カズヤ、”これ”でソニックに勝てます【スマブラSP】

[@onechanNecochan]

Eimさんが「KENはKENのソニックと闘わなくていいのずるい」みたいなこと言ってたの思いだしたな

[@Yuki-ci2rv]

10:14のペーパーマリオ編集好き

[@ああああ-b6p6t]

カズヤ有利を唱えて大会でカズヤを出させる巧妙な作戦

[@Tropical-Senbei]

これ詰みやろ！ってカードは色んな格ゲーでもあったけど勝敗は絶対じゃない

[@user-ds8fy7tf7g]

オフで許されないダッシュ掴み通しまくってるの草

[@CAMMY-SKY]

このソニック使い、対ソニックが上手すぎる

[@haguregumo4]

ソニックを理解してるからこそ倒せる つまりカズヤ使いはソニックに勝てない・・・

[@korou1486]

まあ、誰よりもソニックを理解してる男が対ソニックで勝てないキャラはそうそうないだろうな…

[@Iris_Natsuki]

ソニック側が有利だからKENさん相手に最後の撃墜レースまで行けた説()

[@マキ臓物]

これ結構前のやつだよね？ おもしろいから動画化待ってたー

[@user-bokun]

実はソニック側スピンを打つ必要もないのがやばいよね

[@ポッポ-q8n]

対カズヤ兵器として昔ソニック育ててたんだけど 1.スピンはライン回復としては最強だけど差し込みとしては意外と微妙 2.かと言ってカズヤ相手に弱や掴みで差し合うのはアホらしすぎる 3.撃墜も困る（ちゃんと見込めるのは復帰阻止くらい） で捨てたのを思い出した 7分待ちあって勝つならともかく、適当にスピン打ってたら勝てるって感じではなさそうだと思う

[@k.f2281]

2F！！って自分のキャラ相手の時だけポジるのおもろww

[@はなお-o1g]

ソニック使いたいんですけど、解説動画なくて困ってます。ケンさんの2.3年前の解説動画とかでもやること同じですかね？

[@shinon_rosalina]

やること自体は変わらないと思う。キャラ別の最適解は変わってると思うけど。

[@かめ-n1n]

ソニック使いじゃないけど、解説がないなら対戦動画や配信でいいと思う 難しそうなものは後回しにして、最初はコンボだけ真似してみるとかがいいよ 対戦なら最新のやつも、sonix（火力高いイメージある）とか他の人のやつも見れるし

[@chanyama7828]

ソニック使いですけど、コンボは解説動画のとおりで良い感じです。 ただ、ソニックは復帰阻止の自由度の高さも魅力の一つなので、そこは好プレー集を見て学んだほうがいいです。「sonic motage」と調べたら海外の好プレー集が見れます。

[@あゆゆゆ-e9i]

3:27の崖離しスピンって下b横bどっちですか？

[@海の掃除機]

下b

[@ch-bl7nf]

カズヤみたいなキャラしか使えない人には難しそうだな

[@UNKOTINTINMARU]

鋭すぎるよ

[@URg5]

カズヤ使えれば十分だからな

[@Hikamani_keisatu]

カズヤ使いのワイ、咽び泣く

[@どうぶつ-v5o]

なんか俺ならカズヤでソニックにこう勝つって話なのに日本語読めないやつがキャラ相性の話と勝手に解釈して発狂してるの好き

[@ねちょくん]

5：05チュウニペンギンいたなぁ（）

[@パンケース]

正しいやり方で差し合い徹底すれば全然勝ち目あるって話なのに、コメント欄がカズヤ使いすぎる

[@田田中-p3q]

これ見てたら結構ステージによっても変わりそうだなって思った ポケスタ広いからキツそう 戦場だと狭い代わりに台多いけどどうなんだろ

[@ボルボックス-p5r]

流石にソニック側が10:0で有利ｗｗｗみたいな相性ではないかもだけど、普通に8:2くらいではカズヤ側がきつそうだけどね

[@田田中-p3q]

@@ボルボックス-p5r ダイヤグラムの8:2って一回引っ掛かったら負けるようなほぼ積んでるクラスのカードだよ

[@ボルボックス-p5r]

@@田田中-p3q たしかに終点だとカズヤ側に引っ掛ける猶予ありそうだけど、台が一個でもあるステージとなると、ほんとにソニックの様子見にリスク付かなくない？ 横Bタメ状態にできる行動がガードしかなくて、ガードにバネ逃げで台に乗られた時のリスクの付け方がほんとに思いつかない。なんかあるかな？

[@ソマソマ-l8d]

ソニックに対する膨大な知識量を持つ日本トップランカーのKENが素人に毛が生えた程度の無名に接戦を強いられる対面がカズヤソニックなんだがな。

[@天からお塩-c2v]

雷神拳に雷神スタンプ打つの賢い

[@atolia4958]

そもそもカズヤ使ってるプレイヤーの性格的に対ソニックでちゃんと落ち着いて待てないから絶対勝てない可能性ある

[@YYYY-vg6pw]

偏見えぐ

[@もと-l3t]

これはガチ 対ソニック待て無さすぎて最風振りまくって負けてる

[@user-ke8vu3db4c]

結局、雷神拳合わせたりしてるの草

[@yk1070]

ソニック使いから見てお相手のソニックの立ち回りはどうなんでしょう？ これが精一杯のできることって感じなんですかね？

[@ウゴテン]

メイトルール基準で本気で勝ちに行くなら3戦全部ヒットアンドアウェイでサドンデスに持ち込むだけでカズヤ詰みだと思う。 一生スピンして通り魔してってのを最短14分やり続けられるだけの図太い精神があればの話だけど。 俺はやられたことある。

[@釘宮病-e1e]

sonixでもriddlesのカズヤに1セット取られたことあるしガン有利でも詰みまで行くわけない

[@ウゴテン]

@@釘宮病-e1e たった一セット取れただけでその判定は流石に無理ない？

[@釘宮病-e1e]

@@ウゴテン 世界最強同士が戦って3先1セットでも取れてたら十分すぎる 詰み＝最不利ぐらいのノリで使ってそうだけど大袈裟だよ

[@ウゴテン]

@@釘宮病-e1e いや、そうじゃなくてデータが圧倒的に少なすぎるって言いたい、上振れ下振れあるんだから一般的に最不利とされてるカードをたった１セット取れたからで行けるというのは明らかに横暴だと思う。

[@aya4048]

カズヤ使いはダンスして相手が○んでなかったら不利って言うからな…まずダンスをやめろ…

[@sarao0320]

ネスもルキナもブンブンダンスして相手が〇んでなかったら不利って言ってくるしサムスもう〇ちポイポイしてきて相手が〇んでなかったら不利って言ってくる

[@やーまん-x3v]

@@sarao0320 これわかるwww

[@地獄の焼肉定食]

@@sarao0320 ○の多さ好き

[@まさ-x6s]

今まで画面見てなかったわ

[@antena-desu]

ソニック全然分からないので教えて欲しいんですけど、下Bと横Bってどう使い分けてるんですか？下Bは無敵なくて横Bは無敵あるんだったら、横Bだけじゃダメなんですか？

[@212あ]

下Bのがダメージ高いんじゃなかったっけ

[@おの175]

下Bは出始めにジャンプしない代わりに発生早くてリターン高いから差し込みに使える。横Bは無敵あるから様子見とかライン回復で使えます

[@antena-desu]

ありがとうございます

[@ebitenkawaii]

スピンに下強置くテリーと似てんな

[@user-ub7yl6iq8h]

まぁカズヤ使いはこの立ち回りしないだろうなbyカズヤ使われ

[@CaIyrex]

スピンに最風合わせるのなんかRiddlesでもできてなかったのにオンで出来るわけない　なんで最風ブンブンするんだろう

[@ウゴテン]

そのリドレスですらも無理だとわかりながら最風当ててリターン取らないと勝てないって思えるほどのカードだからじゃない？

[@さささ-w8b]

カズヤのソニック対策じゃなくてKENさんが使えばどのキャラもこんな立ち回りになるんじゃないかという意見は無しですか？

[@non-u1s]

そのソニック対策をカズヤでもできますよって動画じゃない？

[@prprMemories]

え？カズヤ視点の解説？😢

[@letas.Lettuce]

カズヤでソニックは何もおもんないから他キャラでいいんよね

[@user-iz1st7bk5q]

空前空N当てた頃でなのよ

[@sazanamicat]

カスヤ使いに栄養与えないでくれ～

[@udon_official]

尚無風さんでもソニックは🏳の模様

[@おの175]

まあ変にスピンせずに一生様子見できるんで無理ですけどね。バネ逃げにも対応できないし

[@風穴風穴風穴風穴風穴]

マジでそれそもそも差し合いじゃなくて弱い差し込み待つだけでソニック有利すぎる しかもソニックのスピンウェーブされるだけで超簡単にライン回復されるしライン詰めてもカズヤがソニックを捉えるのは難しい バネもあって高さも出されるとカズヤは縦横無尽に逃げるソニックに追い付くのは無理とは言わないけどかなりキツい そもそもソニックもカズヤが適当に最風振るみたいにスピンも溜めたら毎回打つみたいな適当な打ち方してたら対策知ってる人には勝てない

[@エルフーン-j1n]

終点ならソニック側バネ逃げの着地弱くて火力も落ちるし、カズヤは言わずもがなって感じでvipなら全然勝てるけど終点拒否されてると...って感じがする

[@おむらいす-d9i]

カズヤ側不利ではあるけど一般的な詰みカードとは違ってまだやりようはあるって事じゃないんですか？撃墜力が違いすぎますし

[@ウゴテン]

VIPならまだしもメイトみたいなTODできるとこだと勝つの無理だろうね、普段は鯖の1700帯の猛者とやって勝率3、4割ってとこだから元々勝率自体あんまり良くないけどソニックになると1400帯のやつにも勝てん、ゴリゴリにレート吸われる、最近は10戦やって5戦はソニックになってるし毎回最初は相手のメインとやって勝ってるから毎回3戦やって負けるのが辛い。 結局時間なくなってこっちが動かなきゃいけない状況になるともう無理よ。

[@おむらいす-d9i]

@@ウゴテン ひとつ疑問なんですがそこまで色んな所でそのカードをネガったりレートを吸われるのが嫌ならばソニックを見れるサブ使わないんですか？ 本来格下相手のソニックであるならば有利キャラ使えば特に練度も要らずに勝てるはずですよね

[@すん-f8j]

なんだ、カズヤ側がネガってただけか

[@おざ-x9k]

いやこれKENさんが普通に上手い笑 確かに無敵があるカズヤの技が噛み合えば勝てるけど、オンラインでこれを狙うKENさんがすごすぎる笑 まぁ世のカズヤ使いはキャラパに頼っているだけだから仕方ない節もある。

[@user-ve1dk3nz2h]

うおおおおソニックカズヤはソニック不利！ソニックは弱い！ソニックは弱い！ソニックは弱い！！！ そんなわけないじゃん

[@リトリ-f7p]

カズヤみたいなピーキーな性能してるキャラ使ってる上でソニックみたいな不利相性キャラに文句言うならそもそもカズヤ使うなよと思ってしまう

[@ウゴテン]

もうそうなったら誰もスマブラできんやん、不利相性にこれ不利やって事実言ってそれを文句って言われたらみんな文句言ってるし、ただでさえ不利なのに負け方がToDだからみんなストレス貯まるんやろ。 いっそのことバーストしてはよ終わらせてくれっておもう。

[@xyz-xyz-xxxxx]

カズヤ使われのネガ見苦しいな

[@poki_LZZI]

カズヤ使い最風しか能ないから無理だ😅

[@ウゴテン]

まぁKENさんも大真面目にこんなこと言ってないでしょ、流石に。 半分お遊び程度でしょ？ ソニックがガン有利なのはわかってる上でカズヤ使いはどうしてもそのキャラで勝ちたいならこれがあるよくらいのノリで言ってるだけよね。

[@poki_LZZI]

騒ぐほど不利じゃないよってことだと思う

[@ウゴテン]

@@poki_LZZI いや、最不利キャラ候補筆頭だから普通に不利だよ、俺が言いたいのはKENさんはそれをしっかりと踏まえた上でこうすれば戦いやすくなるよー定度で言ってるんじゃないかってことよ。

[@user-gn4hj8cr5q]

​@@ウゴテン動画ないでそこまで不利ではないみたいなことって言ってない?

[@Oroll4kim]

俺最近カズヤ使ってるけど 最風安定しないから最風に頼りすぎない立ち回りで頑張ってたらソニックに1回だけ当たっても勝てた カズヤつえぇ