аххахах, вот же палево!
@andreashuber6121
@andreashuber6121 15 күн бұрын
@@zloidooraque0 При чём тут палево - немцы по наводке жителей откопали, и посчитали полезным показать звериную морду большевизма. Одно другому не мешает.
@ТаяИванова-н6ц
@ТаяИванова-н6ц Ай бұрын
Надо сказать, что с Катынским делом я познакомилась еще лет в 18. Когда, занимаясь криминалистикой, нашла в библиотеке нашего института стаью, где подробно описывались протоколы эксгумации катынского расстрельного рва. И рассматривалось все это, конечно, с точки зрения криминалистки. Сказать, что я была в шоке - не сказать ничего.
@psychologiarelacji6797
@psychologiarelacji6797 Ай бұрын
Поделитесь, что там было?
@TheSkibo4ka
@TheSkibo4ka Ай бұрын
Да, пожалуйста, расскажите подробнее - ваш опыт очень ценен 🙏
@ТаяИванова-н6ц
@ТаяИванова-н6ц Ай бұрын
​@@TheSkibo4kaТам, конечно, ставился основной вопрос о чем свидетельствуют собранные на месте преступления доказательства. Подробно описывались положения тел, состояния тел, состояние одежды, предположительные ранения, состояние земельного покрова. Найденные боеприпасы. Дальше это оценивалось и выдвигалась версия о времени захоронения, причинах смерти и убийцах. Особенно упиралось на наличие немецких боеприпасов. Но честно говоря, даже моих невеликих на тот момент знаний криминалистики и судебной медицины хватило на то, чтобы явно склониться к мысли, что это расстрел людей нквдшниками. Хотя как я смутно припоминаю, кажется, автор статьи пытался доказать обратное
@СергейОноприенко-г7п
@СергейОноприенко-г7п Ай бұрын
​@@ТаяИванова-н6ца как же биметаллические гильзы на немецких фото. Эти патроны стали ввыпускатся в Германии после вторжения в СССР.
@segreyd9762
@segreyd9762 Ай бұрын
@@СергейОноприенко-г7п И американцы не были на Луне. Там же флаг колышется на ветру).
@essiberen5061
@essiberen5061 Ай бұрын
Dziękuję za prawdę o Katyniu i tak dogłębny historycznie wykład. Pozdrawiam serdecznie.
@ДзедБарадзед-б1ы
@ДзедБарадзед-б1ы 29 күн бұрын
Тамара Натановна, благодарю вас за эту лекцию от всего сердца! Мой прадед был польским офицером попавшим в советкий плен, уж не знаю, исходя из каких-то сведений или просто по наитию, но он сорвал свои офицерские погоны и в качестве рядового был отправлен в лагеря НКВД, прошел их 3: в Кривом Роге, Севжелдорлаг и лагерь в Юже. А в апреле 41го был включён в армию Андерса и вместе с ней дошел до Великобритании, откуда вернулся в Польшу в 46-47гг. И благодаря вашей лекции я теперь знаю подробнее тот кусок глобальной истории, который поясняет и дополняет семейную. Спасибо вам огромное за интересный и понятный рассказ о таких тяжелых событиях! 🩷🙏
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@SpecialFactor-ui7oz
@SpecialFactor-ui7oz 29 күн бұрын
Сталинистики по-прежнему бегают по всем комментариям со своими враками о том, что Нюрнбергский трибунал что-то там доказал:) При этом игнорируют простые вопросы - если они ссылаются на пункт о вине Геринга, в какой момент вина Геринга была доказана, ведь из советских документов она совершенно не следовала. Почему сами члены трибунала отрицали, что вина немцев была установлена Трибуналом?
@stanislav153
@stanislav153 29 күн бұрын
@@Ustag13 Заруби на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
@stanislav153 заруби на носу, хватит про тараканов, бот
@stanislav153
@stanislav153 29 күн бұрын
@@Ustag13 Мнение тараканов в твоей голове, доедающих твой последний межушный ганглий, - мне абсолютно фиолетово )))
@ТимофейШустров-г4е
@ТимофейШустров-г4е 15 күн бұрын
Кто от Тубуса, зашёл поржать? Ставим Лукас!
@a_disciple_of_Imam_Mahdi
@a_disciple_of_Imam_Mahdi 13 күн бұрын
Я с Плохого сигнала от Егора.
@Наталья-л9ж1н
@Наталья-л9ж1н Ай бұрын
Спасибо, дорогая Тамара Натановна! Какая важная тема!
@viktorsokolovsky9472
@viktorsokolovsky9472 Ай бұрын
Спасибо за Ваше горение, за Вашу работу! Память - инструмент Совести. То Беспамятство, которое присуще российскому социуму, для которого собственная история является тайной - итог, культивируемого веками, бесстыжести рабства.
@ВишенкаВишенка-ъ2с
@ВишенкаВишенка-ъ2с Ай бұрын
Начинайте уже сразу с измерения окружности верхней части тела!
@НикитаДанилов-р9м
@НикитаДанилов-р9м 15 күн бұрын
Тамара как известный лгун, чем страшнее ложь , тем больше в нее будут верить.
@WalentynaOrzechowska
@WalentynaOrzechowska 14 күн бұрын
Лгуны, это ваши русские продавцы путина кой и советской и царской власти. Вас болит правда. Ваши власти всегда делали из вашего народа рабами.
@Светлана-к2р1с
@Светлана-к2р1с 15 күн бұрын
Когда хотела обгадить СССР, да забыла снять штаны. Позорище)
@andreyakkermann4764
@andreyakkermann4764 14 күн бұрын
позорище в чем? Или поляков расстреляло не НКВД?
@ACPET2
@ACPET2 13 күн бұрын
​@@andreyakkermann4764да
@GalinaKabkova
@GalinaKabkova 13 күн бұрын
Ссср сам себя обгадил своими зверствами и ложью. Некоторым даже своих соотечественников, расстрелянных по приказу "отца народов", не жалко, а также сотен тысяч заключенных в лагерях нквд. Что уж о поляках скорбеть...Лживость и жестокость тех, чьи предки причастны к действиям, которые сродни эсэсовским, понятна, но вызывает омерзение. Упивайтесь и дальше своим "величием" во всем, засунув голову в песок. Позорище
@Владимир123-ъ4ц
@Владимир123-ъ4ц Күн бұрын
Вот смотрю на деревни Франции , Австрии , Нидерландах... Ни одной холупы .... В Швейцарии огромные дома, коровы пасутся на альпийских лугах, сыроварни .... Вот в Швейцарии ,если бы сунулись евреи большевики к жителям городов Швейцарии ,что у них в деревнях живут мироеды, кулаки и вообще классовые враги, их послали бы куда подальше, а Иван дурак принялся " освобождать " деревни, выселяя многодетные трудолюбивые семьи на улицу ... Теперь деревни зарастают крапивой, Иван кушает пальмовое масло и смотрит ,как заселяются таджики , узбеки , африканцы. 😅 . Ума ,что ли нет ? Позорище этот СССР . Неудивительно,что Сталин сотрудничал с Гитлером ,но два людоеда не могут дружить долго - начинают жрать друг друга.
@ВераЦветкова-е3с
@ВераЦветкова-е3с Ай бұрын
Велике дякую за Вашу працю. Слухаю та дивлюсь Вас вже четвертий рік. Як же пощастило Вашим учням з таки вчителем.
@Вероника-з8к
@Вероника-з8к Ай бұрын
Как же Вы слухаете, если Тамара Натановна лекции читает по- русски😂?
@sarafanmimosa115
@sarafanmimosa115 Ай бұрын
@@Вероника-з8к смешно, что люди знают несколько языков? Странная реакция.
@ДарьяВульфова
@ДарьяВульфова Ай бұрын
​@@Вероника-з8кначинается. Ну вы ж как-то комментарий поняли
@НадеждаЦ-э4с
@НадеждаЦ-э4с Ай бұрын
Уважаемая Тамара Натановна,большое спасибо за Вашу лекцию о кАтынской трагедии! Я - коренная смолянка,поэтому для меня тема расстрела польских офицеров в пос. Катынь близ Смоленска до сих пор очень актуальна. Простите,что поправляю,но правильно ставить ударение в названии Катынь на первый слог. Ещё раз большое спасибо!
@vénitienne
@vénitienne Ай бұрын
Но издавна все говорят КатЫнь.
@psevdonim51
@psevdonim51 Ай бұрын
@@vénitienne Ка́тынь,все местные говорят именно так
@ОлегВащенко-д7ф
@ОлегВащенко-д7ф Ай бұрын
Думаю, что для слуха русских людей ударение на Ы благозвучнее. И так уж сложилось исторически называть это место.
@НадеждаЦ-э4с
@НадеждаЦ-э4с Ай бұрын
@@ОлегВащенко-д7ф а для слуха смолян и самих кАтынцев ударение на Ы очень режет этот самый слух. Вы же не коверкаете название своего города или населённого пункта. Так почему мы,смоляне,постоянно слышим неправильное название нашей КАтыни?
@НадеждаЦ-э4с
@НадеждаЦ-э4с Ай бұрын
Просто у всех людей слуховая ассоциация с белорусской Хатынью. Хатынь - Катынь. На слух похоже. Вот и ставят ударение на второй слог. Но это в корне неверно!
@ТатаУральская
@ТатаУральская Ай бұрын
Лайк этому видео и огромное уважение Тамаре Натановне.
@Ustag13
@Ustag13 29 күн бұрын
Вот только вина немцев доказана Нюрнбергским судом. Можете сами убедиться открыв обвинительное заключение от 6 октября 1945го года. В разделе 3 подраздел "с" подподраздел "В восточных странах" 4й абзац. В стенограмме суда вы не найдете оправдания немцев в этом преступлении, а значит обвинение признано. Например в приговоре Геринг признан виновным в том числе во всем третьем разделе обвинительного акта, а значит и в Катынском расстреле. Можно конечно не смотреть, а поверить Тамаре которая отстаивает версию Геббельса. Она так ласково, по доброму, оправдывает нацистов. Как тут не поверить?
@ОляПавлова-ь1ю
@ОляПавлова-ь1ю Ай бұрын
Дякую за лекцію.
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@ОляПавлова-ь1ю чому ни в окопе?
@ОляПавлова-ь1ю
@ОляПавлова-ь1ю Ай бұрын
@@ВадимКривенко-р4г Тому,чому і ви.
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@ОляПавлова-ь1ю поранення?
@zabawa1234
@zabawa1234 15 күн бұрын
уëвенькая лекция
@ОляПавлова-ь1ю
@ОляПавлова-ь1ю 15 күн бұрын
​@@zabawa1234 Никто Ваше мнения не спрашивал. Я поблагодарила за лекцию Тамару Эйдельман)
@Turbokabachok
@Turbokabachok Ай бұрын
Спасибо за ролик, Тамара Натановна. Хоть я и левых взглядов, но слезами обливаюсь, когда часть людей моего полит.спектра затирают про то, что Катынский расстрел учинили немцы. За последние 10 лет вышло немало развенчаний негативных мифов об СССР и часть людей посчитала, что любое очернение этого государства - это подлая ложь. Так вышло и с Катынью. Особую горечь у меня вызывает то, с каким остервенением люди врут сознательно, будь то депутаты Госдумы или Гоблин с Плохим Сигналом. Может, корни этого явления в том, что люди отождествляют себя с властью? Им кажется, что нападки на НКВД и партаппарат - это нападки и на них (привет, коллективная ответственность)?
@piufiu9471
@piufiu9471 Ай бұрын
Моя мама у которой раскулачили дедушку, так и считает, что всё недостатки СССР придуманы , а видео подделаны.((((
@pavelv9463
@pavelv9463 Ай бұрын
​@@BARAHOLKA.В смысле с оружием к нам приходит 😂 их же вывезли из Польши 😂 сейчас тоже НАТА в ваш огород уже вломилсо ?
@alexeiarteev8817
@alexeiarteev8817 Ай бұрын
Вы левый и придерживаетесь версии Геббельса?
@domashnie_lubimtsy
@domashnie_lubimtsy Ай бұрын
​@@alexeiarteev8817может, ещё не разобрался? Или это тот случай, когда хочется быть левым и пушистым, но уж очень тянет вскинуть руку 🤭
@alexeiarteev8817
@alexeiarteev8817 Ай бұрын
@@domashnie_lubimtsy если не разобрался, значит не левый. Если придерживаешься версии Геббельса, то ты плюнул в могилу своих дедов, проливших кровь за СССР.
@irakazanovich8038
@irakazanovich8038 Ай бұрын
Благодарю,такие события нашей истории необходимо знать!
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya Ай бұрын
события по истории от геббельса обязательно нужно знать
@Afonasi_drug
@Afonasi_drug 15 күн бұрын
Опять санитары забыли закрыть врата ада. Тамарка сбежала....
@Doctor_v_fesce
@Doctor_v_fesce Ай бұрын
И ещё я считаю очень важно отметить, что в Катыне есть маленький участок кладбища с захоронением польский военнопленных и огромная территория, где захоронены советские граждане, расстрелянные во время репрессий, и это место памяти и скорби для двух народов, российского и польского. К сожалению, многие не говорят об этом факте, хотя он довольно важен.
@ЮлияДоброва-х5я
@ЮлияДоброва-х5я Ай бұрын
@@Doctor_v_fesce знаете, я там как-то оцепенела сразу. В самом начале стоят стенды, и там приказы 39 , 40 годов... Читала и охреневала о того, как же люди жили... Всех сажать, стрелять... Уже там мне хотелось выть в голос, а когда пошли дальше, то вообще стало физически плохо... Ещё эти мостки- Кастилия везде. И ты понимаешь, что если их не будет, то идти тебе по костям.... Божечки....
@СвітланаКнязькова-е9с
@СвітланаКнязькова-е9с Ай бұрын
А кто об этом должен говорить, поляки? Они говорят о своем. А где теперь в России Мемориал? Так говорите вы, россияне!
@Doctor_v_fesce
@Doctor_v_fesce Ай бұрын
@@СвітланаКнязькова-е9с Согласен, я об этом и говорю всегда, когда речь заходит о Катыне, да и экскурсия в музее построена таким образом, чтобы сообщить обо всех жертвах
@makir-cr1en
@makir-cr1en Ай бұрын
"Советские" граждане - это беларусы и об этом говорят в Беларуси,хотя власти запретили
@Doctor_v_fesce
@Doctor_v_fesce Ай бұрын
@@makir-cr1en да, но не только белорусы. Та же Катынь находится у Смоленска, а это Россия
@halynam
@halynam Ай бұрын
Сейчас Пятихатки - часть Харькова. И в лесопарке есть большой мемориал на месте захоронения польских военных. Там около 4 тысяч табличек с именами погибших там поляков. Отец Анджея Вайды тоже был там похоронен. Кстати, в 2022 году мемориал был обстрелян русскими. И поскольку он находится практически в лесу и никаких других объектов там предположить невозможно, обстрелян он был прицельно.
@anativa6669
@anativa6669 Ай бұрын
Напрашивается вопрос- кто давал приказ обстрелять мемориал.Не думаю,что обстреляли сами военные...Кто руководит этими действиями?
@sergvet
@sergvet 22 күн бұрын
Ну да , может там позиции арты находились, хотя по Харькову помню как арту во дворах всу ставили.
@artemgoldmann7723
@artemgoldmann7723 Ай бұрын
Danke!
@АлександрДудус-ш7я
@АлександрДудус-ш7я 15 күн бұрын
Плохой Сигнал!!!
@SpecialFactor-ui7oz
@SpecialFactor-ui7oz 14 күн бұрын
"Плохой сигнал", на ролики которого постоянно тут ссылаются сталинисты, - псевдонаучный фрик без исторического и юридического образования, несущий откровенную маргинальщину. Его бредни многократно опровергнуты. Например, он утверждает, что признание Геринга виновным по разделу III Обвинительного заключения автоматически означает признание его виновным по всем обвинениям, содержащимся в этом разделе. Но это разумеется ниоткуда не вытекает. В Обвинительном заключении каждый раздел имеет свое название. Например, Раздел II носит название "Преступления против мира", Раздел III - "Военные преступления" и т.д. И признание Геринга или гросс-адмирала Дёница, который даже косвенно не мог иметь отношения к Катынскому расстрелу, виновными по Разделу III всего лишь означает признание этих людей виновными в военных преступлениях, и отсюда никак не вытекает признание их виновными конкретно в Катынском расстреле. Более того, вопреки брехне "Плохого сигнала" в приговоре подробно перечислено, в каких именно военных преступлениях признан виновным Геринг, а в каких Дениц, и никакой Катынской резни среди вменяемых этим людям преступлений, разумеется, нет. И если бы как утверждает "Плохой сигнал", они были признаны виновны во всех преступлениях по 3-му разделу, очевидно, не было бы смысла перечислять установленные военные преступления индивидуально для каждого. При этом ни один сталинист так и не смог, указать в какой момент трибунала и чем была доказана вина Геринга или Деница в расстреле польских военнопленных, особенно, с учетом того, что ядром советского обвинения были материалы т.н. советского "расследования", и мало того что оно было проведено заинтересованной стороной, и соответственно не заслуживает большого доверия, но главное - имена Геринга или тем более Деница в качестве обвиняемых там очевидно не фигурировали. Игнорируется при этом и то, что непосредственные участники процесса такие как британский обвинитель Дэвид Максвелл Файф, американский обвинитель Р. Джексон, американский судья Ф. Биддл прямо отрицали, что Трибунал признал вину немцев в Кат ын ском преступлении.
@alex-ye9pe
@alex-ye9pe Ай бұрын
Огромное Спасибо! За познавательную, историческую лекцию. Спасибо, Вам, за Вашу работу!🙏🤝
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya Ай бұрын
Эта лекция что божья роса😂
@alex-ye9pe
@alex-ye9pe Ай бұрын
Можете, что-то лучшее предложить?!?)) 🤣
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya Ай бұрын
@@alex-ye9pe да, надписи на заборе.
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@alex-ye9pe интересно, интересно... В что вы узнали?
@ЮрийКолковский-х8ф
@ЮрийКолковский-х8ф 21 күн бұрын
С первых слов. Тамара Натановна, какие такие надежды питали поляки, которых сажали в вагоны, насчет того, что сейчас их отправят в Польшу и та их встретит с распростертыми объятиями? Какая Польша в сороковом году, стесняюсь спросить? Та, которая под оккупацией Германии? Вы о чем вообще? В историк или литератор, который аки художник, который "так видит"?
@pcBoyarin
@pcBoyarin 15 күн бұрын
@@ЮрийКолковский-х8ф да ладно, она маршала Жукова вписала в этот движ)
@levlevin6960
@levlevin6960 14 күн бұрын
Да, они ждали, что их отправят в ту часть Польши, которую осенью 1939 года оккупировала нацистская Германия, потому что там жили семьи этих офицеров.
@ЮрийКолковский-х8ф
@ЮрийКолковский-х8ф 14 күн бұрын
@@levlevin6960 и чего же они с таким упоением ждали? Передачи их немцам? Интересный фокус.
@levlevin6960
@levlevin6960 14 күн бұрын
@@ЮрийКолковский-х8ф они ждали возвращения к своим семьям..
@ЕгорКострома
@ЕгорКострома 15 күн бұрын
Чудны дела твои Господи....евреи продвигают версию Геббельса.....
@stanislav153
@stanislav153 15 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@danielkirkel
@danielkirkel Ай бұрын
תודה!
@BilboBaggins-tx3ub
@BilboBaggins-tx3ub Ай бұрын
Надо 30 шекелей выслать
@tatianaplekhanova6166
@tatianaplekhanova6166 Ай бұрын
Потрясающие исторические факты. Уважаемая Тамара Натановна, Вы необкновенный рассказчик, а главное, изумительный человек, низкий Вам поклон! Будьте здоровы!
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya Ай бұрын
Фактов ноль, одни сказки от геббельса
@ivush
@ivush Ай бұрын
Ждём доказательства вины СССР в применении ядерного оружия в Хиросиме и Нагасаки. Вам зайдет.
@VaDa279
@VaDa279 Ай бұрын
​@@ivushСССР из-за сталинских репрессий был слишком слаб и не успел высадиться в Японию
@SergeySemushin
@SergeySemushin 14 күн бұрын
@@VaDa279Японцы должны чествовать Сталина
@ВладВик-к8к
@ВладВик-к8к 12 күн бұрын
Клюква от Тамары, это гениально.
@a_miloslavskiy
@a_miloslavskiy 15 күн бұрын
Это какой-то сценарий для очередной американской клюквы, или всё это без иронии выставляется как исторические факты? 🤔
@stanislav1398
@stanislav1398 15 күн бұрын
Заруби на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть бессудный массовый расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@Jeka8208
@Jeka8208 15 күн бұрын
@@stanislav1398 Приговором международного Нюрнбергского трибунала и 3 части обвинительного акта , на основании множества расследований и документов, где расстрел 11000 польских военных , признан виной нацистов , полностью и однозначно.
@stanislav1398
@stanislav1398 15 күн бұрын
@@Jeka8208 Заруби, упорыш, на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". И, кстати, в Обвинительном заключении Нюрнбергского процесса - которое ты, разумеется, отродясь не читал ))) - написано НЕ про "расстрел 11000 польских военных", как думают тараканы в твоей голове, а что "в сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска". А такого количества польских пленных ОФИЦЕРОВ (11 тысяч) в СССР НИКОГДА НЕ БЫЛО. Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@Jeka8208
@Jeka8208 15 күн бұрын
@@stanislav1398 Приговором международного Нюрнбергского трибунала и 3 части обвинительного акта , на основании множества расследований и документов, где расстрел 11000 польских военных , признан виной нацистов , полностью и однозначно.
@stanislav153
@stanislav153 15 күн бұрын
@@Jeka8208 Заруби, упорыш, на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". И, кстати, в Обвинительном заключении Нюрнбергского процесса - которое ты, разумеется, отродясь не читал ))) - написано НЕ про "расстрел 11000 польских военных", как думают тараканы в твоей голове, а что "в сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска". А такого количества польских пленных ОФИЦЕРОВ (11 тысяч) в СССР НИКОГДА НЕ БЫЛО. Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ПРИГОВОРЕ МВТ НЕ УПОМИНАЕТСЯ - ни в явном виде, ни в косвенном. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, ни Герингу, ни кому-либо другому, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Судьи Международного военного трибунала НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ явно "вычеркивать" из Обвинительного заключения какие бы то ни было эпизоды, включая недоказанные, - в Уставе МВТ не было пункта, обязывающего МВТ делать это. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
@МикНич-х6в
@МикНич-х6в 24 күн бұрын
Тамара! Я желаю вам, вашим детям внукам, всему вашему роду по седьмое колено крепкого здоровья и долгих лет жизни в такой же степени в которой записка Берии Сталину является подлинной. Надеюсь Вы на меня не обидитесь. Ведь вы верите, что она подлинная? Правда же верите?...
@tn3849
@tn3849 22 күн бұрын
а вы верите в зеленых человечков? кроме записки есть еще протокол решения политбюро о расстреле. его достоверность проверяли сначала наши историки, потом и поляки. Кроме протокола (официального документа! оригинала!) есть еще свидетельства людей, которые жили в окрестностях и свидетельства родственников жертв. Так что не позорьтесь уже, хватит отрицать очевидное.
@Lavrentiy.Beriya
@Lavrentiy.Beriya 22 күн бұрын
@@tn3849 бот а родственников жертв приглашали на расстрелы? о чем они могут свидетельствовать? подготовься получше.
@АннаИгнатьева-ы4ь
@АннаИгнатьева-ы4ь Ай бұрын
Столько боли и трагедий😢😢 и ничему история не учит😢😢😢 нет войне!!!
@ВадимКривенко-р4г
@ВадимКривенко-р4г Ай бұрын
@@АннаИгнатьева-ы4ь да, поляков так и не научило. Снова лезут под хомут новых Пилсудских. И кончит Польша так же, как в 18 веке.
Чекисты. Рыцари революции?
1:45:02
Tamara Eidelman
Рет қаралды 156 М.
Пол Пот. Кровавый монстр из джунглей
1:32:24
Tamara Eidelman
Рет қаралды 342 М.
Beat Ronaldo, Win $1,000,000
22:45
MrBeast
Рет қаралды 88 МЛН
When Cucumbers Meet PVC Pipe The Results Are Wild! 🤭
00:44
Crafty Buddy
Рет қаралды 63 МЛН
Quando A Diferença De Altura É Muito Grande 😲😂
00:12
Mari Maria
Рет қаралды 19 МЛН
Thank you Santa
00:13
Nadir Show
Рет қаралды 52 МЛН
Каддафи. Бешеный пёс пустыни?
1:24:31
Tamara Eidelman
Рет қаралды 330 М.
Descendants of Nazi War Criminals: Can an Entire Nation Repent?
2:57:33
А поговорить?
Рет қаралды 1,1 МЛН
Немцов. Как Россия упустила свой шанс
1:28:17
Катынское дело: малоизученные аспекты
1:05:07
ИСТОРИЯ.РФ
Рет қаралды 56 М.
Пирамиды. Реальные и фантастические
1:20:34
Tamara Eidelman
Рет қаралды 210 М.
ОККУПАЦИЯ - Две Катыни. Польша
1:00:41
5 канал
Рет қаралды 1,9 МЛН
Beat Ronaldo, Win $1,000,000
22:45
MrBeast
Рет қаралды 88 МЛН