Kenwood LS-1600 🆚 Optonica CP-5000H 🦻 Les Oreilles D'or Ont Encore Frappées

[@dalefire51]

Salut Nico,bah voilà,tu confirmes ce que beaucoup ne veulent ou ne peuvent pas entendre avec raison....tout est possible et mystérieux en hi-fi,et c'est d'ailleurs ce qui fait tout le charme de cette passion. quand à la neutralité, bingo! P.S: tu m'as tué avec ton ami dans la vidéo des enceintes pyramide ltc...mdr. merci pour ta passion,Nico.

[@thomasdela4773]

Salut Nico, tu as bien raison, chacun son Graal !!! Ne pas tenir compte des oreilles des autres c'est ça, du moment que le frisson est là à chaque écoute, il n'y a pas de vérité et personne possède la bonne façon ou le meilleur matos. J'ai déjà pris des claques avec des petits systèmes sans prétention. Bonne continuation

[@nicoastylehifiman]

@@thomasdela4773 merci Thomas pour ce partage 🤝🏻👍🏻👍

[@daviddavis61]

Je me méfie toujours des discours un peu "simplistes". Dire qu'il n'y a pas de "vérité" ou que tout se vaut, est un peu démago ... Il y a quand même des systèmes plus fidèles et plus performants que d'autres, et il y a des réalités techniques incontournables. Après, il est clair que ceux qui prétendent avoir atteint la "vérité" en Hifi me gênent tout autant que ceux qui pensent qu'il n'y en a pas ...

[@na3644]

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[@zarbi-y9k]

Bonsoir!ah le noir vous va bien,je n'ai pas entrevu vos chaussettes hélas...vous m'avez fait rire:"c'est Ma neutralité!"🤣.Merci ,une,nouvelle fois pour les écoutes et votre bonne humeur.

[@nicoastylehifiman]

@@zarbi-y9k ah les chaussettes noires etaient bien là , savamment posées sur mes pieds servant d'antenne de l'audio pour les basses frequences 😁

[@daviddavis61]

Bonjour Nico et merci pour ce comparatif. A l'écoute au casque, je partage ton avis sur la clarté et le détail des Kenwood. Si j'avais à faire un choix, je voterai "Kenwood" ... Pour revenir très rapidement sur cette "sacrée" histoire de neutralité il faut reconnaître que tu as un peu donner le bâton pour te faire battre ... 😉🤣 en insistant sur le côté très neutre de ton ampli ... assez logique que cela déclenche des réactions. Après, j'ai essayé, de mon côté, de rester dans l'argumentation, la nuance et le respect ... ce n'est pas le cas de tout le monde, en effet, et je me suis permis d'ailleurs de le dire à certains ... Un avis : si tous les amplis n'ont pas le même son, ce n'est pas une preuve que la neutralité n'existe pas, c'est surtout dû au fait que beaucoup de marques, même si elles disent le contraire, introduisent volontairement une "coloration " pour plaire à certains audiophiles ...

[@nicoastylehifiman]

@@daviddavis61 merci David pour ton avis et d'autres egalement dans d'autres video ou tu es intervenu que j'ai pu lire mais pas eu le temps de commenter 🙏🏻 comme je le disais je parlais de MA neutralité avec un grand M vu qu'il sagit de mon opinion et que je n'ai aucun ordre à donner sur cette verite qui n'a finalement pas d'aboutissant tant il y a de materiels differents pour nous apporter ce à quoi nous sommes , la recherche du graal (je l'ai deja acquis personnellement). Un ampli de puissance même si il a une coloration bien moindre qu'un integré ou alors un preampli, je table sur des amplis à forte puissance car selon moi ils ne doivent apporter que celà , alimenter les enceintes et les tenir d'une main de fer. Les amplificateurs de studio professionnels ont cet avantage à avoir une droiture exemplaire. Je vais citer par exemple le yamaha pc5002m que je connais bien car mon ami Françis le possede et je l'ai entendu à l'oeuvre. Je me base sur des reperes d'ecoutes qui ont marqués mon experience hifi même si je suis loin d'avoir tout écouté. Je connais bien la gamme Nikko egalement pour pouvoir en juger car pas mal de comparatif avec des amplis de puissance luxman, sony tan80es, rotel, onkyo integra, powersoft, crown amcron, sherwood, denon, nad 208 218 thx, yamaha m4 mx1000 etc... Il est vrai que sur la modernité je ne connais pas trop tout ces amplis en classe D mais ils ne m'interessent pas tout simplement. Question de philosophie et meme si un classe D pourraient marcher mille fois mieux qu'un classe a ou ab et bien tant mieux je kiff la hifi à ma maniere et c'est pour celà que je là partage et que personne ici bas sur terre ne detiens la verité à part ceux qui veulent faire les charlatans ou gouroux à vouloir entuber le premier venu incredule dans la hifi 🙏🏻 bonne soiree David

[@seb7045]

Le plus important est de partager ton ressenti, la hifi est subjective et l'affinage sans fin, c'est tout l'intérêt. Les Kenwoods sont plus claires, meilleures à mon goût, par contre, la turbine du Nikko, c'est pas possible! 😄

[@nicoastylehifiman]

@@seb7045 la turbine du nikko 😅😅 bien vu c'est clair que c'est compliqué 🙏🏻

[@Stefyoo62]

Bonsoir Nico et merci. Toujours plaisantes tes interventions, de bons moments.. 👍 Neutralité.. Je voudrais simplement dire qu'avec l'âge et la perte d'audition sur certaines fréquences, tous nos repères sont dans le vent ! Et avec les prothèses auditives alors? Oui il y a une correction, oui évidemment il y a du changement, on retrouve bien un semblant de quelque chose de plaisant mais pouvons nous encore parler de neutralité retrouvée ici? Profitez sans excès les amis..

[@nicoastylehifiman]

@@Stefyoo62 exactement mon ami , profitons profitez voilà le principal et aimons la musique, prends bien soin de toi

[@Stefyoo62]

@@nicoastylehifiman toi aussi l'ami, ta santé surtout et ta famille 🌿

[@alexandrenicolas6723]

Bonsoir nico, j’ai une question pour toi… j’ai acquis dernièrement des enceintes célestion ditton 66. Elle sont alimentées par un ampli Advance Paris my connect 150… j’aimerais connaître ton avis dessus… vu que tu me sembles plus objectif que certains vendeurs de rêve ! En tous cas, moi j’adore!!! Merci de partager ta passion !!!!

[@altitudenature4969]

Salut Nico, Tout va bien pour toi? J’ai l’impression que t’es tendu ou que ça va pas trop?. J’espère me tromper. Merci pour tes vidéos. 😉

[@MarcPomès-f2g]

Bonjour Nicolas, tout d'abord félicitations pour ta passion pour la hi.fi😊 Ne penses tu pas que en terme de neutralité au moins pour tout ce qui est pop rock le mieux c'est de commencer avec des enceintes type monitoring, en effet tous les mixages studio sont réalisés par les ingés son sur des enceintes de ce type.....donc....?

[@Stefyoo62]

Je m'étais posé la même question à une époque 🙄

[@daviddavis61]

Théoriquement, les enceintes monitoring sont neutres. Le problème, c'est qu'il n'y a pas un studio qui possède les mêmes enceintes (marques et modèles), et pas un ingénieur du son qui a les mêmes oreilles ... D'autre part, il existe plusieurs types d'enceintes de monitoring : les petites de proximité pour le mix, les plus grosses pour une écoute "finale" ou "client" etc, et elles n'ont pas la même philosophie sonore. Donc, je ne dis pas que la recherche de la neutralité n'est pas une chose importante (il n'y a pas de fidélité sans un minimum de neutralité), mais personne n'arrive à une totale neutralité. En fait dans la hifi, il faut se méfier de ceux qui pensent qu'il n'y a pas de "vérité", et que tout ce vaut (un peu démago comme discours), mais il faut se méfier des personne qui prétendent atteindre cette "vérité"

[@Stefyoo62]

@@daviddavis61 Merci, c'est une approche que je partage volontier avec vous, bonne écoute.. 🌿🦩

[@julien44]

Perso, je pense que la neutralité, c'est quand rien n'influence négativement l'écoute : pas d'égaliseur (aigu et grave à 0 sur l'ampli) et pour les enceintes, surtout pas de bass reflex arrière. Après, je peux me tromper, je ne suis ni pro ni audiophile mais j'aime le matos et surtout la musique :)

[@daviddavis61]

Bonjour. La neutralité, théoriquement, c'est quand le signal musical ne présente pas de distorsion au moment de sa restitution. Après, je ne dis pas qu'il est facile d'atteindre cette neutralité, ou qu'elle plaît à tout le monde, où que cela soit le seul critère important. Tu peux très bien te rapprocher de la neutralité avec une équalisation ou, mieux, une correction de type DSP (souvent utilisée en studio), par exemple, afin de compenser, justement la distortion produite par une partie de ton système. Le but, c'est qu'au final, il y ait le moins de distorsion possible. Tu peux très bien avoir des enceintes bass reflex assez neutres (même si c'est plus compliqué qu'avec des enceintes closes), ça peut dépendre du type de bass reflex (avec chambre séparée, derrière, devant, vers le bas etc.). Autant je pense que la neutralité peut exister, autant je ne crois pas qu'un seul type de conception en hifi puisse l'atteindre ...

[@nicoastylehifiman]

@@julien44 hello Julien merci pour ton approche c'est interessant , pour le bass reflex rien de mieux que d'essayer en exterieur sans les contraintes environnementales qui est selon moi la meilleure piece hifi qu'il soit 🙏🏻 j'ai un parti prit la dessus mais celà n'engage que moi et mes croyances 😉

[@kriistac123]

Attention, la neutralité n'est pas forcément synonyme de musicalité. Un système trop neutre est souvent trop analytique, manquant de chaleur, sans vie, trop technique,c'est d'ailleurs dans les studios de mastering que l'on rencontre les systèmes les plus neutres. En milieu domestique,dans un salon, c'est autre chose une légère coloration,une égalisation ,peut rendre l'écoute plus agréable ,avec plus de caractère et plus émotionnel .

[@daviddavis61]

​​​@@kriistac123Bonsoir. Bon, ces sujets sont forcément complexes et demandent que l'on définissent bien les mots, ce qui n'est pas facile. La neutralité ne peut pas être platte, ennuyante ou trop analytique ... et d'ailleurs, ça veut dire quoi trop analytique ? : trop de détails, trop de précision ? Un bon système ne peut être que analytique et détaillé, et ça n'entrave en rien la "musicalité " ... Le principe de la neutralité, c'est de respecter le signal musical, et donc les timbres etc ... Un système ne peut pas être trop neutre ... car cela voudrait dire qu'il est trop fidèle, ce qui n'a pas de sens ... Par contre, la neutralité n'est pas le seul critère qui participe au réalisme du son et donc du plaisir d'écoute : il y a l'impact des graves, l'échelle stéréophonique, la réponse en fréquence etc. Certaines enceintes de monitoring, notamment, les petites de proximité, peuvent paraître plattes, car elles embarquent des petits hp dans une petite charge, cela n'a rien à voir avec leur neutralité. Perso, une de mes écoutes les plus "musicales" et surtout réaliste, que j'ai pu faire, était sur des enceintes encastrées dans un mur d'un studio pro, équipées de hp TAD, particulièrement neutres, et je peux te dire que ça jouait de folie ... J'ai d'ailleurs un peu retrouvé ça avec des enceintes TAD colonnes grand public ... malheureusement, ce n'est pas dans mon budget ... Si l'enregistrement est "musical" (mot, d'ailleurs qui ne veut pas dire grand chose), ton système neutre et donc fidèle, te restitura cette musicalité ... c'est aussi simple que ça. Après, je conçois que certaines personnes préfèrent un son plus coloré, plus flatteur (c'est d'ailleurs un peu mon cas ...), mais elles doivent assumer ce choix personnel qui s'éloigne de la "vraie" fidélité. Je terminerai par la citation de Georges Cabasse que j'ai déjà mise dans un de mes commentaires (désolé pour la redite) : "L'enceinte est le contraire d'un instrument. Elle doit être transparente, neutre, ne rendre aucun son propre mais pouvoir les reproduire tous ; sans rien ajouter ni retrancher ni déformer" Pour moi, ce principe sera toujours d'actualité ... mais reste difficile à atteindre, peut-être même impossible à atteindre ...

[@BrunoJeantyParisi]

Slt Nico .Pour la neutralité et être plus dans la réalité ,il faut écouté des chants d oiseaux dehors près de chez toi et si tu possède un cd avec des chants d oiseaux tu les écoute sur tes différents systèmes et tu pourra juger de celui qui s en rapproche le mieux c est mon avis perso ,pour le duel les kenwood ls 1600 gagne le match par K-O .Bravo pour tes 10 K tu le mérite🤗

[@daviddavis61]

@@BrunoJeantyParisi Bonjour. Hypothèse séduisante, mais dans la réalité, discutable. C'est un ornithologue qui vous le dis ... je possède une assez solide expérience d'écoute dans la nature et également "collectionne" tout ce qui existe de sérieux en enregistrement de chant d'oiseaux, et je peux vous dire qu'ils sont souvent de qualité assez médiocre (la prise de son avec micro canon même haut de gamme, est rarement hyper top). Le son d'un CD ou d'un fichier restitué sur un système sera difficilement comparable à l'original. Les conditions de prises de son en studio sont nettement plus performantes . D'autre part, un chant d'oiseaux est constitué d'un spectre de fréquence assez limité, qui ne permet pas de juger de l'ensemble des fréquences et encore moins de l'impact et de la dynamique que peut le permettre une musique orchestrale ...

[@BrunoJeantyParisi]

@@daviddavis61Bonjour . Oui très juste ce que vous dite , c était une approche qui reste bien sur limité ,mais il faut bien trouver un point de départ pour écouter son matériel et ce faire une petite idée de sa neutralité ,a une époque j avais un cd de test et un descriptif de ce que l 'on doit entendre pour connaitre la qualité de son matos ,hélas je ne le possède plus , perdu ou volé ?

[@daviddavis61]

Oui, comme je l'ai déjà expliqué dans un autre commentaire, la meilleure approche serait d'enregistrer des musiciens chez soit, puis passer le tout dans son système, d'enregistrer le résultat sorti des enceintes, avec le même micro, et avec le même volume (gain) que la prise de son live, puis comparer les courbes de mesure, et enfin écouter les deux enregistrements en double aveugle ABX ... afin de confirmer ou pas les mesures. Ce type de manipe contraignante a déjà été faite par quelques marques d'enceintes (la plupart du temps orientées "studio") qui n'ont pas peur des résultats ... et de faire des mesures et des écoutes sérieuses ...

[@BrunoJeantyParisi]

@@daviddavis61 Cela me rappelle à un salon de la hifi ou Georges Cabasse eut démontré que ses enceintes et un orchestre qui jouait tour à tour , avait la même sonorité ,il y a 30 ans au moins , je me souvient pas de quel ampli et source (cd) était branché , mais c' était incroyable et impossible de distinguer si l 'orchestre ou sa chaine hifi était à l 'œuvre, dans une très grande salle , 200 personnes et tout le monde ,avec la même conclusion : magique ce test . Maintenant chez soi la pièce est une contrainte pour ce genre de matériel.et de test

[@daviddavis61]

​@@BrunoJeantyParisiOui, les expériences de Georges Cabasse reprennent cette idée. Il a expérimenté ça à Brest, tout au long de sa vie, dans les années 50, 70 et 90 ... Un petit bémol, cependant, c'est encore mieux si l'expérience d'écoute se complète de mesures ... théoriquement, les deux approches devraient dire les mêmes choses ... Après, personne ne peut arriver à une neutralité totale, mais on peut s'en rapprocher. On pourrait reprendre mots pour mots ce que disait Cabasse : "L'enceinte est le contraire d'un instrument. Elle doit être transparente, neutre, ne rendre aucun son propre mais pouvoir les reproduire tous ; sans rien ajouter ni retrancher ni déformer". Ce discours s'applique également aux amplis et aux sources. Après, je conçois parfaitement que cet aspect neutre déplaise à certains. D'autre part, seules certaines enceintes Cabasse arrivaient à ce résultat, notamment les plus grosses, et beaucoup d'enceintes Cabasse avaient parfois un grave un peu faible, notamment pour le rendu des musiques plus urbaines ... La musique a changé, et aujourd'hui, il est important qu'un système soit vraiment polyvalent.

[@Kuma007lau]

Les Optonica CP-5000H c'est du tweeter à bandes ou a compression ?? En première écoute, je les ai préférée, tu es passé sur les Kenwood que j'ai trouvé un poil trop montantes. Une fois repassé sur les Optonica j'ai trouver leur son trop plat Mes oreilles d'or ont choisit les Kenwood LS-1600

[@nicoastylehifiman]

@@Kuma007lau hello Lolo c'est du ruban pour les tweeters des opto

[@philippeboire1284]

Effectivement les Kenwood sont bien plus claires, détaillées et donnent certainement beaucoup plus d'émotion et plaisir. La neutralité : est ce que les appareils plus neutres donnent d'avantage de plaisir et émotion car le principale est que le son qui en sort nous plaise.

[@zarbi-y9k]

Ben oui,le principal c'est le plaisir qu'on en tire!en peinture on peut aimer les hyperréalistes et Van gogh ou les impressionnistes!

[@philippeboire1284]

@zarbi-y9k oui, c'est une question de goût personnel, bien sûr. C'est bien pour cela qu'il y a beaucoup de signatures sonores différentes. Personnellement, je regrette que le son de beaucoup d'amplis et enceintes des années 60 ou 70 ait disparu. Aujourd'hui, les prix peuvent tomber dans des excès hallucinants qui n'existaient pas avant.

[@zarbi-y9k]

@@philippeboire1284 En lecteur cd,je trouve qu'on a fait d'énormes progrés,mais effectivement c'est cher!

[@philippeboire1284]

@@zarbi-y9k c'est surtout dans les Streaming ou Dac usb qu'il y a du progrès.

[@zarbi-y9k]

@@philippeboire1284 j'ai les deux en haut de gamme...

[@GForce-wj5nx]

Je préfère les Kenwood, plus ouverte, meilleur équilibre etc. (du moins avec mon casque de qualité). Il y a une enceinte que j'aimerais bien entendre sur ta chaine si un jour c'est possible : SONY APM-77 W . Des enceintes qui m'aveint fait rêvé à l'époque. Aussi les SONY SS-G7

[@vincentbertin-j4t]

SALUT NICO, oui comme tu dis pas mal de fou et d'hurluberlu dans ce milieu qui prétendent tout savoir je rejoins le commentaire de THOMASDELA4773 "chacun son graal" nous avons tous une perception différente et des gouts différents HEUREUSEMENT sinon on aurait tous une femme blonde, une voiture noire...la vie serait bien triste bravo pour tes 10 000 abonnés, par contre si tu pètes pour de vrai tu vas perdre des abonnés 🤣🤣🤣 VINCENT de NANTES✌

[@nicoastylehifiman]

@@vincentbertin-j4t haha 😅😅 merci Vince pr ton com , j'ai peut être déjà pété en vidéo mais avec le musique personne n'a rien entendu 😅😅 (c'etait desfois un test auditif 🤭)

[@mrrichard1849]

La neutralité dans la sonorité du pet ... vaste sujet !

[@nicoastylehifiman]

@@mrrichard1849 😅😅 carrement , merci Marcel